PeSjanar.Si Forum
Za pesjanarje => Hrana => Temo začel/a: Talija na 28 September 2012, 21:39:36
-
Vlada se je zdaj spomnila, da bi bilo dobro udariti tudi po nas, ki imamo pse in ostale hišne ljubljenčke: DDV na hrano za male živali naj bi se dvignil na 20% ! :'(
-
A so dejansko nori? >:(
-
Bomo videli kako bo to šlo skozi. Sicer bi teoretično cene hran ostale lahko enake, pa bi trgovci imeli manj dobička. A pa so ostale surovine in hrana za ljudi 20% ddv? Ker če ni, potem se moramo zediniti in doseči, da do kaj takega ne pride.
-
Ne vem, to sem prebrala na twitterju-objavila je ena od poslank PS. Sicer pravi, da še ni preverjeno a naj bi se povišal. Ponavadi pa je tam, kjer je dim, tudi ogenj...
-
verjetno bomo plačevali višjo stopnjo DDV na vse, razen na najbolj osnovno hrano. Ko je Jankovič hotel dvigniti DDV za 1 (en) %, je bil vik in krik prav od teh, ki nam bodo zdaj na vse osnovne potrebščine, ki jih ni mogoče uporabiti za človeško prehrano natolkli dodatnih 11.5 (enajst in pol)%. Žal ne samo na pasjo hrano.
-
Ja, se strinjam, Lanabela-žal, bo res tako.
-
>:( >:(
-
Bomo videli kako bo to šlo skozi. Sicer bi teoretično cene hran ostale lahko enake, pa bi trgovci imeli manj dobička.
Ti mas pa smisel za humor :D ;)
-
Jap, če ga ne bi imela, bi že zdavnaj visela s štrika. 8)
Nočejo tuje denarne pomoči, navadne državljane bi pa izmolzli. Že tako preveč dajemo državi, saj je vse obdavčeno! Eventuelno naj se dvignejo davki bogatim oz. se naj omejijo plače na maximum 5000€, sejnine se naj zmanjšajo na simboličnih 20€, glede na to, da je to častna funkcija, službeni avtomobili pa naj bodo srednji cenovni razred....
In za vraga, ljudje naj nehajo krast lastnim podjetjem, ampak VLAGAT vanje in poskrbeti za delo, delavce, razvoj...Na vodilnih mestih, pa naj bodo le sposobni ljudje, ki znajo razmišljati, prisluhniti in so preudarni ter odločni, nepodkupljivi. Taki, ki so že spravili v faliment firmo ali s.p. ne bi smeli imeti pravice biti še kdaj na vodilnih mestih.
Ampak, kaj takega verjetno ne bi šlo skozi, ker so vodilni obrazi SLO preveč zaverovani vase in se ne zavedajo, da morajo delati v dobro NAS in ZA NAS! IN NE OBRATNO!
Bolj kot spremljam dogajanja v SLO, bolj me boli glava. Kaj delajo s to našo državo, v propad nas peljejo! (http://www.sherv.net/cm/emoticons/sick/barfing-smiley-emoticon.gif)
-
Čara to je tudi moje mnenje, kako naj bi bilo :-\ ... Polek tega pa država tudi molze podjetja, ki jim gre ok in bi dali delovna mesta, jim otežuje delo in jih kontrolira za vsako figo (resno vsako figo), medtem ko se nekje kradejo milijoni denarja "običajnih" ljudi...
-
Nočejo tuje denarne pomoči, navadne državljane bi pa izmolzli.
Jaz mislim, da bomo itak zaprosili zanjo. Ampak Janša dela stvari za svoj ego. Se pravi je eno leto nazaj vse dla od sebe, da so Pahorjeve reforme padle, ker so bile kao slabe. Zato da je eno leto kasneje on lahko tisti, ki reče da moramo varčevat, ker drugače ne bo šlo, čeprav že eno leto nazaj ni šlo... Zdaj bo eno leto skušal furat reforme in varčevalno politiko, na drugem - podjetniškem - koncu se kaj veliko ziher ne bo dogajalo, ker ravno brihte niso... in čez eno leto, bo mogoče "priznal" da mu ne gre in bomo zaprosili za pomoč, za katero bi moral zaprositi že sedaj, tko da je vprašanje kakšno bo stanje čez eno leto.
Kar se tiče pa trošenja denarja, pa mislim da bi lahko na vseh občinah, uradih, ministrstvih ukinili reprezentanco, ker toliko kot vodilni na vseh teh koncih popijejo in pojejo pač ni normalno in meni ti stroški niso sprejemljivi. Če si jaz lahko svojo kavo kuham in plačam, bi enako lahko počeli vsi direktorji, ministri, itd. ::)
-
Vlada se je zdaj spomnila, da bi bilo dobro udariti tudi po nas, ki imamo pse in ostale hišne ljubljenčke: DDV na hrano za male živali naj bi se dvignil na 20% ! :'(
Krasno. >:( Potem bomo pa sploh vsi kupovali le še v tujini...
-
Bomo videli kako bo to šlo skozi. Sicer bi teoretično cene hran ostale lahko enake, pa bi trgovci imeli manj dobička. A pa so ostale surovine in hrana za ljudi 20% ddv? Ker če ni, potem se moramo zediniti in doseči, da do kaj takega ne pride.
Ti mas pa smisel za humor :D ;)
:D Izpod prstov si mi vzela. :D V bistvu žal...
Seveda, da bo šlo skozi, če si je vlada tako zamislila.
verjetno bomo plačevali višjo stopnjo DDV na vse, razen na najbolj osnovno hrano. Ko je Jankovič hotel dvigniti DDV za 1 (en) %, je bil vik in krik prav od teh, ki nam bodo zdaj na vse osnovne potrebščine, ki jih ni mogoče uporabiti za človeško prehrano natolkli dodatnih 11.5 (enajst in pol)%. Žal ne samo na pasjo hrano.
Ja res ja. Tudi za rušit reforme, ki so zdaj življensko nujne, je bilo treba študente na ulice spravit. Ta vlada je naravnost neverjetna (beri za ne ji verjet...)
Tja nekam gremo, ja, začenši s tiskanimi mediji. Jaz edino mislim, da najbolj osnovna hrana ne bo izjema, pač pa bo zadnja na vrsti za dvig DDV.
Nočejo tuje denarne pomoči, navadne državljane bi pa izmolzli.
Bolj kot spremljam dogajanja v SLO, bolj me boli glava. Kaj delajo s to našo državo, v propad nas peljejo! (http://www.sherv.net/cm/emoticons/sick/barfing-smiley-emoticon.gif)
Sej je vprašanje, če jo res rabimo. Zna bit, da rabimo kaj/koga drugega...
Hja navadne državljane se da, nenavadnim je treba pa kakšno uslugo vrnit in kakšno "varščino" plačat. Mnogi tudi preveč vedo, kakšni so pa samo za okras. Tipo nujna oprema, ki jo pač moraš imet. Kot gasilni aparati, recimo. Velika večina (na srečo sicer) ni nikoli uporabljenih, morajo pa bit. Tudi redno pregledovani in servisirani, kar seveda nekaj stane,.
A sploh veš koliko uradov, agencij, oddelkov in kaj vem česa še imamo in kako nemogoče med vsemi je najt koga, ki bi bil pristojen? Je lažje najt iglo v kupu sena... A mi zna kdo razložit zakaj rabimo 90 poslancev, če pa morajo glasovat po strankarski disciplini (al čemu služi, da ne "smeš" dvignit glasovnice al kako je že blo?) Bi jih rabli samo tolko, kolikor je strank v parlamentu s sorazmerno močjo glasa, pa še nepovezanim poslancem bi se ognili. Da o nižjih stroških ne govorimo... Komisij za preiskovanje vsega mogočega zaradi preiskovanja samega (oz. organiziranja predvolilne kampanje undercover) pa pa pri vseh uradih in službah tudi ne rabimo. Ziher bi bilo dovolj, da ne bi bilo treba dvignit ddv za hrano za živali al pa za ljudi.
Krasno. >:( Potem bomo pa sploh vsi kupovali le še v tujini...
Eni so zgleda otroštvo preživeli v času hudih pomanjkanj, pa niso imeli igrač in zna bit, da zato ne poznajo domin in domino efekta. Kdo ve s čim so se igrali kot otroci, da sedaj poskuse z ljudmi počnejo. Pa kakšne vzornike so meli. Nacistične mogoče? >:(
-
Z vsemi zgornjimi komentarji se popolnoma strinjam.
Medtem, ko pa se cela Evropa počasi zbuja (mislim na izmolzen narod) pa mi še kar čakamo....na kaj?
Pa še to, na twitterju sem izvedela tudi, da se lahko zgodi, da bi nam obesili tudi davek na posedovanje psov. Ja, kaj pa je cepljenje proti steklini, 2.27 eur je cepivo, vse ostalo so vet storitve in pa 20% DDV.
-
Novi davki, ki nam jih pripravljajo in žal, med njimi je tudi povišanje DDV na hrano za male živali:
http://www.delo.si/gospodarstvo/makromonitor/razkrivamo-vlada-pripravlja-se-vec-davcnih-novosti.html
>:(
-
Tisti poznani rek...psi lajajo, karavana gre dalje...še kako drži. Dokler bomo ljudje samo bentili, pisarili in se bunili in bili glasni, do takrat bodo delali malodane kar se jim naprdne.
Ko bo pa nastala samo tišina in bomo VSI šli z lopatami in vilami na ceste in jurišali na odgovorne. Takrat bo sprememba, takrat nas bodo vzeli za res, ker jih bomo mi vzeli v strah. Pa ko ne bo policija, vojska branila njih, ampak stopala z nami, proti njim. Takrat se bo nekaj doseglo. Strahospoštovanje oz. že spoštovanje državljanov SLO je pogoj št. 1, da se dela v našo korist in ne, da se z nami okoristijo!
Dokler pa zajeten % ljudi, sprejema gnojnico po grlu in se ne želijo izpostaviti, ter se jim zdi vse še kar OK in pravijo "bo že". Pa ne vem kako nas bo peščica karkoli dosegla.
Še pomnite gibanje 15o??? Namen je bil dober, rezultatov pa ne, ker je bila prešibka podpora + ljudje niti niso vedeli pravzaprav čemu stremijo tam.
-
Jp, ta naša pasivnost je grozljiva in dušoubijajoča al kako bi se reklo. Jaz temu v prispodobi rečem, da smo slovenčki en tak trapast narod, da še ko nam bodo gate z riti vlekli, bomo rekli hvala, ker ste mi štunfe pustili.... No, da o tisti tipični slovenclski "če je meni krava crknla, naj sosedu obe" niti ne govorimo.
Jaz sicer nisem za vile pa na ulico oz. mi je to zadnja možnost, ko vse drugo propade, se pa sprašujem, kaj drugega še mamo? Pa kdaj nam bo, če sploh kdaj, dovolj vsega?
-
Res je, samo upogibamo hrbte in prenašamo vse udarce-človek ne more verjeti.
Torej, danes, na svetovni dan živali, je vlada sprejela povišanje DDV na hrano za male živali. Sprejemajo zakone pa sploh ne vedo, kakšne bodo posledice in posledice bodo: zaradi tega se lahko zapre več trgovin, posledično bodo zaposleni na cesti. Mi bomo hodili čez mejo po hrano ali bomo zopet začeli kuhati, nekateri bodo šli na cenejšo hrano itd. in tako ne bo čisto nič več v državni blagajni. To, da bo pa še več zavrženih živali pa te brezsrčne vlade itak ne zanima. >:(
-
Jaz ne bom več kupovala hrane v Slo. je že zdaj veliko cenejša v tujini kot pa pri nas. >:( Kot je talija rekla trpele bodo živali ko jim bodo lastniki kupovali cenejšo hrano ali pa jih zavrgli ker jim bodo predstavljale večji strošek.
-
hop cefizelj..ste polne ko gre za opravičevanje cen rodovnika češ pes je luksuz, je potrebno dnar imet za žvau...sedaj pa bodo obdavčili pasjo hrano kot luksuzno dobrino kar to de facto je pa bi se šle nekatere revolucijo (ob tem pa nimate pojma kaj tuja denarna pomoč sploh pomeni, imf in evropska banka daje miljarde kar tako, saj ga lahk tiskajo a ne..kar so izkusili irci in dobili konkretno strožje zahteve ukrepov kot jih naša vlada trenutno izvaja ravno zato da se ognemo temu scenariju,)
Kar se mene tiče bi bilo bolj pametno obdavčiti živalsko vzrejo, bi dobil več,,,ddv ne vpliva kaj dosti, pač pametni bodo naročal v tujini, in če ste vsaj polovico tako brihtne kot ste glasne, se boste organiziral in hrano kupovale skupaj ;)
-
Davor, ne mislim se spuščati v neke razprave-kaj pomeni dvig DDV sem napisala zgoraj.
Kar zadeva obdavčenje živalske vzreje, ja, kar naj obdavčijo šteparje. Vestni vzreditelji imamo ogromno stroškov, da vzredimo 1 leglo zdravih in zadovoljnih mladičev.
-
Vestni vzreditelji imamo ogromno stroškov, da vzredimo 1 leglo zdravih in zadovoljnih mladičev
prav tako jih imajo dobri podjetniki, pa ne pomeni da so opravičeni plačevanja davka, bom pač manj vzrejanja in legel
-
Ko bodo pocipirali, pocepili vse pse, potem naj se spravijo naprej. Tudi tako se bo dobilo nekaj denarja in prisparalo veliko v zavetiscih (kamor odteka drzavni denar, s katerim se podpira nemarneze).
-
Če bi le bilo obdavčenje živalske hrane kot luksus edina klofuta, ki nam jo bodo še pripeljali. Zanimivo pa je, da se še najdejo junaki, ki z veseljem nastavijo še drugo lice(http://cosgan.de/images/midi/traurig/a030.gif). Ostali pa...če (še) nismo ravno pretirano revolucionarno razpoloženi, bomo nudili vsaj "pasivni upor" - poskrbeli bomo, da se državni tatovi na naš račun ne bodo še bolj debelili. Za razliko od prejšnjih kriz, ko drugega kot samopreskrba (tistih, ki so bili toliko srečni, da so imela navoljo kakšen košček zemlje) in siva ekonomija ni bilo mogoče, zdaj pa je mogoče praktično vse naročiti iz tujine. In dokler bomo v EU, proti temu noben državni tat ne more nič.
-
kot jih naša vlada trenutno izvaja ravno zato da se ognemo temu scenariju,)
Ampak glej ga zlomka, mošnja za reprezentanco ostaja enaka zaenkrat, prav tako za določene ostale dobrine, ki se tičejo konkretno samo tistih na vodilnih položajih.... zakaj pa tukaj še niso rezov delali? Zakaj pa sploh rabimo na stotine evrov za kave, pa viski, pa piškote in uokvirjanje slik, pa še kakšna banalnost bi se najdla. In če bi to po celi državi na vseh uradih ukinili, me zanima do kakšnega prihranka bi prišlo. Zvedli itak ne bomo, ker tega ziher ne bodo naredili.
Neumno je vse skupaj predvsem zato pomoje, ker zdajšna vlada vse reze in posege v človekovo dostojanstvo opravičuje s tem, da moramo nujno varčevat. Ja itak da moramo, a kaj ko je ta ista vlada dobro leto nazaj porušila takratne predloge za reforme... in namensko vzela eno leto varčevanja. Zakaj? Da nas lahko zdaj še malo bolj potolčejo? Pa to nima veze samo s tem dvigom DDV. Vse tole varčevanje, ki se ga mi gremo je itak na prvo žogo - pač vzet tam kjer je najlažje, ... :)
-
.....in po možnosti ne svojim. Pa da čimveč pade po tistih, ki nimajo (politične) moči in po tistih, ki ti gredo na k....
Varčevalne ukrepe bi veliko lažje sprejeli, če bi bilo breme pravično porazdeljeno in če se pri tem ne bi (načrtno) uničevalo vsega, kar ni moč pokrasti. pa je hrana za živali tu res še najmanjši problem.
-
Zakaj pa sploh rabimo na stotine evrov za kave, pa viski, pa piškote in uokvirjanje slik, pa še kakšna banalnost bi se najdla
dobro, glej če tile stroški zate prinesejo dve miljardi letnega dolga koliko je potrebno da je ta država operativna (beri: so penzije, socialni transferji, plače..) pač sveta preproščina (plače poslancev so znižali in ukinil nadomestila), namen te vlade je dodatno obdavčiti ves luksuz , ker last psa je po vaših lastnih besedah! ne biti dvolične ker bo sedaj udarilo po žepu tudi vas, potem pa še bereš da odrasla oseba blekne :"Nočejo tuje denarne pomoči, navadne državljane bi pa izmolzli". resno ? :D tule sploh ne vem ali gre za naivnost ali enostavno neumnost. Saj evropska banka je le človekoljubna organizacija, vprašajte Grke :D
a kaj ko je ta ista vlada dobro leto nazaj porušila takratne predloge za reforme...
Čistko tako, veš koliko referendumov je izglasovala v parlamentu takratna opozicija ? nobenega, so pa pobirali podpise sindikati, tako pokojninska reforma in pordelog malega dela sta le v imenu enaka imata pa ključne spremembe, recimo malo delo sedaj dejansko vključuje minimalno plačilo in onemogoča izkoriščevanje; ne vse pobrat kar ste slišali na kinoliških piknikih, nekateri dejansko vsebino beremo ;)
-
dobro, glej če tile stroški zate prinesejo dve miljardi letnega dolga koliko je potrebno da je ta država operativna (beri: so penzije, socialni transferji, plače..) pač sveta preproščina, namen te vlade je dodatno obdavčiti ves luksuz , ker last psa je po vaših lastnih predstavah! ne biti dvolične ker bo sedaj udarilo po žepu to vas, potem pa bereš da odrasla oseba blekne :"Nočejo tuje denarne pomoči, navadne državljane bi pa izmolzli". resno ? :D tole sploh ne vem ali gre za naivnost ali enostavno neumnost.
Povsod je treba mal vzet ane,ker je nujno in počasi se minus manjša. A ni taka teorija? No, reprezentanca ni nujni strošek! In po eni strani bo javni sektor še en udarec doživel, in tu gledam na tiste ki dobivajo neto plače met 600 in 800 eur, ki bodo sedaj še v večji riti, ki niso spoštovani ne iz strani državljanov ne iz strani nadrejenih, ki hodijo na šiht in ne morejo preživet družine... tem se bo še malo vzelo, po drugi strani bodo pa njihovi šefi še vedno deležni vseh ugodnosti - piškotov, kave, pira na veselici, viskija v pisarni, lepih na novo uokvirjenih slik v pisarni... zakaj se malha za reprezentanco ne zmanjša, zakaj? Ni mi jasno? In glede na vse bedarije, ki se iz tu ven plačajo, mislim da bi se lahko ukinila. Pa to žal ne govorim na pamet, ampak konkretno vem kaj vse se plača pod "stroški reprezentance" in če je državi to dobro, meni žal ni.
Kar se tiče mene konkretno, ki psa sicer nimam, si dražjo hrano za male živali zaenkrat lahko privoščim. Vsaj mislim da. Ni mi pa vseeno za tiste, ki imajo psa ali mačko, pa so pri sredstvih ful omejeni in jim bo draženje hrane hodilo zelo narobe. Taki ljudje, ki ne naročajo preko spleta in ki nimajo avta, ki gredo po hrano lahko samo k najboljšemu sosedu. Da ne omenjam vseh, ki redno skrbijo za brezdomne živali, a ne dobivajo sredstev od države.
Čistko tako veš koliko referendumov je izglasovala v parlamentu takratna opozicija ? nobenega, so pa pobirali podpise sindikati, tako pokojninska reforma in poredlog malega dela sta le v imenu enaka imata pa ključne spremembe, recimo malo delo sedaj dejansko vključuje minimalno plačilo in onemogoča izkoriščevanje; ne vse preojak kar ste slišali na kinoliških piknikih, nekateri dejansko vsebino beremo ;)
Hja, na kinološke piknike pač ne hodim. ;D Dejansko (lol) pač preberem kar preberem, si ustvarim svoje mnenje in ga občasno povem....
kar se tiče malega dela, ki je zajemalo tudi študente... vlada (zdajšna) je dobro zaje*** vse študente in dijake zaradi dviga koncesij, ki vplivajo na urno postavko in posledično na zaslužek. ampak koga pa brigajo študentje in mladi in njihovo preživetje. Vsak je sam zase ane...
-
in tu gledam na tiste ki dobivajo neto plače met 600 in 800 eur, ki bodo sedaj še v večji riti, ki niso spoštovani ne iz strani državljanov ne iz strani nadrejenih
kot v riti ko je privatni sektor nosil vso breme krize? ne napihovat, delam v JU , za prilično majhno plačo , pa ti javno povem da sem pripravljen na rezanje plače in regresa če le to pomeni da se bo delovna mesta ohranila; se sam jamra in koa vidiš pa na ceste same nove avtomobile in fasade, plača je takšna kot je zmožnost države kar so nam sporočili že iz EU; če hočeš Švicarsko pejd živet v Švico
-
Ob tolikšno požrtvovalnosti mi od ganjenosti stopijo sovlze v oči.....še par takih, pa bomo rešeni.....(ne glede na to, da so tisti, ki so nam uničili gospodarstvo in pokradli premoženje ostali nekaznovani in mirno spravili denar na varno v tujino, luknjo, ki je ostala za njimi se pa maši z denarjem tistih, ki imajo najmanj. Da o drugem niti ne začnem...)
-
In mimogrede, bistveno bolje je, da se odpusti tiste, za katere ni dela (in jih niti ni malo, samo najti jih je treba), kot da se jemlje plače in pravice tistim, ki za svojo plačo pošteno delajo.
