PeSjanar.Si Forum

Za pesjanarje => Razno => Temo začel/a: Seerland na 29 April 2008, 19:41:15

Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 29 April 2008, 19:41:15
http://www.meat.org/

poglejte si to..sem čisto po naključju našla.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 29 April 2008, 19:44:17
nevem no..razumem skoraj vse, ampak takih stvari ne bom nikoli razumela. Saj vseeno, če to niso psi in mačke in hrčki ali papige.
Takega maltretiranja si ne zasluži niti najbolj garjava svinja-pujs.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: pupa t. na 29 April 2008, 20:47:53
Jaz sem take videe videla že čez 100  :'( :'( in zato sem že dobro leto vegetrjanka in v prihodnjosti načrtujem tudi veganstvo.

Pa naj te nekaj vprašam. Ješ meso?  ???


                       Lp, Nina & Topla
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Tadeja na 29 April 2008, 22:50:21
Grozno...
Tudi jaz sem vegetarijanka (že skoraj pet let) in sem ponosna na to. Uboge živali... :( Ko jih vsaj ne bi mučili...
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 30 April 2008, 08:49:22
Nisem vegeterijanka, jem sicer meso, ampak le piščančjega, pa ne zato, ker sem mi kure ne bi smilile, ampak ne maram drugega.
Ne vem, jaz razumem to "naravno verigo" od 4 razreda dalje, miška poje travico, ptiček poje miško,medved poje ptička,itd...
Ne razumem pa tega brezveznega klanja.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Dina na 30 April 2008, 11:13:08
Tudi jaz sem že gledala podobne stvari...ampak nekak ne morem več gledat. Mi gre na bruhanje :-X In ne, ne jem mesa - od nekje zadnjih let osnovne šole, oz. takrat, ko so spozanali doma, da me nima smisla silit. Pa tudi že od malega mi kake slame in meso ni šlo ravno čisto gladko po grlu. Obstaja cela štorija na to temo... Ne morem rečt zdaj, da sem čist vegi, ker bi lagala, ampak bi lahko rekla da v celem letu pojem toliko "mesa" kot normalen človek v parih dneh. "Meso" v narekovajih pa zato, ker sem spada šunka na pici, na kakem pikniku kakšen čevap (k ga je nujno treba probat, sploh če moj peče ::)), in če je res kriza kak hambi (kadar smo zunaj in se se obeta kaka "akcija") :) Jajc skorajda ne jem, mleko - par kapljic v kavi, sir pa obožujem.

pozdravčke ;)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: jenny3 na 30 April 2008, 11:45:22
o moj bog :( ni mi jasno, kako lahko ljudje vsak dan to počnejo? kako in zakaj smo si priborili pravice, da smo nad vsemi bitji, da lahko pobijamo živali za svoje potrebe, kakor in kolikor (preveč!!!) hočemo? saj se niti ne morejo branit, saj nimajo moči in sposobnosti, da bi to ustavile...

Jaz ne jem mesa že približno pol leta. ampak podobno kot dina nisem čisti vegi - že zaradi občasnega siljenja staršev
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 30 April 2008, 12:18:08
Kaj pa ima to veze z vegetarijanstvom?
Smo spet pri eni glupi temi.
Jaz jem meso, ko mi zapaše. To je cca 3x letno. Ko jem zelenjavo se pa sprašujem, koliko pesticidov so morali našpricat, da je zrasla in koliko živali je zaradi tega umrlo.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Satin na 30 April 2008, 12:41:58
Se strinjam z Yo, tudi sama sem vegi, sicer ne stroga veganka ker jem mlečne produkte in ribo, sem pa to postala čisto iz osebnih in delno tudi zdravstvenih razlogov. Se je kdo izmed vas že vprašal koliko živali pogine posredni zaradi tega ker pridelovalci zelenjave z insekticidi špricajo po svojih poljih. Namreč okolju prijazna hrana ni ravno poceni torej za vsak žep, poleg tega zaenkrat tudi ni veliko teh pridelovalcev ;) Aja pa še to ali lahko tej hrani sploh rečemo ekološka, če pa sosed recimo dve njivi naprej šprica po svoji z insekticidi, z njimi pa je povečini onesnažena tudi zemlja.

Tu pa je v bistvu vse v povezavi zbrezvestnostjo in pohlepom teh ljudi po zaslušku in to ne glede na kak način bodo prišli do njega ki se najdejo po celem svetu, sicer pa jaz že dolgo pravim da je človek največja napaka matere narave.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 30 April 2008, 13:01:48
Ja, predvsem bi se navezala na eno stvar, ki jo je omenila Satin.
Keš, po domače povedano. Lahko se greste vegije, pa ste pametni, dokler jeste doma, pri starših itd. (saj večina vas je takih, ne? - ne slabšalno, mislim na dijake in študente in ostale, ki še živite doma in ste dajali komentarje v tej temi). Ko boste sami kupovali VSO hrano, vam bo prekleto bolj jasno, zakaj mnogi kupujejo meso in mesne izdelke. Ker tako ceneje pridejo skozi oz. sploh pridejo čez mesec! Sama to prekleto dobro občutim na lastni koži vsakič, ko se pojavim v trgovini ali restavraciji (imam pač bolezen, zaradi katere določenih stvari ne smem jesti). Moja hrana je vsaj 2x dražja, povrhu vsega pa vedno ostanem lačna  :-\
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Dina na 30 April 2008, 13:40:30
Lahko se greste vegije, pa ste pametni, dokler jeste doma, pri starših itd. (saj večina vas je takih, ne? - ne slabšalno, mislim na dijake in študente in ostale, ki še živite doma in ste dajali komentarje v tej temi). Ko boste sami kupovali VSO hrano, vam bo prekleto bolj jasno, zakaj mnogi kupujejo meso in mesne izdelke.

Živimo pri starših, ja - ne jemo pa ne pri njih oz. zelo redko ;)  In to že vse od srednje šole dalje :P No od takrat kuham sama oz. po dogovoru skuham tudi za njih - in ekstra za njih pripravim meso :) Ker enostavno nismo mogli priti skupaj, kaj in kako, da bi bilo za vse ok. Oni večinoma meso, redko zelenjavo, jaz pa ravno obratno in iz tega razloga sem začela kuhat posebej. Že v srednji šoli sem si marsikdaj kaj sama kupila, od začetka faksa pa vse ;) Tako, da nisem ena razvajena mamina mazica :P In točno vem koliko kaj stane - tudi mesni izdelki, ker imam povrh vsega še takšno srečo, da jaz ne jem mesa, moj pa nobene ampak strogo nobene zelenjave ::)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: mika-nelly na 30 April 2008, 13:49:35
dina- se strinjam s tabo, jaz tubi živim pri starših in si kuham sama, ker pač moji vsi, z mojim vred, jedo meso. jaz ga pač ne, iz osrbnih razlogov, in ga nebom več nikoli, pa raje sem lačna...
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Satin na 30 April 2008, 14:31:59
Ok ne se zdaj na to obesit :D, priznajmo pa da vsi nimamo imeti možnosti vrtička kjer bi sami vzgajali zelenjavo in da je ta v trgovini ali na tržnici draga, še posebaj una ki "naj" bi bila ekološko pridelana. Ter da smo si ljudje med sabo različni in nikoli ne bomo vsi vegeterjanci.

Je pa res da bi morali poostriti nadzorstva in zakone za rejce ki se ukvarjajo z rejo teh živali ali za meso ali mleko ali jajca, da se pač tem živalim omogoči dostojne življenske pogoje, enako velja za tiste ki se ukvarjajo z njihovim prevozom in predelavo. Ter da se to striktno in dosledno izvaja in da se kršitelje strogo in drago kaznuje, vendar pa dokler je denar sveta vladar se bodo stvari počasi obračale. Seveda je treba poleg vsega tega spremeniti še miselnost velikega procenta ljudi da nismo sami na tem svetu, ampak da si svoj življenski prostor delimo še z drugimi vrstami. Mati narava nam vedno znova daje svarilne znake pa jih vedno znova spregledamo in kopljemo sami sebi globoko temačno brezno groze.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: venera na 30 April 2008, 14:54:34
Ok ne se zdaj na to obesit :D, priznajmo pa da vsi nimamo imeti možnosti vrtička kjer bi sami vzgajali zelenjavo in da je ta v trgovini ali na tržnici draga, še posebaj una ki "naj" bi bila ekološko pridelana. Ter da smo si ljudje med sabo različni in nikoli ne bomo vsi vegeterjanci.

Je pa res da bi morali poostriti nadzorstva in zakone za rejce ki se ukvarjajo z rejo teh živali ali za meso ali mleko ali jajca, da se pač tem živalim omogoči dostojne življenske pogoje, enako velja za tiste ki se ukvarjajo z njihovim prevozom in predelavo. Ter da se to striktno in dosledno izvaja in da se kršitelje strogo in drago kaznuje, vendar pa dokler je denar sveta vladar se bodo stvari počasi obračale. Seveda je treba poleg vsega tega spremeniti še miselnost velikega procenta ljudi da nismo sami na tem svetu, ampak da si svoj življenski prostor delimo še z drugimi vrstami. Mati narava nam vedno znova daje svarilne znake pa jih vedno znova spregledamo in kopljemo sami sebi globoko temačno brezno groze.

Se čisto strinjam. Tega posnetka pa nisem mogla gledat niti 10 sekund.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 30 April 2008, 15:43:45
Meso je v Evropi sledljivo. Kar pomeni, da se lahko za vsak zrezek prepričaš, kje je zrasel. Kupuješ od tistega, ki s svojimi živalmi spodobno ravna. Kar seveda pomeni, da se odrekaš najcenejšim variantam brez navedenaga točnega porekla.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: polonči na 30 April 2008, 16:02:23
Meni gre na bruhanje...ta filmček je preveč krut :'( :'( :'( :'( :'( :'(. Jaz bi tistemu ki to dela naredila točno isto!!! Kolk me to razpali!!  >:( >:( :-X

BOGE ŽIVALI!
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 30 April 2008, 16:14:15
 Kot je rekla Lanabela....meso, ki pristane na naših korožnikih je sledljivo.
Za meso , ki je v pasjih briketih, pa sam bog ve od kje pride....lahko tudi iz tistih farm kjer najbolj mučijo živali- itak se ne vidi ker je predelano in posušeno.

Vidim pa ,da vse punce, ki se najbolj zgražajo tukaj nad mučenjem in so tudi iz tega razloga vegetarjanke ali veganke imajo v svojih avatarčkih slikico svojega psa. Verjetno mu privoščite brikete a ne?  Ali so psi tudi vegetarjanci?



Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 30 April 2008, 16:35:08
Če ti ni škoda denarja, lahko kupiš tudi brikete z mesom znanega izvora.
Sicer pa bi tistim, ki jokcajo ob posnetkih, ki si jih niti pogledati ne upajo, svetovala, da se kot hudič križa izogibajo kakršnim koli briketom in konzervam ameriškega izvora.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: polonči na 30 April 2008, 16:39:12
Hmm...jokala se ravno nisem, ampak ne verjamem, da se vam (ki kot zgleda nimate nič proti temu ???) nič ne smilijo živali...
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Dina na 30 April 2008, 18:54:25

Vidim pa ,da vse punce, ki se najbolj zgražajo tukaj nad mučenjem in so tudi iz tega razloga vegetarjanke ali veganke imajo v svojih avatarčkih slikico svojega psa. Verjetno mu privoščite brikete a ne?  Ali so psi tudi vegetarjanci?





nekateri mesa ne jemo že dlje časa, že od preden smo gledali take filmčke. jaz osebno filmčka enostavno nisem mogla gledat, ker mi gre ob takem pobijanju na bruhanje. razumem, da drugi jeste meso, razumem, da je meso hrana in ne moja psica ni vegi, ker vem, da je pes mesojeda žival, da to potrebuje. :) ampak vseeno se da živali rediti in pobijati na bolj human način, ne pa da takole trpijo...
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 30 April 2008, 19:56:57
Zato pa pravim da ni treba podpirati najbolj brutalne industrijske reje s kupovanjem briketov v katere pridejo ravno tiste najbolj iznakažene, pretepene  in poškodovane živali, ki jih za človeško prehrano ni mogoče uporabiti. Iz mesa pretepenega piščanca ni mogoče narediti niti hrenovke.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: pupa t. na 30 April 2008, 20:06:17
Moje prvotno sporočilo ni bilo namenjeno kakršnemu koli obtoževanju ali kakorkoli. Vsak človek se odloči kaj bo jedel in isto je z mesom. Jaz sem pač proti temu in ko poslušam komentarje, kot so: '...joj kok se te živalce meni smilijo...' pa naslednjič brez slabe vesti pojejo zrezek vedoč, da je žival trpela (izvzemimo tisto meso, ki ima znano poreklo in kjer naj bi imeli dober odnos do živali) se mi preprosto zdijo dvoličniki.

Moje vegetrjanstvo pa se je začelo z razgledanostjo, prospektom in kasneje s filmčki, filmčki so pač glavni, ker res nekako pokažejo zelo nazorno, kaj se zares dogaja.

Za meso , ki je v pasjih briketih, pa sam bog ve od kje pride....lahko tudi iz tistih farm kjer najbolj mučijo živali- itak se ne vidi ker je predelano in posušeno.

Vidim pa ,da vse punce, ki se najbolj zgražajo tukaj nad mučenjem in so tudi iz tega razloga vegetarjanke ali veganke imajo v svojih avatarčkih slikico svojega psa. Verjetno mu privoščite brikete a ne?  Ali so psi tudi vegetarjanci?

Res je imam psa in res je sem vegetrjanka. In pes je kolikor jaz vem mesojedec, čeprav je moja večinoma na ribah, ker je alergik. Ker pa si dosti preberem o tem, dobim v kratkem za svojega psa hrano, ki jo proizvajajo na domači farmi in ki nimajo masovne proizvodnje, kot nekatrere druge znamke ter ne testirajo na živalih.
Pa ker vem, da je denar velik dejavnik naj dam primer:
Trenutno uporabljem RC Sensitive in še to ker je to zaenkrat edina hrana po kateri Topla nima driske (moralno sem proti njej), ta stane 6kg 43 evrov, nova hrana pa ker je z ribami in je za par evrov dražja je 7 kg in stane 47 evrov.

Keš, po domače povedano. Lahko se greste vegije, pa ste pametni, dokler jeste doma, pri starših itd. (saj večina vas je takih, ne? - ne slabšalno, mislim na dijake in študente in ostale, ki še živite doma in ste dajali komentarje v tej temi). Ko boste sami kupovali VSO hrano, vam bo prekleto bolj jasno, zakaj mnogi kupujejo meso in mesne izdelke.

Mojo mami ne pride zelo veliko več, pa tudi sama vem koliko kaj približno stane. Od začetka, ko se s tem ni strinjala pa sem si večkrat kaj kupila tudi sama.


razumem, da drugi jeste meso, razumem, da je meso hrana in ne moja psica ni vegi, ker vem, da je pes mesojeda žival, da to potrebuje. :) ampak vseeno se da živali rediti in pobijati na bolj human način, ne pa da takole trpijo...

S tem pa se strinjam 100 %.


                     Lp, Nina & Topla

P.S.: Če sem koga užalila se opravičujem, a tako je moje mnenje, do katerega imamo pravico vsi.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 30 April 2008, 20:17:05
pupa t., brez kreganja, pa vendar, ko si me že ravnio citirala.
Ja, taka prehrana stane veliko več.
In ko greš v npr. restavracijo, te tak zelenjkavni krožnik stane več, kot če si privoščiš npr. mesno ploščo.
Imaš zagotovilo, da je to bio pridelan hrana?
Japajade.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: pupa t. na 30 April 2008, 20:28:21
Se čisto strinjam s tabo.
Glede cen imaš prav. Res je da mami meni včasih kupuje take 'fensi' vegi stvari (kot so npr vegi čevapčiči, vegi zrezki, vegi faširano...), ki so dosti dražje. Toda tudi brez tega se da živeti. Res pa je, da je moja mami kuharica in zna vse vitamine, ki mi primanjkujejo dodati v hrano, brez nekih velikih cenovnih razlik. Včasih moje kosilo stane veliko manj, kot njeno z mesom. Predno pač postaneš vegetrjanec, se moraš primerno 'izobraziti' o nadomeščanju vitaminov, ki jih drugače dobiš z mesom. Veliko ljudi ima v svojih glavah vegetrjance za velike 'zajce', ki ne jedo nič drugega kot zelenjavo, ampak to ni res, prehranjujemo se čisto normalno, samo meso ni več sestavni del našega jedilnika.