-
še par takih, pa bomo rešeni
se strinjam, žal bo pamet slovenceljne srečala le ko denarja dejansko ne bo več; smo pa nekateri ki premoremo dovolj razuma in dojemanja situacije na gospodarskih trgih da je pač potrebno trdo zdravilo da se reši bolnika; tole sprenavedanje kdo in koliko se je kradlo nam v dani situaciji le malo pomaga , denarja ne bo nazaj
bistveno bolje je, da se odpusti tiste, za katere ni dela
ja prepričaj za to naša sindikate, recimo imamo premalo otrok za trenutno število učiteljev pa so skočili v zrak ko so napovedali odpuščanje...realnost s katere so bomo srečali tako ali tako;
ampak ajd, stara slovenska štorija, govora je o DDVju na živalsko hrano in dvoličnostjo kadar gre za vašo lastno rit, Spomnite se na to ko boste spet polne kako je pes luksuz in so zato visoke cene rodovnikov opravičene, fuj in fej
-
tole sprenavedanje kdo in koliko se je kradlo nam v dani situaciji le malo pomaga , denarja ne bo nazaj
Seveda ne, če se pa niti ne potrudijo, da bi ga dobili. (že vedo zakaj). Je lažje tistim pobrat, ki se ne morejo braniti. Ekonomska situacija pa...če malo pogledaš po svetu boš videl, da so tisti, ki uspešno lezejo iz krize ravnali precej drugače. Talele zdajšnja politika bi znala voditi samo v še večji drek - uspešni zelo pazijo, da ne režejo pri razvoju in so izredno pazljivi pri manjšanju potrošnje.
ja prepričaj za to naša sindikate, recimo imamo premalo otrok za trenutno število učiteljev
Ha, pa glih učitelje si našel. kako tipično. Mislim, da bi bilo treba tiste, ki nimajo kaj za delat iskati drugje, ne po šolah.
dvoličnostjo kadar gre za vašo lastno rit
Moja rit bo zaradi dviga DDV na živalsko hrano prav malo prizadeta: če si ne bodo po štacunah zmanjšali marž in s tem omilili dvig cen, bo pač naročala hrano direkt iz tujine. Problem je v tem, da si bodo veliki trgovci, ki so si že dosedaj odrezali nesorazmerno lep delček pogače od živalskega futra to lahko privoščili, za manjše, ki so bili že zdaj na robu rentabilnosti pa to lahko pomeni propad. Žal so ravno ti tamali najboljši.
Poleg tega so bili nekateri prebivalci že s sedanjimi varčevalnimi ukrepi tako prizadeti, da se komaj še držijo nad površino, dodatne podražitve (ki žal ne zadevajo samo pasje hrane) pa jih znajo dokončno potopiti. No ja, pogrebi so še vedno po znižani stopnji....
-
če malo pogledaš po svetu boš videl, da so tisti, ki uspešno lezejo iz krize ravnali precej drugače
in kdo ki je v podobni situaciji kot Slovenija leze ven iz krize z še večjim zadolževanjem brez varčevanja ? Španija, Portugalska ? še Italjani z svojo cirkus politiko so zmožni uvesti varćevalne ukrepe podobnim našim- z fiskalnim pravilom, s tem da imajo oni še močno industrijo: Kaj pa Hollande počne se še bo šele videlo, trenutno jim grozi beg kapitala
Mislim, da bi bilo treba tiste, ki nimajo kaj za delat iskati drugje
a to bi določala kar po preferencah ? na ministerstvih ziher nič ne delajo... ampak da odpuščanje v JU je napovedano, saj je neizbežno
za manjše, ki so bili že zdaj na robu rentabilnosti pa to lahko pomeni propad. Žal so ravno ti tamali najboljši.
realnost tržnega trga pač, kupec bo šel tja kjer je poceni in solidno, že sedaj je hrana pri nas izredno draga zaradi marž in nić ne vidim da "tamali" imajo slednje kaj nižje
No ja, pogrebi so še vedno po znižani stopnji....
:'(
Imamo kratek spomin, bi ti starši znali poved kaj pomeni preživetje, v 50tih in 60tih letih, tle pa jamrate ker vas bo žakel hrane stal evro več, smo prvaki v jamranju in dramatiziranju in vsi bi se držali mame države za kiklo...., glej vsak ima možno odprtega trga dela, kufre pa gremo tam kjer se cedi med in mleko;
-
Ja ja, zagotovo so problem učitelji, takoj za medicinskimi sestrami in kuharcami, da o predragih čistilkah ne govorimo. Vseh teh je preveč. Zakaj plačat čistilko, če lahko malce višji znesek nakažeš frendu, ki ima čistilni servis? Premalo imamo agencij, uradov, uprav, sektorjev, oddelkov, direktoratov, direktorjev, njihovih pomočnikov in predvsem svetovalcev. No, pa občin, teh imamo zagotovo premalo. Tu so zagotovo še rezerve. Ker "vas" s cca 400 ali celo manj prebivalci mora nujno imeti svojo občino z županom, podžupanom in ostalim občinskim aparatom...
Ob tolikšno požrtvovalnosti mi od ganjenosti stopijo sovlze v oči.....še par takih, pa bomo rešeni.....(ne glede na to, da so tisti, ki so nam uničili gospodarstvo in pokradli premoženje ostali nekaznovani in mirno spravili denar na varno v tujino, luknjo, ki je ostala za njimi se pa maši z denarjem tistih, ki imajo najmanj. Da o drugem niti ne začnem...)
Moja rit bo zaradi dviga DDV na živalsko hrano prav malo prizadeta: če si ne bodo po štacunah zmanjšali marž in s tem omilili dvig cen, bo pač naročala hrano direkt iz tujine. Problem je v tem, da si bodo veliki trgovci, ki so si že dosedaj odrezali nesorazmerno lep delček pogače od živalskega futra to lahko privoščili, za manjše, ki so bili že zdaj na robu rentabilnosti pa to lahko pomeni propad. Žal so ravno ti tamali najboljši.
Poleg tega so bili nekateri prebivalci že s sedanjimi varčevalnimi ukrepi tako prizadeti, da se komaj še držijo nad površino, dodatne podražitve (ki žal ne zadevajo samo pasje hrane) pa jih znajo dokončno potopiti. No ja, pogrebi so še vedno po znižani stopnji....
Tko nekak ja... No, hvala bogu vsaj za pogrebe. Čeprav... če dvignemo stopnjo še tem, bi pa morda bilo dovolj še za kakšnega svetovalca pomočnika direktorja direktorata... al pa kar za še en direktorat za varsto človečkov pred to vlado...
-
Ker "vas" s cca 400 ali celo manj prebivalci mora nujno imeti svojo občino z županom, podžupanom in ostalim občinskim aparatom...
in kdo je slednje ustanavljal ? država ? Ne ampak občani ki so zbirali podpise in se šli referendume upajoč na več državnega dnarja; a za neumnost naroda je vlada tudi kriva ? kot da bi bral Frana Milčinskega
v privatnem sektorju je tehnični višek realnost za javno upravo očitno je to neznan pojem, će imaš razredov manj kot učiteljev je sklep jasen; razen na faksih kjer ustvarjajo programe zgolj da imajo določeni službe
-
a to bi določala kar po preferencah ? na ministerstvih ziher nič ne delajo... ampak da odpuščanje v JU je napovedano, saj je neizbežno
Tako je!!!
Kdo je kriv, da so nas okradli................uslužb enec za "šaltarjem", hišniki, kuharice, delavci......; raja s po dobrih 500EUR na mesec :o..........mogoče pa učitelji s po 1000EUR na mesec z razredom z 28 učenci in kupom projektov, ki bo vzgojilo mladež v "pametnjakoviče" :o ......................... mogoče je pa potrebno tudi osnovno šolstvo uvest plačljivo ;)
Kruha in iger............predvsem pa peska v oči :o
Za napake tistih z evro plačami v javnem sektorju bomo pa vzeli vsem po malo....................takšn a je pač razlaga enakopravnosti le teh (http://www.cosgan.de/images/smilie/ekelig/c030.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Meni se ta država parazitov, ki delajo z roko v roki dobesedno gabi !!!
.............kot pravijo: "Lahko je srat s polno ritjo" :o ;)
-
in kdo je slednje ustanavljal ? država ? Ne ampak občani ki so zbirali podpise in se šli referendume upajoč na več državnega dnarja; a za neumnost naroda je vlada tudi kriva ? kot da bi bral Frana Milčinskega
v privatnem sektorju je tehnični višek realnost za javno upravo očitno je to neznan pojem, će imaš razredov manj kot učiteljev je sklep jasen; razen na faksih kjer ustvarjajo programe zgolj da imajo določeni službe
Hja ne vem no, ampak vse te reči morajo imet neko zakonsko podlago, ki jo pa sprejema... hm... kdo že? Pa nekam je tudi treba namestit "zaslužno odslužen" kader.
Dej ti meni še povej kakšen sklep bi pa bil potreben, da se ugotovi, ali in koliko rabimo sektorjev, oddelkov, agencij, uradov, uprav, direktoratov, pri čemer imaš skoraj več možnosti zadeti na lotu kot pa najti pristojnega? Pustmo odgovornost, to je znanstvena fantastika.
realnost tržnega trga pač, kupec bo šel tja kjer je poceni in solidno, že sedaj je hrana pri nas izredno draga zaradi marž in nić ne vidim da "tamali" imajo slednje kaj nižje
No sej je že Lanabela napisala. Ni fora v tem, da naj se vsak znajde kot ve in zna, recimo s cenejšimi nakupi čez mejo. No, al pa je, če je fora podirat domine. Kaj pa je to takega, če propade nekaj manjših podjetij, ki preživljajo sebe in morda še koga. Nič zato, se dogaja kar naprej. Pa za frizerja se bo mogoče tudi dalo kako drugače zmenit, rože pa... klinc, a jih je teba kupovat? Samo se pa potem zgodi tudi, da tak propad pomeni avtomatično obremenitev proračuna, ki pa bo vedno bolj prazen, ker bodo vsi, ki bodo sploh še kakšen evro imeli, le tega zapravili čez mejo in pridno polnili nek drug proračun, al pa jim bo padel komu direkt v žep, mimo banke in dursa.... Domoljubje bo pa strašno težko obudit (če bo sploh še mogoče) z obveznimi domoljubnimi vsebinami na proslavah ob zaključkih šolskega leta v osnovnih šolah...
-
Tako je!!!
Kdo je kriv, da so nas okradli................uslužb enec za "šaltarjem", hišniki, kuharice, delavci......; raja s po dobrih 500EUR na mesec :o..........mogoče pa učitelji s po 1000EUR na mesec z razredom z 28 učenci in kupom projektov, ki bo vzgojilo mladež v "pametnjakoviče" :o ......................... mogoče je pa potrebno tudi osnovno šolstvo uvest plačljivo ;)
Kruha in iger............predvsem pa peska v oči :o
Za napake tistih z evro plačami v javnem sektorju bomo pa vzeli vsem po malo....................takšn a je pač razlaga enakopravnosti le teh (http://www.cosgan.de/images/smilie/ekelig/c030.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Meni se ta država parazitov, ki delajo z roko v roki dobesedno gabi !!!
.............kot pravijo: "Lahko je srat s polno ritjo" :o ;)
(http://th214.photobucket.com/albums/cc57/jdmlight/th_thsmiley_two_thumbs_up.gif)
-
a za neumnost naroda je vlada tudi kriva
Ja seveda. Sicer ne ta zdajšnja, ampak se najhujše napake vlečejo že prav od prve - namreč to, kakšne pogoje mora neka skupnost izponjevati, da je lahko občina je zapisano v zakonih zakone pa sprejema....sindikat in lokalna skupnost? Pa izbrisane, ki jim bo treba izplačat odškodnino, a te so tudi izbrisali sindikati in lokalna skupnost? pa to da smo podarili cerkvi tretjino Slovenije, kako gospodari z njo je pa vidno. Če se je zaradi krize zelo na hitro lahko odrezalo upokojencem, bi se lahko odrezalo tudi kakšen privilegij cerkvenim, tudi bi se dalo spremeniti ureditev glede občin (uspešne države so to naredile, oboje)
In ja, uspešne države ne režejo pri šolstvu, sploh pa ne šri visokem šolstvu, ne režejo pri znanostio, ampak tja celo v krizi vlagajo več. ostalo je pa že sleepy napisala.
-
Nič zato, se dogaja kar naprej
bo se potrebno sprijazniti, da država ni socialna ustanova, če malo podjetje propade ker ni tržno uspešno ali konkurenčno po cenah a naj ga drži
država čez vodo ? ravno takšno mišlenje je pripeljajo do te svetovne krize z investicijskimi bankami; žal lahko imaš in trošis le koliko pridelaš
Hja ne vem no, ampak vse te reči morajo imet neko zakonsko podlago, ki jo pa sprejema... hm... kdo že?
še enkrat: ljudstvo je te občine želelo ne se izgovarjati na mamo državo, vsi vemo kakšna štala je bila na primorju: želeli ste, poslušajte
Kdo je kriv, da so nas okradli................
svet pak ne deluje tako enostavno kot se bi ga z demagogijo rado orisalo, v Sloveniji se ni začela kriza niti se ne bo končala, pač na veliko smo gradili in uživali poceni kredite ki so se talali po telefonu; tako pri nas, kot v ZDA in večini Evrope, bili smo čudež JV Evrope, druga Švica, ampak kot ponavadi je sedaj ta mehurček počil; imamo pa dve opciji; - uvesti varčevalne ukrepe in davke ki jih zahteva kreditodajalec aii hoditi na referendume in ostati brez plač, subvencij, štipendij..etc,Očitno je da ljudje ne razumejo kaj pomeni finančna pomoč:
na pimeru Irske kot mi pravi kolegica ki tam živi:-odpuščanje v javnem sektorju čez 20%, zmanjšanje plač za 30%, zdesetkanje socialnih transferjev, dodatni davki...in to ni ukrep vlade ampak zahteva imfja za odobren kredit
pa to da smo podarili cerkvi tretjino Slovenije,
denacionalizacija je bil pogoj za vstop v EU, v normalnih država zasežena privatna lastnina mora pripadati njene prvotnem lastniku; bil to pop, graščak, kmet ali družina nevsečna takratnemu režimu
uspešne države
kot npr?
bi se lahko odrezalo tudi kakšen privilegij cerkvenim
Se je. denar verskim skupnostim so občutno znižal in to desna vlada
ampak tja celo v krizi vlagajo več
denar pa bi dobil kje ? Norveška ima nafto in si to lahko privošči mi pa imamo ? hmm Krko in Gorenje kot naši največji firmi
-
Kdo je kriv, da so nas okradli? Gospodarska kriza? Delavci....... :-\
Pa še malo peska: Vsega je kriva gospodarska kriza :o............še sreča da je prišla, smo vsaj izvedeli kaj vrli oblastniki in njihovi gospodarski pajdaši počnejo :o (malo sarkazma)............če ne bi še zmerja tavali v blodnjah tistih ki so v "službi nas" 8)
Ja Davor pa smo spet pri "razvitem" svetu: 540 EUR - 30%= 378 EUR ...................tako dela cel svet :o
-
denar pa bi dobil kje ? Norveška ima nafto in si to lahko privošči mi pa imamo ? hmm Krko in Gorenje kot naši največji firmi
ali pa Fructal, ki je bil tik pred propadom, preden....................... ... ;) .......................ali pa tam kjer je; recimo, kaj ko bi Akrapoviča izmolzli :o
-
Kdo je kriv, da so nas okradli?
tajkuni, bankirji, župniki, politiki in romi seveda, vsaj tako je nekako ljudska predstava ? vzemi v roke kakšen Spiegel ali NYT ki zadnje časa veliko obravnavata matkurjo ne zgolj slovenske novice
Kar se pa tiče učiteljev, generacijo nazaj smo imeli večjo nataliteto, večje razrede in konkretno manj zaposlenih v šolstvu in je bila po mojem mnenju kvaliteta izobrazbe boljša kot je danes kar dokazuje tudi padec funkcionalne pismenosti , imamo kar za 20% večjo JU in smo na vrhu v Evropi po številu zaposlenih v javni upravi; šur jaz bi tud mel rad dva jurja plače kot jo ima za to stopnjo v Avstriji, ampak kot rečeno imaš koliko pridelaš
ali pa Fructal, ki je bil tik pred propadom
velik del gospo. problema je ta da je država lastnik v gospodarstvu, kar nas opozarjajo ekonomisti iz tujine že kar nekaj časa, ter paranoičen strah pred tujim kapitalom / tujci, zato naše želežnice propadajo, ceste imajo življensko dobo eno leto in se jokamo ker Dannone da "Na planincah" reklamo na TV; državna podjetja ki so z vsakim letom vedno manj vredna pa pred stečajem
-
tajkuni, bankirji, župniki, politiki in romi seveda,
Predvsem pa gnila država, ki je to dopuščala (in dopušča)...............isto sranje drugo pakovanje!!! Hvala gospodarska kriza, da si prišla :o .............čeprav bodo posledice nosili "nič dolžni, nič krivi".....................in tako je prav: domovino pa ja moramo imeti radi; kar pa ne velja za državo ;) :)
Glede šol...............učitelji imajo še vedno učencev toliko kot takrat ko sem jo jast obiskoval. V kuhinji je kakšen še celo manj kot takrat. Ima še zmeraj ravnatelja in podravnatelja in "soc." delavko. Ima samo enega hišnika sedaj ko je šola "stara", v mojih časih pa dva. Nima pa več "penzenista", ki je za par evrov splužil sneg na podružnici............sedaj ga bo pa turek :o ........ker čene bodo nekje pač "gazili"......................starši naj se obrnejo pa na tureke :o . Mogoče pa bo ekspert za znanost in razvoj kaj prispeval v šolski sklad ;)
Če še kaj napišem bom pa res bruhal...............
-
državna podjetja ki so z vsakim letom vedno manj vredna pa pred stečajem
V gnilih državah je zmeraj tako......................... ....ali pa je problem, ker je tujega kapitala premalo :o ......................pred leti pa ultra sposobnih menađerjev kot peska in trave........................ ..ki svoje sposobnosti sedaj kažejo v tujini :o
-
Predvsem pa gnila država,
zanimivo mi je da državo plebs obravnava kot nek tuj nezemljanski subjekt ter "bodo posledice nosili "nič dolžni, nič krivi"; vsak posameznik ki zastopa v parlamentu je bil izvoljen s strani državljanov, torej odgovornost za državo nosi ljudstvo; pa navsezadnje vam je vse omogočeno: -ustanovite stranko, civilno inciativo, zberte podpise za referendum, javni protest, vse vam umogoča ustava te republike; pri nas pa se bijejo revolucioje le za šankom ali na forumih; ter jokajo tisti ki itak ne mislijo kaj spremeniti
Ampak ne, saj zato volimo in plačamo, država more poskrbet da bom v službi, na dopustu in v penziji, v ostalem delo sveta si posameznik kroji usodo sam
-
zanimivo mi je da državo plebs obravnava kot nek tuj nezemljanski subjekt ter "bodo posledice nosili "nič dolžni, nič krivi"; vsak posameznik ki zastopa v parlamentu je bil izvoljen s strani državljanov, torej odgovornost za državo nosi ljudstvo; pa navsezadnje vam je vse omogočeno: -ustanovite stranko, civilno inciativo, zberte podpise za referendum, javni protest, vse vam umogoča ustava te republike; pri nas pa se bijejo revolucioje le za šankom ali na forumih; ter jokajo tisti ki itak ne mislijo kaj spremeniti
Ampak ne, saj zato volimo in plačamo, država more poskrbet da bom v službi, na dopustu in v penziji, v ostalem delo sveta si posameznik kroji usodo sam
Se pravi, da se je kradlo, se krade, se zavaja smo krivi sami ! :o
"v službi nas"...................samo problem je v njih ;)
Bo že tako Davor! ............................s užnjelastniška demokracija
-
Se pravi, da se je kradlo, se krade, se zavaja smo krivi sami
ko / če pravna država odpove je dolžnost državljana da ukrepa, dokaj osnovna lekcija zgodovine
samo problem je v njih
pri nas Slovencih je vedno problem v komu drugemu..si presenečen da se potem to odraža v politični kulturi in medijih ? kriva je prejšnja vlada / opozicija, strici iz ozadja , domobranci in partizani že pol stoletja mrtvi, Vatikan, Merklova, Strojanovi, Hrvati, Finci, matere samohranilke..pa imamo začaran krog
-
uvau vidva sta na nasprotnih bregovih :o to bo pa še zanimivo :P
-
Ninci a boš podražla hrano ? :P
-
kot v riti ko je privatni sektor nosil vso breme krize? ne napihovat, delam v JU , za prilično majhno plačo , pa ti javno povem da sem pripravljen na rezanje plače in regresa če le to pomeni da se bo delovna mesta ohranila; se sam jamra in koa vidiš pa na ceste same nove avtomobile in fasade, plača je takšna kot je zmožnost države kar so nam sporočili že iz EU; če hočeš Švicarsko pejd živet v Švico
Vidš - ti počneš točno to kar vlada hoče - skregat ljudi med sabo in spljuvat JU s kazanjem na privat sektor. Ker zato ker so določeni zaj*** privatni sektor, mora zdaj plačat tista reva ki že 30 let dela za 800 eur. Pa nič ne napihujem, poznam ljudi ki delajo v JU, dobro vem kako je bilo v JU 15-20 let nazaj in vem kako je danes. In vem da imajo nekateri samo malo čez 600 eur plače in vem da bodo tisti z dobrih 800 eur, ki če sploh dočakajo penzijo, imeli samo 400 eur pokojnine...
In sam tok - ne jamrajo vsi. Po mojih izkušnjah in ljudeh iz JU, ki jih osebno poznam jamrajo samo tisti, ki jim gre ok. Tisti, ki težko pridejo čez mesec, ki ne morejo pridt čez mesec, ki imajo obseg dela občutno večji od obsega za enega človeka, ki ne malicajo ali pa zbašejo tisto jabolko v usta sredi dela... taki NE jamrajo. Taki pač delajo svoje. Tist, ki na veliko jamra, običajno fajn skozi pride.
Sicer mi ta debata sploh ne paše na ta forum, samo mi je prekleto hinavsko kar vlada skupaj z mediji počne. Namerno se kvari klimo v državi s tem, da skuša ljudi spret med sabo in dat vtis, da ljudje v JU nič ne delajo in samo fajn denar vlečejo. Sigurno nekateri ja, marsikdo pa ne.
-
Sicer sta pa Lanabela in Sleepy že dovolj napisale.
Jaz konkretno plač sigurno ne bi manjšala, bi pa naredila revizijo vseh delovnih mest in odpuščala tam, kjer je ljudi preveč in tiste, ki so v letih pokazali, da svoji službi niso kos - npr. ponavljanje istih napak znova in znova, ...
-
In vem da imajo nekateri samo malo čez 600 eur plače in vem da bodo tisti z dobrih 800 eur, ...
Ponudi tem 130 000 brezposelnim to možnost in ti garantiram da bodo vrste, kaj pa je delala 30 let če ni zadovoljna z plačo? Ti jaz povem, dobro ve da gre za zavarovano delovno mesto, kjer do tega trenutko niso odpuščali + jugo logika da se išćejo delovno mesto kjer boš do penzije ; zato pa horde družboslovnih diplomantov ki želijo delo v pisarni. Potem pa uporabljamo zakrnelo birokracijo da se ohranjajo delovna mesta in jih pet dela delo enega in ob vsem tem so čakalne vrste tako na sodošćih , kot v bolnicah in uradih do te mere da se nas toži že v Bruslju
Največja ironija : še tri leta nazaj smo se smejali Grkom, "glej jih lenobe", sedaj pa smo isti
-
Čaki ti Davor, zdej se pa odloči al tržna logika ja al ne? Praviš, da če učencev ni, potem se domov pošlje učitelje. Ok. In če denarja za financiranje občin ni, se pošlje domov župane, podžupane, njihove namestnike in ves ostali balast, pusti se samo referente na okencih, ki so lahko PE neke druge občine. Tako, za ohranit ljudem prijazno JU. Oboje je logično - a ni?
Pa direktorati - čemu že služijo? Mislim če denarja ni. O, agencije, agencij se ne sme pozabit. Pa vsak sektor in oddelek tudi ne rabita direktorja, ker je v JU zagovoto dovolj delavcev, ki zmorejo strokovno opravljati svoje delo, morda celo bolje brez politično nastavljenih direktorjev. Ker denarja pač res ni, da bi v nedogled financirali odslužene in padle borce za svobodo naroda. Direktorji so pa tako in tako samo za višjo plačo - če z direktorovanjem ne gre vzporedno tudi odgovornost, potem takih direktorjev ne rabimo. Ker denarja za funkcijske dodatke zaradi dodatkov pač ni. Mimogrede - zakaj rabi vurs še 2 al tri direktorje poleg VČŠ? ???
Sicer pa 2. člen Ustave pravi, da je Slovenija pravna in socialna država. Se mi zdi, da je v tej državi kakšen miljon pa 800 tisoč ljudi, ki bi lahko tožili državo zaradi kratenja ustavno zagotovljenih pravic.
Drugače pa mislim, da je z državo nekako tako, da pač s svojimi zakoni neka dejanja prepoveduje, v zameno pa zagotavlja ploden poligon, kjer ima vsak možnost za razvoj svojih podjetniških idej, znanstvenoraziskovalnih ambicij ali pa kakršnihkoli drugih dovoljenih dejavnosti. Če pa s svojimi skrajno butastimi in nelogičnimi ukrepi spodbuja propad vsega mogočega, ja sorry, potem naj pa na drug način preživlja svoje državljane, če jim delat ne pusti. Ker propad podjetja (ali osebni stečaj) v bistvu ni nobena tragedija, samo možnosti za nov začetek morajo obstajat. Za to pa mora poskrbet država.
ravno takšno mišlenje je pripeljajo do te svetovne krize z investicijskimi bankami; žal lahko imaš in trošis le koliko pridelaš
Hja ne bi rekla. Krizo so povzročili tisti, ki so sistem zlorabili. Pač, ne pravijo zastojn, da so barabe vedno en korak pred preganjalci. No, razen morda pri nas, ker nas je tako malo, da mislim, da brez "dogovorne" politike ne gre. Pač, so si pripravli teren v zakonski podlagi, uporabili, kar jim je bilo omogočeno in zato seveda ne bo treba nikomur odgovarjat. No, razen če se dovolj ne skregajo med sabo ali pa niso koga preveč odrezali. Pa tudi v tem primeru se bodo slej ko prej že poglihali med sabo, ampak to šele potem, ko bodo narod do konca sprli med sabo. Ker sprta in lačna raja pač ne more ogroziti veljakov, mi jim pa prav pridno pri tem pomagamo.
Bi rekla, da vlada oz. MF razpolaga z vsemi mogočimi podatki in natančno vedo katera dejavnost prinaša več in katera manj v proračun. Tiskani mediji zagotovo ne enormno veliko, imajo pa veliko moč. Predvsem tisti, ki vladi niso naklonjeni. Če jih ne moreš utišat drugače, jim pač onemogočiš poslovanje, in utišali se bodo sami. Za vedno. Je to prav lepo nakazal v svoji izjavi sluzasti Šircelj.
Pa ddv na hrano za živali - ne verjamem, da lahko bistveno popravi proračun, je pa odlično orodje za spret narod. Ker v časih, ko so lačni ljudje, nekako ni pričakovati razumevanja za proteste proti dvigu DDV na hrano za živali, prej nasprotno - protest proti protestnikom. In tako pač plove naša barka v teh nemirnih vodah od čeri do čeri, dokler ne bo končno dovolj nasedla... Mi se pa obnašamo kot zgledni mornarji - keptn je tako rekel!
ko / če pravna država odpove je dolžnost državljana da ukrepa, dokaj osnovna lekcija zgodovine
Ja, v teoriji. V praksi pa... si že poskusil? Nadvse zabavno :)
-
Ponudi tem 130 000 brezposelnim to možnost in ti garantiram da bodo vrste, kaj pa je delala 30 let če ni zadovoljna z plačo?
:o A veš da vem za eno, ki je kot tehnološki višek bila odpuščena in je nadomestila dobivala okoli 1000 eur neto, kar je precej več kot tam kjer je zdaj (JU) in dobi malo čez 600 eur neto... pa ne vem če bo ostala. :o
Aja, 15 let nazaj se je dalo lažje preživet z 800 eur ane. Če smo že pri tem. :)
Jugo logika se na srečo pri nas "ta mladih" spreminja, ... ostalo je kot je. Kar se tiče zakrnele birokracije, je pa brez veze debatirat.. saj se že pri vladi vidi, da mi delamo tako da posnemamo, kje bo kdo kaj sam spremenil od njih... vedno kukamo k sosedom, kaj oni počnejo, namesto da bi s svojimi idejami skušal reorganizirat vse.
-
Ponudi tem 130 000 brezposelnim to možnost in ti garantiram da bodo vrste, kaj pa je delala 30 let če ni zadovoljna z plačo?
A vidiš, taka logika se pa meni zdi povsem zgrešena in skrajno desna. Vodi pa naravnost v novodobno sužnjelastništvo in odrekanje svojim pravicam in zahtevam. Vedno se bo našel nekdo, ki je v dovolj veliki stiski, da bo delal za manj. Enkrat, še v časih ko sem gledala TV, sem poslušala eno debato, kjer je bilo govora, da bi morala država kaj nardit za zaščito delavcev pred izkoriščanjem, pa je rekel bistroumni Tajnikar da niti slučajno, ker delavec mora imet možnost, da dela zastojn...
Očitno človeštvo še vseeno ni dovolj zrelo za kaj drugega kot kakšno brutalno kruto družbeno ureditev.
vsak posameznik ki zastopa v parlamentu je bil izvoljen s strani državljanov,
V kakšni drugi državi že mogoče, v naši pač ne. V naši žal voliš stranko oz. njen vrh... Al pa proti stranki, sicer stran vržeš svoj glas in potem lahko 4 leta gledaš čelavega kako se norca iz nas dela.
-
Čaki ti Davor, zdej se pa odloči al tržna logika ja al ne? Praviš, da če učencev ni, potem se domov pošlje učitelje. Ok. In če denarja za financiranje občin ni, se pošlje domov župane, podžupane, njihove namestnike in ves ostali balast, pusti se samo referente na okencih, ki so lahko PE neke druge občine. Tako, za ohranit ljudem prijazno JU. Oboje je logično - a ni?
....
Pa ddv na hrano za živali - ne verjamem, da lahko bistveno popravi proračun, je pa odlično orodje za spret narod. Ker v časih, ko so lačni ljudje, nekako ni pričakovati razumevanja za proteste proti dvigu DDV na hrano za živali, prej nasprotno - protest proti protestnikom. In tako pač plove naša barka v teh nemirnih vodah od čeri do čeri, dokler ne bo končno dovolj nasedla... Mi se pa obnašamo kot zgledni mornarji - keptn je tako rekel!
Ja, v teoriji. V praksi pa... si že poskusil? Nadvse zabavno :)
Evo to - št. občin se je čez leta ful povečalo, vsaka občina pa za obstoj rabi ene 5 ljudi vsaj (al še več?)... pa je to čista potrata. Včasih se tukaj pri nas vozim, pa se čudim kako so vse okoliške vasi danes že samostojne občine, pa včasih niso bile...
Pri DDV sem res čisto pozabila na to - da je fajn orodje za spret narod. :-\
-
občine so stvar ustavne zakonodaje, za kar je potrebna ustavna večina,
-
uvau vidva sta na nasprotnih bregovih :o to bo pa še zanimivo :P
:o
-
uvau vidva sta na nasprotnih bregovih :o to bo pa še zanimivo :P
Ne vidim nobenega problema pri tem, da se ljudje pri vsem ne strinjamo :) .................... da bo zanimivo; hmm mogoče, ampak ne verjamem ; pretepi, sovraštva psic so največkrat dosti hujši kot kadar imamo problem samo z "samčjo" populacijo :o ;)
Pač, so si pripravli teren v zakonski podlagi, uporabili, kar jim je bilo omogočeno in zato seveda ne bo treba nikomur odgovarjat.
Sleepy, zadetek v "bolno" ;) ..................od tu naprej ni več kaj dodati !!!!!!!
.........in kdor mi naprti del krivde za to, resnično ni ne resen, ne pošten, ne razsoden :) .
-
Sej "problem" niso psicji pretepi, ampak kadar se kokosi kljuvajo med sabo in potem hoceta dva petelina kao delat red :o :D ko se pa dva petelina kljuvata je pa bolj zanimivo ;)
-
http://www.mladina.si/116440/hvalezni-drzavljani/ (http://www.mladina.si/116440/hvalezni-drzavljani/)
-
http://www.mladina.si/116440/hvalezni-drzavljani/ (http://www.mladina.si/116440/hvalezni-drzavljani/)
z eno nogo v socialističnih bonitetah z drugo pa v želji po kapitalističnih plačah; vprašaj avstrijskega študenta kako študira, v državi z večjim življenskim standardom; Slovenci bi radi imeli vse; letno porodniško, plačano šolanje in zdravstvo, penzije blizu plač in z 55 letom, bonificiran staž, plačano malico in prevoz, javna sredstva ter seveda evropsko plačo
Ne nismo Grki ne, čas bo itak svoje naredil, sploh ko kreditov ne bo več ker ne bomo izpoljnevali pogojev zanje
-
Sicer je šla medtem debata naprej, a vseeno: denacionalizacija je bila potrebna, vendar ne v takem obsegu, kot jo je zacementirala prva vlada (redkokje po evropi so vračali fevdalno premoženje, še redkeje so to premoženje vračali v naravi, nikjer drugje pa niso vračali že kupljenega in plačanega premoženja). Uspešne so zame vse tiste države, ki se pobirajo po krizi. Za vse je značilno, da so tudi med krizo vlagale v razvoj in jih je prav to potegnilo ven. Je pa mogoče najbolj zgovoren primer Islandije - ja tiste, ki je prva bankrotirala. So se zelo lepo zmazali iz težav, a so o njih bolj ko ne tiho - ker si ne želijo, da bi jih posnemal še kdo. Denar za razvoj so dobili tam, kjer so ga brez škode lahko vzeli (racionalizirali so lokalno upravi - pri nas bi krepko zmanjšali število občin, racionalizirali so uprave nasploh in na vseh nivojih ter se znebili parazitov, tisti, ki so ostali, pa so imeli zmanjšane privilegije - rezali so pri službenih avtomobilih, odpravninah....Ponekod so si drznili vzeti celo vojski - pa ne na povprek z nižanjem plač zaposlenim ampak so ukinili ali zmanjšali misije v tujini. Da so obvezne? Žali boh, so se pač razmere vmes spremenile.
-
So se zelo lepo zmazali iz težav,
Se niso, imajo še vedno ogromen dolg Angliji in obstajajo na podlagi tuje denarne pomoči in visoke stopnje brezposelnosti, ob tem pa je narod lastnoročno ubil vse tuje investicije. Zato še te enkrat vprašam o kateri uspešni državi govoriš ? Francija ima recimo še slabše prognozo kot Slovenija je pa z razliko od nas za EU to big to fail
Ponekod so si drznili vzeti celo vojski
Islandija sicer nima vojske
še redkeje so to premoženje vračali v naravi,
spoštovanje privatne lastnine je osnova pravne in demokratične države, zato je bil to pogoj vstopa v EU, tle pač ne moreš izbirati po ideološkem ključu komu se naj vrne in komu ne; če je lastnik Cerkev kar v primeru Bleda de facto državo veže lastna ustavna zakonodaja vrniti slednjo prvotnemu lastniku; v naravi se je vpračalo (vsaj del) ker pač denarja ni bilo nekaj se je tudi plačalo;
-
http://www.mladina.si/116440/hvalezni-drzavljani/ (http://www.mladina.si/116440/hvalezni-drzavljani/)
(http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/good2.gif)
z eno nogo v socialističnih bonitetah z drugo pa v želji po kapitalističnih plačah; vprašaj avstrijskega študenta kako študira, v državi z večjim življenskim standardom; Slovenci bi radi imeli vse; letno porodniško, plačano šolanje in zdravstvo, penzije blizu plač in z 55 letom, bonificiran staž, plačano malico in prevoz, javna sredstva ter seveda evropsko plačo
Ne nismo Grki ne, čas bo itak svoje naredil, sploh ko kreditov ne bo več ker ne bomo izpoljnevali pogojev zanje
Ma ni čisto tako, no. Mnogi so in bi še bili solidarni, samo ne v korist eliti, ki se na tak način vedno bolj oblikuje in zarezuje velik razkorak do ostale raje. V bistvu mora bit plača taka, da si zaposleni brez težav sami plačajo potne stroške, malico, pa še karto za gledališče.
Ne vem no, vprašaj ti starša, kako mu je, ko otroka ne more poslat študirat, ker mu ne more plačat bivanja stran od doma, ker še doma komaj preživijo. Ne posploševat, ker se tako prava slika popači. V bistvu nimamo nič od zgoraj naštetega, razen plače blizu penzij (ker se jim plače približujejo in ne obratno.)
Sicer je šla medtem debata naprej, a vseeno: denacionalizacija je bila potrebna, vendar ne v takem obsegu, kot jo je zacementirala prva vlada (redkokje po evropi so vračali fevdalno premoženje, še redkeje so to premoženje vračali v naravi, nikjer drugje pa niso vračali že kupljenega in plačanega premoženja). Uspešne so zame vse tiste države, ki se pobirajo po krizi. Za vse je značilno, da so tudi med krizo vlagale v razvoj in jih je prav to potegnilo ven. Je pa mogoče najbolj zgovoren primer Islandije - ja tiste, ki je prva bankrotirala. So se zelo lepo zmazali iz težav, a so o njih bolj ko ne tiho - ker si ne želijo, da bi jih posnemal še kdo. Denar za razvoj so dobili tam, kjer so ga brez škode lahko vzeli (racionalizirali so lokalno upravi - pri nas bi krepko zmanjšali število občin, racionalizirali so uprave nasploh in na vseh nivojih ter se znebili parazitov, tisti, ki so ostali, pa so imeli zmanjšane privilegije - rezali so pri službenih avtomobilih, odpravninah....Ponekod so si drznili vzeti celo vojski - pa ne na povprek z nižanjem plač zaposlenim ampak so ukinili ali zmanjšali misije v tujini. Da so obvezne? Žali boh, so se pač razmere vmes spremenile.
(http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/good2.gif) Pa hec je. Če hočeš nardit državo pohlevno, potem jo moraš najprej oslabit. Brez pogajalskih pozicij bo bolj odprta za "vse predloge". Če se ne motim, a se ni Islandija uprla Angliji al kar celi EU okoli prilagajanje ribiške politike? V bistvu najbrž res ni fajn obešat na velik zvon, da se je pobrala država, ki se je "nasvetom" EU uprla.
Pa dostop do znanja je trudi treba onemogočit, če češ v miru srat folku po glavi, :-[ pardon, vladat. Začneš z zaostrovanjem pogojev za medije, nadaljuješ z odpuščanjem ućiteljev, onemogočiš študente in vuala, idelano ljudstvo je tu! :-\ ???
-
Aja, pa še nekaj. Zastrašit jih moraš še, da bodo živeli v kroničnem strahu, da bo še slabše, če ne bodo ubogali in slepo sledili ljubljenemu vodji.... Ker jubljeni vodja je prerok in odrešitelj.
-
Načeloma ima tudi Davor v nekaterih pogledih prav!
Svetovalec 1. v JU; 900EUR neto
Ing. v dobrem SLO podjetju 1000EUR
Učitelj v OŠ; mlad 1000EUR
Ravnatelj v OŠ (regres 54EUR) ;)
Profesor na LJ srednji šoli 1700EUR :o
Izobrazba enaka!
PS
Pa penzjonisti s 1000+ EUR ??? ; ki so po funkciji enaki z 500 euraši..................so pa več plačevali v blagajno :-\ .............. s tem da so imeli celo življenej še zmeraj dovolj za dajat na stran ;)
Ampak kot v pasjereji.............vse je za posploševat ;)
Če se vrnem k temi; načeloma se tudi strinjam, da se pasji hrani vzdigne DDV; bi bilo pa pošteno, da se vzdigne "DDV" oz postane plačljiv kot v razvitem svetu kompleten luksus....................... ampak sami sebi pa ja ne bodo pljuvali v skledo oz. po SUV BMW ju turčina, itd.
Mogoče bi bilo koga tudi recimo po 20 letih vprasat, s kakšnim gnojilom gnoji fižol, da na fižolovkah raste denar ;) ............... ampak kot že povedano; v lastno skledo se ne pluje :o ;D :o ;D
-
lastnoročno ubil vse tuje investicije.
Ampak tega pa jaz ne štekam. Tuje investicije bi rešike vse. Vsaj pri nas. Pa tujcem je treba omogočit vstop v gospodarstvo, pa bo zacvetelo. Ne vem, morda celo kar samo od sebe. V čem je pa razlika med tujimi in domačimi investicijami? ??? Kakšno moč imajo tuje, ki je domače nimajo?
-
z eno nogo v socialističnih bonitetah z drugo pa v želji po kapitalističnih plačah; vprašaj avstrijskega študenta kako študira, v državi z večjim življenskim standardom; Slovenci bi radi imeli vse; letno porodniško, plačano šolanje in zdravstvo, penzije blizu plač in z 55 letom, bonificiran staž, plačano malico in prevoz, javna sredstva ter seveda evropsko plačo
Ne nismo Grki ne, čas bo itak svoje naredil, sploh ko kreditov ne bo več ker ne bomo izpoljnevali pogojev zanje
Kako pa študira avstrijec? In kako smo mi drugačni?
Šolanje, če študiraš redno, res da nima šolnine, vseeno pa še zdaleč ni zastonj niti poceni. In marsikomu je vse prej kot lahko, če mu sploh znese študirat.
-
Ja Sleepy, žal je tako. Je treba narediti izredne razmere, potem se da zakone spreminjat po hitrih postopkih in na nočnih sejah, da nihče ne ve,prav dobro za kaj je sploh glasoval. Ljudje pa naj bi vse požrli, ker jih je strah. Pot do idealnega ljudstva bo še krajša, ker se tisti, ki se lahko (beri mladi in sposobni) pospešeno izseljujejo.
Pa da se vrnemo nazaj na pasjo hrano: menda evro pri žaklu ni nič. No ja, ne pride evro pri žaklu ampak pri srednjem cenovnem razredu od 3 - 5 €. To sicer ni veliko (čeprav mora marsikdo s tem preživeti 2 - 3 dni). Pa to ne bo edina podražitev zaradi davka. Ampak se bo lepo seštevalo. Poleg tega se je in se še bo krepko podražila vsa hrana in ker se bodo podražile surovine, se bo podražila tudi pasja hrana. Še dodatno, poleg davka.
Sicer ne verjamem, da se bo zato ne vem kako povečalo število zavrženih živali - se bo pač kupovalo cenejšo hrano in ponovno se bo hranilo pomije, če jih bo kaj. Tudi servisiranja pri vetih bo manj. Zavetiščem se bo pa fejst poznalo. Oskrba bo dražja, od občin več kot dobijo dobili ne bodo, veseli bodo, če bodo donacije ostale enake, živali bodo sprejeli več (tudi odvzemov bo več, saj bo treba pobrati tiste, ki jih ljudje ne morejo oskrbovati, ker še zase nimajo), oddali jih bodo pa veliko manj - ko ti gre dobro, si komot omisliš še enenga psa ali mačka, ko ti gre za nohte, pa pač ne. Ampak nič zato, naj jih pobere parazite. Lastnike in njihove oskrbovance enako.