                           Lp, Nina & Topla
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 30 April 2008, 21:31:25
Kratkoročno ja.
Sicer smo pa OT.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 06 Maj 2008, 20:22:15
jaz živim s fantom in psom. Kuham si sama, oziroma si kuhava sama, posledično kupujem sama...Če maš 50 € na računu, pa rabiš za bencin, pa 3 dni doma za jest, pa je 3 dni do plače, kaj kupiš? Al piščanca za 15€ pa neko zelenjavico al pa vegi stvari za 35€. mogoče malo pretiravam, ampak jaz se od dveh paradajzov pa ene kisle kumarce pač ne najem...krompira se mi pa tut ne žre cele dneve. To temo sem odprla, ker se mi zdi pač nehumano izživljanje nad temi živalmi. Ne mislim pa zaradi tega postat vegeterijanka. Obožujem pršut, ampak kvalitetnega. Od pretepenih živali ni kvalitetnega mesa. Bistvo tega posnetka, ki sem ga pripopala, pa ni da živali pretepejo pa zmaličijo, pol pa gremo šnicli akcija, ampak kako jih kruto ubijajo, tiste ki so manjmočni, močnejše pa potem z njimi hranijo.Ful cenim vegeterijanstvo, nimam nič proti. Kdor se sam zavestno odloči da ne mara mesa, super za njega. Jaz se trenutno do tega pač ne pripravim. Pa to ne pomeni da sem uživač v klanju..Poceni mesa ne kupujem, ker ni dobro, pa ker ne zagovarjam teh biljardnih farm, na katerih bašejo te živali z bogvečim.
Se pa strinjam z vsemi blogi o cepivih na zelenjavah...To šele škodi...Ampak tako vsi vemo, da polovica pridelav vsega kar se da v usta ne valja niti malo...Moj pes je RC in če ji bo godlo, bo to vedno jedla. Mislim da meso take kvalitetne znamke pasje hrane ne bi smelo biti sumljivega porekla...sicer pa, ko bi vi vedli kaj se vse v kuhinjah od restavracij dogaja............to je pa za novo temo.lp vsem skupaj
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 06 Maj 2008, 21:06:11
Najameš zemljo, če nimaš svoje in si pridelaš svojo lastno zelenjavico. Če si bolj mesojedske sorte lahko tudi kaj za zabelit. In imaš zdravo in poceni hrano, pa še zastonj rekreacijo.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Macika na 06 Maj 2008, 21:31:55
Še moje mnenje. V glavnem se strinjam Seerland glede vsega. Sama še vedno stanujem doma (jem veliko doma, ker imam pač to srečo da je fax blizu doma), kuhajo vglavnem starši, nekaj tudi sama. Jem meso, čeprav niti podrazno ne konjskega (lastni predsodek), je pa res, da ga (meso) nekaj ne obožujem preveč (piščancu se nebi mogla odreči, prav tako hamburgerjem, suho mesnatim izdelkom). Se mi zdi pa kruto in brezvestno mučenje živali, kot na posnetku, ker nevem od kod človeku toliko brezvestnosti, da sploh lahko stori kaj takega. Podpiram pa tudi vegetarijance in vegije, vsak se odloči zase, kaj mu je najbolj paše.
Glede zelenjave pa imam to srečo, da živim na deželi in imamo posledično tudi precejšen vrt in svojo 'bio' zelenjavo. Kar pa kupiš v trgovini je pa itak vse 10x prešpricano, da doma pereš ko opleden.

Lp

Barbara
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 06 Maj 2008, 23:18:22
Najameš zemljo, če nimaš svoje in si pridelaš svojo lastno zelenjavico. Če si bolj mesojedske sorte lahko tudi kaj za zabelit. In imaš zdravo in poceni hrano, pa še zastonj rekreacijo.

Zdaj pa si malo zabluzila. Predvsem mame samohranilke imamo pisan cajt se vozit nekam v rovte in pridelovat zelenjavo. Japajade. Ob Ljubljanski obvoznici je pa pač ne bom, je škoda denarja in cajta za isto onesnaženo zelenjavo, kot jo dobim v trgovini.
Sej vse lepo in prav, samo takih bedastoč pa res ni treba naokoli trosit.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 06 Maj 2008, 23:20:51
jaz živim s fantom in psom. Kuham si sama, oziroma si kuhava sama, posledično kupujem sama...Če maš 50 € na računu, pa rabiš za bencin, pa 3 dni doma za jest, pa je 3 dni do plače, kaj kupiš? Al piščanca za 15€ pa neko zelenjavico al pa vegi stvari za 35€. mogoče malo pretiravam...

Ornk pretiravaš. Kupiš enega piščanca za cca 4 eure, kar je kar dovolj za 3 dni ali pa kupi zelenjave za cca 15 eur, pa ne boš sita npr.
Iz teh navedb vidim, da si hrane NE kupujete sami in NE veste, koliko kaj stane.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 06 Maj 2008, 23:21:38
Aja, pa brez zamere, seveda.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 07 Maj 2008, 08:06:01
Ornk pretiravaš. Kupiš enega piščanca za cca 4 eure, kar je kar dovolj za 3 dni ali pa kupi zelenjave za cca 15 eur, pa ne boš sita npr.
Iz teh navedb vidim, da si hrane NE kupujete sami in NE veste, koliko kaj stane.
ne, ne vidiš. ti iz tega sklepaš. to pa ni dejstvo. ampak tvoj sklep.sej brez zamere, se samo pogovarjamo, ampak glede na to, da je pripomba na moj citat, ti povem da tokrat nimaš prav. če jem piščanca za 4 €, si VEDNO zraven kupim še kaj, kot sem napisala!ker suhega mesa nikol ne žvekam. O mojem življenju in potrošnji MOJEGA denarja se pa s teboj ne bom kregala, ker mi tvoje mnenje o tem kaj si jaz sama kupujem in kaj mi moji zlati starši kupujejo ne pomeni ravno veliko. Ne moreš se v vsako stvar tako zaletet, mogoče kdaj kaj preberi dvakrat ali trikrat, pa boš videla, da ni tako mišljeno, kot se ti je zdelo na prvi pogled. Pa tudi brez zamere, samo "branim" svoj citat.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 07 Maj 2008, 08:07:31
Še moje mnenje. V glavnem se strinjam Seerland glede vsega. Sama še vedno stanujem doma (jem veliko doma, ker imam pač to srečo da je fax blizu doma), kuhajo vglavnem starši, nekaj tudi sama. Jem meso, čeprav niti podrazno ne konjskega (lastni predsodek), je pa res, da ga (meso) nekaj ne obožujem preveč (piščancu se nebi mogla odreči, prav tako hamburgerjem, suho mesnatim izdelkom). Se mi zdi pa kruto in brezvestno mučenje živali, kot na posnetku, ker nevem od kod človeku toliko brezvestnosti, da sploh lahko stori kaj takega. Podpiram pa tudi vegetarijance in vegije, vsak se odloči zase, kaj mu je najbolj paše.
Glede zelenjave pa imam to srečo, da živim na deželi in imamo posledično tudi precejšen vrt in svojo 'bio' zelenjavo. Kar pa kupiš v trgovini je pa itak vse 10x prešpricano, da doma pereš ko opleden.

Lp

Barbara

se popolnoma strinjam.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 07 Maj 2008, 08:39:58
Ja, ne vem, potem pač očitno poješ ogromne količine - česarkoli že  ::) :P
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 07 Maj 2008, 10:38:10
Aja, pa brez zamere, seveda.
Mislim , da ti tisti ki si hrano sami kupujejo( mo) ne bodo zamerili ;), dejstvo je da hrana je pri nas draga, pa kakor koli obrneš.
samo mesa in  krompirja ne moreš jest.... to ve vsak bedak. Če se  hočeš kakor koliko le malce zdravo prehranjevat pa sploh ne gre.
Tukaj bi izpostavila predvsem ribe.( ki naj bi jih jedli  po navedbah strokovnjakov za zdravo prehrano vsaj enkrat na teden).
Midva sva samo dva v gospodinjstvu... pa ne bom jadila, da imava slab proračun. Pa še  vedno prekleto pogledam na ceno kaj kupim- ne kupujem tistega naj-naj-naj -ceneje nekje srednjo varianto. trikrat na mesec greva v večji šoping v špar( pač živiva na vasi in pri nas ni druge izbire kot npr najboljši sosed ali pa lokalna kgz) V teh lokalnih trgovinah so stvari dražje kot v hipermarketih in jaz izpod 20 eur ne grem iz štacune- pa ne trackam.... kupim najnujnejše. Iz špara trikrat na mesec, pa tudi ne izpod 100 eur. Tako, da naju najina prehrana na mesec pride kar krepkih 300 eur( tukaj sem že odštela praške, osebno nego in ostale drobnarije) Ampak je še vedno 300 eur.... s tem ,da  mesa ne kupujem sproti- ga imam v skrinji svinsko, goveje, in divjačino. Perutnina in ribe so pa v tistih 300 eur.
Kar se tiče gojenja svoje zelenjave....
Imam vrt- manjši,  ne gojim vse zelenjave... kakšen paradižnik , par zeljnih glav, par cvetač, blitva, peteteršilj,bučke, korenje, in kakšna solata in jagode( tako kot večina).....
No in sedaj na temo tega vrta-" moje bio zelenjave". To je čisti hobi- in ne prišparam na račun tega vrta a ma nič. Ker ko vzameš ceno sadik,ali samega semena sešteješ še kakšno gnojilo( pa tudi pošpricat je kakšno stvar gdaj treba- če ne ti majcene živalce požrejo pridelek)- vse ure dela v vrtičku.... da ne omenim ,da iz vsakega semena in sadike tudi ni nujno, da kaj zraste......
Me tista moja bio domača zelenjava pride prekleto drago.
S tem ,da to je sezonska stvar- ko je na vrtu- je tudi v štacunah- in če sešteješ vse skupaj in potegneš kalkulacijo.... bi me ceneje prišlo ,da kupim v štacuni kot ,da sama gojim.  ;)
ja ja vsi obsojamo mučenje živali, in vsem nam se smilijo- nič ne rečemin ne podpiram take krutosti.
 Ampak  izjave kot so pa "sem vegetarjanec  ker se mi živali smilijo"... v drugem šusu se pa vsedeš za mizo na južno, ki ti jo nekdo drug kupi/ zasluži . Je pa  totalno mimo.
Nimam nič proti vegetarijancem na splošno. da smo si na jasnem.
 
Imam pa zelo veliko proti folku, ki se s " polnimi presranimi  ritmi vsega "  bori proti živinoreji in vsklika za neke  osvoboditve živali.In pametuje in stresa moralo kako je meso umor- v vegetarjanstvu pa odrešitev celega planeta in podobne....

In vse take ku*ce bi jaz poslala delat nekam v eno fabriko za minimalno plačo in živet v najeto stanovanje..... me zanima kako dolgo bi  še imeli svoje vizije.



Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Alba na 07 Maj 2008, 11:16:12
Joj tisočkrat premlete teme. Jaz obožujem skoraj vse živali, ne bi jih mogla pobijati, pa kljub temu nisem vegetarijanec. Nisem ravno navdušena nad mesom, nad zelenjavo pa še manj. Da si pa sebe predstavljam, da bi za kosilo pojedla solato, pa lahko zdaj od smeha padem iz stola.

Tako kot so skoraj vse zadeve na svetu postale masovna produkcija, pehanje za denarjem, tako najbrž tudi mesna industrija. Kljub temu sem mnenja, da se še vedno da dobiti kvalitetno meso in da so z živaljo dostojno delali.

Glede cen je pa takole - za dvočlansko družino pride porcija mesa - beri dva zrezka nekje okoli 4€. na srečo mi ni treba gledati na to koliko zapravim v trgovini, je pa dejstvo, da so zadeve za vegetarijance občutno dražje. Za primer lahko navedem pašteto iz mesa in tiste super zelenjavne paštete (nekaj na T). razlika v ceni je mislim, da okoli 100%.

Zagovarjam tudi mnenje, da človek mora jesti vsega po malem in da se nekatere stvari težko nadomestijo.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 07 Maj 2008, 12:12:37
Ja, ne vem, potem pač očitno poješ ogromne količine - česarkoli že  ::) :P
Ni vse v koločini Yo, ampak v kvaliteti in raznolikosti, kar je bistvena razlika. Pojem pa kolikor mi kdaj paše, nikoli ne kupujem za kosilo več ali manj..
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 07 Maj 2008, 12:29:08
Tudi jaz sem bila samohranilka, dokler ni mulc odrastel, toliko časa za vrt obdelat sem pa vedno imela. Nekaj časa smo imeli tudi kure in koze. Za cesto sicer res, a še vseeno bolje od kupljenega.
Moraš se malo znajti - škropiva iz zelišč pripravljena doma, gnojila pripravljena doma in pretežno doma pridelana semena - pa te ne stane prav veliko - je pa več dela. Če vzameš za sprostitev je prav fino, če ti je to garanje, ki ti ne paše, se pa ne splača nikakor.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 07 Maj 2008, 14:52:43
 Tole  glede vrta je pa sedajle tako izpadlo kot bi mojo mami poslušala :D.... sori če sem te postarala, ker te primerjam z njo ampak bom tebi tudi tako rekla kot bi njej. Včasih je bilo včasih- danes je pa danes.... in včasih se je marsikaj dalo- danes je pa drugače.

Jaz sicer nisem samohranilka, niti otrok še nimam , pa ne da jih ne bi želela( se trudiva že pet let)... no na podlagi tega mi je še vseeno lažje kot materam samohranilkam.... priznam.
Glede časa- dela- in vsega ostalega od časa mojih staršev pa do sedaj pa takole ( moja dva niti nista tako stara - mami 54,  oče 56)
Tako  midva z mojim , kot moji starši- vsi smo začeli hišo zidat približno pri istih letih- vsi smo imeli kredit- njima ga je inflacija požrla - midva sva ga odplačala in močno preplačala. Sicer sva odplačala predčasno, (posledično zaradi spleta okoliščin, ki so takrat tako nanesle)-  pa lahko  povem, da takrat, ko sva odplačevala kredit ni bilo časa tudi za vrt ne. Moj je šel vozit špedicijo( sicer jo še sedaj- ampak bistveno manj dela kot takrat) jaz sem pa poleg redne službe imela še popoldansko obrt - ni bilo prostih vikendov  tistih par ur viška, ki mi jih je pa na dan ostalo sem bila pa tako zbita- da sem šla raje tud lačna spat kot, pa da bi pomislila da bi si vzgojila zelenjavo.( jaz sama ..... če bi imela otroke, verjetno ne bi šli lačni spat/ tukej sem bila res v prednosti)In marsikaj sem si od ust trgala- da sva zlezla skozi mesec.
Moja starša- sta v tovarni odbrenkala 8 ur in šla delat na hišo. Nič ne rečem. Živeli smo sicer pri mojih starih starših/ mene in mojega brata so pazili stari starši in tudi futrali . Midva sva bila v podnajemniškem stanovanjuin sva vsak tolar preračunala kako in kam dat.
Nisem neka lenuharca in ni mi težko delat, tudi se nočem nič poveličevat ali kakor koli bogo delat- tako je bilo! in je hvala bogu najhujše za nami-  sedaj gre bolj na easy in imamo čas tudi za vrtiček in pse in ni več treba dveh turnusov- je pač tista popoldanska prešla v celodnevno... Samo še vedno ne delam samo 8 ur če le hočem kar koli naredit.
Pa se niti nočem pritoževat,lahko bi bilo boljše... apak še zmerej hvala bogu , da ni slabše....... veliko jih je v slabšem položaju kot jaz.

Ko pa primerjam mojo teto, ki je bila samohranilka in sedaj mojo prijateljico, ki je samohranilka... je pa bistvena razlika.

Moja tetica je takrat malo pojamrala malo pojadila in pok- je dobila socialno stanovanje. V katerem ima še danes ne vem če več kot 70 eur najemnine.... s tem, da ga vlečejo iz roda v rod( ga je nasledila sestrična, ko je ona potem dobila drugega desca in se preselila k njemu v bajto) in ga bo čez par let nasledila hčerka od sestrične, ko se bo sestrična preselila v hišo od moje babice......
Moja prijateljica  se lahko pretegne pretrga pa ga ne dobi socijalnega stanovanja ... v najemniški garsonjeri se prebija s tisto bedno plačo, dokladi, in alimenti( če se njen bivši seveda blagovoli nakazat).
Glede na to ,da komaj shaja iz meseca v mesec... si ne more niti privoščit , da bi šla njivo najemat, si naredila še dodaten strošek za bencin, ko bi se vozila njivo obdelovat itd.
Ko si brez denarja  v tem času sedaj, si stisnjen v kot.  Žal ,tako je. Včasih mislim , da je bilo veliko več možnosti- so bile udarniške sobote tudi za take, ki so rabili pomoč .Podjetja so dajala stanovanja svojim delavcem, jim omogočala dopuste in otrokom kolonije ..... ampak časi so minil, danes jih je malo takih ,ki sploh imajo zaposlitev za nedoločen čas( tako ,da si tudi kredita ne morejo privoščit). Svet se je spremenil... in še se bo. In stalno težje bo. Vsaj za ene.

p.s. glede vrta ;D( i res ne morem mimo tega vrta :-[ ;D samo še tole potem bom pa utihnila s tem vrtom ;D)... mislim , da za vrt moreš imet tudi znanje in nek smisel. Jaz kakšnega znanja iz poljedelstva nimam- priznam in potem me pride moj vrt  drago... priznam tudi to. Pol mi crkne... sploh ne vem zakaj ???... vse delam po pravilih. Pol ne zraste... včasih kaj sploh ni tisto kar kupim- je kar nekej tatretjega( govorim za solato- ki je ne gojim več).....Še rože mi ne ratajo. Potaknem posrane vršičke...pol zime ful lepi- pol jih pa  napadejo uši- jih našpricam, se vse posuši in lahko stresem , na kompost.
Ko potegnem računico- me je vsa tista zemlja in vertilajzerji in ne vem kaj še dražje pride  kot, če bi kupila že nasajene rože.....
Ne, da se mi ne da. Men bi se dalo, če bi iz tega  kaj ratalo.... ampak mi ne rata... ne vem!?.... ne znam?... nekej narobej delam? pojma nimam kaj... ampak ne rata mi. Sej še vedno "vrtnarim"... in rože sadim. Samo toliko denarja ,kot sem ga pa na račun tega vrtnarstva proč vrgla....   raje ne začnem seštevati. Zame v domači pridelavi ni ekonomske računice. ;) :)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 07 Maj 2008, 15:19:37
Saj nisem mislila, da zdaj bi pa obvezno vsak moral imeti vrtiček pa delati gor. Je pa ena od možnosti. Kar se mene tiče dobra možnost, kako priti do vredu hrane ne da bi za to zapravil premoženje. Ja pa res hec, enim vse uspe, enim nič, jaz sem nekje v sredini. Pogosto se mi kaj povsem sfiži ali pa mi čez poletje ko se mi ne da cvreti na soncu preraste plevel. Ampak res si ne morem predstavljati, da bi šla v štacuno kupit vsak peteršilj ali korenje. Ali pa poleti kupovat solato, paradižnik in bučke pa stročji fižol.
In prav mika me, da bi si potem, ko bom naredila ograjo do konca po dolgem času spet omislila nekaj kur pa kakšno raco ali gosko. Bomo videli.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: jenny3 na 07 Maj 2008, 15:27:12
Vidim pa ,da vse punce, ki se najbolj zgražajo tukaj nad mučenjem in so tudi iz tega razloga vegetarjanke ali veganke imajo v svojih avatarčkih slikico svojega psa. Verjetno mu privoščite brikete a ne?  Ali so psi tudi vegetarjanci?


jaz mesa ne jem, ker mi ne paše. to pomeni, da mi ne diši, da mi je ponavadi slabo in me poli želodec če ga jem. salam nikoli nisem marala, prav tako tudi mesa z žara  :) pač, sem od vedno nek čuden človek :P in tole mučenje je samo še kaplja čez rob :/

Moja psica normalno je meso, zaradi nje recimo tudi režem kako poli salamo, ob kateri mi je šlo ponavadi na bruhanje. psi potrebujejo meso, nimaš kaj. čeprav poznam primere, ko je bila ženska celo veganka in je v to 'prisilila' tudi psa. Je imel pes posebne veganske brikete ::) :-\ in to pa ni ok. :-X ampak to je spet druga tema :-\
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 07 Maj 2008, 15:56:51
Saj nisem mislila, da zdaj bi pa obvezno vsak moral imeti vrtiček pa delati gor. Je pa ena od možnosti. Kar se mene tiče dobra možnost, kako priti do vredu hrane ne da bi za to zapravil premoženje. Ja pa res hec, enim vse uspe, enim nič, jaz sem nekje v sredini. Pogosto se mi kaj povsem sfiži ali pa mi čez poletje ko se mi ne da cvreti na soncu preraste plevel. Ampak res si ne morem predstavljati, da bi šla v štacuno kupit vsak peteršilj ali korenje. Ali pa poleti kupovat solato, paradižnik in bučke pa stročji fižol.
In prav mika me, da bi si potem, ko bom naredila ograjo do konca po dolgem času spet omislila nekaj kur pa kakšno raco ali gosko. Bomo videli.