-
ko otroka ne more poslat študirat, ker mu ne more plačat bivanja stran od doma
ma ja de, starš lahko zaprosi tako za štipendijo , subvencioniran prevoz (ki ga ne dajemo več mi na centrih, ampak ga sedaj dobiš kar pri prevozniku za vse šolajoče se posameznike -ukrep te vlade), subvencionirano najemnino in subvencionirano hrano; ob tem šolnine pri nas ni; Seveda so še tudi dodatni stroški, kar pa pri nas imamo študentsko delo in servise ki perejo denar; pa pač ne študiraš v Ljubljani ali Kopru ampak v Mariboru
Da znižali so cenzuse, vendar ti niso zapisani na kamnu in če dokažeš da res ne moreš dati otroka šolat in je socialno ogrožen (matere samohranilke recimo, ki ne dobijo preživnine) so tudi izjeme- je pa res da ne pade iz neba
znate samo jamrat imamo pa enega največjih števil diplomantov v evropi, v Ljubljani se gradi eden največjih evropskih fakultetnih kompleksov, v Mariboru nov zdravstven faks, pa en kup privat šol...mhm
V čem je pa razlika med tujimi in domačimi investicijami
da jih tujci imajo mi pa ne ?
. Je treba narediti izredne razmere
pomeni da so tako IMF, Evropska banka, Federalna banka in kupica svetovnih ekonomskih strokovnjakov del zarote da naš vrli Janez postane absolutni vladar ? se počutiš bolje če tako vtakneš glavo v pesek ?
-
znate samo jamrat imamo pa enega največjih števil diplomantov v evropi,
....Jih imamo, ker politika na tem področju v preteklosti ni bila ravno katastroflna. Se pa zna to v kratkem spremeniti. Poleg tega pa nam ti dragoceni diplomanti pospešeno uhajajo v tujino (številke za letos so grozljive)
se počutiš bolje če tako vtakneš glavo v pesek ?
Ne. Vendar je treba ukrepe izbrati zelo premišljeno in preračunati njihov učinek. To pa se ne dogaja na nočnih sejah.
In če smo govorili o Islandiji, tole je prvo, kar mi je prišlo pod roke:
http://insajder.si/islandsko-gospodarstvo-ponovno-cveti.html (http://insajder.si/islandsko-gospodarstvo-ponovno-cveti.html)
(ko sem pisala kje so dobili denar za razvoj, sem pisala na splošno, ne samo o Islandiji. Kdor nima vojske pri njej ne more varčevati, kdor jo ima pa lahko)
-
ma ja de, starš lahko zaprosi tako za štipendijo , subvencioniran prevoz (ki ga ne dajemo več mi na centrih, ampak ga sedaj dobiš kar pri prevozniku za vse šolajoče se posameznike -ukrep te vlade), subvencionirano najemnino in subvencionirano hrano; ob tem šolnine pri nas ni; Seveda so še tudi dodatni stroški, kar pa pri nas imamo študentsko delo in servise ki perejo denar; pa pač ne študiraš v Ljubljani ali Kopru ampak v Mariboru
Da znižali so cenzuse, vendar ti niso zapisani na kamnu in če dokažeš da res ne moreš dati otroka šolat in je socialno ogrožen (matere samohranilke recimo, ki ne dobijo preživnine) so tudi izjeme- je pa res da ne pade iz neba
No dej dej, ni tko simpl kot bi ti rad prikazal. Pozabljaš že na osnovne stroške, ki jih ima družina kot taka že in ni malo družin, kjer se otrokova štipendija porabi za plačilo elektrike, itd. Kje je šele šola na lestvici. Vsi se pač ne odselijo od doma.
Saj bi lahko napisala kakšno zgodbo ali 2 ali več, pa ne bom. Ker bodo ljudje kot si ti še za tistega, ki na cesti ostane, rekli da je sam kriv in da država daje dovolj in da ji je mar. In da študent dobi štipendijo. O vau, štipendija. Ravno toliko da pokrije prevoz in skromno malico. Kaj pa vse ostalo? (Pa to ne pomeni, da mora država vse dat, samo bi z reorganizacijo tako šolstva kot ostalega lahko marsikaj izboljšali, brez da bi dajali ekstra denar ven.)
-
Ne morem si kaj...še malo o Islandiji:
http://www.razpotja.si/?p=792 (http://www.razpotja.si/?p=792)
http://www.mladina.si/105956/islandci-korakajo-iz-krize/ (http://www.mladina.si/105956/islandci-korakajo-iz-krize/)
-
. Poleg tega pa nam ti dragoceni diplomanti pospešeno uhajajo v tujino (številke za letos so grozljive)
hvalabogu, to da se mladina drži kikle mame je eden izmed razlogov da nismo konkurenčni na trgu dela; mediji razglašajo tole kot nevem kakšno grozo ampak so migracije delovne sile nekaj čisto normalnega tudi v močnejših gospodarskih državah; Slovenci smo premajhni za ambicije, poleg tega pa upam da bo ta presežek diplomantov dal zagon strokovnim šolam po katerih poklicev je povpraševanje. Ob tem pa omogočilo pridobivanja del, izkušenj in praks v tujini; Sam sem tudi živel kar nekaj časa v tujini in pozdravljam vsakogar ki se za to odloči,
In če smo govorili o Islandiji, tole je prvo, kar mi je prišlo pod roke:
odpis dolga gospodinjstev je sicer krasna zadeva za posameznika, vendar dolgoročno to le dvigne državni dolg in kupi državi nekaj dodatnega časa ; glede na to da je glavni vir gospodarstva le ribištvo in nekaj malega termalna energija - za katero razvoj so potrebne tuje investicije aka nedokončana tovarna aluminija, ki ima čez miljardo državni poroštev...Dvig davkov, ostri varćevalni ukrepi in dodatni dve miljardi dolga (za 300.000 prebivalec !) jim je nemara omogočili malo časa za zadihat iz krize pa nikakor niso prišli, niti se niso vrnili v čas v katerem so bili pred njo; denar bo potrebno vrnit kar dokler so še ribe bo nemara šlo...
-
Davor, good morning and welcome into real world. :)
Štipendije se dodeljujejo glede na dohodke v preteklem koledarskem letu in to v višini manj kot 60 € tistim, katerih prihodki na člana ne presegajo v najboljšem primeru 68 % minimalne plače (torej res šibkejšim slojem). Matere samohranilke z manj kot jurja plače lani in očetom, ki preživnine ne plačuje ali je plačevati ne more so prebogate. Vmes se je pa že zgodil zujf, učitelji so že ostali brez dela, pa stvari se zaostrujejo še naprej. Subvencionirana najemnina je soba v študentu in je tam nekje okoli 50 €. Na bone se da jest ceneje, ampak ne ravno zastojn. Študentom, ki živijo v kraju bivanja, ni prehudo, še sploh če si najdejo občasno delo. Tistim ki pa ne, pa ni prav nič rožnato, še toliko manj, če morajo za preživetje delati, pa potem nimajo pogojev za vpis v višji letnik, pa tudi za ponavljanje ne več. Prošnje se zavračajo tudi študentom, ki imajo zdravniška potrdila, da so bili zares bolni. Veliko se jih znajde v hudih stiskah. Neke zavidanja vredne sociale in varnosti pač ni. In ja, so pa tudi taki, ki jim je v lajfu pač samo fajn in se vpišejo samo zato, da so vpisani. Mnogi tudi zato, ker službe ne dobijo, kot študenti imajo pa vsaj nekaj socialne varnosti. Recimo zdravstveno zavarovanje. Dokažeš pa lahko samo to, da lahko crkneš. In to pol še res nardiš, sicer ta država ne verjame nič.
Pa jaz ne jamram, pravim pa, da niso stvari v praksi tako rožnate kot zgledajo v teoriji. In ukrepi, ki smo jim priča, zadeve poslabšujejo brez jamranja.
Ja Sleepy, žal je tako. Je treba narediti izredne razmere, potem se da zakone spreminjat po hitrih postopkih in na nočnih sejah, da nihče ne ve,prav dobro za kaj je sploh glasoval.
Pa sej imamo izredne razmere. Razmeram, kjer vlada skrajno butasta vlada pač ne moreš rečt drugače kot izredne... >:D
Je pa hec, da še lani smo imeli čas in nismo rabili reform. Pol smo šli spat, na volišča in puf, izredne razmere. Še vojna se ne zgodi tako hitro... ampak naša vlada zmore! Kako so že peli Lačni Franci? Zajebali so vse, kar se je zajebat dalo.
Mogoče samo zaradi hrane ne, zaradi vpliva paketa ukrepov in neukrepov pa zagotovo bo tusi zapuščenih živali več. Ker tisti, ki so do zdaj napraskali skupaj za vrečo ramades in skorji kruha, zdaj ne bodo zmogli več niti tega. Zavetišče sicer ni socialna ustanova, se pa srečuje s stiskami ljudi. No, če pač je za ljudi dovolj odprto in na obali so se obupani ljudje, ki niso zmogli več preživet svojih živali, na zavetišče obračat začeli že lani ob tistih zapletih s socialnimi transferji. Kam še gremo pa... no pač, pogrebi so še po znižani davčni stopnji >:D
Ne vem, zgodovina me ni nikoli zanimala, sem pa v debatah že večkrat naletela na razlago, da krize so bile od vedno. Samo da takrat se je vsakih kakšnih 200 let pojavil kralj, ki je razveljavil in odpisal vse dolgove in države so lahko začele na novo. No, do naslednje krize... So mi tudi nelogičnost zadolževanja in obresti matematično pojasnili, ampak ne znam ponovit, sem si zapomnila samo, da je to (obresti) v resnici skrajni absurd. Nekaj takega, kar lahko izmudri samo homo sapiens.
-
kjer se otrokova štipendija porabi za plačilo elektrike, itd. Kje je šele šola na lestvici
štipendija je vezana na šolanje, če ga otrok ne naredi se štipendija vrača nazaj
Dokažeš pa lahko samo to, da lahko crkneš
ma ja, mi res ni, samo toliko Sleepy delam na CSDju, ne rečem da marsikomu ni rožnato sploh zaradi družinskih razmer ampak tole dramatiziranje se mi prav že zdi absurdno, sploh ker ga podžigajo mediji, en kup zavajanj in dezinformacija
Prošnje se zavračajo tudi študentom, ki imajo zdravniška potrdila, da so bili zares bolni
ma ja
-
Ne pozabit, da so dijaki, tudi najrevnejši štipendije že izgubili, nadomestil naj bi jih višji otroški dodatek, pa jih ni. Tako da se je nekaj selekcije naredilo že pred vpisom na faks - vem za več konkretnih primerov, ko so morali dijaki iz socialno ogroženih družin prekiniti šolanje.
In odhodi v tujino so povsem ok in koristni, če se gre za par let, na podoktorski študij ali kaj podobnega. Ker potem čez par let dobiš strokovnjaka, v katerega si vlagal in mu plačeval šolanje, nazaj. Če pa se najsposobnejši odselijo v tujino delat bolj ali manj za stalno, pa to pomeni, da smo mi plačevali izobraževanje, država v katero gredo pa pokasirala koristi.
-
Ne pozabit, da so dijaki, tudi najrevnejši štipendije že izgubili
Cenzus se je znižal na 53%, vse ostale pravice pa ostajajo, čisto tko mimogrede jaz sem se šolal z dijaškim / študenskim delom; zjutraj na šiht popoldan pa v šolo ali na faks - pa nisem ravno nadpovprečen , brez štipendije; danes pa 30 letni študenti vlečejo dsp in status, v časih ko je moj brat študiral so vlekli oboje + preprodajal bone + bili neobdavčeni, pa je študent imel večji dohodek kot delavec; Sam pa sem imel šok ko sem z službo imel manj dnarja kot študent
V tujini študij ni samoumeven malo se primerjamo z Anglijo, tle pa Sleepy joka ker mora študent plačati del hamburgerja
-
ja, od minimalne plače, ki je manj kot 770 € (bruto).
ma ja, mi res ni, samo toliko Sleepy delam na CSDju, ne rečem da marsikomu ni rožnato sploh zaradi družinskih razmer ampak tole dramatiziranje se mi prav že zdi absurdno, sploh ker ga podžigajo mediji, en kup zavajanj in dezinformacija
Ojej, CSD ;D Ej, čez CSDje majo pa še humanitarci na rdečem križu veliko za povedat, tako da CSD pač ni ravno zagotovilo za razumevanje človeških stisk :P
Jaz tudi ne maram nepotrebnega dramatiziranja, pišem iz prakse, ne zaradi medijske "spodbude". Ker se s temi rečmi srečujem vsakodnevno, posredno pa tudi z rečmi, ki jih lokalni CSD še opazi ne in mi žal ni treba dramatizirat. Res, žal!
-
štipendija je vezana na šolanje, če ga otrok ne naredi se štipendija vrača nazaj
In tvoj point je kaj? Mislim, a si sploh razumel kaj sem napisala? Napisala sem, da gre štipendija velikokrat za elektriko in podobno, ne za šolanje kot radi tupijo v tej državi... to še ne pomeni da se otrok ne šola. To pomeni sami to, da mora zato da se zraven lahko šola še delat, kar je na faksu z bedastim urnikom svinjsko težko. Poleg tega da si kot 19 letnik že čisto zgaran ane.
In potem dobivaš 150 eur na mesec, ker toliko zraven delaš ti na faksu ne gre ravno super, ker ima faks stroge pogoje letnika ne zdelaš, ker se situacija v ponavljajočem letu še malo zaostri ne nadaljuješ študija, štipendijo pa seveda moraš vrnit. Na koncu ti je žal, da si tistih 150 eur na mesec sploh prejel, ker si kljub pomoči moral igrat čarodeja in razmišljat kaj in kako naredit, da bo vse zneslo.
Še enkra, tvoj odgovor na moj komentar naj bi pomenil kaj točno?
Aja, mogoče delaš na CSD pa ti te moje štorije ki jih tukaj pišem niso poznane zato, ker marsikater človek ne povoha CSDja od blizu in se raje trudi sam.
-
Cenzus se je znižal na 53%, vse ostale pravice pa ostajajo, čisto tko mimogrede jaz sem še šolal z dijaškim / študenskim delom; zjutraj na šiht popoldan pa v šolo ali na faks pa nisem ravno nadpovprečen , brez štipendije; danes pa 30 letni študenti vlečejo dsp
O bravo. Kako pa naj dela človek, ki ima urnik na faksu razvlečen čez cel dan, zraven je pa še vozač? Povej mi prosim. Ne vem koliko let nazaj si ti študiral, jaz sem žal precej frišna in ni tako lepo kot ti pišeš. Me veseli, da je tebi uspelo in da zdaj lahko na CSD jamraš čez folk, ki preveč jamra.
-
danes pa 30 letni študenti vlečejo dsp
Večina sistema ne zlorablja, se vpisujejo po diplomi spet v prvi letnik drugega faksa, ker ne dobijo služb, država pa si na tak način umetno znižuje število brezposelnih. Bi blo boljše, da grejo na zavod? Pa v najemniško stanovanje (ki ga bodo plačali.... hm.... kako pa?), da ne bodo pod mamino kiklo? Al kaj naj nardijo? Tako v praksi in brez dramatiziranja. Ker kelnarjev tolko ne rabimo, pa še vedno manj jih bomo, ker ni denarja za kavo v kafiču.
-
jaz sem se šolal z dijaškim / študenskim delom; zjutraj na šiht popoldan pa v šolo ali na faks
Ti se nisi šolal po bolonjskem sistemu. ;)
-
Popravek: štipendije so izgubili nepolnoletni dijaki, polnoletnim se je pa znižal cenzus.
In mimogrede, tudi skupnost centrov za socialno delo opozarja na posledice, ki jih bo imel dvig DDV za socialno šibkejše.
In ja, status študenta se zlorablja. Kar precej. Vendar: tako kot na vseh področjih pri nas ne znamo najti kršiteljev in jih kaznovati, pa raje udarimo po vseh enako. Seveda pa se je tudi treba vprašati, zakaj se status študenta zlorablja. Zaradi lenobe že ne, pač pa zato, ker je nekaterim to edini način, da pridejo do dela. Dela pa ne dobijo zato, ker delodajalci raje zaposlijo študenta, ker je zanje ceneje. Začaran krog.
-
Ti se nisi šolal po bolonjskem sistemu. ;)
Jaz sem se tako po bolonjskem kot nebolonjskem, pa je bil moj program v obeh primerih skoraj identičen in urnik skoraj identičen - se pravi dihaj za faks ali spakiraj kufre. :-\
-
v življenju sem prišel do sklepa da tisti ki najbolj jamra ima najmanj za kaj, tisti ki pa res čutijo socialno stisko, težo recesije kjer sta starša brezposelna in zadolžena ter še bolana tako da otrok ostane doma in jim pomaga tako da se zaposli imajo odnos konkretno drugačen; država ne pri nas kot ne nikjer na svetu pa nima možnost poskrbeti za vse, lahko le pomaga, temu so namenjena javna sredstva. Ki pa sama od sebe ne rešujejo problema socialno ogroženih
na posledice, ki jih bo imel dvig DDV za socialno šibkejše.
Kar je samoumevno, saj tudi vso recesijo čutijo ravno najmočneje tisti ki so bili že prej na pragu revščine, ampak bodo še bolj če socialnih transferjev sploh ne bo; velik del obrenitve so ravno javna sredstva
Realnost je takšna da če se bo Slovenija želela rešiti brezna, kjer bodo posledice občutno težje bo potrebno vgrizniti v gnilo jabolko; navsezadnje sem lastnik psa in se podražitve tule mene tičejo kot vsakogar drugega, ampak bolje to da se obstoječe ohrani in nato začne ponovno graditi kot pa da se najdemo v isti spirali kot Grki
-
Točno. Mogoče jih zato na CSD ne vidite - ker tisti, ki pomoč najbolj potrebujejo, so tiho in jih je sram. Čeprav bi morali biti sram vse ostale bolj. Z vami vred.
-
glej Lanabela imaš možnost volunterskega dela pomagaj tem družinam kot jim mnogi pljuvat in jamrat je najlažje - iz naslonjača. Ko država ne, je potrebna solidarnost, veliko ljudi se to zaveda in pomaga - vso spoštovanje, Kredibilnosti pa zame nimajo ljudje ki znajo le treskati po tipkovnicah, kazati na mamo državo in se piz.dit le ko jim gre za lastno rit; ste želele da je pes luksuz , zdaj pa dejansko to je
-
Kako pa ti veš, koliko prostovoljnega dela opravim in na katerih področjih? In mimogrede, ali nisem že vsaj dvakrat napisala, da moja rit zaradi dviga DDV ne bo toliko prizadeta, da bi morala jamrat? Ker imam nekaj malega zemlje in če je nujno, lahko pridelam za svoje potrebe. Ves čas govorim o tistih, ki so sedaj na robu, in jih bo dvig ddv pahnil čez. Jih ni malo, in tega bi se moral ti bolj zavedati kot jaz.
In če bom jaz pridelala hrano doma, je ne bom kupovala, ne bo zaslužil ne proizvajalec, ne trgovec in ne država. Če bom tisto, česar ne morem pridelati naročala iz tujine, bo šel moj denar ven, naša blagajna bo ostala prazna. Če podobno ravna večina ljudi ima država problem....
-
CSDji marsičesa ne vidite. Mogoče bi se morali vprašat, zakaj se ljudje ne zatečejo k vam po pomoč. Pa hudiča a niste zato tam, da pomagate reševat stiske ljudi? Pa to ti je isto sranje kot vurs, kjer jim je bistvo zaščita potrošnikov, zaščita živali pa... no ja, če je že narod strašno siten, pol včasih je, no.
Sicer pa kot rečeno že zgoraj, nekdo ki je v stiski pač ni dober pogajalec, zato hvala bogu, če se še sem in tja najde kdo, ki se oglasi namesto njih in za njih. Ni vse ravno jamranje.
-
in tega bi se moral ti bolj zavedati kot jaz.
osebno če se bom sam znašel v situaciji da psu ne bom mogel več nuditi vse kar potrebuje -za kar je vedno realna možnost, bom poskrbel da bo lahko kdo drug oz, sem to do mere že ko sem se odločil za psa; stalno trobite o odgovornem nakupa psa- le ko vam to paše
Pa to ti je isto sranje kot vurs,
dokler bo vladalo pri nas obče prepričanje da država lahko zadovolji vsakogar in brezpogojno daje bo temu primerna mentaliteta
Ne rečem marsikje je zakonodaja slaba, kar je predvsem posledica hitrih ukrepov, ki jih je zahteval Bruselj se vsi zavedamo tega, ni pa država odgovor za vse
-
Ne govorim o psih, govorim o ljudeh. Psi so samo kolateralna škoda.
-
oh, saj jaz ne bi imel nič proti če bi imeli transferje katere večino ljudstva želi, pa da se mi ne bi rezala plača in regres.., saj nisem neumen, ampak sem dovolj realen da razumem da lahko porabimo le toliko koliko pridelamo, koncept ki ga večina očitno ne dojame. Zame je pač boljša alternativa za to državo rez in ponovna uživitev gospodarstva kot pa bankrot države, ko niti tega kar imamo potem ne bo oz občutno manj
-
Samo so razlicni nacini kako prerazporedis sredstva, ki jih pridelas... lahko das vecino enim, drugim pa manj (zato jim moras rezat place); lahko pa vzames vsem malo...
-
glej Lanabela imaš možnost volunterskega dela pomagaj tem družinam kot jim mnogi pljuvat in jamrat je najlažje - iz naslonjača. Ko država ne, je potrebna solidarnost, veliko ljudi se to zaveda in pomaga - vso spoštovanje, Kredibilnosti pa zame nimajo ljudje ki znajo le treskati po tipkovnicah, kazati na mamo državo in se piz.dit le ko jim gre za lastno rit; ste želele da je pes luksuz , zdaj pa dejansko to je
V celi temi se ne strinjam niti z enim tvojim postom, ampak tale je pa podenj od podna. Sploh, ko se kakšen pametnjakovič, ki pravi, da je konec s socialo in naj se vsak pobriga zase, spravi in očita ljudem, da sedijo križem rok in niso socialni oziroma, da se samo pritožujejo (pa se ne) in ob enem se mu ne sanja kaj vse počnejo.
Sploh pa še zmeraj v ustavi piše, da živimo v socialni državi in tako se mora država tudi obnašat.
Iz izkušenj prevzemanja iz strani domačih firem lahko brez da veliko sfalim, da je 99% bolje, če prevzame tuja firma. Ne pa domači mrhovinarji, ki kupijo firmo samo zato, da v lastne denarnice spravijo čim več denarja in jih en k. briga, če firma propade ali pa je to celo njihov prvi namen - nepremičnine firme...
V glavnem izjava vredna za CSD.
Šparajo pa raje na tistih, katerih glas je šibek in to na tak svinski način - postopoma, da človeš še dojame ne kdaj ga je doletelo. Sramota za našo državo. In se že pozna, da je kar nekaj uspešnih mladih ljudi odšlo in odhaja v tujino.
Cerkvi pa namesto, da bi zmanjšali ugodnosti, glede na to, da so največji veleposestnik v naši državi in za preživetje ne potrebujejo nobene miloščine, raje odpisujejo dolgove s temi gnilimi slabimi bankami. Iz kere greznice so to idejo potegnili mi ni jasno.
Sicer pa se nič ne pritožujem in tudi mene tale dvig DDVja na pasjo hrano ne moti. Jaz sem se (bi lahko temu rekli tako) že pred leti znašla :P Tisti, ki že zdaj kupujejo tako za 10 € iz splošnih trgovin pa verjetno tudi nimajo nič proti.
Verjetno se bo poznalo na tistih dražjih hranah ki so tudi sicer dosti bolj kvalitetna in tam je razlika v procentih še kako očitna in se strinjam, da bodo potencialno še najbolj na slabšem "tamali", ki so večinoma odvisni od prodaje takih hran.
-
dokler bo vladalo pri nas obče prepričanje da država lahko zadovolji vsakogar in brezpogojno daje bo temu primerna mentaliteta
Ne rečem marsikje je zakonodaja slaba, kar je predvsem posledica hitrih ukrepov, ki jih je zahteval Bruselj se vsi zavedamo tega, ni pa država odgovor za vse
Sej je blazno simpl. Ti si "v službi" sociale in bi si kot tak moral prizadevat za uresničevanje socialne države preko svojih vzvodov pa seveda spodbujat "pretočnost", torej to, da ljudje sistem zapustijo. Ne moreš bit že apriori opozicija tistim v stiski, če bi jim pa moral pomagat. Zakaj pol plačujemo prispevke za vse mogoče varnosti, če jih pa pol ni oz. smo sami zase? Pa davke - ziher jih ne plačujem zato, da se grejo poslanci turizem na državne stroške. Sorry, ampak v tej informacijski dobi ni nobene potrebe po potovanjih, ker je lahko v tren oka organizirana konferenca z udeleženci iz celega sveta z minimalnimi stroški. Se ti ne zdi, da bi bilo treba najprej to ukinit, že zaradi higiene, predno se ljudi začne metat pod prag revščine? Me prav zanima koliko znesejo stroški letnih potovanj (z Ludo Milo na čelo) in kolikšen je prihranek na račun nižjega cenzusa.
Vurs mora pa poskrbet v prvi meri za zaščito živali, pa skrbi najprej za ljudi. Adijo pamet!
Država je pač tista, ki zagotavlja pogoje, da lahko ljudje v njej varno živijo in razvijajo svoje podjetniške in druge ideje. Pol je v taki družbi najbrž da fajn živet. Kjer so možnosti za razvoj so pritiski na socialo logično manjši. Oz. uspešna družba je uspešna toliko, kolikor so uspešni njeni posamezniki. In mi smo?
Dej poglej malo ideje unega strica, mislim, da je dobil Nobelovo nagrado, ki daje brezobrestne kredite zainteresiranim posameznikom v tretjem svetu. Zanimiv projekt, se mi zdi, da celo Manzzini sodeluje z manjšim zneskom. Ljudje vedno vrnejo denar + poskrbijo zase + davke plačajo + niso breme države. Po večini ljudje radi sami zase poskrbijo, če imajo možnost.
-
Predvsem morajo biti rezi pravični. Paziti je treba, kje se lahko reže in kje se ne sme - če hočeš oživiti gospodarstvo. Če uničiš razvoj (visoko šolstvo in znanost) in zatolčeš potrošnjo (ljudi prisiliš k pretiranemu varčevanju, samopreskrbi in v sivo ekonomijo) potem oživitve gospodarstva ne bo. Maš primerov kolikor hočeš in kamorkoli pogledaš.
Če se pa spravi reze delat vlada, ki je sicer legalna, ni pa legitimna, ki med ljudmi nima ugleda in ki ji ni moč zaupati, če z rezi namerno prizadene točno določene skupine ljudi, če namerno kuri vsaj 70 let stare stare spore, če na izrednih in nočnih sejah sprejema gore gradiv, ki jih ne poznajo v celoti niti njihovi avtorji in niti približno niso premišljene kaj šele znane njihov posledice....potem se nam ne piše dobro.
Posameznik pa seveda lahko preživi z minimalnimi sredstvi in živeti je moč pod kakršnim koli režimom. Režimi se menjajo, države propadajo, ljudstva pa ostajajo.
-
Cerkvi pa namesto,
ah smo zoper pri Cerkvi in naši ljubi Ustavi (kjer piše sicer marsikaj tudi zagotovljena zaposlitev), Grki so vsaj obtožili Merklovo, skratka same old, same old,
Sleepy, ja takšna je definicija države v teoriji , se strinjam tako bi moralo biti vendar Slovenija ni edina država smo le mizeren del globalne ekonomije ter tako v veliki večini podvrženi bolj kompleksnim razmeram izzven našega vpliva in del EU ki v tem trenutku financira delovanje te države; ideja popolne socialne države je seveda krasna, vendar je vežana na državni proračun
Spiegel je zapisal da se bomo Slovenci morali -tako ali drugače srečati z realnostjo da država ne more biti odgovor na vse, nekaj kar dvomim da bomo naredili prostovoljno
Ne moreš bit že apriori opozicija tistim v stiski,
Kar se mene tiče pravtako idealiziram socialno državo - le da je realnost za njo majhna vsaj kakšno si nas večina želi videti; opozicija ? zupsj je stvar zakonodaje ne morem jaz tle biti nobena opozicija,
Sicer pa kot rečeno imate vse možnosti demokratično orodij, ustanovite svojo stranko (PS je bila narejena v tednu, Virantova še manj) pa ukrepajte, nemara boste lahko miljardo in pol dobile kako drugače
-
Sleepy, ja takšna je definicija države v teoriji , se strinjam tako bi moralo biti vendar Slovenija ni edina država smo le mizeren del globalne ekonomije ter tako v veliki večini podvrženi bolj kompleksnim razmeram izzven našega vpliva in del EU ki v tem trenutku financira delovanje te države; ideja popolne socialne države je seveda krasna, vendar je vežana na državni proračun
No vidiš, sva že dva, pa sem ziher, da ne samo dva. Samo namesto, da bi nardili kaj, da se temu približamo, pasivno gledamo, kako nas nategujejo z vseh strani, pa še verjamo, da druge možnosti ni. No, to v boljšem primeru. V slabšem se še malo razdelimo - ker enoten narod je jeba za vsako vlado. Danes je ćelavi spet študente naganjal na ulice. Prefinjena zloraba za lastne potrebe. Če bi vedela, da je na našem koncu, bi ga šla porinit v morje.
Tole z volitvami pa spet ni tako simpl kot zgleda. V teoriji je, v praksi pa ne. Kaže ravno primer PS. So dobili (pre)Viranta, ki je bil itak trojanski konj, ki je dobil glasove, ki bi jih Jankovič od tistih, ki so volili kontra Janši, pa ne Jankoviča. Kljub vsemu je Majer strateg. Btw., ko smo že pri strankah in šparanju - a v novem proračunu slučajno je ukinitev financiranja strank! Ker če ni, je pa to že počasi kriminal!
-
pa ukrepajte, nemara boste lahko miljardo in pol dobile kako drugače
To mi je vedno najboljsi argument... "pa naredi sam, ce ti kaj ni vsec". Bohvari sprejet kritiko in se mogoce vprasat, ali je upravicena.
Najboljse, da vsak skrbi sam zase in izkljucno zase. Pol drzave niti ne rabimo vec.
(Mazzini ima odlicne kolumne na to temo.)
-
Samo namesto, da bi nardili kaj, da se temu približamo, pasivno gledamo, kako nas nategujejo z vseh strani, pa še verjamo, da druge možnosti ni.
predstavljal si da potem vsak dan tole poslušaš v službi ali ko greš mimo gostilne kako se bijejo revolucije, nihče pa ne mrdne, da bi zadeve spremenil ali vsaj poskusil svoj način; lej čisto iskreno očino nam še ne gre tako slabo;
in da pri nas imamo predstavniško demokracijo in mandarstvo, ravno zato so tako malo stranke tako pomembne za formiranje vlade (potem pa razni Desusi izsiljujejo) in sta glas ali dva velikega pomena, razlog več da se ljudje bolj politično udejstvujejo namesto da bijejo svoje bitke na forumih ; ne zanikam da je zakonodaja slaba, določeni členi socialne pokajo po vseh šivih, pa da bi se moralo porazdeliti breme brez da se bi dotikal socialno najšibkejših imate pa definitivno prevelika pričakovanja o zmožnosti države in mnogo primerov drugih kjer je situacija slabša kot pri nas
Bohvari sprejet kritiko
jaz sem "niko in ništa", brez nekega vpliva na zakone in vlado, ni potrebno mene prepičevat, jaz bi vas ziher volil :-[
-
Sej ne govorim o tebi ;) to se mi zdi je splosna slovenska tendenca.
pa da bi se moralo porazdeliti breme brez da se bi dotikal socialno najšibkejših imate pa definitivno prevelika pričakovanja o zmožnosti države in mnogo primerov drugih kjer je situacija slabša kot pri nas
Se zavedam, da brez zrtev kriza ni resljiva. Ti pa ze kmecka logika govori, da je breme manjse in lazje se ga nosi, ce je porazdeljeno na vec hrbtov; ce pa ga nosijo samo nekateri, se bodo mogoce res zlomili.
-
Ma saj poslušam, brez skrbi, pa poln kufr imam tudi. Samo da mislim da ni fora v tem, da nam še ni dovolj slabo, ampak bolj v tisti hlapčevska nravi v nas kot v narodu. Smo strašno ponižni in se ne upamo postavit zase, pol se pa v gostilni revolucije odvijajo. Del jih je pa takih, ki so bolj egocentrično naravnani in pač raje poskrbijo zase in svoje bližnje kot da bi se s roblemi družbe ukvarjali. In oboje je voda na mlin tej ultra desni vladi.
Naša zakonodaja je pa sploh perla. Mamo ustavne pravice, ki niso konkretizirane v zakonih in se jih ne da izvrševat. Nekatere nam krati kar država sama. Zakonodajalec ni dolžan upoštevat mnenj in predlogov pristojnih organov. Interesa po transparentnosti in ureditvi stanja ni. (Logično, tako stanje pušča več maneverskega prostora). Če je kdo že tako vztrajen, kar je itak taka redkost, da je tveganje skoraj zanemarljivo, da je pripravljen 20 let capljat za svojo pravico tudi do evropskih sodišč, se bo že kasneje našlo kakšno drugo luknjo za ga zjebat.
Ljudem moraš vzet voljo in še bolj upanje, da lahko kaj spremenijo, pa jih lahko cuzaš do onemglosti. Naučena nemoč se temu reče.
-
Btw. a tole slučajno mi financiramo, pa je zato treba DDV na hrano za živali dvignit??? http://www.nsi.si/index.php?id=6455 (http://www.nsi.si/index.php?id=6455)
-
Začeli bi lahko recimo s tem, da nebi kupovali municije za orožje, ki ga sploh nimamo ::)
Količina denarja uporabljena za nakup, ki so jo navedli je bila večja od denarja, ki bi ga prihranili z zmanjšanjem penzij, če se prav spomnim... :-X
Pa definitivno bi vsem, ki imajo visoke plače zmanjšali ali ukinli določene bonitete. Sej majo dobre plače in si te dodatke lahko privoščijo sami. Tisti s plačami na minimumu, ki komaj shajajo pa res ni potrebno dodatno obremenjevat. 10 evrov pri slednjih se ne more primerjat z enako količino pri prvih.
Definitivno je treba porazdelit in to ne po enaki cifri ampak enakem razmerju!
Definitivno pa kdor dela in delo opravlja tako kot mora, mora s svojo plačo tudi normalno preživeti in ne životarit pod pragom revščine! To je sramota!
In da se tako zmotijo pri računanju financ... In transparentnost javne porabe je tudi katastrofalna... Šele ko se to reši lahko človek mirne vesti reče kje se lahko prišpara. Ne pa da se ima mini občine, ki samo plače vlečejo, da ne govorimo o tem koliko raznoraznih služb je, ki služijo same sebi in najslabše, da ti odgovorni ljudje za nastalo situacijo rečejo, da ne vejo kam je izginil denar za katerega so predvidevali da je in javno izjavijo, da je prišlo do napake. Napaka se ne obračunava v miljonih... Ko bi vsaj pri prepisovanju pravilnikov in zakonov EU dejansko prepisali vse in se držali vsaj točno seštevati denar, glede na to, da kaj drugega kot prepisovanja enih ali drugih ni za pričakovat.
Dokler pa se bodo obnašali v skladu s tem : http://www.youtube.com/watch?v=Onoze2AEk00 je zelo verjetno, da bo prej ali slej sledilo to: http://www.youtube.com/watch?v=mrppaQASY_k
::) :o :P
-
:o jaz pa sem se na tega spomnila ;D http://www.youtube.com/watch?v=cSWviw3mEf0
-
Ampak res, zima gre. Bo treba kej zakurt, dio di boh! :D :D :D
-
To, da smo brezvoljni hlapci, s katerimi lahko vsak počne počne kar se mu zahoče ni res. So dokazali naši starši ko so dali vetra švabom in smo dokazali mi, ki smo zrušili en drug sistem. Samo zdajle je taka depresivna situacija - niti vlade se ne spalača vršt, ker ne veš sploh, koga bi volil. Vsi sposobni so ali šli ven ali pa si s politiko nočejo mazati rok. Ti, ki jih imamo zdaj so pa več ali manj vsi za v morje pometat, koalicijski in opozicijski. Več kot tričetrt ljudi je prepričanih, da so bili ob zadnjih volitvah ogoljufani in izigrani. Ko se poruši zaupanje v najosnovnejše demokratične vrednote je hudo. Kje bi še našli državo, v kateri sta tako vodja vlade kot opozicije v kazenskih postopkih? Pri čemer se prvi ne samo norčuje iz sodišča ampak si tudi podredi tožilstvo? Pa da jim med poslanci sedijo ponarejevalci, goljufi in taki, ki so dolžni vsem naokrog? In jih mi mastno plačujemo? Ko ti za banalen prekršek, s katerim ne ogrožaš ne sebe ne drugega poberejo celo plačo, veliki kriminalci pa ostajajo nekaznovani. Čim večjo škodo narediš, večja je verjetnost, da boš ostal nekaznovan. (ti Davor, ki si v fohu, ali so ugotovili, kdo je odgovoren za fiasko ob spremembah socialnih transferjev? So ga (jih) vsaj vrgli iz službe, če mu (jim) že kazni, s katero bi poplačali odškodnino prizadetim, ki so po več mesecev ostali brez sredstev ne morejo nabiti? Ali pa jim vsaj izplačali poštene obresti? Ali pa so izgovori da je kriv računalniški program zadostovali? Čeprav se ni sam napisal? - tako za primer). V taki situaciji niti ne veš, kaj lahko narediš - recimo, da se kakšne revolucije raje ne bi šli. je preveč kaotična. A če se na ljudi dovolj dolgo pritiska in se jih dovolj pojezi, pa da ne najdejo demokratične oziroma zakonite poti, poči. Prej ali slej. Neizogibno. Načrtno netenje sporov in delitev niti ni tako zelo uspelo, kot si nekateri predstavljajo.
Iztok Mlakar(http://cosgan.de/images/midi/froehlich/a030.gif)
-
Mene pa samo nekaj zanima... Davor, si študiral na FSD, ali na katerem drugem faksu? Čisto iz firbca :)
Bi pa Sleepy popravila pri podatku o štipendijah...
ja, od minimalne plače, ki je manj kot 770 € (bruto).
Cenzus se je po zakonu znižal na 53% do konca tega šolskega leta. S prihodnjim šolskim letom (2013/14) pa bo 64%. Pa ne minimalne plače, ampak po novem zakonu (ZUPJS), ki velja od 1. 1. 2012, povprečne neto plače, ki je bila v letu 2010 966€ in par centov. Vse lepo in prav, ampak se je s sprejetjem novega zakona začelo upoštevati tudi premoženje, ukinilo se je štipendije za nepolnoletne dijake, otroške dodatke za polnoletne dijake in študente (pa štipendije niso toliko večje, da bi se ta primanjkljaj OD pokril), pa tudi sam otroški dodatek ni toliko večji, da bi nadomestil štipendijo za dijake. Če želiš prejemati DSP se ti usedejo na hišo, kar bodo za tabo plačevali tvoji otroci (tukaj sama več ne razumem kako se temu sploh še lahko reče socialna pomoč, če boš tako ali tako moral ta denar nekoč vrniti), z izredno pomočjo nisem sigurna kako je, ampak po vsej verjetnosti se bo tudi to moralo vračati itd. Res pa je, da se bodo tisti, ki so se znašli do sedaj, znašli tudi naprej (takim tako ali tako ne gre kaj preveč slabo)...tisti, ki so pa že prej zelo potrebovali pomoč, se tudi sedaj po vsej verjetnosti ne bodo obrnili na nikogar...
Najbolj bedno od vsega skupaj pa je, da niti ti, ki so pisali ta nov zakon, niso imeli in nimajo pojma o ogromno stvareh, ki bi jih morali vedeti preden je bil zakon sprejet. Delavci na CSDjih še danes kličejo in pišejo na ministrstvo in sprašujejo tiste, ki bi naj o vsem skupaj kaj vedeli, kako si razlagati določen člen v zakonu, pa jim na kakšno stvar že od decembra prejšnjega leta sploh ne znajo odgovoriti. In ker nimajo pojma tisti, ki so zakon napisali, tudi delavci na CSDjih ne morejo odgovoriti na marsikatero vprašanje uporabnikov, ki pridejo po pomoč.
Lanabela, saj je Adi Smolar že nekaj časa nazaj pel: Ne šraufe, je tovarne treba krast!
-
Aha, kul, moje info so bile res od lani. Pa bi v bistvu si želela se bolj zmotit...
Delavci na CSDjih še danes kličejo in pišejo na ministrstvo in sprašujejo tiste, ki bi naj o vsem skupaj kaj vedeli, kako si razlagati določen člen v zakonu, pa jim na kakšno stvar že od decembra prejšnjega leta sploh ne znajo odgovoriti.
Takle postopek pa žal lahko standardiziramo. Pristojnih, ki bi znali kaj pojasnit, preprosto ni enostavno najt. Če te znajo preusmerit, se jim moraš še zahvalit, ker so ti vsaj skušali pomagat.
Hja zgleda da smo narodni revolucionarni bonus že ponucali, al ne vem kam se je skril. :D Se strinjam, da nimaš koga volit, jaz v življenju več ne volim po svoji vesti in načelih ampak samo še proti nekomu. Pa sicer jaz nisem ravno revolucionar, ampak tale diktatura pa naravnost kliče po kakšnem sranju. Na vrhu vlade mamo pa eno gnilo jajce, ki je celo šolano za vojskovanja, al kako bi se temu reklo. Zna bit, da si želi vsa teoretična znanja v prakso spravit. Še enkrat. Se že 20 let ni igral vojne...
-
Bi rad popravil kar mu že enkrat ni uspelo mogoče :P
-
:D :D :D :D :D dej nehi klicat hudiča :D :D :D
_lily_ tole pa mene zdej čisto iz firbca zanima. Sem na hitro vrgla uč na štipendiranje po ZUJPS, pa je državna štipendija šele korak 4., za otroškim dodatkom, socialno pomočjo, varstvenim dodatkom. A to pomeni, če nimaš vseh prejšnjih treh ne moreš za štipendijo zaprosit al kaj? Pa jih mora met otrok al starš?
-
http://www.youtube.com/watch?v=Y_27UpmAeZI (http://www.youtube.com/watch?v=Y_27UpmAeZI) ;)
-
_lily_ tole pa mene zdej čisto iz firbca zanima. Sem na hitro vrgla uč na štipendiranje po ZUJPS, pa je državna štipendija šele korak 4., za otroškim dodatkom, socialno pomočjo, varstvenim dodatkom. A to pomeni, če nimaš vseh prejšnjih treh ne moreš za štipendijo zaprosit al kaj? Pa jih mora met otrok al starš?
Vse pravice so po tanovem zakonu na istem obrazcu, zaprosis in izpolnis pac samo tiste, katere hoces. Ni pogoj za stipendijo katera izmed drugih pravic (otroski dodatek, socialna, itd), enako velja za ostale.