Iz tega stališča ti dam popolnoma prav. Vsaj tisti, ki smo v hišah... je vrt že ena taka" slovenska" tradicija  :) da ga že moreš imet pa če ti tud vse pocrka :D. Račke in kure pa pri nas ne vem kako bi šle ;D( predstavljaj si potem moja cucka - ki bi od jutra do večera stojo držala zraven ograje :D.) Pa še sosede imamo take " fejst" da je joj.  "leteči maček model" pa sploh .... enkrat sem imela dva sposojena fazana v kletki-živa- sta šla živa tudi nazaj.... in v tistih dveh dneh, ko sta bila na vrtu- se je vsaj desetkrat obregnu v tista dva ptiča... kaj vse je flancal boljš da ne povem ::) ..od tega, da jih hočem pobit s ptičjo gripo dalje -do tega da so vsi astmo dobili zaradi tistih dveh fazotov...itd.
Ampak če imaš veselje do tega .....  hvalabogu zakaj ne.  Mi gremo  sedaj, ko imamo spet možnost preveč radi na morje...in edine živali pri nas  bodo tiste, ki grejo v prtlažnik in z nama :)

jenny3;
Psa imaš. Pravi klinc če ti ne ješ mesa- tudi če bi ga vsak dan -  bi ga  še vedno manj kot tvoj pes- pa tudi -če je manjša pasma :) A ne?
 No pri naših dveh je poli salamca zgolj nagrada- kot bombonček .Moja dva psa imata kar svojo skrinjo z mesom :), ker sta le malo večja. Meso res da ni prva klasa, ampak je tisto domače( stare kure, govedina,divjačina, kakšna ovčetina itd.- )
Poleg briketov.
In v zgornjem postu ( ko me že vse po vrsti tako lepo citirate iz konteksta) sem hotela povedati.
Da,  mi lastniki psov- se  nekako sploh nimamo pravice zgražat na račun pobijanja živali za hrano.( totalna hinavščina)  Ker doma redimo zveri.In jih temu primerno tudi hranimo.
Moja dva psa npr. pojesta v enem mesecu toliko mesa, kot ga midva ( dva odrasla človeka) ne pojeva v 8-ih mesecih ali več.
Zaradi tega, ker sem si jaz omislila dva psa, in jih tudi hranim- marsikatera žival več spusti dušo kot bi sicer.
Vsako leto je več lastnikov psov, in recimo, da jih vsi nekako hranimo( eni jim več vtaknemo v rit- eni manj) ampak na koncu se še vedno zaključek potegne , da živali koljemo tudi zaradi naših psov. Tudi ribe so živali( za tiste ki jih imate na dijetah :P)  To sem hotela povedat.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 07 Maj 2008, 19:00:20
Pa dajte že nehat s tem vrtom. Ja, porkadio, kako vendar bi se pa npr. meni vrt splačal, glede na to, da sem podnajemnica v bloku, se pravi, da bi morala vrt najet, kupit sadike, delat ipd. Me prav zanima, ja, kje je tu računica. Evo, če mi to kdo razjasni, takoj najamem vrtiček, saj mi je tako delo v veliko veselje oz. se ga ne branim.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Desobediencia na 07 Maj 2008, 19:25:58
Da si pa sebe predstavljam, da bi za kosilo pojedla solato, pa lahko zdaj od smeha padem iz stola.
No, tole je pa cisti stereotip :) Saj je ne obstajata samo meso in solata.
Pa se nekaj sem zasledila v tej temi, na kar moram replicirati-ribe SO meso. Vegetarijanstvo je NE uzivanje mesa (sirsa ideologija), kljub temu da obstajajo izrazi za t.i. "vegije" ki jedo samo ribe itd.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 07 Maj 2008, 19:34:44
To je bedarija, ja.
Je pa dejstvo, da dokler bo povprečna družina imela na voljo določen denar, bodo kupovali hrano, ki si jo pač lahko privoščijo. Vse te bio in nevemkajže zadeve so čisto ničvredne, če z njimi oz. s cenami, ki so postavljene, ne prideš čez mesec.
Če jaz osebno gledam, pa nisem med najrevnejšimi, še vedno izbiram tako med sadjem kot zelenjavo, sezonsko, ker je ceneje, med mesom pa... ja, kupujem na akcijah. Isto pri hrani za pse in mačke - izbrane in že preverjene znamke, ki nam ustrezajo, večjo količino kupim, ko je popust.
Utopično je pričakovati neko velerazumevanje takih idej pri tistih, ki komaj shajajo čez mesec. Tudi sama sem že žrla samo krompir (ki ga sicer sploh ne bi smela, pač), otroku sem pa pač kupila tudi meso. In v tisti krizi mi je, pa naj bo še tako grozno za slišat, dol viselo, kako in na kakšen način je do trgovine prispelo.

p.s. Se pa močno strinjam z Desobediencio - ribe SO meso!
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: T.M.T na 07 Maj 2008, 20:15:09
Spet jaz,da me poteptate.

Prvo vprašanje.Koliko vegetarjancev je pršut? ;D

Vrt,kure in kravce niso noben plus,da je manj za plačat.Denarja zmečeš ravno toliko (veterinarji,krmila,ograde ipd.)+ a garaš po cele dneve ampak veš kaj ješ.Obstajajo mali in veliki kmeti.Veliki kmeti delajo,da živijo,mali kmeti delamo zato,da imamo svojo hrano,da točno veš kdaj in kaj je tvoja krava požrla,kako je živela in kako je umrla.The end
Tako da Yo ne splača se ti-izjava kmeta z vrtom ;)

Drugo kar me izredno moti pri večini mesojedcev je naslednje.Vse je vredu,ko se bašemo s piščanci,govedino,ribami in podobno,ko pa pridemo do konjskega mesa pa stop.Trenutno "živim" s tremi konji,katerim posvečam prosti čas,se trudimo,ujahavamo,igramo,lovimo in mi pomenijo veliko.Ampak pred tremi let smo zaklali žrebca,kar je na tem forumu sprožilo ogromen gnev.Konja sem imela rada,veliko časa sem preživela z njim,velikokrat sme ga preklela in hladila njegove ugrize in brce.Ampak še vedno so mi konjske salame nekaj najboljšega od suhih mesnin.In ne razumem  obsojanje s strani mesojedcev "kako lahko,to je bil konj"...ja kaj je pa drugačen od krave,koze in kure?To da konje ljudje vidijo drugače-eleganca,moč in iteligenca ,jaz pa dodam še super okus

Skratka namen mojega pisanja.Niti slučajno ne podpiram nikakršnega mučenja živali,meso pridelamo sami,veliko večino zelenjave tudi.Jem skoraj vse vrste mese ampak z dokaj čisto vestjo...vsak dan gledam naše krave in pujse,pa kakšnega konja tudi pojem.Aja piščanca ne maram,obožujem pa purana.Tiste 4x na leto ko crkne zaradi mene pa upam,da mi višje sile odpustije.

Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Terrierka na 07 Maj 2008, 20:38:30
Jaz obožujem skoraj vse živali, ne bi jih mogla pobijati, pa kljub temu nisem vegetarijanec.
Zagovarjam tudi mnenje, da človek mora jesti vsega po malem in da se nekatere stvari težko nadomestijo.
Se popolnoma strinjam s tabo!  ;)
Lp
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Macika na 07 Maj 2008, 20:49:34
T.M.T veš, vem (oziroma nevem) da naj bi bilo konjsko meso zelo dobro in tudi zdravo ampak nevem, pač ga niti poskusit nočem  :-[ Mogoče zato ker konje obožujem (ampak nimam te sreče da bi ga imela doma), 99% je pa moja trma in predsodki. Tako da...  :-[ Drugače se čisto strinjam s tabo. Tudi naša stara mama je včasih imela krave in prašiče, pa smo tudi jedli njihovo meso. Smo pa zagotovo vedeli kakšno je.

Aja pa ribe so meso ja, samo me zanima, ker poznam dosti ljudi, ki ne jedo nobenega mesa, jedo pa ribe, pa so to potem vegetarijanci? Se pa človek tudi vpraša, na kakšen način pa ribe umrejo. Vsaj kolikor sem videla razne ribiče, dobijo krepko po glavi ali pa ostanejo brez. Ah sem zabluzila  :-[

Lp

Barbara
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 07 Maj 2008, 21:11:05
Tako da Yo ne splača se ti-izjava kmeta z vrtom ;)

Ne razumem (povprečen kmet ima lahko fin vrt in prideluje, kakor se mu pač zdi). Vprašanje pa je bilo; povprečna slovenska družina, s povprečnim dohodkom, seveda brez vrta in tudi seveda brez hleva.
Kaj misliš, da kupi oz. s čim prehranjuje svoje otroke?
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 08 Maj 2008, 08:26:56
Spet jaz,da me poteptate.

Prvo vprašanje.Koliko vegetarjancev je pršut? ;D

Vrt,kure in kravce niso noben plus,da je manj za plačat.Denarja zmečeš ravno toliko (veterinarji,krmila,ograde ipd.)+ a garaš po cele dneve ampak veš kaj ješ.Obstajajo mali in veliki kmeti.Veliki kmeti delajo,da živijo,mali kmeti delamo zato,da imamo svojo hrano,da točno veš kdaj in kaj je tvoja krava požrla,kako je živela in kako je umrla.The end
Tako da Yo ne splača se ti-izjava kmeta z vrtom ;)

Drugo kar me izredno moti pri večini mesojedcev je naslednje.Vse je vredu,ko se bašemo s piščanci,govedino,ribami in podobno,ko pa pridemo do konjskega mesa pa stop.Trenutno "živim" s tremi konji,katerim posvečam prosti čas,se trudimo,ujahavamo,igramo,lovimo in mi pomenijo veliko.Ampak pred tremi let smo zaklali žrebca,kar je na tem forumu sprožilo ogromen gnev.Konja sem imela rada,veliko časa sem preživela z njim,velikokrat sme ga preklela in hladila njegove ugrize in brce.Ampak še vedno so mi konjske salame nekaj najboljšega od suhih mesnin.In ne razumem  obsojanje s strani mesojedcev "kako lahko,to je bil konj"...ja kaj je pa drugačen od krave,koze in kure?To da konje ljudje vidijo drugače-eleganca,moč in iteligenca ,jaz pa dodam še super okus

Skratka namen mojega pisanja.Niti slučajno ne podpiram nikakršnega mučenja živali,meso pridelamo sami,veliko večino zelenjave tudi.Jem skoraj vse vrste mese ampak z dokaj čisto vestjo...vsak dan gledam naše krave in pujse,pa kakšnega konja tudi pojem.Aja piščanca ne maram,obožujem pa purana.Tiste 4x na leto ko crkne zaradi mene pa upam,da mi višje sile odpustije.



1. Če je ta pršut slučajno letel na mene(ker sem ga omenila v prejšnjih postih), jaz nisem vegeterijanka. Tega nisem NIKOLI napisala, ali rekla, ker pač ni res. Samo ne maram okusa vseh vrst mesa.  :)

2. Ko ste že bili pri kreditih in gradnjah..tudi midva gradiva, živiva sicer v najinem stanovanju, tako da ni stroškov najemnine, ampak hiše vse požre, tako da ni bojazni da bi ostalo na mesec kakšnih 200€, ker pač ne ostane. Če bi želela jest drage/dražje vegeterijanske stvari, bi si jih lahko privoščila, samo bi se mi poznalo na budžetu, ker se mi vsakih 10€ pozna. Pač mam navado kupit kvalitetno, neke stvari. Za sladkor npr., mi je vseeno al je iz spara al iz hoferja, ne opažam bistvenih razlik v kvaliteti. Prihraniš res malo, ni to 100€ na mesec, ampak nekaj pa je. Vrtiček sem imela, ko sva še živela pri meni. Prišli so polži in uši in odnesli vrtiček. Meni bi tudi blo super, če bi lahko odprla vrata se sklonila in nabrala svež, čist paradižnik, trenutno pač odprem vrata in sem pred vrati drugih ki živijo v bloku. Na parceli si vrtička ne morem naredit, ker ne vidim haska, glede na to, da je vse v prahu, polno vsega in vseh...Če bi ga imela, bi ga imela zgolj za hobi, nisem kmetovalec, žal ne znam pravilno niti saditi, niti potem obdelovati, niti nič...Me mati niso naučili. Zato pač kupujem.

No, tole je pa cisti stereotip :) Saj je ne obstajata samo meso in solata.
Pa se nekaj sem zasledila v tej temi, na kar moram replicirati-ribe SO meso. Vegetarijanstvo je NE uzivanje mesa (sirsa ideologija), kljub temu da obstajajo izrazi za t.i. "vegije" ki jedo samo ribe itd.
S tem se popolnoma strinjam, ribe so meso in ubit ribo je isto kot ubit ovco.
Če pa je kdo mojster domačega sajenja, se rade volje priporočam za učne ure.

Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 08 Maj 2008, 09:21:50


Predčasom je bila razprava na nekem forumu, sedaj tudi približno ne vem  več na katerem, (vem, da je bilo takrat ob podražitvah testenin in kruha). Diskusija je bila pa okrog povprečne porabe 4 članske družine z dvema šoloobveznima otrokoma. Javna raziskava( ne vem katere hiše) je pokazala ,da naj bi povprečna družina na dan za prehrano porabila povprečno 9 eur. Torej na mesec cca 270  eur.
No potem je pa folk preračunaval( ker jih je bila večina  nekako istega mnenja, da občutno več zmečejo za trgovino)

In je bilo nekako takole če se prav spomnim:
družina, ki je kupovala v določenih trgovinah ( ta-pocenskih/ akcije - je bilo pa komplet hrana zelenjava + meso-)
Nih je prišlo 12 eur na dan.( 360 eur)
( je pa zavzemalo  na dan tri obroke+ intermezzo malica za otroke)
družina ,ki naj bi kupovala v povprečnih marketih - kvalitetnejšo hrano itd.( vse ostalo) pa naj bi jo prišel znesek hrane 16 eur na dan (480 eur ) ravno tako računano 3 obroke+ malica intermezzo za otroke.

Meni ( osebno) se je ta računica zdela dokaj realna.

Potem vem da so npr nekateri še doračunavali- za šolsko prehrano.... tisto se pa žal ne spomnim več koliko je naneslo še dodatno zraven.

naprej je  bila še dolga razprava  kaj se kupuje in so še nekako procentualno razčlenili tisto... koliko % za kakšno vrsto živil.  Vem samo, da je meso zasedlo  manj % kot zelenjava in ostalo-> to ostalo je zmagalo v %( testenine, kruh, jajca, mleko, moka , sladkor,marmeladke nutele itd.  )

 Zanimivo mi je bilo npr to, da je zelenjava v končnem izračunu prišla dražje kot meso. ;)
  pa so pojasnili tudi to.... cena mesa  je v grobem povprečju približno ista-  niha le v tistih akcijah
Cena zelenjave je pa pogojena na sezono- in močno niha. Tako ,da takrat ko ni neka zelenjava sezonska in jo kupiš jo vržeš že kar na " delux listo"

Te razprave se ful spomnim... a ma je ne najdem nikjer več( sem že googlala vse možno :-\   )


Naslov: mučenje do konca
Prispeval: deteljica na 08 Maj 2008, 11:02:21
mislm tole s kolk E na dan za hrano preživi kako povprečn adružina  ::) me vedno spravi v bes  >:(.
Mi npr imamo otroka v šoli in vrtcu- cena njune delne prehrane ( samo dopoldne ) je skoraj 200 EUR za mesec- pardon samo delovnike na mesec  :-X. Pol pa jesta še doma najmanj 3x na dan pa med vikendi tud jesta - ne boste verjeli, prekleta mularija , kr žre in žre  :P.
Potem odrasli smo cel dan v službi - kjer - ti riti razvajene greva jest- cena najmanj 5 EUR na  dan samo kosilce (al svetujejo,da začnemo menaške sabo nosit ?). Žal nimamo šporhautou u pisarni, da bi si iz Lecreca pocen makarone tu kuhala.  Se pravi dodatnih 10 eur na dan za kosilo dveh odraslih oseb x 20 dni je spet 200 eur. a si mislš, da si drzmeno u službo hodit, pa še malco jest  >:(
Smo že na 400 pa je šele dopoldne med delovniki  ::)i.
Ja pol pa še ene 200 al pa več za ostalo prehrano - in ne da bi se preseravali smo na najmanj 600  :-\. Če ne gremo kdaj na izletu še v gostilno med vikendom seveda , kar se vsakemu normalnemi kdaj zgodi  ;) .

To je realnost. Pa ne me basat z nekimi lažnimi podatki, kako lahko kdorkoli živi tako, da cela družina 3 x na dan doma je doma kuhano hrano, ki jo skrbno nakupuje vse popolneve po raznih akcijah. Razen , če so vsi kmetje al pa brezposleni.

Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 11:18:44
Jp, to je realnost. Kuhat 3x dnevno doma si lahko privoščiš res samo, če si brezposeln. Hrana v šolah je draga, povrhu vsega pa obupna po mojem okusu. Restavracije pa... Hm, ko gremo mi 3-je skupaj ven, jaz s kakšnimi vegi meniji in zadevami, ki ne vsebujejo glutena, pa bele moke, pa krompirja, pa riža itd. povsod na račun nabijem več kot tamala in moj skupaj. Pa sta na koncu onadva sita, jaz pa ne. Tako da - zdravo živeti, pa etično, pa prijazno do živalc je pogojeno tudi s tem, koliko imaš denarja. Zato še vedno trdim, da dokler bodo razmerja v cenah taka, se bo pojedlo vsaj veliko hrenavk, pa salam, pa kakšnih piščancev. Ker nekaj je preprosto treba jesti.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 08 Maj 2008, 11:51:50
No točno v takem stilu je bla tista razprava  :D :o ;D. Kot si ti napisala post deteljica ;)
In vsi so se zgražali od kje javni raziskavi znesek 9 eur na dan. In potem se je začela tista računica... da brez dodatkov( malica v šoli- malica v službi- nedeljska kosila zunaj- pikniki itd) v povprečju za tri obroke( eni več eni manj... ) na dan še vedno pride drastično več kot 9 eur. In od tiste hrane kar jo samo  doma jejo so prišli na zneske  360-480 eur za štacuno.

Jaz vem ,da na mesec midva- pa sva samo dva-( jaz delam doma in tudi jem doma med tednom, moj si pa hrano kupuje in nosi s seboj če ima  le možnost si kaj skuha/ pogreje... ali pa mu jaz dam za seboj v taperverju- redko je zunaj ker v Nemčiji/ Belgiji/ Holandiji  je malica 10 eur po tamalem- posrana- oprana kava na avtohofu je 2 eur ) samo še vedno ...štacuna na mesec je pri naši bajti sigurno več kot 400 eur na mesec( razen če res tolk po nepotrebnem zapravljam- samo se mi ne zdi :-\). Če imaš pa otroke pa sigurno, da je še več.( razen če jim folk v tistih raziskavah pez bonbone daje za malico..... ne vem no?)
Futr je drag...  dejstvo ;).
Sploh si ne morem predstavljati kako živijo tiste familije, ki imajo mesečni proračun tam okrog 1000 eur vse skup, ali še celo manj.
(hrana... mesečni stroški..obleka,obutev + še kaj.....) In, da  potem še nekdo zafilozofira o zdravi prehrani...jao jao

taprav naslov teme. Mučenje do konca.



Naslov: mučenje do konca
Prispeval: deteljica na 08 Maj 2008, 12:22:44
taprav naslov teme. Mučenje do konca.





 ;D ;D
točno zato se jaz s svojim prispevkom sploh nisem počutla , kot da smetim temo.  :D :D
Sem hotla tudi jaz to pripisat  :D
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 12:31:23
No, pa imam tudi jaz eno vprašanje. Kaj menite o tem, da šolski jedilnik vsak dan vključuje tudi meso, 3x v enem tednu celo svinjsko meso? Rib ni niti enkrat! Kakšno je torej mnenje ostalih o tem? Aja, gre le za kosilo, potem so tu še malice, ki pa so spet poglavje zase. Gre pa konkretno za eno od ljubljanskih šol, ki je celo vključena v projekt Zdrave šole...
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: deteljica na 08 Maj 2008, 12:37:30
ja a ne veš,da so v ribah težke kovine - to pa zdrava šola res ne more servirat  ::)

poleg tega se ve - ješ kar si  (oz kar boš ) in država ne želi izmuzljivih državljanov  ;)- prasci so pa v kapitalizmu bistvo za ustvarjanje profita   :P
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Macika na 08 Maj 2008, 12:39:35
Glede na to, da bi se ribe naj jedle enkrat tedensko in da svinjina niti ni tako zdrava, bi se lahko zamislili. Še posebej če so vključeni v projekt Zdrave šole. In verjetno imajo za malice še kakšne juhice z meskom, pa hrenovke pa paštetke.
Za šolo v našem kraju lahko rečem, da ima kar pestro prehrano, vem da, ko sem še jaz hodila tja (davno davno) smo enkrat na teden imeli vsaj zelenjavno juho brez mesa (ali pa kaj drugega zelenjavnega), drugače pa so bile ribe (fileji) pogosto za malico (ampak nikoli več kot enkrat na teden).
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 08 Maj 2008, 12:44:31
Meni bi bila taka hrana prav všeč. Koliko je zdrava pa  - odvisno kako mastno svinino pripravijo, koliko jo je v obroku in kaj dobi še zraven.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 12:50:54
No, bom dala primer jedilnika. Popoldanska malica je samo za učence od 1. do 3. razreda.

Ponedeljek
MALICA: POLBEL KRUH, MASLO, MARMELADA, MLEKO, SUHE MARELICE
KOSILO: JUHA S PROSENO KAŠO, MAKARONOVO MESO, ZELENA SOLATA
S KORUZO, SADJE
MALICA POP.: MELONA, SIROVKA

Torek
MALICA: KROF Z VANILIJEVO KREMO, ČAJ Z LIMONO, JABOLKO
KOSILO: PLESKAVICA, STROČJI FIŽOL V OMAKI, PIRE KROMPIR, SLADOLED
MALICA POP.: JAGODE, ŽEMLJA

Sreda
MALICA: SEZAMOVA ŠTRUČKA, SADNI JOGURT
KOSILO: PASULJ Z JUNEČIM MESOM, PALAČINKE S ČOKOLADO, SADNI SOK(100%)
MALICA POP.: BIO KEKSI, JABOLKO

Četrtek
MALICA: ZELENJAVNO MESNI NAMAZ, RŽEN KRUH, JABOLČNI SOK, FREDI REZINA
KOSILO: PEČENKA, OMAKA, SVALJKI, ZELENA SOLATA S FIŽOLOM, LEDENI ČAJ
MALICA POP.: JOGURT, KAJZERICA

Petek
MALICA: POLNOZRNATA ŠTRUČKA, SUHA SALAMA, SIR, PAPRIKA, MARELIČNI SOK
KOSILO: ZELENJAVNA JUHA S ČIČERIKO, PIŠČANČJI FILE PO DUNAJSKO,
KROMPIRJEVA SOLATA S KUMARAMI, ŽITNA REZINA
MALICA POP.: ROGLJIČ, SADJE

Meni so že kombinacije take, da ne vem, no.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 12:57:17
Pa še za en teden, da ne bo samo en primer. Še vedno, kar se mene tiče, kombinacije obupne.

Ponedeljek
MALICA: SIRNI NAMAZ, OVSEN KRUH, JABOLČNI SOK
KOSILO: PEČEN PIŠČANEC, OMAKA, PRAŽEN KROMPIR, SOLATA, JAGODNI RIŽ
MALICA POP.: POLNOZRNATA ŽEMLJA, POMARANČA

Torek
MALICA: POLBEL KRUH, RIBJI NAMAZ, BRESKOV SOK
KOSILO: JUHA S KROGLICAMI, ŠPAGETI Z BOLONJSKO OMAKO, SOLATA, SADJE
MALICA POP.: BANANA, ČOKOLADNO MLEKO

Sreda
MALICA: ŽEMLJA, KUHAN PRŠUT, SIR, SOLATA, POMARANČNI SOK
KOSILO: JUNEČI ZREZEK V NARAVNI OMAKI, DUŠEN RIŽ, SOLATA, SADNI JOGURT
MALICA POP.: HRUŠKA, GRISINI

Četrtek
MALICA: MLEČNI ZDROB S ČOKOLADO, HRUŠKA
KOSILO: RIČET, SIROV ŠTRUKELJ, SADNI SOK
MALICA POP.: KRUHOV ROGLJIČ, JABOLČNI SOK

Petek
MALICA: AJDOV KRUH Z OREHI, REZAN SIR, SADNI ČAJ
KOSILO: PURANJA PLESKAVICA, MLAD PEČEN KROMPIR, KUMARE IN PARADIŽNIK
V SOLATI, SADNI SOK
MALICA POP.: SADNI JOGURT, KRUH
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: deteljica na 08 Maj 2008, 13:03:14
ja sej ni tolk grozn  :). Ravno včeraj mi je ena sodelaka rekla,da pri njih imajo v vtrcu za zajtrk pizo pa hot dog pa take zadeve  :D

Sicer pa jedilnik gor al dol, recimo da moj mulc ima ta jedilnik in bom kar prečtrtala kaj ne bi pojedel , pa si oglej potem njegovo svobodno izbrano prehrano (tako nekako se dejansko dogaja  >:() pa kaj ti pomaga jedilnik  :D

Ponedeljek
MALICA: POLBEL KRUH, MASLO, MARMELADA, MLEKO, SUHE MARELICE
KOSILO: JUHA S PROSENO KAŠO, MAKARONOVO MESO, ZELENA SOLATA
S KORUZO, SADJE
MALICA POP.: MELONA, SIROVKA

Torek
MALICA: KROF Z VANILIJEVO KREMO, ČAJ Z LIMONO, JABOLKO
KOSILO: PLESKAVICA, STROČJI FIŽOL V OMAKI, PIRE KROMPIR, SLADOLED
MALICA POP.: JAGODE, ŽEMLJA

Sreda
MALICA: SEZAMOVA ŠTRUČKA, SADNI JOGURT
KOSILO: PASULJ Z JUNEČIM MESOM, PALAČINKE S ČOKOLADO, SADNI SOK(100%)
MALICA POP.: BIO KEKSI, JABOLKO

Četrtek
MALICA: ZELENJAVNO MESNI NAMAZ, RŽEN KRUH, JABOLČNI SOK, FREDI REZINA
KOSILO: PEČENKA, OMAKA, SVALJKI, ZELENA SOLATA S FIŽOLOM, LEDENI ČAJ
MALICA POP.: JOGURT, KAJZERICA

Petek
MALICA: POLNOZRNATA ŠTRUČKA, SUHA SALAMA, SIR, PAPRIKA, MARELIČNI SOK
KOSILO: ZELENJAVNA JUHA S ČIČERIKO, PIŠČANČJI FILE PO DUNAJSKO (2x  :D),
KROMPIRJEVA SOLATA S KUMARAMI, ŽITNA REZINA
MALICA POP.: ROGLJIČ, SADJE

Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 13:06:16
Ja no vidiš, o tem govorim. Plačujemo za nekaj, kar sploh ni sestavljeno glede na okus otroka oz. so sestavine v taki obliki, da se itak ve, da jih večina otrok ne bo pojedla. Ima pa tudi moja za malico hot dog ipd., to sta bila samo dva primera jedilnikov. Ali pa naprimer kinder pingvin in jabolko. A to je malica? Če je, potem sem pa resnično usekana tudi jaz.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 08 Maj 2008, 13:06:34
Ogromno na bazi ogljikovih hidratov. Pa prevladujejo žitarice vidim......

  Evo  .....bom sedajle  prav poklicala sosedo, ki  tukaj v šoli  dela kot kuharica, jo bom nažicala za jedilnik  ;) da boš lahko primerjala.....  :)

p.s.
imajo pa tukaj  na bazi domače hrane
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 13:09:34
Jp, me prav zanima. Ker ko sem zadnjič poslušala, kaj imata na KP šoli nečak in nečakinja od mojega, me je skoraj infarkt.
Imajo več menijev, prilagojenih tudi glede na starost otrok, hrana pa taka, da bi se še jaz prijavila tja  :o
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 08 Maj 2008, 13:16:05
... sem jo snela ravno med deljenjem kosila.... ampak mi bo zrihtala jedilnike( danes zvečer) .Pa jih bom prepisala kar v tole temo ;D( itak je šla tema v maloro- pa naj gre do konca :D)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 08 Maj 2008, 13:39:26
 :)meni je zasuk teme prav všeč. Ko sem jaz hodila še v srednjo šolo, sem zjutraj doma spila kavo(žlica sladkorja, pol deci mleka,deci kave-zanemarljivo majhna vrednost v €), potem okrog 11-12 sem šla na malico, pomavadi topla preložena pica pa nekaj za spit, najcenejša je navadna voda in nanese na 2,5€(tu nekje, v SIT je bilo med 500-600), ko sem prišla domov sem si skuhala, največkrat nek zrezek, priloga po izbiri, kar je pač bilo, te pride to okrog5€(meso,priloga ali zelenjava, pa nekaj za popit), proti večeru obvezno neko sadje, vsaj eno jabolko. večerja občasno.To nanese na 8-9€ na dan na mene. Pa imam še sestro, mamo, in pa seveda očima. Pa se nismo prenadžeravali. Velikokrat malice v šoli nisem jedla, ker so mi pice dosadile, drugega razen ogromnih sendvičev pa tako ni bilo...Tako da takim izračunom jaz ne verjamem, edino če res res ješ vsaki dan isto, tako vrsto kot količino, piješ vodo iz pipe, si ne privoščiš solate zraven kosila in ne ješ sladkarij, mislim pa da vsaj enkrat na teden poješ en kos peciva, en krof, dva-tri kekse, ali vsaj nekaj na to temo. Kar se tiče jedilnikov, moja sestra je v zadnjem letu osnovne šole in hodi na kosilo zato, ker ji nima nihče skuhat do 3 popoldne, ker staršev ni...Naje se pa ne nikoli...Res je, da je zbirčna, pa kaj. Ma vso pravico...Ampak porkaš, da more samo te svinske zrezke pokat, na njeni osnovni šoli znajo sam to skuhat. Potem imajo pa špagete z mojstrovo omako kao...Pa špageti, omaka pa kečap, vmešani pa kosi pariške klobase in polkuhanega korenčka. Ribe so na jedilniku 1 do 2krat mesečno, pa še takrat le malokdo je, ker plavajo v olju, tako so mastne(ne ribe same po sebi, ampak zaradi načina priprave).
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 08 Maj 2008, 14:38:54
Ne potrebno čakat do večera :)( meni pa ne bo treba pisat ;D) se je spomnila ,da imajo jedilnik objavljen na spletni strani ;)

http://www.os-ivantavcar.si/cs_gorenja_vas/content/view/145/2/ (http://www.os-ivantavcar.si/cs_gorenja_vas/content/view/145/2/)

Tale je za maj.

Kakšnih "hudih ribjih specialitet" tudi nimajo na meniju...
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 14:43:13
Ja no, samo ravno sem se je obrnila debata. Zdrava prehrana + naj bo še etična. Jaz kar tako sendvičev ne smem. Testenin (navadnih) tudi ne. Solata je zame obvezna, ker pač samo od npr. dušene ali kuhane zelenjave pa tudi ne morem živet. Kako naj se torej nasitim za sprejemljivo ceno? Tako, da poleg zelenjave pojem še kos mesa. Ker si posebne, dietne hrane ne morem privoščit. Ne morem npr. dat 5 eur za porcijo testenin (govorim o kuhanju doma, ne o obroku v restavraciji + nekaj moraš dat še zraven, a ne). Ne morem tudi vsak dan po brezgluteinske izdelke. Za to bi rabila direktorsko plačo. In tako, če ne želim biti večno lačna, zavijem po npr. hrenavko. Ali kos mesa. Ker je ceneje. Imam samo to srečo, da je moj iz obale in tako lahko 1x tedensko za sprejemljivo ceno na pomolu kupi ribe ali kalamare. Takrat se mi pa oči zasvetijo  ::) :o
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 14:45:14
Ne potrebno čakat do večera :)( meni pa ne bo treba pisat ;D) se je spomnila ,da imajo jedilnik objavljen na spletni strani ;)

http://www.os-ivantavcar.si/cs_gorenja_vas/content/view/145/2/ (http://www.os-ivantavcar.si/cs_gorenja_vas/content/view/145/2/)

Tale je za maj.

Kakšnih "hudih ribjih specialitet" tudi nimajo na meniju...


Eh, torej bolj kot ne res žalost.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Macika na 08 Maj 2008, 14:47:54
Yo, ti bi morala pri meni potem živet...imamo ribnik poln rib  :)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 14:52:56
No, pa za primerjavo:

http://88.200.119.80/index.php?option=com_content&task=section&id=4&Itemid=5
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 08 Maj 2008, 15:05:34
Eh, torej bolj kot ne res žalost.

Ja, prav res. Pravi pa ,da se zna meni še celo poslabšati- glede na cene hrane.
To se pravi , da do takrat, ko bom jaz imela šoolobvezne otroke bodo za malico regrat pasli...

Se pa spomnim, ko sem jaz hodila v osnovno šolo( sicer okolica Kranja)- res daleč nazaj " v dobi druga Tita"... kakšna kosila smo imeli takrat. Za kozlat.  Ja ne vem če je bil en dan, da sem vse pojedla.
Spomnim se samo  najbolj osovraženih jedilnikov........ krožnik graha v sredini neko mleto meso... ali pa nek instant pire krompir( okus kot lepilo... verjetno je imel učinek delovanja isti)...ali pa smrdljiva prežganka( juha)...pa še en tak;instant pire/špinača/jajce na oko- na istem krožniku  :-X  najbolj srečni smo bili takrat ,ko je bil makaronflajš in indijanček....

da o malicah ne govorim.... v nekih čudnih kanglah so nam dali tekoč puding( vroč da ga tudi popiti nisi mogel) in žemlje.... pa take .... edina veselica je bil evrokrem  ali pa sadni jogurt....
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 15:23:55
Ja, ja, se tudi jaz spomnim. Jaz sem bila najbolj vesela vedno, ko je bila špinača. Takrat sem s sošolcem zamenjala. Jaz sem mu dala kos mesa, ki je bil zraven, on pa meni špinačo.
Ki pa bila nagravžno zmiksana, ne vem, čemu v čast.
Tudi moja hči npr. doma zelo rada je špinačo, vendar je ne miksamo, pač pa samo narežemo. V šoli se te, zmiksane, ne dotakne...