-
Tako kot je Ovcka napisala :D Otroški dodatek dobi starš za otroka. Če ni upravičen do otroškega dodatka, tudi ni upravičen do socialne pomoči, varstveni dodatek je pa za penzjoniste, če vem prav. Ne vem sicer točnega pointa tega 'vrstnega reda' ampak smatram, da je bolj za informacijo kot pa kaj drugega...naj me popravi tisti, ki mu je to bolj jasno :)
-
Hja zgleda da smo narodni revolucionarni bonus že ponucali, al ne vem kam se je skril.
za vsako spremembo pride pravi čas - prej se lahko zaletavaš v steno, pa se boš samo polomil. In ko bo prišel pravi čas, bo tudi temle zdajšnjim odpiskalo. tako kot je še vsem pred njimi.
In kakor je že živeti v krizi zoprno, je še vsaka kriza prinesla pozitivne spremembe. Ko se je končala seveda. In tale zdaj ni niti prva niti zadnja.
-
Najbolj bedno od vsega skupaj pa je, da niti ti, ki so pisali ta nov zakon, niso imeli in nimajo pojma o ogromno stvareh, ki bi jih morali vedeti preden je bil zakon sprejet.
Zdaj sem se spomnila na Vizjaka in njegovo sprenevedanje/delanje norca iz lačnih otrok v šolah. Češ da jih ni, saj reveži dobijo subvencijo... Kar zelena že ob misli na to ratam. Pa potem ne vem, a so ti loleki res izgubili stik z realnim svetom, ker njihov poteka nekako od doma do dragega avtomobila na šiht in nazaj domov.. al' se preprosto neumni ali delajo norca iz ljudi. Pomoje sicer vse troje, vsekakor pa ni sprejemljivo in ok.
-
Vse troje najbrž :D
Ja, itak, mora bit pravi čas. Meni sicer res niso všeč variante, ko ljudem poči film, pa se "ulica" kar zgodi in se razgraja, razbija in pretepa vse vprek, ampak če stvari pridejo tako daleč... pol pa klinc. So pa krize res idealna priložnost za spremembe in izboljšave. Narod zna bit da je že taprav, da bi to speljal, samo politike ne vem iz kje smo pobrali. Ej, mogoče smo pa samo TV nekemu drugemu planetu, pa vsi skupaj samo v eni reality show burleski nastopamo. A se predlogi za nominacije al kako že gre že zbirajo? Jaz bi predlagala ene par kanidatov za izgon :D
Ovcka in _lily_ hvala za razlago, samo zastopim pa še vedno ne :D Ker če zaprosiš za eno od naštetih, pol v čem je fora tegale člena:
(1) Če vlagatelj ne upošteva vrstnega reda iz prejšnjega člena, ga center za socialno delo opozori na vrstni red in na posledice njegovega neupoštevanja.
(2) Če vlagatelj kljub opozorilu na vlogi uveljavlja denarni prejemek iz 5. člena tega zakona v nasprotju z vrstnim redom iz prejšnjega člena, ga center za socialno delo upošteva v višini, kot če bi bil ta denarni prejemek dodeljen.
No, razen da prosilce malo zmede, pa jih mine volja, da bi za kaj zaprosili. ::)
-
same klene revolucionarke tle.. :P
Meni sicer res niso všeč variante, ko ljudem poči film, pa se "ulica" kar zgodi in se razgraja, razbija in pretepa vse vprek, ampak če stvari pridejo tako daleč... pol pa klinc
Saj Grki so tudi na ulicah, pa vlade so se menjavale naredilo se pa je s tem kaj ? še vedno so prisiljeni v ukrepe , ki jih zahteva kreditodajalec, alternativa je bankrot države in/ali izstop iz fiskalne unije kar v praksi pomeni hiperinflacijo, ki jo še nekatere pomnite iz prejšnje države
Slovenci smo že pozni z svojimi var. reformami, večina držav /vključno z Nemčijo jih je že izpeljala, bolj se bo odlašalo, manj ambiciozni bomo višja bo cena
-
Ovcka in _lily_ hvala za razlago, samo zastopim pa še vedno ne :D Ker če zaprosiš za eno od naštetih, pol v čem je fora tegale člena:
(1) Če vlagatelj ne upošteva vrstnega reda iz prejšnjega člena, ga center za socialno delo opozori na vrstni red in na posledice njegovega neupoštevanja.
(2) Če vlagatelj kljub opozorilu na vlogi uveljavlja denarni prejemek iz 5. člena tega zakona v nasprotju z vrstnim redom iz prejšnjega člena, ga center za socialno delo upošteva v višini, kot če bi bil ta denarni prejemek dodeljen.
No, razen da prosilce malo zmede, pa jih mine volja, da bi za kaj zaprosili. ::)
Če recimo oseba zaproša za DSP in ima otroke (mladoletne), ni pa zaprosila za otroški dodatek, se tako osebo najprej opozori, da naj zaprosi še za to (ker so otroški dodatki pred denarno socialno pomočjo). Če pa po tem še vseeno ne odda vloge še za otroškega, pa ji pri obravnavanju prošnje za DSP upoštevajo tudi vsoto, ki bi jo dobila z otroškim dodatkom, če bi oddala vlogo. Enako je pri varstvenem dodatku (tu odpade otroški dodatek, ker starejši verjetno nimajo mladoletnih otrok). Najprej je treba zaprositi za DSP in šele po tem za varstveni dodatek - ki ga dobijo, če z DSP-jem ne presegajo cenzusa za varstveni dodatek. Če pa za DSP ne zaprosijo in bi bili do njega upravičeni, pa se jim ob prošnji za varstveni dodatek upošteva vsota, ki bi jo dobili z DSP-jem.
Štipendije so pa zadnje ker DSP-ja tako ali tako ne moreš dobiti, dokler nisi kot brezposeln prijavljen na zavodu, za varstveni dodatek si premlad, razen če imaš otroka in zaprošaš za štipendijo, moraš najprej zaprositi za otroški dodatek (ki se seveda enako kot vse prej, upošteva pri dohodkih).
Ohja, jaz pa razlage....upam da je vsaj približno razumljivo :D
-
Aha kul, zdej pa razumem. V bistvu je tako, da moraš zaprosit za uno prej, ker če ne, delaš to v svojo škodo ali lahko celo padeš ven in je štipendija v bisvtu samo še ena vrsta socialne pomoči, samo reče se ji drugače. Takole kot razumem lahko rečem samo - glupo!
Glupost, če mene kdo kaj vpraša, je tudi otroški dodatek. Zaposleni starši morajo imet tako plačo, da tega ne rabijo. Sicer pa no sej - štala povsod, ampak res povsod. Rešuje se jo pa tako, da se pač reže tko malo na približno. Full je pa razlika al se kopamo v dveh tonah sranja al pa v toni in pol...
Če ni interesa po ureditvi zadev, ga pač ni, javnost pa itak sploh nima vpogleda v obsežnost sranja. Pa ne vem, če ga nimamo zaradi netransparentnosti in ne zaradi pomanjkanja prihodkov. Ker če bi zadeve zares uredili, bi bilo težje bypass poslovat, če lepo rečem. Bi za "mimo" ostalo manj, če ne drugega.
Hm Davor a misliš, da je to res edina opcija? Pa če se že obračamo nazaj k prejšnji državi, mogoče ne bi bilo slabo, če bi se še bolj nazaj, pa bi se kaj naučili. Pa ne vlada, ampak mi, raja. Ker teli zgoraj so se. Principi so že od nekdaj isti...
http://www.youtube.com/watch?v=WGnY703ldTI&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=WGnY703ldTI&feature=relmfu)
http://www.youtube.com/watch?v=0JdrhJKfNq0 (http://www.youtube.com/watch?v=0JdrhJKfNq0)
Full ma veze vse skupaj z DDV :D Pa v bistvu ma. Zna bit, da bi kakšen ukrep ljudstvu bolj služil, tale bo pa pač jajčku, da ljudstvo še malo bolj razbije.
-
oh sedaj smo še prišli na iluminati, prostozidarje, kgb in Opus Dei...le kaj se skriva vse za tem dvigom pasje hrane :D
ko moraš vsak mesec obrok kredita plačat tudi banki razlagaš kako je to zarota ? dajte no, v teh letih bi že lahko imele malo manj naiven pogled na svet, ampka čisto po Slovensko spet prelagate krivdo na druge, Visoka javna poraba je naša odgovornost in od nikogar drugega
-
To si pa ti tako interpretiral. :) Jaz pravim, da je postopek upravljanja z ljudstvom še vedno enak, sem napisala že prej. Pravim, da jajček narod zastrašuje in gre prav po "učbeniku" (zna bit, da se zato zapleta v lastne izjave - kriza je, pa je ni, pa pomoč rabimo, pa je ne), resničnih korakov v smeri urejanja zadev pa ni (razen z grožnjami in jemanjem, kar je spet v skaldu z drugim stavkom). Si ti in CSD prav lep primer za to. Namesto uredit zadeve, postavit jasne pogoje in meje, je boljše vzet vsem in rečt, da socilane države več ni.
In to spet ne govorim iz teorije ampak iz prakse, samo zadevo apliciram iz nekega drugega področja, kjer ni interes po transparentnosti, optimalni porabi, posledično pa kar se da pozitivnih učinkih. Isto sranje samo drugo pakovanje, dobesedno.
-
je boljše vzet vsem in rečt, da socilane države več ni.
Da, bolje je porazdeljeno vzeti vsem in vsaj ohraniti to socialno državo, ki je trenutno imamo, kot pa prelagati krivdo na druge in neukrepati ker bodo to storili drugi namesto nas z občutno hujšimi posledicami in na škodo naslednjih generacij
Že logika tle nekaj ne štima tale vaš "jajčevec" ve, da mu je tole verjetno zadnji mandat, ker vlada ki uveljavlja varčevalne ukrepe in reforme itak ne more biti priljubljena, fiskalno pravilo je nuja...pravi EU....zavedajoč tega se tle neposredno nakaže da je to nek diktatorski način potem z vojsko prevzeti oblast al kaku ? in Lanabela bo po tradiciji njenih prednikov šla v boj na ulice... prvo pasja hrana nato pa naše gruda ! Priznam da gostilniški trači niso nikoli bili nekaj kje bi jaz blestel, ampak sem že ob naslovu te teme vedel da bodo sedaj bentele ravno iste ki so v rodovniški temi zagovarjale cene papira z "luskuzom"
ne Slovenci nismo isti kot tisti tam gori ki naj bi nas predstavljali sploh ne, tile so prišli tam onkraj Drine,,, :o
-
Grčiji ne gre nič bolje - pa ne zaradi ljudi na cestah ampak zato, ker ukrepi, ki so jim jih vsilili NE delujejo. Grki se povsem upravičeno upirajo (žal brez vsake možnosti za uspeh, zaenkrat vsaj), ker nočejo biti evropski poskusni zajček. Ker od tistih evropskih tam gor še nihče ni pogruntal zdravila, ki bi delovalo, pa malo eksperimentirajo. Na drugih, se ve. Zaenkrat so se njihovi varčevalni ukrepi, ki jih vsiljujejo drugim državam, so se izkazali za kontraproduktivne. Zakaj je bilo menda ža povedano enkrat naprejšnjih straneh. Ukrepi, ki so jih uvedli doma sami zase so rahlo drugačni.
In ne Grki niso v sranju zato, ker bi bili leni, ampak so jih spravili v drek politika in požrešni finančniki. Tako kot ostale države.
To, da so reforme potrebne smo vedeli že precej časa nazaj, nimamo jih zato, ker so bile zminirane. Zminirane niso bile zato, ker so bile slabe ampak zato, ker je bil tak politični interes. Saj bi človek celo privoščil tistim, ki so metali kocke v parlament, da bodo pokasirali kar pač bodo. Če ne bi vedeli, da so bili nahujskani in če bi to udarilo po njih in ne po njihovih naslednikih.
Da, bolje je porazdeljeno vzeti vsem in vsaj ohraniti to socialno državo
Ja točno tako. Samo sedaj se ne jemlje niti vsem enako ali vsem glede na njihove zmožnosti, ampak se jemlje najšibkejšim, ki se ne morejo braniti in nimajo politične moči, svojim nasprotnikom in pa tistim, ki jim gredo na jetra. (o tem, na koliko področjih hkrati so bili prizadeti invalidi, je bilo prav malo govora, a bi morali vsaj vi na CSD to opaziti, da se je vzelo čisto določeni skupini upokojencev in to na tak način, da jih bolj kot izguba denarja boli ponižanje in razžalitev, pa haranje po visokem šolstvu, o kulturi sploh nismo nič rekli, ker jo očitno zlahka pogrešamo... .... .....) Bi rekla, da bi bil Jankovičev dvig DDV za 1% veliko bolj pravičen. Sicer bi recimo mene osebno bolj prizadel kot tole sedanje rezanje, a tisti, ki bi več potrošil bi tudi več prispeval v državno blagajno. Pa vsaj približno enako bi bile prizadete vse panoge, ne pa da celotno težo vzame tisk, cvetličarji, frizerji in prodajalci pasje hrane.
-
Zaenkrat so se njihovi varčevalni ukrepi, ki jih vsiljujejo drugim državam, so se izkazali za kontraproduktivne.
če vzameš kredit, ga moraš tudi odplačati a ne? za 13ste plače, neplačevanja davka in državo ki poskrbi za vse...
da se je vzelo čisto določeni skupini upokojencev in to na tak način, da jih bolj kot izguba denarja boli ponižanje in razžalitev
ma ja partijske, borčevske in kulturniške penzije, na to pa razni Stanovniki in Makarovičke jokajo kako so vladni fašisti ker uničujejo integriteto posameznika, moj interes so zgolj ljudje ki prejemajo najmanj, te se mora zavarovati, ne bom pa točil solz za tiste ki imajo penzijo enkrat večjo kot večina plačo;
Pa vsaj približno enako bi bile prizadete vse panoge
ta vlada še nima pol leta, si mislim da bo ukrepov še konkretno več...će bodo preživeli mandat; tile so bolj kot ne sporočilo EU da nekaj delamo in evropska bank vleče naše banke iz dreka
-
ma ja partijske, borčevske in kulturniške penzije, na to pa razni Stanovniki in Makarovičke jokajo kako so vladni fašisti ker uničujejo integriteto posameznika, moj interes so zgolj ljudje ki prejemajo najmanj, te se mora zavarovati, ne bom pa točil solz za tiste ki imajo penzijo enkrat večjo kot večina plačo;
S tem komentarjem si povedal VSE. Nadaljnje raglabljanje sploh ni potrebno.
-
Grčiji ne gre nič bolje - pa ne zaradi ljudi na cestah ampak zato, ker ukrepi, ki so jim jih vsilili NE delujejo. Grki se povsem upravičeno upirajo (žal brez vsake možnosti za uspeh, zaenkrat vsaj), ker nočejo biti evropski poskusni zajček. Ker od tistih evropskih tam gor še nihče ni pogruntal zdravila, ki bi delovalo, pa malo eksperimentirajo. Na drugih, se ve. Zaenkrat so se njihovi varčevalni ukrepi, ki jih vsiljujejo drugim državam, so se izkazali za kontraproduktivne. Zakaj je bilo menda ža povedano enkrat naprejšnjih straneh. Ukrepi, ki so jih uvedli doma sami zase so rahlo drugačni.
In ne Grki niso v sranju zato, ker bi bili leni, ampak so jih spravili v drek politika in požrešni finančniki. Tako kot ostale države.
To, da so reforme potrebne smo vedeli že precej časa nazaj, nimamo jih zato, ker so bile zminirane. Zminirane niso bile zato, ker so bile slabe ampak zato, ker je bil tak politični interes. Saj bi človek celo privoščil tistim, ki so metali kocke v parlament, da bodo pokasirali kar pač bodo. Če ne bi vedeli, da so bili nahujskani in če bi to udarilo po njih in ne po njihovih naslednikih.
Ja točno tako. Samo sedaj se ne jemlje niti vsem enako ali vsem glede na njihove zmožnosti, ampak se jemlje najšibkejšim, ki se ne morejo braniti in nimajo politične moči, svojim nasprotnikom in pa tistim, ki jim gredo na jetra. (o tem, na koliko področjih hkrati so bili prizadeti invalidi, je bilo prav malo govora, a bi morali vsaj vi na CSD to opaziti, da se je vzelo čisto določeni skupini upokojencev in to na tak način, da jih bolj kot izguba denarja boli ponižanje in razžalitev, pa haranje po visokem šolstvu, o kulturi sploh nismo nič rekli, ker jo očitno zlahka pogrešamo... .... .....) Bi rekla, da bi bil Jankovičev dvig DDV za 1% veliko bolj pravičen. Sicer bi recimo mene osebno bolj prizadel kot tole sedanje rezanje, a tisti, ki bi več potrošil bi tudi več prispeval v državno blagajno. Pa vsaj približno enako bi bile prizadete vse panoge, ne pa da celotno težo vzame tisk, cvetličarji, frizerji in prodajalci pasje hrane.
(http://forums.ledzeppelin.com/public/style_emoticons/default/goodpost.gif)
Jajčevec tega mandata sploh smel ne bi met, dobil ga je pa zato, ker večini ni povleklo, da jim je preVirant podtaknjen. In ker se zaveda, da je zadnji, mora pokasirat kar se pokasirat še da? Izpolnit obveznosti (?), ki si jih je zadal (komu obljubil?) v prejšnjem mandatu, pa mu je časa zmanjkalo? Zakaj točno bi morala zavarovalnica Triglav recimo imet tujega lastnika? Zakaj bi se tujci za njo sploh zanimali? To mu je namreč v prejšnjem mandatu spodletelo.
In Jankovičev 1% bi definitivno bolj pravično porazdelil breme, vporedno s transparentno porabo seveda. Samo če si "šolan vojak" zna bit, da rabiš izredne razmere, da lahko funkcioniraš in izpelješ svoje posle. Če jih ni, si jih pač ustvariš. Izredne razmere seveda, s posli mu ne gre tako dobro.
Btw. čudivite slikice z včerajšnje zverinske konvencije. Lepo so se kot pionirčki naučili mahat z zastavicami. KAr se Janezek nauči... >:D
P.S.
Delamo, delamo! Pokorno, poslušno in vsegaboječe revno ljudstvo. Bankam ni nikoli dovolj...
-
Jajčevec tega mandata sploh smel ne bi met
in zakaj ne ? pri nas je vlada vezana na mandatarstvo, torej tisti ki je sposoben sestaviti vlado ne tisti ki ima procentualno več glasov, vem da Zokijevi volilci sedaj jočejo kako so bili izdani in prodani; krc gleda ostalih 35% volicev slovenske desnice, pa ajd Desusa ki se itak obrača po vetru
izredne razmere pa so pri nas nastale z predčasnimi volitvami
Lanabela jaz sem dokaj jasno povedal VSE. že z mojim prvim postom ;)
en kup dvoličnosti
-
dobil ga je pa zato, ker večini ni povleklo, da jim je preVirant podtaknjen.
Pravzaprav niti ne čisto...dobil ga je zato, ker pahor&co niso hoteli na vrhu videti Jankoviča.
Seveda, strankarska aritmetika je bila ok, zato tudi pravimo, da je vlada legalna. Ni pa bila izvoljena in tisti, ki so volili Viranta kot nelevega nejanšo se počutijo preverane (kar kažejo tudi ankete - gospod ne dosega več niti zunajparlamentarnih strank). Prevarane se počutijo tudi Pahorjevi volilci, s tem, da so njih zaj...kar lastni. O tem, da se prevarane počutijo tudi Jankovičevi volilci menda ni treba poudarjati - torej tri četrtine volilcev tej vladi ne prizna legitimnosti. In taka vlada izjemno težko izpelje kakršnekoli težke odločitve - celo če bi bila sposobna.
-
Pa dej no Davor, ne mi rečt, da ti ni jasno? Pa jaz nisem Zokijev volilec, mi je pa danes na smrt žal, da sem stran vrgla svoj glas.
Še pred volitvami se je precej razjezil, en od pobudnikov tele zgrešene liste, ko sem pač v debati povedala, da je po moje tale lista jajčeva strateška poteza, ker se zaveda, da je procent tistih, ki bi volili proti njemu (torej kogarkoli, ki ima šanse, da dobi večino in ne bi več volil SD), prevelik, zato je izmudril genialno potezo - "novo" stranko za levičarje, ki zokija ne bi volili. Še pred koncem mandatarskih pogajanj mi je priznal, da sem imela prav. Šment, se zgodi, da tudi slepa kura zrno najde :P
Ja, v bistvu kurc gleda desnico. Demokracija je, da 50,1 % jebe 49,9, ne pa 35% ostalih 65.
-
Pravzaprav niti ne čisto...dobil ga je zato, ker pahor&co niso hoteli na vrhu videti Jankoviča.
Ma ne, Pahor se je čisto sprijaznil z njim. Ni sfalil noben SDjev glas. Sicer pa kaj so si obljubljali in kako vejo itak samo tisti, ki so na pogajanjih sodelovali. Nekako pa ne verjamem, da so bile koristi ljudskih množic v ospredju.
-
Kdaj je PS dobil 50% ? če je desnica želela z Virantom pritegniti glasove sredine je to čisto legitimo, ne vem zakaj jokate
Jaz osebno sem volilec desnice (SDS, SLS pač odvisno od programa, Virant se mi je zdel mal preveč neodločen za to da bi vodil ukrepe ki jih predlaga: prodaja državnih podjetij v Slo a si ti ja nor ob paranoičnem strahu pred tujci pri nas, kjer se takoj citira Cankarja )
pač Jankovič ni uspel sestaviti vlade, tole ni Ljubljana kjer se mu bo ves svet priklonil kot je pričakoval, koalicija je stvar kompromisov,
dobil je možnost drug človek kot veli naša ustava, sprijaznite se s tem
-
Ojej no. Kam je pa odnesel Virant glasove? Na levici jih je pobral in na desno nesel :) Tiste, ki jih jajček in luda mila ne bi nikoli dobila. Res je prefinjeno folk nategnil, če so še vedno taki, ki jim to ni jasno.
Hehe, da si desni mi je potegnilo. :) Je kar očitno.
Kar se citiranja Cankarja tiče - so tudi taki, ki znajo brez tega zelo lepo argumentirat in utemeljit zadeve. Sej kolonij se menda še spomnimo?
-
Ni sfalil noben SDjev glas
Drži. a prepozno.
-
Ja, žal drži tudi to.
-
Davor, pa ti sploh ločiš med legalnim in legitimnim?
-
kaj je zate legitimno in kaj ne je stvar osebnih mnenj, nekaj kar ti ne razumeš;
Na levici jih je pobral in na desno nesel
seveda, z hipnozo je prisili volilce da so ga voli, še pred volitvami je JASNO povedal, da je za njega Janša boljša opcija kot Jankovič za mandatarja, še na soočenjih
in sedaj ste volilci levice šokirani ker se je odločil podpreti Janšo ? ;D kljub temu da sta program stranke samo nasprotje ? pri nas se lahko stranka sama odloči kdo ji je politično blizu do te mere da gre v koalicijo, legitimno in legalno, minli so časi ko je en dvignil rdečo zastavo in so ga vsi hailali
Sej kolonij se menda še spomnimo?
žal sem premlad, za tiste čase indoktrinacij, sem pa poslušal kaj je naš prvi partizan trobil na Dražgošah...
-
ma ja partijske, borčevske in kulturniške penzije, na to pa razni Stanovniki in Makarovičke jokajo kako so vladni fašisti ker uničujejo integriteto posameznika, moj interes so zgolj ljudje ki prejemajo najmanj, te se mora zavarovati, ne bom pa točil solz za tiste ki imajo penzijo enkrat večjo kot večina plačo;
Moj dedek ne vem če je imel kaj več od 500 eur pokojnine, pa so mu en minimalni dodatek vzeli. Ne vem sicer a so ga že vrnili ali ne ali ga sploh bodo... dodatek je pa dobival zato, ker je bil kot otrok žrtev nacizma saj so mu očeta ubili, njega pa so skupaj z mamo in sestro peljali v kontracijsko taborišče.
In kot že povedano, njegova penzija je vse prej kot enkrat večja od plač večine....
-
dodatek je pa dobival zato, ker je bil kot otrok žrtev nacizma saj so mu očeta ubili, njega pa so skupaj z mamo in sestro peljali v kontracijsko taborišče
ta dodatek mislim da plačuje Nemčija, pravtako za prisilno mobilizacijo,vsaj tako je bilo pri moje starem očetu,pokojninske reforme do tega trenutka še mi nismo imeli, razen tega da so znižal visoke penzije večinoma takšnim ali drugačnim funkcionarjem , vsi ki so imeli penzije tam do 650 evrov so dobili tudi rekreacijski dodatek letos
-
Ni sfalil noben SDjev glas
Drži. a prepozno.
um kdo točno je imel prejšnji mandat in uvedel zakonodajo zaradi katere se sedaj par strani piz.dite ?
oh ti naša hinavščina :D
-
iz DDV-ja futra v strankarstvo :o :D :D :D
Jaz osebno sem volilec desnice SDS, SLS
Davor!
NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE (http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-shocked032.gif)
jest sem čist šokirana
kdo bi si mislu :P :o :D
sem pa poslušal kaj je naš prvi partizan trobil na Dražgošah...
demenca pa to....
kaj pa Rode ... ?
pomoje je fotr... 8)
-
Vidim, da se je debata zelo razvila :)
Kot sem že napisala, se s takimi, kot je Davor ne mislim spuščati v polemične razprave. Je pač še en zaslepljenec z jajotom in njegovimi podrepniki in me ne more prepričat.
Dejstvo je, da nas bo ta vlada do kraja uničila pa ne samo z DDV na pasjo hrano-to je šele začetek in v kolikor se ne bomo uprli, se nam še slabše piše.
-
Je pač še en zaslepljenec
še dobro da ti poznaš ResnicoTM ve se kar uprite, vas podperam, sam po možnosti se ne spet skregat preden sploh greste pred parlament ;)
kaj pa Rode ... ?
pomoje je fotr... 8)
roka Vatikana seže tudi v Nemčijo, na tako priznano sodno inštitucijo, ali pa je Peter dobil miljone in je tiho !
pa saj mu je ja podoben, sam poglej ta nos ! jaz jim ne verjamem, tu je opus dei bil zraven
-
Seveda je oče, a ne rečejo v cerkvi sin moj svojim moškim ovčicam? :D Sicer pa baje vemo, da ima osebnega tajnika kot se zagre, in da ta, Mitja al kaj je, NI Petrov oče. Menda je to z DNK testom dokazano >:D
Davor jaz res ne vem o kateri zakonodaji zdej govoriš. Btw. nisem niti volivka virantove liste, tudi SD ne. Političnih sistemov načeloma ne maram, tale naša strankarska razdrobljenost pa omogoča čisto preveč zlorab. Pač, voliš levo al pa desno opcijo, pa se izogneš previrantom in drugim koalicijskim inventarjem. Tisti ki je povabljen, pa noče v vlado, pač noče. No big deal in nobenega vpliva na volilni rezultat kot tak.
V teorije zarot, ki zna bit, da to niti niso, ne verjameš, kaj pa praviš na tole:
http://www.youtube.com/watch?v=p8zWLOnNe6o&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=p8zWLOnNe6o&feature=related)
Drugače je pa meni med pogledi na oblikovanje sistemov v družbi bližji psihološki vidik. Sistem je vedno isti, da se ga uporabit ali zlorabit. Kdo je že rekel nekaj v smislu, da sveta ne bodo uničili tisti, ki delajo slabo, ampak dobri, ki ne nardijo nič? Večina ljudi je dobrih in pasivnih, zato zgleda kot da so slabe reči sprejemljive. Enivej, družba s svojim odnosom odloča kaj je sprejemljivo in kaj ne, družba smo pa vsi. cca 5 % pa je kritična masa, potrebna za spremembe. Enivej, dobro uro je dolg dokumentarec, se ga pa splača pogledat:
http://www.youtube.com/watch?v=CSDIT55KeKc&feature=share (http://www.youtube.com/watch?v=CSDIT55KeKc&feature=share)
And what will you do?! ;)
-
Davor jaz res ne vem o kateri zakonodaji zdej govoriš.
zupsj je bil sprejet 2010
o zdaj smo že pri Rockefellerjevih ne mi rečt da boš začela tudi z Zeitgeistom ? vsak ima svoj hobij ok, jaz raje grem z psom na sprehod kot brati razne teorije zarot
ima Turk ljubico al ne ?
vemo, da ima osebnega tajnika kot se zagre
a to ste pa opazle a ? ;) :P
-
Aja to. Ne vem, se mi je zdelo, da sem nekje zasledila, da je stopil v veljavo s 1.1.2012. Ga pa nisem prebrala, v vsakem primeru pa sredstva za izvajanje zagotavlja ta vlada. Pa k zakonom se da sprejet tudi kakšne pravilnike in take reči.
;D A ti izjava ni všeč? :D
Napišem, da mene dogajanja v družbi in njenih sistemih, če že, zanimajo iz psihološkega vidika, ker če se da te sisteme zlorabit, se jih da tudi Uporabit, ti meni o teorijah zarote. ;D Ja pa tudi prav, kaj čem :) Zeitgeist me pa sicer čaka že ene par let. Sem malo v zaostanku s temi rečmi, ker me očitno premalo zanimajo ;D
-
http://www.dnevnik.si/novice/aktualne_zgodbe/1042555933
-
"Glasbene šole, kakršne poznamo v Sloveniji, so unikum v Evropi, pravi ravnatelj koprske glasbene šole Iztok Babnik. Nimajo dobrega vpliva le na glasbeno izobraženost državljanov. Poleg tega spodbujajo dobre delovne navade, povezovanje med ljudmi, sodelovanje, solidarnost"
ha ha smo mi en cel unikum ja, http://www.youtube.com/watch?v=nF3vRRgaPFo
-
kaj je zate legitimno in kaj ne je stvar osebnih mnenj, nekaj kar ti ne razumeš
Ah ne, kaj kaj je legitimno ZAME ampak kaj JE legitimno. Legitimna oblast po definiciji (pa ne moji) je tista, ki je priznana s strani prebivalcev. Kar pomeni, da ima podporo in zaupanje prebivalcev. Ablast, ki jo podpira manj kot četrtina prebivalcev (zaupa ji pa še znatno manj) pač po definiciji ne more biti legitimna. Lahko pa je legalna.
To, da je za nekoga pojem, ki je jasno definiran stvar osebnega mnenja sicer lahko razumem, ne morem pa tega sprejeti.
kar se pa "priviligiranih" upokojencev tiče pa samo en povsem konkreten primer: ženska, stara 90 let, odgarala je polno delovno dobo, ves čas je kot obrtnica plačevala precej višje prispevke, kot bi ji bilo nujno (bi jo težko uvrstil v srednji razred, kaj šele med premožne, a si je pritgovala od ust, ker je na lastni koži občutila pomanjkanje in si je želela zagotoviti komot starost), dobre tri leta je bila borka, je nosilka spomenice, v teh treh letih si je pridelala posledice, ki jih nosi vse življenje in dodatek k penziji cca 200€. Imela je vsega skupaj cca 800€ penzije, dovolj za komot in varno starost, premalo za kakršno koli razkošje. Njena sedanja pokojnina je (kljub zagotovilom vlade) pod 600€ ker je poleg dodatka izgubila še nekje neko "malenkost", za katero niti ne ve, kako in zakaj, ker odločbe (še) ni dobila. Dokler ne dobi odločbe, se ne more niti pritožiti. To ne zadošča več za varno starost, saj ni dovolj za plačilo doma upokojencev, če bo morala tja. Postala je odvisna od (precej daljne) žlahte. a kar najbolj boli ni zguba denarja in varnosti, ampak ponižanje in razžalitev zaradi načina, na katerega je bil rez narejen. NAMERNO! In takih je kar velika večina prizadetih. Mimogrede, brez te gospe in njej podobnih gospodje kot je Davor ne bi greli varnih stolčkov in vlekli plač iz naših prispevkov. Bi jim morali ne glede na ideološko in politično prepričanje izkazati vsaj minimalno dolžno spoštovanje. O makarovičkah pa ne bom nič, znajo same več kot dovolj dobro povedati kar se zagre.
-
Jaz mislim da ima Turk ljubico... sam zdej jo je dal mal na stran... ;D pomoje 8)
predsedniška kampanija pa to.
kakšen tajnik od Rodeta?( a je to uno z neko savno v Ljubljani kamor je hodu?... samo uno s savno naj bi bilo v drugačnem stilu... ;D)
Rode ga je sam namoču.. jest sem čist prepričana... take surle kot jo imata oba s štelcarjam se ne da ponaredit ::)
Črtomir in Bogomila... šur šur >:D
Opus dei- ne verjamem ...
model je unega podmazal... zdej bo pa tožu nazadnje se bo pa še na blejski otok vknjižu ::)
razen če kdo verjame v teorije zarote.. pa da bi si sam izmislu vse skup, da bi bil mal žrtveno jagnje.... hmmm.....pr teh farih je itak vse mogoče
-
Legitimna oblast po definiciji (pa ne moji) je tista, ki je priznana s strani prebivalcev
volilcev SLS, SDS, NSI ,L. in Desusa s katerimi imajo večino v parlamentu, legitimno je zate zgolj tisto v kar sama verjameš
je bila borka, noslika spomenice
RS no more in ne bo nosila teže konstruktov iz preteklosti, švabov, partizanov, domobrancev, praporašev, jugoslovanske banke, jla, partijcev ter vseh ostalih priviligirancev, ki so produkt pred nastankom te države ter priviligiranih kvazi kulturnikov. Žal je bilo potrebno da zmanjka denar preden je valdo srečala pamet
za "mene" Lanebela je delala stara mati, v tovarni 35 let za strojem, težko delo, dobila pa je glih minimalno penzijo , ker je imela demenco je potrebovala zdrav.nego kar pomeni da penzija ni zadostovala in so plačevali strarši (250 ojrov) , živela pa je v mizernem občinskem stanovanju
Zakaj ? ker nikoli ni želela v partijo in imet knjižico in je bila načelen človek. In v življenju ni enkrat jamrala kako ji je hudo, tudi če so od bele kave živeli
razni prdci ki so se pa šli titove brigade pa sedaj imajo čez jurjev penzije, sam tale ukrep je bil vreden mojega glasu
-
take surle kot jo imata oba s štelcarjam se ne da ponaredit
se strinjam:
(http://www.delo.si/assets/media/picture/20101212/polit_kucan_jankovic_ozadja.jpg)
-
:o milan je fotr od Zokija ..ne
zdej zdej bosta začela DNK teste delat in bosta ugotovila da je sam papež Borgia njun star fotr
p.s. Kaj misliš kolk ma partizanski prerok penzije ?
-
Stanovnik? imel jo je 1850 evrovo + ameriško penzijo ko je delal v OZN, blizo petih jurjev so izračunal vse skup
za tak dnar bi jaz šet tudi z praporjem v roki na juriš, Makarovički pa so znižal na jurja sto če se ne motim, pri njen pa nikoli ne vem kdo je fašist in kdo ne,. ker so ponavadi to vsi moški
-
volilcev SLS, SDS, NSI ,L. in Desusa s katerimi imajo večino v parlamentu, legitimno je zate zgolj tisto v kar sama verjameš
Zato, ker imajo večino v parlamentu so lagalni. Ker pa jih večina volilcev naštetih strank ne podpirajo (več) - niso legitimni.
Davor, brez teh, ki jim ne priznaš zaslug tvoja babica ne bi garala za tvojo plačo, če bi sploh imela priložnost garati. In če smo že pri tem, gospa iz mojega primera nikoli ni bila članica partije. Tvoj veliki vodja pa ne samo da je bil, ampak ga je partija izšolala in sedaj uporablja v tej isti partijski šoli naučene metode. Dva neprecenljiva in na lastne oči videna prizora: izraz na obrazu taistega, ko je ugotovil, da ni bil izvoljen za predsednika ZSMS in solze, ko so ga vrgli iz partije.
-
Ups....lagalno = legalno. Ni bila namerna napaka, ampak kako že pravijo...resničnejše od resnice.
-
Ker pa jih večina volilcev naštetih strank ne podpirajo (več)
in to veš na podlagi česa ? mene že nisi klical ko si delala anketo, zadnjo ki jo je objavil Delo, dva tedna nazaj (torej levi cajntg) je bil isti rezultat kot na volitvah, oz SDS je dobil glas več; ne se spet postavljati za primer celotnega slovenstva; zdi se mi fascinantno kako zokijevi volilci (in on sam) popolnoma ignorirajo ostali del ljudstva ki je volil trenutno vlado, seveda legitimni bi bili zgolj oni...ja vuš de
brez teh, ki jim ne priznaš zaslug tvoja babica ne bi garala za tvojo plačo
Se ji more lepo zahvaliti potem a ne ?
-
pri njen pa nikoli ne vem kdo je fašist in kdo ne,.
Pravijo da naša ablast postaja fašistična. S tem se ne morem strinjati, ker so bili vsi fašistični režimi gospodarsko izjemno učinkoviti in uspešni.
in to veš na podlagi česa ? mene že nisi klical ko se delala anketo
eno so ankete - ki se ne razlikujejo prav veliko ne glede na to ali so narejene za Delo (zmerno levo) ali za Finance (zmerno desno), drugo so izjave in zapisi članov in podpornikov teh strank v različnih medijih.
-
Tvoj veliki vodja pa ne samo da je bil, ampak ga je partija izšolala in sedaj uporablja v tej isti partijski šoli naučene metode. Dva neprecenljiva in na lastne oči videna prizora: izraz na obrazu taistega, ko je ugotovil, da ni bil izvoljen za predsednika ZSMS in solze, ko so ga vrgli iz partije.
Tud na sedajšnjih volitvah ,ko je spušil se ve zakaj je zamudil na lastno proslavo ;)... pa potem kolo plesal ves zadet ;D :D :D :D
-
pa potem kolo plesal ves zadet
vsaj ni vrtel lepe brene :P
-
vsaj ni vrtel lepe brene :P
kaj veš kakšna muzka je njemu v buč špilala takrat...
he was High as a kite ::)
-
saj ni vrtel lepe brene :P
In ni prijatelj Cece in ni bil na njeni poroki (in Arkanovi)......................in ni napisal "knjige o uspehu" :o
Ne tako star BALKANSKI rek (saj so se pri teh učili; vsi po vrsti ;) ) , "natuhtan" v eni najbolj krvavih vojn med brati, ko je vse gorelo ;D še zmeraj velja (tudi pri nas kot del "ultar balkana):
"Kako došlo, tako otišlo" :o
Pahor je danes na HRT izjavil, da se je sel "delovne" brigade....................in to med vikendi :o ............................l judje pa "glupi ko točak".
Desničarji so vsaj načeloma to kar so....................levica hmmm; enakopravnost, socialnost..........; ma koga vi to; hinavščina brez meja.
Nalijmo si čistega vina pa spreglejmo: "KP v tisoč in eni varjanti"..........................vsa j tako sam vidim profile mladih, ki se spuščajo v politiko; sramota!!!
-
mi pa je Pahorjeva transformacija fascinantna, sploh sedaj ko mu gre spet za stolček
ob tem da je delal na črno, ko je prodajal rože na stojnici, pa ceste gradil in padel s konja in potem spet poziral v bolnici , pravi peoples person...na koncu ga bodo še desničarji volili, kot predsednik vsaj škode ne more delat
http://www.24ur.com/novice/slovenija/pahor-pravi-da-je-njegova-odgovornost-za-krizo-velika.html
samo bogami da sta s Kosorjevo en tak lep par naj nam dajo trdinov vrh pa ga naj kar ima, oz, bi že jurasova bajta bila dovolj
-
.......in, da je našo krizo zapostavil zaradi dobrih odnosov s Hrvaško :o .................... očiten idiotizem za idiote 8)
Mogoče pa je posredi oživitev "bratstva in enotnosti" ; sam skoraj verjamem v ta dolgoročni scenarij ; saj navsezadnje tja tudi spadamo !!!
med "bugare" in še dlje ;)
-
...........in največji kapitalisti, tajkuni, kradljivci v SLO so prav levičarji :o .............mi smo resnično neke vrste "oaza" v svetu :D
Ja Sleepy, zanimiv je tisti filmček o bivšem agentu KGB ;)
-
.......in, da je našo krizo zapostavil zaradi dobrih odnosov s Hrvaško :o .................... očiten idiotizem za idiote 8)
Mogoče pa je posredi oživitev "bratstva in enotnosti" ; sam skoraj verjamem v ta dolgoročni scenarij ; saj navsezadnje tja tudi spadamo !!!
med "bugare" in še dlje ;)
Bratko probljem! ne bo šlo ... v taki situaciji bi bugari in uni še dlje že skale metal v banke in palili smetnjake in razbijali...
pri nas "civilizirani družbi" bomo pa malo potarnali in v stilu dobrih kristjanov nastavili še drugo lice... da nas že znani akterji ponovno nasuho nažgejo...
..... tako to gre ;)
-
Ups....lagalno = legalno. Ni bila namerna napaka, ampak kako že pravijo...resničnejše od resnice.
Dobra! (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/rofl2.gif) (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/rofl2.gif) (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/rofl2.gif)
Dva neprecenljiva in na lastne oči videna prizora: izraz na obrazu taistega, ko je ugotovil, da ni bil izvoljen za predsednika ZSMS in solze, ko so ga vrgli iz partije.
Tisti, ki so sodelovali z njim, pa ne delali po njegovo, znajo povedat, da je strašno maščevalen! Boh vedi za kakšnimi travmami še vse trpi revček. A se je njegov dedek boril na napačni strani, pa še ni prebolel, da so zgubili vojno? :D
Se ji more lepo zahvaliti potem a ne ?
Mah nujno ni, nekaj spoštovanja do zgodovine bi bilo dovolj. Eni so vojno končali kot zmagovalci, drugi pa kot poraženci. Dej smo se zdej pobijat še naprej za nekaj, česar že 50 let ni več. Ideološke boje so sprožli glih tej, ki so bili na strani poražencev, sori. Tako razdeljeni po vojni ne verjamem, da smo bili kdaj in to po ključu izpred vojne. Na klerofašiste in komunajzarje. Super! Klerofašisti bi radi zgleda še enkrat zgubili. Če ne takoj, pa malo kasneje, mogoče proti muslimanom...
V bistvu meni sploh ni jasno kaj hočejo/hočete? Vsaka vojna je ogabna in ima žrtve. Precej nedolžnih. In kaj bi zdej? Da se potomci partizanov opravičujemo domobrancem? Ne hvala, jaz se ne bom, ker se nimam za kaj. Če se je kakšna od prejšnjih vlad in to na korekten način, ne vem. Se maščevat z jemanjem tistim, ki v bistvu nekih strašnih privilegijev nimajo samo zato, ker so bili med vojno partizani, mi je pa malo bolno. Pri tem da se to počne še brez odločb in po nekih jasnovidnih al kaj vem kakšnih vzgibih. Se najbrž da na fer način te reči uredit. Bi se lahko nehalo podcenjevat ljudi, ker tako nerazumni, da ne bi razumeli, da če ni še vojska ne vzame, pač nismo. Problem je komu in na kakšen način se jemlje, da se bankam/elitam daje. Ne samo, da ne bo nihče odgovarjal, še miljon evrov nagrade, (mislim nagrade?????) Kramar al kaj že je sabo iz NLB odnesel. Ampak ja, pejmo se raje v dno duše sovražit, ker so se naši predniki znašli v vojni, da ne bomo opazli, kako nam bojo pokradli še tisto malo kar je ostalo....