Glede cene pa... Za ceno, ki jo plačam v šoli, kjer itak ne poje niti 1/3, plačam toliko, kot plačam v restavraciji za obrok, ki ga poje celega. Ne razumem problema.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 08 Maj 2008, 15:31:18
Hja, eni taki jedilniki za kmečke mulce ne pa za fino mestno gospodo, ki cel dan sedi pred računalnikom.
Naši domači jedilniki so precej podobni, naš bi, ko je bil še mulc, pojedel praktično vse če bi bilo okusno narejeno.
Vsekakor bi morali imeti zraven še en meni za špičaste zalanjavarske ritke (samo se bojim, da bi  malo otrok dejansko jedlo)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 15:40:14
Hja, eni taki jedilniki za kmečke mulce ne pa za fino mestno gospodo, ki cel dan sedi pred računalnikom.
Naši domači jedilniki so precej podobni, naš bi, ko je bil še mulc, pojedel praktično vse če bi bilo okusno narejeno.
Vsekakor bi morali imeti zraven še en meni za špičaste zalanjavarske ritke (samo se bojim, da bi  malo otrok dejansko jedlo)

Lanabela, imam občutek, da si malo našpičena in malo "nagajaš".
Špičaste zelenjavarske ritke (če je letelo name) marsičesa ne smemo jest iz zdravstvenih razlogov in ne zato, ker se nam tako zdi. Jaz zelo zelo rada pojem kakšne ajdove žgance, pa kislo zelje, repo ipd. In kup zelenjave zraven, ja.
Pa tudi moj otrok veliko raje poje domačo hrano, samo tega npr. v šolskih jedilnikih ni.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 08 Maj 2008, 15:46:00
Yo, pa res misliš, da ČISTTO vse leti nate? Saj ti niti ne ješ v šoli. Tako kot tole ni letelo nate, tudi tisto z vrtički ni bilo namenjeno tebi. Tak jedilnik kot je napisan, bi bil kar v redu, če bi mulci tisto kar dobijo tudi pokurili. Pa tisti, ki nič ne migajo verjetno ne, razen če so porcije zelo majhne. samo potem so mulčki lačni in pojedo povrh še kakšen pomfri ali pico.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 08 Maj 2008, 15:50:55
...Če bi otroci izbirali menije potem bi bil jedilnik itak samo špageti bolenez, pizza, hamburger itd ;D

Pravi pa ta moja soseda, da isto prebrskajo vse. Kmečki mulci gor ali dol ;D...
Verjamem pa, da se marsikateremu staršu zdi veliko dat za prehrano, če potem otrok je samo 30 procentov tega kar je na meniju.

glede šolske menze ali pa restavracije pa itak..... jaz sem nekaj časa, ko sem delala v centru( LJ)  hodila na malico v Delovo stavbo( v menzo) mislim, da je bila od euresta.... Saj so se trudili... ampak tisto kar je bilo pod malico/ meni-pa če je imelo še tak fensi ime... ja okus je bil opran... tista hrana pa kot, da bi se jo en spomnil in v treh sekundah pozabil. Cena pa vem da je bila  650 tolarjev... za najbolj " obran" meni.... solata, pijača, kruh,juha ... vse to je bilo že dodatno treba doplačat.

Se pa spomnim tudi iz mojih časov kuharic ::).... bi si upala trdit ,da imajo danes vse invalidski dodatek pri penziji...okvaro hrbtenice so pa ob treh popoldan dobile, ko so se na poti domov pod težo cekarjev krivile ;D  :D

Naslov: mučenje do konca
Prispeval: gaelic na 08 Maj 2008, 17:03:19
da o malicah ne govorim.... v nekih čudnih kanglah so nam dali tekoč puding( vroč da ga tudi popiti nisi mogel) in žemlje.... pa take .... edina veselica je bil evrokrem  ali pa sadni jogurt....


in ti se pritožuješ.  ??? Pri nas si moral od sedmih do enih preživeti z kosom kruha in največkrat marmelado in medom. Včasih samo jabolko in žemljo. In najpogosteje z nekakšnim mixom kakava in margarine. 
Za pit čaj v stotavžent oblikah. Če je pa že bil za pit kakav je bil pa z dodatkom mokarjev.  :-X
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 17:47:49
Yo, pa res misliš, da ČISTTO vse leti nate? Saj ti niti ne ješ v šoli. Tako kot tole ni letelo nate, tudi tisto z vrtički ni bilo namenjeno tebi. Tak jedilnik kot je napisan, bi bil kar v redu, če bi mulci tisto kar dobijo tudi pokurili. Pa tisti, ki nič ne migajo verjetno ne, razen če so porcije zelo majhne. samo potem so mulčki lačni in pojedo povrh še kakšen pomfri ali pico.

Ne, ne mislim, da leti name. Govorila sem o šoloobveznih otrocih, koliko pokurijo v šoli, je pa odvisno od šolskega sistema. Vrtički - zakaj pa ne bi bilo namenjeno meni? Saj bi vendar imela vrtiček, samo pač spadam v večinsko kategorijo tistih, ki svojega nimajo, če pa ga najamem in potem kupim sadike ipd. se mi ne splača. Na to je letelo moje vprašanjke.
Zdaj pa, če odgovora nimaš, glede na to, da sem npr. čisto primerljiva s povprečnim prebivalstvom, potem je tudi vsako pisanje v zvezi s pridelovanjem zelenjave doma, mimo. Torej - je to za povprečno slovensko družino možno ali ne?

p.s. Glede na to, da pa sem iz pedagoške stroke, me pa tudi prav zanima, zakaj sem se učila za izpite. Če bi namreč sama sestavila tak jedilnik, izpita ne bi naredila. Imam pa tudi brata, ki je naredil višjo gostinsko šolo in prav tako mu nekako ni jasno, kako je tak jedilnik sestavljen. Aha ja, samo eni pač ničesar ne vemo očitno.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 08 Maj 2008, 19:24:48

p.s. Glede na to, da pa sem iz pedagoške stroke, me pa tudi prav zanima, zakaj sem se učila za izpite. Če bi namreč sama sestavila tak jedilnik, izpita ne bi naredila. Imam pa tudi brata, ki je naredil višjo gostinsko šolo in prav tako mu nekako ni jasno, kako je tak jedilnik sestavljen. Aha ja, samo eni pač ničesar ne vemo očitno.

Moja primarna izobrazba je bila v smeri prehrane( živilska tehnologija) vendar sem se kasneje prekvalificirala  čisto v ekonomsko smer.

Tukaj sem nekje našla podatek za eno šolo koliko naj bi bilo sredstev namenjenih za šolsko prehrano- oz v kakšnem buđetu naj bi bila.
Malica: 0,88 €
Kosilo    2,17 €
Popoldanska malica 0,44 €
( OŠ v Sežani... čist naključno izbrana z googlanjem podatka)
Ne vem kako je to ali ta celoten znesek za cel mesec plačate starši sami.... ali gre tukaj zraven tudi iz proračunskih sredstev?)

Ali se ti zneski razlikujejo od šole do šole? ali je to nek enoten SLO znesek za šolsko prehrano?

Mi je pa logično sedaj v tem naveden znesku zgoraj zakaj v večini šolskih  jedilnikov prevladujejo ogljikovi hidrati... čeprav tudi ne bi mogla rečt ,da je to nek kalup zdrave prehrane. Jaz osebno bi na meni  do-dala sigurno več beljakovin.... za kar v tem buđetu- hm ... kar malo težko.
Se mi pa  čisto v vseh menijih zdi premalo  sadja  in določene zelenjave???  kar, bi se dalo skombinirat...
 nekako v grobem so si  kar malo podobni ti šolski jedilniki. Me pa moti na vseh jedilnikih to da je ogromno žitaric.... ok nekaj že... ampak v taki količini  in predvsem v tako bednem razmerju z mlečnimi izdeljki... kr malo čudno res.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 08 Maj 2008, 19:37:26
Hm, pri znesku ne pozabi, da so nabavne cene šol/ vrtcev malo drugačne od cen, ki jih plačujemo sami vsakodnevno po štacunah.
Ceno tisti, ki nimamo regresirane p'rehrane, plačujemo sami, ja. So razlike od šole do šole tudi.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 08 Maj 2008, 19:55:29
Bom sosedo nažicala za nabavni seznam.  ;)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: trigi na 08 Maj 2008, 21:49:11
Še en seznamček iz ene od Ljubljanskih osnovnih šol:
Ponedeljek, 5. maja

M Sadni jogurt, sirova štručka, jabolko
K Grahova juha, lasagna ali musaka, solata, sok

Torek, 6. maja

M Ledeni čaj, žemlja, piščančji zrezek, paprika
K Goveja juha, pire, špinača, kuhana govedina, ananas , sok

Sreda, 7. maja

M Čokolešnik, keksi leibniz, jabolko
K Golaž, polenta, sadna solata, sok


Četrtek, 8. maja

M Kakav, ovseni kruh, marmelada, maslo, banana
K Pečen piščanec, zelenjavni riž, rdeča pesa, sok

Petek, 9. maja

M Sok, sendvič z mortadelo in listom solate, jabolko
K Zelenjavna enolončnica z zdrobovimi cmoki, palačinke, sok

Lp, Črt
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 09 Maj 2008, 09:37:53
Sem šla na klepet.Je bila tam še ena njena kolegica, ki pa dela na drugi šoli. Šole imajo nek nabavni seznam in po tem seznamu naj bi se naročale šolske malice in pripravljala kosila. Ta druga kolegica dela v manjši podružnični šoli( ne tukaj pri nas) in sama sestavlja malico in kosila.
Tako na grobo pri njej;
 buđet za malico( popoldansko in dopoldansko) je tukaj 0,55 eur
             kosila  2,17 eur
kalup po katerem se sestavlja kosilo/ malica

35 % energijske vrednosti pri ZAJTRKU in MALICI. In  30 % energije s KOSILOM.
Predpisana energijska vrednost  za šolarje je 8500 -11200 kJ/dan

Ok tukaj imam( jaz) odgovor zakaj takšen % ogljikovih hidratov

same žitarice( ki so mene motile in tisto pomanjkanje rib)......
Otroci baje da niso ravno navdušeni nad ribami :D... tako,  da nadomeščajo določene beljakovine in predvsem omega 3 z oreščki in žitaricami..... sicer na grobo....(.koliko ima prepečeno seme na štručki še omega 3.... ne vem ?... ampak ok  sprejmem to razlago)

Potem pa še cena na grobo; največ nanesejo ravno te prčkarije.... kruhi, razno razne žitne rezine itd...
Konvektomata nimajo- zato jim to dostavljajo ;)( če je pa taka stvar vračunana s transportom in embalažo- se pa ve ,da je cena vsaj 20% višja če ne še več...
kar se kosila tiče;
Sama priprava kosila je zelo poenostavljena... tako, da zelenjava kar je sestavni del  v veliki večini je zamrznjeno .
Evo moj pojem :)! redukcija zamrznjenega- vnos priprava sveže.....Zamrznjena zelenjava je vsaj 30% dražja kot sveža( logično ne? šok zamrzovanje je pa že tehnološki postopek in ima svojo ceno- res pa da najlažje je vrečo odpret in v pisker vsebino usut ::))
Ko sem jima to rekla  sta skočili do stropa... baje ,da imajo že sedaj ogromno dela :-9 

Sedaj pa zakaj otroci ne jejo :)..... v tem obroku je spet predpisan vnos soli. Torej minimalno... ( posledica temu je pa po vsej verjetnosti za večino okusov - neokusna hrana)

Se pa obe strinjata ,da je ta buđet premajhen. No tukej smo skup prišle... čeprav jaz sem mnenja, da šolska prehrana bi se morala financirat iz proračuna. In mi je res butasto to, da tukaj se zbirajo centi.... a  tam v cestarstvu  pa en k**ac narobe zračuna maso- za*ebe  10 predorov- čez tri leta se pa spomnejo ... eh pa obnova ..o miljonih evrov pa govorijo kot tukaj v centih... dest gor ali pa dol ???.
( Tega Bajuka bi bilo treba tolk v rit šutnt, da bi poletu čez atlantik nazaj u tisto Argentino  ali od koder so ga  že prvlekli  >:()

p.s.
Imam pa obljubljeno za drug teden, da bom lahko zraven ,ko bo sestavljala jedilnik in naročala ( ker točnih  nabavnih cen ni pa nobena vedela z glave- so nižje  kot trgovinske...določene... "baje" pa ,da ko primerja tiste akcijske reklame in svoj nabavni list , da se včasih najde  kakšno živilo, ki je v trgovini v akciji še celo ceneje kot na njenem listu )


Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 09 Maj 2008, 10:30:40
Svašta, res. Moja obožuje ribe in morske sadeže. Imajo jih približno nikoli.
Polnozrnate štručke in podobne bedarije - sami poglejte na deklaracije v štacunah, za kaj pravzaprav gre - za pobarvano moko, pa pač malo dodatkov celih semen. Ko sama nakupujem, je najbolj grozno, ko vprašam, kaj kakšna stvar vsebuje, pa mi prodajalke ne vedo povedat. No, če me nategnejo, po domače povedano, vem to najkasneje čez nekaj ur, ko se znajdem na urgenci.
In ja, to, kar naši otroci dobijo za jest v šolah, je daleč daleč od zdrave prehrane. In preplačano tudi.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 09 Maj 2008, 11:12:49
Sicer čisto moje laično mnenje....
Mislim , da otroci jejo tisto česar so navajeni doma..... če npr. doma veliko prakticiraš mediteransko prehrano-  normalno da otrok to rad je.
(Tukaj v tem našem koncu... skorej verjetno, da  mulci planejo prej na" suhe klobase in kruh " kot na "škarpeno in blitvo")

En problem je 100% tudi v kadru v samih šolah.... jaz mislim , da tiste kuharice tam niso ravno najbolj strokovno podkovane v sami kulinariki... tako ,da če bi tudi delale npr. kakšne morske sadeže dvomim, da bi jih znale pripravit tako, da bi bili okusni. ( vsaj za tukaj to okolico govorim.... že po tem vidim kaj folk pri unem potujočem ribiču kupuje ::).... osliče in postrvi potem je pa konec.......  Jaz zadnjo ribo, ki jo kupim je oslič- prej pango...in ko mu  zatežim za kakšnega lista, muškatno hobotnico ali zobatca, - me gledajo ko "aliena" - ostali, ki so za menoj v vrsti)

Po drugi strani pa te kuharice niti nimajo interesa do kakšnih inovativnosti v obroke vlagat , ker plačo imajo od 480-540 eur :-9.... Tako da, glavni cilj jim je, da odbrenkajo tistih 8 ur in gre domov.

Drug problem.... tukaj glede same cene... pa mislim , da v tem gnezdu je "črni tič" ki  mastno služi dobavitelj( zato me res zanima tisti seznam).  Pa seveda zraven še tisti ,ki je tega dobavitelja izbral na podlagi javnega razpisa ;)
 kako gre v tej naši državi/ poznano in stalna praksa/ . Vedno nekje nekdo na račun  drugega mastno služi....in  tud če sama še nimam otrok... , se mi zdi  res  svinjarija ,da služijo na tem področju.

Kar se pa samega porekla živil tiče pa ... brez veze govorit, sej se ve od kje je,  za to niti ne rabiš neke hude strokovne računice :)......   . in potem bi se šli v tej k****vi vladi še slogan " kupujte slovensko" in "poskrbimo za bodoče olimpijce".... šur šur- že skrbijo  ::)  ::)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 09 Maj 2008, 11:56:03
No, to sem izpostavila izključno zato, ker vedno radi rečemo "na mladih svet stoji". Hrana v oš je po mojem mnenju neprimerna in nezdrava. Zdaj smo naredili par primerjav, jedilnike, tisti, ki jih je zanimalo, so si ogledali. Kako lahko od takih otrok pričakujemo, da se bodo znali zdravo prehranjevati? In kako lahko glede na dohodke povprečne slovenske družine pričakujemo, da bodo otroke prehranjevali zdravo + še etično. Samo to me zanima.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 09 Maj 2008, 12:17:15
Pa dajmo še malo: ali se pridelovanje hrane doma splača ali ne, je odvisno predvsem od tega, koliko si družina lahko privošči. Za tiste, ki si lahko privoščijo kupovanje lososa za pse, se ne splača pridelovati doma prav nič. Za tiste, ki morajo mesec preživeti z 200€ na člana družine ali pa še manj, pa se ne samo splača, ampak je celo življensko pomembno. Samo potem večine sadik, semena, škropiv in gnojil ne kupujejo, ampak jih pridelujejo sami.
Za tiste, ki jim je vse k riti prinešeno in postreženo pa se splača že zaradi tega, da se malo prizemljijo (dobesedno). Zelo fino je videti militantnega vegetarijanca (to so tisti, ki goreče spreobračajo "nevernike" in verjamejo, da vsa živa bitja lahko žive skupaj v sožitju in ljubezni) ko mu pride v vrtiček voluhar.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 09 Maj 2008, 12:34:02
Za militantne vegetarjance uši, polži ,voluhar.... niso živali.... to je ... ammm ...plevel  ? :o

Čeprav bi ti pa dala iz enega stališča zelo prav Lanabela . Tukaj v tej naši okolici- Šola. So v zadnji očinski objavi ponosno objavili ,da nujno potrebujejo še eno tenis igrišče in  športno dvorano... mogoče še celo igrišče za inline hokej. ( kakšnih hudih športnikov v tej okolici nikoli ni bilo in jih tudi ne bo!)
To, da ti znaš pridelati sadike in domače škropivo.... ja te more nekdo naučit. (Tukaj so samo trije bloki ;) tako, da večina mulčkov je doma v hišah in imajo vrt.)
Mogoče čisto bedasto razmišljam.... če gledam iz tega stališča.... ampak mislim , da namesto tistega drugega tenis igrišča( v celi šoli ne vem če več kot 10  mulcov igra tenis) bi mogoče naredili vrtnarski krožek in bi mulce naučili kaj v tej smeri..... v grobem bi jim to 100% bolj prav prišlo v življenju. Predvsem,glede na to ,da je tukaj še vedno podeželje se mi zdi res bolj koristno .
Tisti, ki bi bil pa že toliko dober v tenisu pa v nadaljnem sigurno ne bo tukaj treniral....


Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 09 Maj 2008, 12:47:37
Res bi bilo koristno, ampak očitno je sedaj tako igračkanje v nemilosti. Namreč - kdo bo pa kupoval zanič postano in prešpricno zelenjavo, če jo bo imel svojo lastno? Tenis plac pa ravno nasprotno pridno vabi evrote iz žepov uporabnikov.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Alba na 09 Maj 2008, 12:54:56
No, pa imam tudi jaz eno vprašanje. Kaj menite o tem, da šolski jedilnik vsak dan vključuje tudi meso, 3x v enem tednu celo svinjsko meso? Rib ni niti enkrat! Kakšno je torej mnenje ostalih o tem? Aja, gre le za kosilo, potem so tu še malice, ki pa so spet poglavje zase. Gre pa konkretno za eno od ljubljanskih šol, ki je celo vključena v projekt Zdrave šole...

Ne vem zdaj za šole, je pa moja sestra kuharica v vrtcu v Bohinju in mora upoštevati vse alergije otrok - ki vem, da jih je danes ogromno. Ker sama sestavlja jedilnike, se potrudi vključiti vse vrste mesa in veliko zelenjave.

Aja glede tistega da ne obtajata samo meso in solata - DRŽI in jaz sem tipičen primer takega prehranjevanja.

Ribe so meso in tudi riba pogine na krut način. Samo se nam ne smilijo toliko, ker pač ne dajo zvoka od sebe ali kake solzice.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: nyssa na 09 Maj 2008, 14:07:38
Vem,da je šla tema že malčk naprej,ampak mene je branje spodbudilo,da sem si sestavila pogled na storške glede porabe za hrano v našem gospodinjstvu. In moram povedat,da sem čisto malo pred migreno,ko sem seštela vse skupaj  :D Kako nam uspe,ne vem,ampak lezemo.
Če seštejemo moje dohodke in dohodke staršev,pride vse skupaj tam okoli 800 eur.
Trenutno smo v gospodinjstvu 4(pa še štirje psi pa mačke,pa...) in meni je malo lažje zdaj,ko sem doma,ker mi ni treba sami kupovat hrane in plačevati računov.
Samo za hrano(za nas) damo na mesec okoli 350-400 eur. To je strošek samo za obroke in mleko in kruh,računala nisem občasne paštete,salame,čokoladice,...
Potem sem računala še za hrano,ki jo kupujemo za živali.
Psici od staršev(Aika(35 kg) in Tara(leze proti 40 kg  :D )) pojesta skupaj okoli 25-30 kg briketov na mesec,Paxx jih poje okoli 9 kg,Gaja pa cca.4 kg,vse skupaj nam znese tam nekje 3 velike(15 kg) vreče briketov na mesec in še malo. Hranjeni niso s supermarket hrano,tako da si verjetno predstavljate še te cene.  :-\
Rajši nisem šla računat posebej cen za pse,ker mislim,da bi mi glavo kar odneslo.
Pa še za muce gre kak žakeljček hrane za mačke...
Za moja dva psa kupujem hrano sama,ampak ker sem delala družinski proračun,sem vštela vse v stroške gospodinjstva.
Za upoštevat je,da imamo doma vsak svoj avto,ker živimo daleč od mesta in nimamo možnosti javnega prevoza,za bencin gre tudi ohoho eurov.
No,da se ne bom preveč razpisala...
Želela sem povedat samo to,da glede na to,da se cene dvigajo v višave,ne vem kako nas bo večina družin preživela.
Jasno je,da je hrana največji strošek v družini,za njo so položnice,potem pa pride bencin in luksuzi(cigarete,domače živali in podobno).No,v našem primeru: hrana,živali,...
Sprašujem se,kdaj bo ta država opazila,da je večina ljudi na pragu revščine?
Mučenje do konca-res pravi naslov teme.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 09 Maj 2008, 14:12:26
No, to sem izpostavila izključno zato, ker vedno radi rečemo "na mladih svet stoji". Hrana v oš je po mojem mnenju neprimerna in nezdrava. Zdaj smo naredili par primerjav, jedilnike, tisti, ki jih je zanimalo, so si ogledali. Kako lahko od takih otrok pričakujemo, da se bodo znali zdravo prehranjevati? In kako lahko glede na dohodke povprečne slovenske družine pričakujemo, da bodo otroke prehranjevali zdravo + še etično. Samo to me zanima.

Sem se spomnila še nekaj ( ko sem ravno tole v linku gledala) :)....Mislim , da je bilo na  pop tv ?. Neka primerjava kdo se prehranjuje najceneje in najkvalitetnejše.

Primerjava je bila pa neka OŠ, poslanci in mislim da študentski dom v Rožni dolini... ( nisem 100% , če se kdo spomni točno naj me popravi)

najcenejšo prehrano so imeli poslanci

http://image.24ur.com/media/document//60134526.pdf (http://image.24ur.com/media/document//60134526.pdf)
( bogi revčki a ne? res socialo obirajo )

 kdo je sledil točno potem ne vem....
Spomnim se samo toliko ,da so dali v neko analizo.... no tista analiza je pa pokazala da najkvalitenejšo ima študentski dom.

Ko te je že ravno zanimalo kdo bi ti dal odgovor na tvoje vprašanje ;) Imaš pa ob enem še odgovor zakaj taka vprašanja vedno naletijo na gluha ušesa. S tako "socialno" plačo dvomim, da preračunava v štacuni kaj bo kupil.....
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 09 Maj 2008, 15:31:21
Pa dajmo še malo: ali se pridelovanje hrane doma splača ali ne, je odvisno predvsem od tega, koliko si družina lahko privošči. Za tiste, ki si lahko privoščijo kupovanje lososa za pse, se ne splača pridelovati doma prav nič. Za tiste, ki morajo mesec preživeti z 200€ na člana družine ali pa še manj, pa se ne samo splača, ampak je celo življensko pomembno. Samo potem večine sadik, semena, škropiv in gnojil ne kupujejo, ampak jih pridelujejo sami.
Za tiste, ki jim je vse k riti prinešeno in postreženo pa se splača že zaradi tega, da se malo prizemljijo (dobesedno). Zelo fino je videti militantnega vegetarijanca (to so tisti, ki goreče spreobračajo "nevernike" in verjamejo, da vsa živa bitja lahko žive skupaj v sožitju in ljubezni) ko mu pride v vrtiček voluhar.

Če se splača ali ne je odvisno tudi od tega, če imaš lasten vrt ali ne.
Jaz znam pridelat zelenjavo sicer, samo, če bom pa plačevala mesečno najemnino, se to pač ne splača.
Pa to sem že enkrat vprašala, pa ni bilo odgovora.
Lanabela, še vedno te sprašujem kot v postu prej. Kje za vraga naj dobim v najem vrt, da se mi bo splačala pridelava zelenjave. Če mi tega ne znaš odgovorit, potem je vso pisarjenje brezvezno. Kajti jaz tak vrt v najem z veseljem vzamem. Kakšna bi pa bila cena?
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 10 Maj 2008, 13:45:56
Jaz se že skoraj eno leto ukvarjam s tem, da gledam cene zemlje, tuhtam kako najceneje, tako kot vsi, ki se zanimajo za nakup. Sicer sem svojo zemljo kupila, gradbeno, ampak sem prav tako kar na tekočem s cenami negradbenih zemlj. Sklepam, da vi živite vsi nižje kot jaz, sem na štajerskem, zato so cene tukaj malo nižje kot v ljubljani. Mi imamo tukaj velik problem, in to so ravno vrtičkarji. Prišli so kot cigani, si prisvojili zemljo in posadili cvetačo...Saj to je blo po vseh oddajah že, vrtičkarji so povsod, ampak KUPITI, torej opraviti legalen prepis zemlje nekje blizu, vsaj v bližnji okolici maribora ni mogoč!!!! Lahko kupiš gradbeno zemljo po 100€ na kvadrat, s tem da manj kot 500kvadratov ne moreš najt, ker pač ni. Najet zemljo, to bi se dalo le po kakem ustnem dogovoru, na sistem kdo koga pozna, ker nihče ne daje zemlje v najem za vrt, ker se tudi njemu ne splača. Našla sem zemljo, ki bi se ajde te nekako dala vzeti v najem, 3000kvadratov, primerna za vinograd, 27km iz maribora. al pa še kak kilometer zraven, pa dobiš nekaj manjšega, s tem da dobiš v podpis razne pogoje, kaj lahko, kaj ne smeš in za kaj vse moreš skrbet, ker eni pač zahtevajo, da se trava ki ni v uporabi za sajenje kosi, pa grmički pa to obrezuje, ampak dobro...če maš čas za zelenjavo skrbet, maš čaš tudi to naredit. Ampak, po moji pameti, zakaj bi hudiča najel 600kvadratov zemlje, za pet vrst solate, dve vrsti korenčka, malo fižola, paradajza...se potem bolj splača kupiti neko zemljo, ki je travnik, varjanta zemlja za vikend, pa tam to met...Tako da Yo, vsaj jaz mislim, da vrta za v najem, da se ti splača pridelovati zelenjavo ne boš dobila, oziroma ne moreš dobiti. Izvzemši poznanstva ali veze, kar je edino, kar te do takšnih stvari pripelje poceni...Za 50€ na mesec, pa ne dobiš zemlje v najem. To bi si pa upala trdit, naj mi oprostijo vsi tisti, ki zemljo za takšen denar dejansko ponujajo.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 10 Maj 2008, 13:57:02
Ja no, o tem govorim. Tako da tole o pridelovanju zelenjave doma ipd. je čisto brezveze govorit, razen tistim, ki imajo svojo zemljo. Plačilo najemnine + nakup semen in sadik + npr. prevoz do takega "vrta" pomoje nanese veliko več, kot sicer zapraviš za nakupovanje zelenjave v trgovini.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 10 Maj 2008, 14:07:41
Jaz sem včeraj kupila za 1€, oziroma moj je kupil en lonček peteršilja, v teglcu, v tem trenutku se ne spomnim slovnične besede za teglc ::) in en lonček bazilike, ker pač tega veliiiko pojema. Ni zelenjava, od katere se naješ, je pa super dodatek,začimba. In mam na balkonu, dokler se pač mala ne bo odločila pojest...Paradajza v lončku ni bilo, logično.
Dokler bo, pa bo.
Splača se vrtiček, če porabiš na mesec 1000€ za zelenjavo. Pod pogojem, da dobiš zemljo kot sem prej omenila.
Mislim pa, da ni nobene Brady bunch familije med sogovorniki.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 10 Maj 2008, 14:38:12
Ni lahko , ampak občasno se celo da kaj najti. Moja znanka recimo je kar precej časa iskala osebo ali družino, ki bi bila pripravljena obdelovati vrt v Ljubljani, na lepi lokaciji kjer ni kakšnih hudo prometnih cest. Ves pridelek bi bil njihov, edini pogoj je bil, da bi lepo skrbel še za okrasni vrt, par sadnih dreves, kosil travo  in plel dvorišče. Brez najemnine, samo da se lastnica, ki sama ni mogla več delati ne bi zgrozila vselej ko bi prišla za kakšen dan domov. Dolgo je imela oglase, preden je končno dobila eno družino iz Bosne, ki jim je šlo dovolj za nohte, da se jim je ljubilo delati. Mi je rekla znanka, naj grem gledat tisti vrt, da se splača. Res, takih paprik in melancan pri nas še nisem videla.

Pa tukaj okrog nas je precej starih kmetov, ki so dali v najem zelnike (=manjše njive z zelo dobro zemljo) z najemnino, ki je komaj kaj dosti večja od davka, ki ga plačajo za zemljo. Je pa res, da ni vode zraven in da ne pustijo postavljati raznih hišic.
Pa seveda raje kakšnemu, ki ga vsaj približno poznajo (čeprav je vmes tudi nekaj ljubljančanov)

Tako da povsem nemogoče vendarle ni, samo prekmalu ne smeš obupati in nekaj sreče moraš imeti.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 10 Maj 2008, 14:48:54
Ja, pol vsega je tako in tako odvisno od sreče. Da najdeš nekaj takega, obdeluješ, si domov nosiš pridelek, je že fajn. Na take priložnosti je treba bit pozornost, komur pač kaj takšnega ugaja...
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 10 Maj 2008, 14:55:55
Ni lahko , ampak občasno se celo da kaj najti. Moja znanka recimo je kar precej časa iskala osebo ali družino, ki bi bila pripravljena obdelovati vrt v Ljubljani, na lepi lokaciji kjer ni kakšnih hudo prometnih cest. Ves pridelek bi bil njihov, edini pogoj je bil, da bi lepo skrbel še za okrasni vrt, par sadnih dreves, kosil travo  in plel dvorišče. Brez najemnine, samo da se lastnica, ki sama ni mogla več delati ne bi zgrozila vselej ko bi prišla za kakšen dan domov. Dolgo je imela oglase, preden je končno dobila eno družino iz Bosne, ki jim je šlo dovolj za nohte, da se jim je ljubilo delati. Mi je rekla znanka, naj grem gledat tisti vrt, da se splača. Res, takih paprik in melancan pri nas še nisem videla.

Pa tukaj okrog nas je precej starih kmetov, ki so dali v najem zelnike (=manjše njive z zelo dobro zemljo) z najemnino, ki je komaj kaj dosti večja od davka, ki ga plačajo za zemljo. Je pa res, da ni vode zraven in da ne pustijo postavljati raznih hišic.
Pa seveda raje kakšnemu, ki ga vsaj približno poznajo (čeprav je vmes tudi nekaj ljubljančanov)

Tako da povsem nemogoče vendarle ni, samo prekmalu ne smeš obupati in nekaj sreče moraš imeti.
Vsak, ki ZNA obdelovati, zalivati, kopati in vse ostalo kar sodi k pridelavi odlične zelenjave ali sadja bo pridelal dobre prideljke. Ljudje, ki živijo na "kmetih" znajo boljše, tisti, ki so iz Bosne, pač nekateri tudi znajo, ker je tam pač to veliko bolj popularno kot pa kupiti. Poleg tega, nimaš niti neke huuude izbire, kam po paradajz. S tem, kar si napisala, jim je šlo dovolj za nohte, pa to o kako se komu ljubi delat, ta tvoja izjava je popolnoma skregana s korektnim obnašanjem. Večina lenuhov, ki jih poznam, so slovenci. Eni so hrvati,drugi srbi,tretji bosanci,četrti albanci. Narodnost ne določi tvoje volje do dela, Bosna je nerazvita kakor pač je zaradi milijon stvari, ki ne štimajo, sigurno sigurno pa ne iz lenobe. Nisem od tam, ne zagovarjam svojega naroda, da ne bo kdo mislim da neke patriotske tu streljam, ampak preko te izjave ne morem, ker se mi pač zdi skrajno nesramna, poleg tega niti ni bila mišljena v vicu, pri katerih razumem vse te šale na račun že kakšnega naroda.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 10 Maj 2008, 15:00:58
No, jaz sebe tudi nimam ravno za lenuha. Če bi bila, bi s tamalo prekleto tanko piskali glede na to, da se po spletu okoliščin čez življenje prebijava sami. Je pa res, da nekam daleč nimam časa it obdelovat neke zemlje. Bi me že samo to preveč stalo. Ampak pripomba o lenuhih pa žali tudi mene. In to zelo.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 10 Maj 2008, 15:04:55
Oprosti Seerland, si popolnoma mem brcnila. Mišljeno je ravno nasprotno. Slovencem se ni dalo, onim iz bosne pa. Zato, ker so Bosanci, pa je bil zanimiv izbor zelenjave, ki so si jo posadili in je za naše vrtičke malce nenavaden.
PS: izjemno prijetna družina.

Yo, ti pa očitno za to možnost nisi vedela, nisi bila tam, nisi se spakovala (tako kot se kar nekaj interesentov je) zaradi tega, ker bi morala pleti dvorišče, zato ne vem, zakaj bi bila lahko užaljena.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 10 Maj 2008, 15:10:14
Lanabela ,ne rabiš se mi opravičevati, ampak mislila sem točno tisto kar si napisala:
citiram: preden je končno dobila eno družino iz Bosne, ki jim je šlo dovolj za nohte, da se jim je ljubilo delati.
Napisano je bilo v tem smislu, da delajo le takrat, ko voda v grlo teče. Vsak, čisto vsak ki bo to prebral nepristransko bo to tako razumel. Ker je pač bilo tako napisano. Jaz tudi ne pravim, da so slovenci lenuhi, oziroma ne maram tega narodnostnega sr***a. Len si lahko, če si črn, bel, rozast,južni,severni al pa iz jame nekje v treh pm, al ne?
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 10 Maj 2008, 15:14:58
Se čisto nič ne opravičujem, ker ni moj problem, če kdo narobe razume. Mogoče bi bilo bolj politično pravilno napisano takole. Končno ji je uspelo dobiti eno družino, ki ji je šlo dovolj za nohte da se jim je ljubilo delati. SLUČAJNO je bila ta družina iz Bosne (lahko bi bila od koder koli). Ker pa ni bila od koderkoli ampak iz Bosne, so znali pridelati imenitne melancane in paprike takih sort, ki jih pri nas še nisem videla. A je sedaj dovolj razumljivo?
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 10 Maj 2008, 15:23:42
Ok, jaz nisem narobe razumela. Razumela sem tako, kot je bilo napisano. Mogoče bi napisala tako kot zdaj, pa do tega ne bi prišlo.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 10 Maj 2008, 15:28:30
Klinc, kaj je zdej en čuden čas, da sploh ne smeš omeniti narodnosti ene osebe, če nočeš da začne frčat perje.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: T.M.T na 10 Maj 2008, 15:45:23
Seerland a veš da smo ravno včeraj ugotavljali,da se bolj splača kupit sadiko peteršilja v vrtnariji za 0.30€ kot te v lončkih po trgovskih centrih.Baje te v lončkih hitro krepnejo...
Jaz sem peteršilj ravno v sredo sejala na balkon v korito peteršilj,ker sem te vrste lenuh,da se mi ne da vsakih 5min ko kuham laufat ven na vrt po peteršilj.

Klinc, kaj je zdej en čuden čas, da sploh ne smeš omeniti narodnosti ene osebe, če nočeš da začne frčat perje.