Pa btw. tole uzurpiranje države je prav nagravžno. Superbimbo minister je danes zapisal, sa še vedno "financiramo" študij, da je brezplačen. Haloooooo????? Kdo smo "mi"? Mogoče bi začeli na začetku - kdo sploh je država. Samovšečni in samopašni lepotci v vladi ziher ne! Njih smo samo pooblastili, da v našem skupnem interesu namesto nas vseh odločajo o nekaterih rečeh, ker je zaenkrat tak način upravljanja države predviden. Pa nič več. In tile se zalužijo odpoklic. Kako je že rekel jajćek o vladi, ki ne dosega 25% podpore? Ko je že bila nekje omenjena hinavščina ;) Kdaj je on nazadnje videl tako visoko številko?
-
;D ......... to je že Cankar vedel ................. in vejo vsi ti zdaj :o ; očitno nimajo tako slabega spomina ;)
-
Evo Cankarja, pa še prodaje podjetij ni treba omenit (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/rofl2.gif) (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/rofl2.gif) (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/rofl2.gif)
Včasih se mi je zdel en zapit depresivc. Moram priznat, da ga danes vidim čisto drugače. Skoraj kot vizionarja :D
-
Glede partizanstva je treba nekaj ločit; boj proti okupatorju (in domobrancem in ostalim kvizligom) ter boj za komunistično oblast, ki je na koncu vojne počistila svoje vrste soborcev ;)
Pri nas je komentar na živečih rudarjev ( ne čisto pasplošeno ;) ): "Smo garali" , največkrat takšen : "Tisti, ki so garali so že pod zemljo" ;) ............. in največkrat potem nastane tišina ;)
-
Saj. Prav zato se niti vlade ne splača metat, ker druga stran ni dosti boljša. Čeprav sem prepričana, da bi Zoki naredil manj škode. Zna bit, da bi bil celo za spoznanje uspešnejši. (ga nisem volila in ga ne bi rada videla na ablasti, razen če bi bil edina možna alternativa Janši). Ena korist pa pri vsem skupaj
vendarle je: folku (celo vernikom velikega vodje tako čisto počasi a vstrajno) postaja jasno, da je zanič celotna stara garnitura, ne glede na strankarsko pripadnost.
Pri tajkunih strankarska pripadnost ne igra nobene vloge, jih najdemo po celotnem spektru. Dejstvo pa je, da je bila večina zakonodaje, ki je omogočala njihov vzpon sprejeta za časa prve Janševe vlade. Dejstvo je tudi, da se je taisti kasneje sprvi spustil z njimi v boj - a šele potem, ko je ugotovil, da vlada kapital strankam in ne obratno.
-
Včasih se mi je zdel en zapit depresivc. Moram priznat, da ga danes vidim čisto drugače. Skoraj kot vizionarja :D
...............ki se ga bi sigurno še enkrat zapil ; pa saj tudi eminenca Prešeren ni daleč ;D
............... očitno je to edina rešitev; letos nisem žganja nič kuhal, je pa dosti lanske zaloge ;D
-
očitno je to edina rešitev; letos nisem žganja nič kuhal, je pa dosti lanske zaloge
.....bo prešvoh. Mogoče če bi močeradovca skuhal (samo potem bi te Sleepy za vrat).....
-
.....bo prešvoh. Mogoče če bi močeradovca skuhal (samo potem bi te Sleepy za vrat).....
Saj ga ni potrebno ravno skuhat. Obstaj več receptur ;D ; lahko ga tudi na rahlo privežeš na vrvico za nekaj časa, da teče po nejemu in ga nato izpustiš ;D ................. za "krizni" zadetek dovolj :o
PS
Pa še v nerazredčenem stanju ga imam...........70% + :o
-
ok, v tem primeru sem pripravljena prispevati jabolka
-
(http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/lol.gif) Kaj hudiča je močeradovc? (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/lol.gif)
............... očitno je to edina rešitev; letos nisem žganja nič kuhal, je pa dosti lanske zaloge ;D
Evo, temu se reče pa samopomoč in samooskrba (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/lol.gif)
-
lahko ga tudi na rahlo privežeš na vrvico za nekaj časa,
Samo glej, da ne bo šlo za dolgotrajno privezovanje al pa da bo vrvica vsaj 3m dolga! >:(
(http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/lol.gif)
-
Kako je že rekel jajćek o vladi, ki ne dosega 25% podpore? Ko je že bila nekje omenjena hinavščina ;) Kdaj je on nazadnje videl tako visoko številko?
nasplošno kadar v depro pade mu stranka naroči anketo ki pokaže enormno podporo njegovi vladi... :D
ok, v tem primeru sem pripravljena prispevati jabolka
Ni treba veliko ;D... če je prisoten se baje ful šnopca nakuha :o :P.. ampak na vrvici baje da ne da tolk od sebe...
žal tud za take stvari je potrebna kakšna kolateralna žrtev >:D
-
[ Kaj hudiča je močeradovc?
Včasih je v Mladini o njem pisal Blaž Ogorevc ............... kako je po Škofjeloskih hribih preizkušal različne recepture in njihov učinek ;D
Močeradi v žganju na več načinov ................ pa upam, da mladež ne bere tega ;D
-
ampak na vrvici baje da ne da tolk od sebe...
žal tud za take stvari je potrebna kakšna kolateralna žrtev
ja pol je pa treba naredit kompromis: močerada na špago, pa pazit, da mu ne bo prevroče, pol pa še zelišča namočit - pelin in koromač mam tud.
-
pa upam, da mladež ne bere tega
Mladež ima pa bolj učinkovite zadeve za zadet.
-
Močeradi v žganju na več načinov ................ pa upam, da mladež ne bere tega ;D
(http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/lol.gif) bemuboga, upam da jst tegale ne berem (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/lol.gif)
A veš uno, ko nekaj vprašaš, pa ti je pol žal da si? No, to! (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/lol.gif)
Če bo šlo tko naprej, bomo šli kmalu mi to mladež žicat, če ma kej viška. Pa če se nam kdaj kolca po tistih dobrih starih časih, pa romanitiki ob svečah (so what, če so ble redukcje, sveče so romantične!), bonih za benz - hoja je zdravju koristna(!), pa... zna bit, da se bomo lahko spet srečali z njimi :D Če sem prav zasledila, si je UE omislila nek reševalni mehanizem, kjer je delež Slovenije 2,99 miljard. To bo šlo pa iz česa že? Kruha se veliko proda, najboljše da se dvigne ddv za kruh. Važno, da mamo ablast.
-
Mogoče pa tudi mladež ne ve vsega Sleepy, Lanabela :o .............še posebno v trenutku ko bodo nabili DDV na kruh (in hamburgerje ter burek) ;D
.........sem mislil, da me veže le spomin; pa sem se prav prijetno, "nekrizno" nasmejal ;D ;D ;D
http://moceradovec.blogspot.com/
-
Njih smo samo pooblastili,
kaj se pištoliš tle, TI nisi; si sama poudarila da ne voliš in ponavadi so takšni najbolj glasni, pač greš in daš not prazni list magari;
za mene je bila pač izbira med slabim in najslabšim, lanabela ima v točki prav kjer pravi da je za politično higieno nujno da politik ki je v kazenskem postopku ne prevzame največje izvršne oblasti v državi, kriv ali ne, ampak če se bi pri nas tega držali bi bila v parlamentu le čistilka; žal, narod izvoli vlado ki si jo zasluži, Problem pa ni zgolj v politični kulturi ki je na dnu tudi v medijih, kjer smo dva tedna na naslovnih straneh glavnih cajtngih (ki so levičarski) brali kam ga naj bi naš ljubi edini kardinal vtaknil pol stoletja nazaj -novica za v lady, ob istem času pa je bila Slovenija na vseh glavnih svetovnih medijih kot naslednja prosilka finančne pomoči in ti mediji imajo dejansko vpliv na bonitetne ocene. To pa je bilo seveda v Delu na tretji strani
In da varčevalni ukrepi bodo pe občutno hujši, bodisi ga bo uvedla trenutna vlada kar dvomim ker bodo miniral sindikati in bo fiskalno pravilo verjetno končalo mandat ali pa ga bo uvedla evropska banka kot je na Irskem, ti pa bodo če bodo razne Lanabela tle se šle revolucijo enostavno nehala plačevati kredite in kupovati obveznice; so signali iz Bruslja zadnje tedne jasni
-
.........sem mislil, da me veže le spomin; pa sem se prav prijetno, "nekrizno" nasmejal
Joj a se spomniš njegovih sivih prašičjih dušic in posušenih podgan......to so bili fejst časi.
-
Prav uživam danes zvečer, ko vas berem, moji dragi virtualni »pesjanarji«..
Višji DDV na pasjo hrano? :o
Ma ne sekiram se kaj dosti… Mi tako ali tako radi kuhamo.. "Babičina" kuhinja je zakon že desetletja…
Ampak veste, meni se vse bolj dozdeva, da v naši ljubi državi ni prisotna le gospodarska kriza, ampak tudi psihofizična kriza… Narod že psihično trpi…
In očitno postajam že naglušna.. Ker že zelo dolgo nisem ni dobrega slišala…Politiki pa nam že zopet ponujajo »srednjo« rešitev – srednji prst.. Vsaj tako se mi dozdeva…
Pa lep preostanek večera vam želim.
-
Višji DDV na pasjo hrano? :o
Ma ne sekiram se kaj dosti… Mi tako ali tako radi kuhamo.. "Babičina" kuhinja je zakon že desetletja…
Se pridružujem ;D ...................... mogoče pa le ni tako slab ta ukrep, ko imao že vsi polna usta naravnih psov, bio, eko, zdravja :o
-
kaj se pištoliš tle, TI nisi; si sama poudarila da ne voliš in ponavadi so takšni najbolj glasni, pač greš in daš not prazni list magari;
Ej, stric! :o A ti selektivno bereš? Jaz nisem volila nobenega od teh, ki so v parlamentu. Sem rekla, da sem stran vrgla glas, ker nisem volila proti! V bistvu sem nardila vse kar sem lahko, da ne bi meli niti ablast niti antiablast, torej grem lahko metke nabavit, da se še bolj razpištolim :P
Se zelo strinjam, da je naš občutek moralne odgovornosti šel že zdavnaj rakom žvižgat. A ni madžarski predsednik odstopil, ker je v doktoratu pozabil vire navest? Znanstvena fantastika za nas. Pri nas lahko pozabiš na izpit prit pa dobiš oceno, pa celo v šolo hodit, pa dobiš kar spričevalo! Tele ovadbe si pa podajajo kot da gre za joke. A se ne bi rajši z dominami igrali? Se mogoče kej uporabnega naučijo.
Zna bit, da bojo ukrepi, ja. Ampak zakaj že? Zaradi čistilk in kuharc ne, učitelji so zase poskrbeli, ampak tudi zaradi njih v bistvu ne. Tegale je pri nas preveč http://www.24ur.com/novice/slovenija/prve-ovadbe-prijateljev-v-stecaju.html (http://www.24ur.com/novice/slovenija/prve-ovadbe-prijateljev-v-stecaju.html) in podobnih reči na vseh nivojih.
Sicer pa živimo v pravljici. Nekoč so živeli politična kultura, morala, odgovornost. In ne živijo več. >:D
Vse je za nekaj dobro. Evo nova tržna niša: Čudežni napitek iz bla bla bla - skrivnost bla bla bla - je bla bla bla z neverjetnim erotičnim nabojem. Edino ceno bo treba pa malo dvignit, za jajčka in njegovo lepo ministrsko ekipo pa še malo večja pakiranja pripravit. Naboj se z nabojem zbija! Aja, ne, to pravijo za kline... ups :-[
-
V ponedeljek je na temo dviga DDV-ja potekal posvet. Spodaj kopiram sporočilo za javnost
---------------------------------------------
Prizadetih 1.300.000 prebivalcev Slovenije, stroški pa večji od prihodkov
Za nižji DDV tudi ljubitelji hišnih živali
Že povečani stroški zavetišč zaradi večjega števila zapuščenih živali, ki bi se jim morali odpovedati obubožani lastniki, bi presegli morebitne dodatne davčne prihodke državnega proračuna. Zato so se proti napovedanemu dvigu davka na dodano vrednost (DDV) za hrano za hišne živali soglasno izrekli tudi udeleženci ponedeljkovega posveta, predstavniki gospodarstva, strokovnih in ljubiteljskih društev ter nevladnih organizacij iz vse Slovenije.
Po podatkih mednarodne raziskave TGI je v Sloveniji 70 % gospodinjstev, ki imajo vsaj eno hišno žival. Kar 95 % od teh jih vsaj občasno nakupuje že pripravljeno hrano za hišne živali, ki naj bi se – če bo vladni predlog sprejet v parlamentu - z novim letom občutno podražila. Izračuni kažejo, da bo z morebitnim dvigom DDV za hrano za hišne živali neposredno prizadetih dve tretjini slovenskih gospodinjstev ali več kot 1.300.000 prebivalcev. Če bi samo vsako stoto gospodinjstvo moralo zapustiti svojo žival, bi to v trenutni gospodarski in socialni stiski pomenilo najmanj 2.000 več mačk in 2.000 več psov, prepuščenih ulici in zavetiščem - na plečih občinskih proračunov.
Vlada skuša stroške posledic dviga DDV prevaliti tudi na občine
Po prepričanju udeležencev posveta bi bile zaradi dviga DDV za hrano za hišne živali najbolj prizadete ravno najbolj ranljive družbene skupine in tisti, ki so najbolj navezani na svoje ljubljenčke – otroci, starejši, oboleli in osamljeni ljudje. "Mlajši bodo lahko kupovali v tujini ali prek spleta, kjer je DDV nižji in hrana cenejša. Starejši, bolni in drugi, ki zaradi predrage hrane ne bodo več zmogli skrbeti za svojega najboljšega prijatelja, pa se bodo prisiljeni svojim ljubljenčkom odpovedati. Pritisk na že tako preobremenjena zavetišča bo še večji, njihovi povečani stroški pa bodo v glavnem bremenili občine, ki v mnogih primerih že zdaj težko shajajo," je mnenje mnogih udeležencev povzela Maja Čonč iz zavoda Kosovir. Na osnovi podatkov iz zavetišč o stroških in povprečni dolžini oskrbe živali izračuni kažejo, da bi morale občine povečati sredstva v ta namen za več milijonov evrov.
Država bo zaradi selektivnega dviga DDV imela kvečjemu izgubo
"Dvig DDV ne bi povzročil samo večje inflacije in več sive ekonomije, pač pa bi tudi povečal nakupovanje v tujini, zmanjšal konkurenčnost malega gospodarstva ter državi posledično na koncu koncev zagotovil manj prihodkov, kot bi znašali skupni dodatni stroški in izgube, tudi zaradi manj delovnih mest," je za začetek razprave povedala Vida Kožar, direktorica Podjetniško-trgovske zbornice pri Gospodarski zbornici Slovenije, ki se zavzema proti selektivnemu dvigu DDV.
Trgovci sami so izračunali, da naj bi pri enaki prodaji hrane za hišne živali ob dvigu DDV z 8,5% na 20% država zaslužila 4,6 milijona evrov. Vendar izračuni in izpovedi prodajalcev kažejo, da je to račun brez krčmarja, saj bi prodaja doma upadla, zmanjšalo bi se število hišnih živali, stroški oskrbe zapuščenih živali v zavetiščih pa bi zrasli v nebo. "Številna naša mala podjetja zdaj poslujejo na robu rentabilnosti, zaradi upada prodaje, če bi prišlo do dviga DDV, pa bi prišlo do katastrofe," je povedal predsednik sekcije ZOO-trgovin pri Trgovinski zbornici Slovenije, Cvetko Zadravec iz Maribora, ki zato odločno nasprotuje kakršnemukoli dvigu DDV.
"Če je naša prodaja v preteklih letih še rasla, se prav v letošnjem letu srečujemo z upadom povpraševanja na domačem trgu. Dvig DDV bi še okrepil nakupovanje v tujini in zmanjšal prihodke domačih podjetij, ki se ne bi več mogla kosati s ponudbo v sosednjih državah in preko spleta. Avstrija ima DDV 10 %, Italija celo samo 4 % za vzreditelje, največ hrane za hišne živali pa se kupi iz Nemčije, kjer je DDV 7 %," je dejstva predstavil Aleš Jamšek iz podjetja Mimaja.
Dvig DDV in posledično upad števila hišnih živali v Sloveniji bi imel negativne posledice ne samo na gospodarstvo, ampak tudi na občinske in druge javne blagajne, na primer na zdravstveno. Po zadnji raziskavi, izvedeni na Nizozemskem, lastniki hišnih živali živijo bolj srečno, zato so stroški njihove zdravstvene oskrbe občutno manjši: imajo nižji krvni pritisk, manj holesterola, manj bolniških odsotnosti, manj obiskujejo osebnega zdravnika in psihologa, zaužijejo manj tablet ter preživijo manj časa v bolnišnicah kot tisti brez "hišnega družinskega prijatelja".
Država bi lahko več davka pobrala z boljšim nadzorom
"Če bi država bolj natančno spremljala dobave hrane za hišne živali spletnih trgovcev iz tujine, bi lahko pobrala bistveno več DDV-ja kot doslej – in ne bi ga bilo treba dvigovati. Po zakonodaji EU mora spletni prodajalec iz tujine, ko preseže prodajo 35.000 EUR v Sloveniji, postati davčni zavezanec za DDV v Sloveniji. Po mojih informacijah takšnega primera pri nas za zdaj še ni, čeprav bi moral biti. Po drugi strani so slovenska spletna podjetja hitro dobila pozive tujih davčnih oblasti k prijavi za DDV v njihovih državah, ko so presegla določeno vrednost prodaje, tujih spletnih podjetij pa naša davčna uprava še ni uspela odkriti," je pojasnil Jamšek.
Tudi stroka proti dvigu DDV
Dvigu DDV za hrano za hišne živali nasprotujejo tudi kinologi in veterinarji: "Zaradi posledic bi bili številni lahko prisiljeni v odpuščanja," je napovedal Rok Krajnik iz celjske veterinarske ambulante Zvitorepka. "V veterinarskih ambulantah se res proda tudi precej hrane, predvsem hrane za posebne prehranske potrebe, ki jo prodaja skoraj vsaka ambulanta. Zato se tudi Veterinarska zbornica s svojimi člani pridružuje tistim, ki dvigu DDV nasprotujejo," je direktor Jernej Lenič dopolnil predhodnika iz Kinološke zveze.
"Dvig DDV bi pogubno vplival tudi na vzreditelje, še posebej večjih pasem," je opomnila Nina Barlič iz slovenskega kluba za bernske planšarske pse. "Po eni strani se bo zaradi dražje hrane zvišal strošek vzreje (in posledično mladičev), po drugi strani se bo pri tistih, ki se bodo odločali za cenejšo, običajno manj kakovostno hrano, to poznalo tudi pri zdravju psov," je pojasnila Barličeva.
* * *
Seznam organizacij, ki so na posvetu soglasno podprle nasprotovanje dvigu DDV za hrano za hišne živali, je naveden v nadaljevanju.
Proizvajalci in trgovci hrane za hišne živali, Podjetniško-trgovska zbornica pri GZS, sekcija ZOO-trgovin pri TZS, Veterinarska zbornica, zavetišča, društva in klubi ter veterinarske ambulante, ki v imenu svojih članov, uporabnikov in poslovnih partnerjev soglasno nasprotujejo dvigu DDV za hrano za hišne živali, navedeni po abecedi:
Organizacija
1. Aler
2. Anima pet
3. Arm
4. BTL marketing
5. DJ Don
6. Dogmania
7. GZS-PTZ (Podjetniško-trgovska zbornica pri Gospodarski zbornici Slovenije)
8. KZS – Kinološka zveza Slovenije
9. MARS
10. Meli center
11. Mimaja
12. Na spletu
13. Nestle Purina Pet Care
14. salon Snoopy
15. SEEPFA - združenje proizvajalcev hrane za hišne živali
16. SKBPP – Slovenski klub za bernske planšarske pse
17. SKOPP - Slovenski klub za ovčarske in pastirske pasme
18. TTS Kočevski medved
19. TZS – Trgovinska zbornica Slovenije, ZOO-sekcija
20. veterinarska ambulanta Max
21. veterinarska ambulanta Zvitorepka
22. Veterinarska zbornica
23. Vitakraft
24. Vitan trade
25. www.pasji.net
26. zavod Kosovir
27. ZOO Ameba
-
(http://www.smileyvault.com/albums/userpics/13828/thumbs_up_smiley.gif) Tko se to dela!
-
Sej to je problem pri nas, ker politiki premalo pomislijo kaj vse njihovi ukrepi potegnejo za sabo..kot da imajo plašnice na očeh,in vidijo samo tisto kar želijo (http://shrani.si/f/7/sm/oAqfuwE/stupid.gif)
-
Princ teme (J.J) bo pač jemal tam, kjer nekaj ne mara. Živali ne mara (iz Drnovškove ljubezni do psa se je javno delal norca), frizerja ne mara (in ga tudi ne rabi) ;D, rožce so mu pa tudi v napoto, nisem še pogruntala zakaj ???
Aja, pa mediji (časopisi), ker pač kakšen tudi kaj negativnega o njem napiše ;D
Ria@ ne da imajo nekaj na očeh...oni še kako vedo kaj storit, da bo dobro za njih. in to je vse kar vidijo in vedo.
kupovanje hrane v drugih državah je pa dvorezen meč. žal. za naš BDP.
-
Zanimivo kako pripravno so se naši trgovci ognili glavnemu problemu;
krivec: spletne trgovine v tujini
dejstvo: v tujini je hrana bolj poceni kot pri nas in to v državah z višjih življenskim standardom
in seveda veterinari bodo morali odpuščati (ob vseh nategunskih cenah in vet. postajo za vsakim voglom se mi res srce para za njih)
nekaj ne štima tle ;)