Ja Lanabela se strinjam.Najbolj pa nasankamo domoljubna mladina,ko rečeš,da če smo že v Sloveniji bi lahko na Emo pošiljali Slovence,v Slovenske resničnostne šove bi lahko pošiljali Slovence ipd.
In predno me pohodite nimam nič proti drugim narodom dokler so delavni,se v tistih 5 letih odkar so tu naučijo Slovensko in dokler me ne pre**kajo za prvim vogalovm v ljubljani "južnjaki" zato,ker sem šla ravno ponesreči mimo njim pa paše piiiii delat.
Da o tem,da Slovesnka voska s Slovenskega ozemlja odganja Slovenske protestnike,ki protestirajo za Slovensko zemljo----SRAMOTA!

Nazaj na temo,nisem se mogla zadržati
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 10 Maj 2008, 16:15:49
T.M.T., naj povem, jaz mam zelo dosti proti ljudem, ki niso delavni, oziroma naj se popravim..če me pustijo na miru in mi ne jamrajo, potem naj bodo. Ko pa jamrajo, potem pa imam proti. Sem pa mnenja, da to ni NIKAKOR pogojeno z narodnostjo. Samo to sem hotel povedati. Cigani bi naj bili vsi reveži, bogaboječi in prosjaški(prosjačijo), jaz lahko v minuti naštejem vsaj 10 ciganov, ki imajo mnoooogo več kot jaz ;D
Kar se tiče omembe narodov, pa halo, briga me, naravnost dol mi visi, kdo kakšen narod omenja. Če ga le omeni. Če ga omeni v žaljivem kontekstu, potem grem pa lahko na nož, ker se mi gnusijo takšni, ki razlikujejo ljudi glede na to, ali sta v priimku zadnji dve črki ić, al nista. To se mi pač ne zdi način. Preko tega ne grem, nihče me ne prepriča drugače in sem mnenja, da bi se vsi vi morali slej kot prej odločiti isto, ker je tako prav. Drek od človeka je lahko kdorkoli, ne samo "neslovenec".
Naj dodam, da nobenega ne obsojam narodnostne nestrpnosti, povem kar vem in kar si mislim, s tem ne govorim, da ste vi slabi, saj ne vem, kako mislite in kako živite. Sem pa Lanabelin prispevek vzela žaljivo, ker je bil na takšen način napisan in sem tako tudi razumela, saj nisem razvijala neke težke miselnosti da razumem dva stavka, ampak zgolj prebrala in ocenila vsebino.
Kar se tiče peteršilja...verjamem, da ne bo dolgo živel...ampak naj bo, dokler je.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 10 Maj 2008, 16:21:59
Kar se pa tiče slovenskih stvari, šovov, prireditev........ni mi ravno važno kdo kam gre, oziroma od kod so njegovi starši. Z domoljubno mladino je vse ok, vsi narodi jo imajo, mejmo jo še mi!! Ampak dajte se to vprašat, kdo pošilja neslovence v realityshowe, pa na emo, pa kaj jaz vem kam vse. Slovenci! Še niste opazili, da je v zadnjih letih postalo popularno biti južnjak?
Jaz se zgražam nad vsako drugo punco, ki mi prileti za mizo...dober dan,jaz bi pa blablabla, na roki pa 3 različne barve brojanice, na prsih gromozanski rožičasti križ, ko pa mi poda svoje podatke, vidim da ji je ime npr.Mojca Kovač
!!!!!!!!!!! kaj??  Tako mojca, kot priimek kovač sta ok, če je komu tako ime ali se tako piše se vnaprej opravičujem, dala sem le primer nadvse slovenskih "nazivkov". Torej zakaj pritoževanje čez to? Očitno večina tako hoče.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 10 Maj 2008, 16:25:56
Pa ko sem že v švungu, nisem patriot, nisem domoljub. Zakaj? Zato, ker nimam razloga. Ali je morda med nami slovenci nekdo, ki ima besedo med močnejšimi in govori nadvse pametno in slovensko ter slovenskemu narodu v prid?NE.
če bi bil, nebi države gnali tako daleč kot jo. Torej, v 7 razredu osnovne šole sem naredila seminarsko nalogo, z naslovom Lepote naše Slovenije. Raznolikost pokrajin, tega se spominjam še danes. Res je. Nikoli nisem napisala nič o nikomer. Tisti, ki so se res borili za Slovenijo in za Slovence, so ali umrli, ali šli z oblasti. Ostala jih je le peščica, katerih velika večina je bleferjev.
Upam, da s svojim razmišljanjem nisem koga užalila. Če pa sem, pa naj me užali nazaj. :P
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: T.M.T na 10 Maj 2008, 20:15:01
Seerland se v večini strinjam s tabo ;)

Citiraj
Cigani bi naj bili vsi reveži, bogaboječi in prosjaški(prosjačijo), jaz lahko v minuti naštejem vsaj 10 ciganov, ki imajo mnoooogo več kot jaz Grin
Moja zelo zelo dobra prijateljica,po narodnosti južnakinja,ena boljših oseb kar sem jih spoznala do sedaj.Njen ati prišel v slovenijo,DELAL kot poštar,počasi odpiral firme...danes ima 4 firme po svetu.Človek dela in je car.Najbolj smešno pa mi je kot prijateljica začne,da bi čefurje poslala nazaj v bosno,ker težijo.
Narodnost ni pomembna,zame je pomembno obanašanje.

Po svetu je precej ljudi,ki mesečno lezejo čez mesec s 300€ in preživljajo družino.Potem pa poslušaš po radiju "Romska družina protestira pred občinsko hišo,dokler ne dobijo stanovanja..."HALO!!!! :o
Pa če bi bila to slovenska družina,avstrijska ali pa ameriška.Dela je dovolj,če hočeš greš komot delat...veliko ljudi gara in niti podrazno ne upa omenit za socialno pomoč,tukaj pa ljudje izsiljujejo.

Citiraj
Tisti, ki so se res borili za Slovenijo in za Slovence, so ali umrli, ali šli z oblasti. Ostala jih je le peščica
Ja res je.In treba jih je spoštovat...saj jaz osebno jih močno cenim

Skratka...to je moje mnenje,nočem ga nikomur vsiljevat,hočem pa da se ga spoštuje tako kot jaz spoštujem vašega ;)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 10 Maj 2008, 20:39:28
Zanimivo. Ona dva moja stavka, ki sta lahko kakorkoli žaljiva za kogarkoli samo ob pomoči zelo bujne fantazije, vam gresta v nos. Hkrati pa sami dejansko žalite Rome. Sovražim dvoličneže. Ne glede na narodnost.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Desobediencia na 10 Maj 2008, 21:51:07
In predno me pohodite nimam nič proti drugim narodom dokler so delavni
No lepo prosim. Kdo pa po gradbiscih ter cestah po 12 ur in vec dnevno dela? Slovenci v tej isti Sloveniji? Domoljubna mladina? Saj gre vendar za naaaaaase ceste ::) Dreka. Treba je delavce od drugod "uvazat", ker tule pac nihce noce. Kdo vecinoma dela po skladiscih in nasploh opravlja vsa nefina dela v Sloveniji?
Dajte si nestrpnezi dopovedat, da je to da si bedak odvisno od tvoje narave oz. osebnosti, ne od tega kako se pises in kaksne barve si.

Se tudi nebi strinjala z izjavo da "tam" vecinoma kupujejo, nasprotno kar nekaj folka po konkretno BIH prideluje hrano, npr. paprike itd.

Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Desobediencia na 10 Maj 2008, 22:02:37
Kar se pa tice reality showov je to vse skupaj ena traparija vendar repliciram na "posiljanje neslovencev"-vecina "neslovenske" mladine je vkljucno z vaso generacijo prav tako kot vi rojena v Sloveniji. Tudi nekateri njihovi starsi.

Pa ce pogledamo naprej-ce se tvoji starsi odselijo v Nemcijo sluzit kruh in tam se jim rodis ti, odrastes, slucajno pa si glasbeno nadarjena, se uveljavis, v Nemciji te na glasbenem tekmovanju izberejo da jih bos na Euroviziji zastopala. Bi se pocutila domace in fino, ce se bojo Nemci zgrazali, kako pa to da jih zastopa nekdo ki ni Nemec po narodnosti? Ves, za nekatere evropske drzave je Slovenija ravno toliko "juznjaska", kot se Slovencem zdijo BiH ter ostale drzave bivse juge. Nekaj manjvrednega.

Naslov: mučenje do konca
Prispeval: nyssa na 10 Maj 2008, 22:27:55
Dajte si nestrpnezi dopovedat, da je to da si bedak odvisno od tvoje narave oz. osebnosti, ne od tega kako se pises in kaksne barve si.
Bravo,Deso  8)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 10 Maj 2008, 22:50:07
Dajte se raje zamislit, koliko Slovencev je že pred desetletji letelo delat v tujino ali pa tja prebegnilo zaradi političnih razlogov. Ja, to so zdaj zdomci, katerim privoščimo nevemkake že pravice ipd. Kaj pa so potem vsi ostali, ki delajo in so delali pri nas - in to tako, kot je rekla Deso, tudi najtežja dela? A ti so pa manjvredni? Vsak, ki tako bedastočo izjavi, naj si gre najprej pogledat, koliko Slovencev je izseljenih po svetu, potem pa naj podaja tako ponižujoča mnenja. Pa da ne bo kdo skakal v luft za brezveze - sem Slovenka, ampak ko take berem, sem pa vedno manj ponosna na to!
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Dina na 10 Maj 2008, 23:39:00
No lepo prosim. Kdo pa po gradbiscih ter cestah po 12 ur in vec dnevno dela? Slovenci v tej isti Sloveniji? Domoljubna mladina? Saj gre vendar za naaaaaase ceste ::) Dreka. Treba je delavce od drugod "uvazat", ker tule pac nihce noce. Kdo vecinoma dela po skladiscih in nasploh opravlja vsa nefina dela v Sloveniji?
Dajte si nestrpnezi dopovedat, da je to da si bedak odvisno od tvoje narave oz. osebnosti, ne od tega kako se pises in kaksne barve si.





Ja, ampak ti ta uvoženi delavci so pač poceni delovna sila...in vedno več jih bo!
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Desobediencia na 11 Maj 2008, 09:02:57
Poglej na stran Zavoda za zaposlovanje: Kaj je treba vedeti, ce zelite iskati delo v tujini in poglej koliko drzav, ki so kobajagi "razvitejse" od Slovenije isce delavce od tukaj za uvoz ;) Za Irce smo naprimer mi poceni delovna sila. Tja hodijo tudi Slovenci, prav tako kot sem Slovaki, Bolgari itd...ni samo tukaj tako, ljudje pac krozijo.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: nyssa na 11 Maj 2008, 09:19:28
.Dela je dovolj,če hočeš greš komot delat...
Žal,dela ni dovolj...
Trenutno je na Zavodu za zaposlovanje na voljo 1794 prostih delovnih mest,samo marca letos pa je bilo registriranih 64.295 brezposelnih oseb.
In kam greš lahko komot delat?
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Dina na 11 Maj 2008, 09:58:26
O tem, da je dovolj dela - jaz npr. kot študentka bi lahko rekla kamot dobim delo. Ko bom iskala prvo resno in redno zaposlitev pa, pomojem brez vez in poznanstev, žal ne bo tako. Že prva stvar, ki onemogoča delo nam "ta frišnim" je ta, da vsak napiše minimalno 1 leto delavnih izkušenj, od katerih delo preko študentskega servisa ne šteje. In kje naj bi jih potem dobila?
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Desobediencia na 11 Maj 2008, 10:03:23
Pa se nekaj kar se tice Romov..ok, veliko jih res nebi delalo, je lazle vlect socialno (kot da je precej slovencev kaj drugacnih ;D ), ampak poglejmo realno-KDO bo zaposlil tiste, ki bi radi? Si predstavljate romkinjo, ki prodaja nakit v eni najbolj fensi ljubljanskih zlatarni? Ki dela za blagajno v Sparu? Bi jo vzeli domov kot varusko in jo pustili samo doma z otroki in polno bajto dragocenih stvari, ali bi ves cas razmisljali ce bo kaj ukradla? V nasem koncu tisti ki delajo opravljajo Javna dela, torej pometanje plocnikov, presajanje roz v parku..

Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Desobediencia na 11 Maj 2008, 10:04:05
O tem, da je dovolj dela - jaz npr. kot študentka bi lahko rekla kamot dobim delo. Ko bom iskala prvo resno in redno zaposlitev pa, pomojem brez vez in poznanstev, žal ne bo tako. Že prva stvar, ki onemogoča delo nam "ta frišnim" je ta, da vsak napiše minimalno 1 leto delavnih izkušenj, od katerih delo preko študentskega servisa ne šteje. In kje naj bi jih potem dobila?
Ja, to je velik problem-vsi delodajalci bi radi delovne izkusnje, ampak od kje jih dobit?
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Dina na 11 Maj 2008, 10:11:43
Ja in zato marsikateri študent vleče absolventa kolikor se pač da. Ker dokler imaš status, za delo ni problema (vem iz lastnih izkušenj, ker delam prek študenta cela 4 leta faxa + prej med počitnicami). Ko bom diplomirala pa bom uradno brez delovnih izkušenj (čeprav več kot eno leto delam v enem podjetju kot poslovni sekretar) in brez službe. Potem se bom zgleda mogla prijavit na zavod in bom kot tisti Slovenci, ki vlečejo socialno? Ampak, meni socialna pač ni dovolj, zato bom v skrajnem primeru šla z diplomo v žepu delat v proizvodnjo, za tekoči trak, dokler se ne bo ponudilo kaj boljšega. Nekateri pa pač ne razmišljajo tako in čakajo, da jim bo kaj iz zraka padlo na glavo :P Jaz se pač ne bojim umazat rok...
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Yo na 11 Maj 2008, 10:41:22
Ampak, meni socialna pač ni dovolj, zato bom v skrajnem primeru šla z diplomo v žepu delat v proizvodnjo, za tekoči trak, dokler se ne bo ponudilo kaj boljšega.

Da ne boš razočarana, ko te zaradi diplome ne bodo vzeli.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 11 Maj 2008, 10:58:14
Dina, imaš čisto prav. Dela je sicer dovolj. Ampak če hočeš dobiti nekaj za redno, pa da si plačan toliko da ti ne zmanjka sredi meseca in da mogoče celo ustreza tvoji izobrazbi - to je pa že terna. Študentje so za delodajalce odlična izbira, ker imajo z njimi najmanj stroškov in lahko se jih brez težave znebijo kakdar koli se jim zahoče. Dokler imaš status si dobra, ko imaš diplomo pa hvala lepa, tvoje diploma je zanje samo nepotreben strošek. Ljudje, ki jim gre dovolj za nohte, primejo za vsako delo, tudi če ne odgovarja njihovi izobrazbi in tudi če se z vidika tistih, ki imamo polne riti, ne splača. V tem kontekstu sta tudi bila napisana tista dva stavka, ki sta šla nekaterim tako v nos. In v najslabšem položaju so načeloma tisti, ki se niti na socialno ne morejo obrniti po pomoč. In med temi je velika večina takih, ki niso slovenski državljani.
Pa da se ne bo kakšen preveč petelinil: nekaj takega kot je "čistokrven" Slovenec ne obstaja.  Če kdo misli, da on pa je, naj se potrudi in si naredi rodovnik še za par generacij nazaj.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: T.M.T na 11 Maj 2008, 11:03:05
Dina, imaš čisto prav. Dela je sicer dovolj. Ampak če hočeš dobiti nekaj za redno, pa da si plačan toliko da ti ne zmanjka sredi meseca in da mogoče celo ustreza tvoji izobrazbi - to je pa že terna. Študentje so za delodajalce odlična izbira, ker imajo z njimi najmanj stroškov in lahko se jih brez težave znebijo kakdar koli se jim zahoče. Dokler imaš status si dobra, ko imaš diplomo pa hvala lepa, tvoje diploma je zanje samo nepotreben strošek. Ljudje, ki jim gre dovolj za nohte, primejo za vsako delo, tudi če ne odgovarja njihovi izobrazbi in tudi če se z vidika tistih, ki imamo polne riti, ne splača.


In to sem hotela povedat,ko sem rekla da je dela dovolj.Od tebe je pa odvisno kako in s čim si boš umazal roke.Moja mami je z izobrazbo šivilje in vzgojiteljice pospravljala vrtec.JBG,bolje kot pa nič :-\...o plači,pogojih...je pa že druga zgodba.Delaš pa lahko...
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: nyssa na 11 Maj 2008, 12:32:26
Ne,ne moreš-to ni Amerika,kjer lahko kdorokoli dobi kakršnokoli službo  ;D
Kot je že Yo rekla...z diplomo ne prideš kar tako v proizvodnjo-res ne,preverjeno.
Ko je moja mami iskala službo,ko smo se preselili,pa je univ.dipl.iur. ,ni prišla nikamor. Še na bencinski je niso hoteli.
Kajti,če imaš 7.stopnjo,mora biti plača primerna 7.stopnji. Kar pa v proizvodnjah in podobnih službah ni.
Ergo-te preprosto ne vzamejo.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Dina na 11 Maj 2008, 12:55:11
Potem sploh škoda, da sem hodila na fax...oz. v bistvu bom mogoče še na slabšem :D Mah, bomo videli...nekak se bo treba znajdit :)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: nyssa na 11 Maj 2008, 13:09:43
Ja,tudi jaz si že par let mislim to...
Ker v mojem poklicu službe dobivajo ljudje,ki imajo povečini 5.stopnjo izobrazbe,pa vseeno katere smeri...
Jaz bom po končanem faksu praktično nezaposljiva v mojem poklicu...  :-\ Ker bom imela previsoko stopnjo,spadala bom v določen plačljivi razred,službe pa bodo pobrali ekonomski,turistični,poslovni,ipd.tehniki.
Diplomiran organizator turizma pa bo dobil službo kje?  :D
Sami se bomo morali na noge postavljat,pa bo,ane  ;D
Da o tem,da je trg prenasičen in podobno,sploh ne začenjam  :)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: T.M.T na 11 Maj 2008, 13:26:21
Point vsega ksupaj...nekajmo hodit na fax pa bomo imeli denarja kot dre*a :D.Ne,hecam se...
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 12 Maj 2008, 11:13:59
Ne,ne moreš-to ni Amerika,kjer lahko kdorokoli dobi kakršnokoli službo  ;D
Kot je že Yo rekla...z diplomo ne prideš kar tako v proizvodnjo-res ne,preverjeno.
Ko je moja mami iskala službo,ko smo se preselili,pa je univ.dipl.iur. ,ni prišla nikamor. Še na bencinski je niso hoteli.
Kajti,če imaš 7.stopnjo,mora biti plača primerna 7.stopnji. Kar pa v proizvodnjah in podobnih službah ni.
Ergo-te preprosto ne vzamejo.


Tukaj bi te popravila ;)...

lahko dobiš kakršno koli delo, če si pripravljen navkljub svoji izobrazbi ( npr. 7 st.)sprejeti delo ,ki je kategorizirano v nižji tarifni razred( npr. 4 st.) ;)

 Če pa kandidiraš za prosto delavno mesto po 4 tarifnem razredu- ti pa želiš, da ti ga plačajo po 7( navajam kot primer) Logično, da te ne vzamejo.

Čisto iz svojega " kapitalističnega :D " vidika, bi pa rada povedala še to. Malo je ljudi ki imajo npr. 7 st. in sprejmejo manjvrednostno delo.
Eni pač tisto svojo izobrazbo smatrajo kot kronco na glavi in jo ne odložijo. Največ primerov je to ravno pri takih, ki komaj zaključijo študij dobijo titulo in potem jim je v pod čast delati  ali opravljati delo ki je za npr. 4 st izobrazbe .

Glede samih vrtičkov... oz najemanja kmetijskih zemljišč.( katero za enkrat ni možno po zakonu, če nimaš statusa kmeta )
Malo še počakajte( kakšno leto ali dve) pa  bo tudi to mogoče. Evropa nas dohiteva ;). In kmalu bodo ti naši mali kmetje prišli do tega, da se jim bolj splača tisti hektar razparcelirati, postaviti male vrtne utice   in oddati zemljišče za vrtičke.
Pa boste čisto legalno obdelovali vrtičke.  ;) ( že videno v določenih državah po evropi... npr v Luxsemburgu, in Belgiji).....Sicer tudi lično urejeno ne taki "šupa" logorji kot so ponekod pri nas sedaj.
Tisto z vodo  za zalivanje imajo tudi urejeno i- rezervoarji za deževnico- vodo .( avtomobilov pa res ne perejo na vrtovih - tako kot nekateri pri nas)


Kar se pa lenuhov tiče;
Lenuhi so bili in vedno bodo!
Eni imajo v genih, da živijo pošteno- in cenijo vrednost dela/ tako ali drugače/,  imajo delavne navade( ne glede na spol in raso)..... drugim je pa vse odveč.... vključno s spoštovanjem zakonov.

Lenuhi pač pridelavo zelenjave smatrajo kot....." zakaj bi delal, če imaš lahko polno vrečo domače zelenjave".... pač  cena za to je pa 15 minut strahu in hitre hoje iz tujega vrta/ njive do avtomobila..... :-9
 Uf.... koliko takih sem videla  s parkiranimi avtomobili in vrečkami v rokah...... ponavadi tam ob nemški cesti, zvečer, ko sem se vračala iz službe. Enkrat me je en še celo ustavil in žical, če  ga pošlepam iz grabna v katerem je nasedel ::) med svojim zelenjava-pohodom.



Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Desobediencia na 12 Maj 2008, 11:21:03
Banda skrta ;D
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: deteljica na 12 Maj 2008, 11:54:31
Ni čist tako,da vzamejo takega z višjo staopnjo , če sprejme plačo za nižjo. Ker se bojijo,da bo takoj odšel ,ko bo našel kaj drugega (kar je res) ,ker se bojijo,da bo prepameten , ker se kakšen podšefič boji ,da ga bo spodrinil, ker se bojijo,da je sposoben najt vse napakev sistemu (in koga kam prijavit-npr neplačane nadure, zatiranj edelavcev, lažne pogodbe) ,ker je izobraženimi težje  manevrirat  itd.
Zato imajo raje v kapitalizmu bolj butaste, zaplankene in lažje vodljive delavce-= manj izobražene (oz če že res ne gre brez izobrazbe zeloo ozko specializirane fah- idiote točno določenega nujnega profila).
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: trigi na 12 Maj 2008, 12:08:21
Oj

Tema je sicer čisto zašla, kar niti ni moteče, ker smo v podforumu razno, tako da ne mislim debate karkoli omejevati.

Bi se pa strinjal z deteljico, če si preveč pameten, potem te v proizvodnji ne bodo hoteli, ker bi lahko prišel na dan s kako revolucionarno idejo :D Tega si pa nikakor ne morejo dovoliti, o ne.. to bi bil greh :D

Lp, Črt
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 12 Maj 2008, 12:41:47
Ja se strinjam z vama.... to je čisto res in velja v določenih podjetjih recimo 40% delodajalcev res tako razmišlja. Predvsem   večja podjetja in ( bivša državna- ki so nekako prešla v privatne roke)

Imaš pa tudi manjša privatna podjetja.... tam tako ali tako ne dobiš delavnega razmerja za nedoločen čas( itak da greš ko si najdeš boljše delavno mesto- kdo ni tako delal)..... tako, da če nekdo resnično rabi denar in ima delavne navade/ oz. hoče zaslužiti denar- dela tudi izven svoje panoge in opravlja delo ki je nižje kategorizirano kot njegova izobrazba.
Primer.  Si dipl.oec.... v svoji panogi ne dobiš primerne zaposlitve.... sprejmeš delo saldakontista v računovodstvu.( zgolj primer)

lahko se pa prijaviš na " sončno" jadiš kolk je težko dobit službo in zažiraš državo- oz žreš davkoplačevalski denar( katerega je nekdo v zgornjem primeru zate zaslužil) :)
V tem smislu.... sem mislila.

Tudi jaz sem bila takoj po študiju.... in ja tudi jaz sem si iskala dobro službo.... pa so me izkoriščali, in sem bila podplačana, pa sem poleg redne službe hodila delat še v neko restavracijo kot dodatna pomoč( kjer sem bila zaposlena v takem rangu kot nekdo ki niti srednješolske izobrazbe ni imel..... ampak sem ravno tako delala....  Meni je bilo npr. v podčast ,da bi bila na " sončni".
Ker meni je vsako delo  častno( tudi če bi morala skrete pucat... wtf. sej ga doma tudi)...
Sram bi me bilo da bi bila zdrava, pri polni delavni moči in bi namesto , da bi šla delat doma ležala  jadila in  socialo obirala.

Če si pripravljen sprejeti neko delo- delaš tisto za kar si plačan...... ne pametuješ in se ne greš" che guevare".In ne hvataš krivin kako bi iz tega čim več iztržil. V kolikor ugotoviš, da so ti kršene delavske pravice.... greš do odgovornega z A4 formatom na katerem je obrazložena odpoved z utemeljitvijo( brez odpovednega roka) In čao ragaci.... greš delat drugam. Še vedno si v delavnem razmerju in ne sužnjelastniškem. Pa zamenjaš 100 delodajalcev, če je treba ni vrag da enkrat ne najdeš nekoga ki bi ti pošteno plačal ali pa še s potoma dobiš pameten šiht.( ti je pa vsak ena šola ;D)

Kolikokrat sem se jaz počutila  v službi kot deklica za vse(- izkoriščena do amena za 120 jurjov na mesec z prevozom in merkator boni namesto malice).... Sem bila zaposlena kot komercialist, pa sem ravno tako delala namesto tajnice.... pa sem ravno tako pospravila pisarno in pomila okna, delala izterjavo namesto računovodkinje.....ponavadi še popravljala napake drugih, popisovala in delala inventuro v skladišču itd.
( mah boljš da ne naštevam ::)....... sem se pa naučila marsikaj. ;).... to je odvisno kako to sprejmeš... Eni delajo vse.... eni se pa držijo točno določenih del in nalog kot imajo napisane v kolektivni- kot pijanec plota.
Sej sem si tudi jaz marsikdaj mislila, za koga k**ca to vse delam, če mi ni treba.....in to ni moj del... ampak sem . Leta in leta.
Danes pa  delam zase.... in sem tudi deklica za vse :D.( edino butastega šefa mi ni treba poslušat)

Eni tako.... drugi drugač. Jaz sem pač jaz.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Alba na 12 Maj 2008, 12:49:51
Največji problem danes je, da je tisoč in eni kvazi faks in da je posledično preveč ljudi, ki so doštudirali in so sedaj brez zaposlitve. Primanjkuje pa gradbincev itd... Ampak nesporno dejstvo je - kdo dela na gradbiščih?? Redkokateri Slovenec. Žal je tako.

Jaz sem imela srečo, da sem še pred diplomo dobila službo, ki sem jo želela. Veliko jih ne dobi.
Drugače pa se da na črno dobiti ogromno. Moj mož dostikrat dela v popoldanskem času elektroinštalacijska dela pri znancu, drugače pa ima pisarniško službo v svoji stroki. Pa da ne bo kdo zdaj rekel, da dela samo zaradi vez. Tega, ki dela pri njemu prej ni poznal, pa je v času študija hodil delat z njim, zdaj pa gre rad pomagat, ko ima čas, pa še kak dodaten € zasluži.

Aja glede najema vrta - ja če bi bila zemlja za dobiti poceni mogoče že, ampak sigurno si Yo raje odškrkne kako uro več za svojega otročka, kot da bi čas izgubljala s transportom itd..

Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 12 Maj 2008, 13:14:15
Moj  je hodil 8 let v šolo in bi v svoji stroki dobil službo v kateri bi zaslužil 1000 eur( če bi)
Pa je šel  naredit izpit za kamion in vozit špedicijo pa dobi še enkrat in pol toliko.( pa ima še ene par takih sodelavcev z končanim faksom, ki opravljajo delo za katerega je predpisana  srednješolska izobrazba).
Za primer-  koliko delavcev se manjka samo v tej panogi..... in jih ni.... neketeri delodajalci  res da uvažajo delavce iz Poljske in Makedonije....  to pa zato ker je nekaterim našim v podčast to delati....ok. nekateri res, da niso niti primerni za tako delo- ker še fičota ne znajo vozit :-9.... ampak če imaš voljo in le malo spretnosti se lahko priučiš marsikaterega dela)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Dina na 12 Maj 2008, 14:17:13
Ja, nekateri se sekiramo kaj bo z nami, ko diplomiramo in smo pripravljeni delati dobesedno kar koli, ker bo vsako delo sigurno več plačano kot boga socialna podpora. Na drugi strani pa so ljudje, ki so izjavili, da za njihovo izobrazbo (ekonomski tehnik) v zasavju - konkretno ni primernega delavnega mesta in raje niso prijavljeni na zavodu, posledično tudi podpore nimajo, ker če bi bili prijavljeni, bi mogli kdaj pa kdaj tudi dejansko kakšno prošnjo poslat in potem je že strah, da bi te kje celo vzeli... ::) No in če seštejem vsa počitniška dela do sedaj (od 15. leta naprej, ko sem že smela delati) imam veliko več delovnih dni za sabo kot ta konkretno omenjena budala. :)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Macika na 12 Maj 2008, 14:33:09
Tole v zvezi s službo je res prava katastrofa. Ko sem se jaz vpisovala na fax (logistika) so nam govoril jaa, logiste pa vsepovsod ful rabjo, šiht mate zagotovljen. In kaj vemo zdaj po dveh letih? Da nas v Sloveniji dejansko nobeden ne ceni (na splošno logistov) in tudi službe nevem kake bajne ni. Je pa v Grazu logistični center, ki nas je sprejel odprtih rok (šli smo na strokovno ekskurzijo), organiziral bo tečaje za naš fax za študente itd. Kaj takega slovenskemu podjetju niti na kraj pameti nebi prišlo. In ja, delovne izkušnje...in kje jih z dokončano diplomo naj dobim? VS program ima vsaj prakso, UNI pa ne in ker počitniško delo ne šteje sem po domače povedano v riti  :-\
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Lanabela na 12 Maj 2008, 14:43:33
Ampak oni tam zgoraj pa se hvalijo, kako majhna brezposelnost je pri nas....
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 12 Maj 2008, 14:56:49
Sej se vedno hvalijo , ponavadi pospešeno  pred volitvami :)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 12 Maj 2008, 16:35:06
Kar se tiče brezposelnosti, veliko je ljudi ki nimajo službe, oziroma, po papirjih sodeč je nimajo. Prav tako ni dohodkov na TRR, zato dobijo pomoč države, če si jo znajo izborit ??? Nisem še namreč slišala, da bi borza domov poslala, prosim pridite si urediti, da dobite denar.  ;D ampak ti ljudje, vsaj nekaj njih imajo veliko več kot tisti ki delajo. Dela na črno je uf kako veliko, pa ne samo na gradbišču, vsepovsod, vedno več ga je, ker se vse participentom bolj splača. Zadnjič smo se v družbi pogovarjali o tem, in enostavno prišli do zaključka, da se ne splača zaposliti. Delaš po pogodbi, ta je dovolj močna. Torej imaš neko ziherco, da se te ne morajo kar tako znebit in je to to. Jaz sem vedno mislila, da bom ostala v jezikih, da je to moja strast in bom pač delala na tem. Potem sem ugotovila, da mi to ni dovolj, da me pač zanima milijon drugih stvari poleg tega, napisala sem jih na list, obkrožila tiste najbolj zanimive in evo me v super službi ;D Sicer sem rabila kar dolgo, da sem dobila priložnost, vmes sem delala pač tisto, kar je bilo dobro plačano in kar me je vsaj malo zanimalo. Imela sem srečo, res sem imela same dobre službe, prijetne, ampak vzela bi dejansko skoraj vse, kjer bi se lahko vsaj nekaj malega naučila. Mnogo ljudi pač nima takšne sreče. Ampak jaz sem mnenja, da če nimaš za kruh, se vedno najde način za zaslužek. Vsaj lahko dobi službo. Tisti, ki imajo "previsoko" izobrazbo, da bi jih vzeli na nek nižji položaj pač najdejo nekaj, kjer se izobrazba ne gleda, veliko je služb, kjer te samo vprašajo kaj si dosegel, pa te potem kljub temu vzamejo in so ponosni, da te imajo v ekipi.  :) je  pa res, da je treba fejst iskati take priložnosti. Je pa dejstvo, da ne moreš kar tako najt svoje sanjske službe, oziroma nekaj kar te veseli, v čemer se vidiš in kar je plačano da ti znese, oziroma da si s tem zadovoljen. Finta je še v temu, da polovica diplomirancev, ki bi naj bili mojstri svoje stroke, so navadni debili, ki so se spiflaličez študij, tolko da so imeli status, bone, smer jih  pa tako ne zanima, s tem zasedajo mesta tako na faxu, kot kasneje na delovnih mestih. Ampak ok, jaz to jemljem kot posledico ravnanja države, ki se pa res obupno obnaša :o
Potem sploh škoda, da sem hodila na fax...oz. v bistvu bom mogoče še na slabšem :D Mah, bomo videli...nekak se bo treba znajdit :)
ja sej ;D škoda ni, ker si nardila nekaj za sebe, to je v bistvu point študija dandanes, učiš se to, kar ti paše, v tem kontekstu napreduješ, dobivaš nove ideje, in vse kar pride s tem...Nevem, jaz sem nekako pristaš "znajdisesam" sistema, ker se mi je vedno najbolj obrestoval, sej lahko maš socialo, pa ovo pa ono, pa kaj jaz vem kaj vse, jaz tudi mam vse, za kar sem se znala zmenit, ampak s tem nikamor ne prideš. Ena naivna pravljična:denar ne kupi sreče ;D ;D ;D iiiiiiiiiiiiii,ne?? malo za hec, ampak, res je tako. Prosiš tam ko glavni revež, ti dajo teh usranih 200€ na mesec, greš še malo drugam prosit, dobiš 150€, pa maš za sebe dovolj da se doguraš čez teh 31 dni...Pa lahko doma ležiš pa smrdlijve noge v luft tiščiš, ampak  mislim, da to nobenemu ne ustreza. Sem pač mnenja, da če si v neki stvari res dober, da trgaš gate, da se nekako uveljaviš, potem te bodo vzeli kjerkoli ti srce poželi.
Imamo to srečo pri tej debati, da smo res različni tukaj, predstavljamo vsak neko svojo drugačno plat, po kateri smo prilezli do kjer pač smo. Jaz svoje službe nisem dobila z diplomo, dobila sem jo zaradi stvari, v katerih se znajdem, zaradi dela ki mi ustreza, zaradi svoje narave, izobrazba je absolutno imela nekaj zraven, ampak jaz sem se usmerila v malce drugačno smer, v kakršni sem zdaj. Tako da...
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: Seerland na 12 Maj 2008, 16:38:24
Lanabela kdo je pa rekel kaj čez cigane? Mogoče zato, ker pišem cigani namesto romi? saj pa so cigani, saj pa to ni sramotno. Al kaj je blo žaljivo za njih? Glede dvoličnežev se pa strinjam, tudi jaz jih ne maram, pokvarjence hinavske.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: kaskae na 12 Maj 2008, 17:15:06
Lanabela kdo je pa rekel kaj čez cigane? Mogoče zato, ker pišem cigani namesto romi? saj pa so cigani, saj pa to ni sramotno. Al kaj je blo žaljivo za njih? Glede dvoličnežev se pa strinjam, tudi jaz jih ne maram, pokvarjence hinavske.

evo ena ideja za vse brezposelne

(http://www.ednevnik.si/uploads/a/alter/15004.gif)
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: damayanti na 12 Maj 2008, 18:05:40
Dobra reklama ;D
 Meni osebno še vedno najbolj smešen tale  :P) Ko ga vprašajo če so kaj pametnega dobili
http://www.youtube.com/watch?v=MnV2JoyCcyE (http://www.youtube.com/watch?v=MnV2JoyCcyE)



....še prav fino se v trenutno temo vklopi ;D ;D
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: ČRNI PANTER na 25 Maj 2008, 18:02:52
Ma kašn rom, cigan se reče.
Naslov: mučenje do konca
Prispeval: lusy na 14 Julij 2008, 17:51:09
Nobeden rom ali pa cigan reče se dvakrat žgan državljan.