PeSjanar.Si Forum

Za pesjanarje => Vzgoja in šolanje => Strahovi in streloplahost => Temo začel/a: čara na 31 Oktober 2010, 16:46:54

Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 31 Oktober 2010, 16:46:54
Upam si trdit, da moja psica nima pravšnjega pristopa do psov...To načeloma izgleda tako:

- vidi psa in se našpiči ( pozorni uhji, nesproščena drža, brez naježenosti) moja rekcija je  taka: stopim v stran ali cmoknem in nagradim pozornost name in potem če je dovolj prostorno povadima hojo na ohlapnem povodcu in delava zavoje in se na tak način postopno bližava psu, da se približava iz strani, malo nazaj, v levo, desno, nikoli v ravni liniji direktno proti psu....

Če vmes pogleda proti psu v trenutku kliknem in nagradim, še kakšen "sedi" je vmes, postopno se bližava, če je povodec napet in me povleče se obrnem na mestu, pri tem jo morem mal potegnit s povodcem v stran in se stransko približujema in potem, če lastniku drugega psa dovolijo se povohata.

Med vohanjem je na začetku napeta-ima tudi grbo, potem pa je dvoje-ignor in pozornost na mene ali pa igra.
Bo s takim načinom dela prišlo do izboljšanja ali ne?

Če ni prostora za tako vajo, jo obrnem stran od psa in dam v sedi ali pa da stoji obrnjena stran od psa, nagrajuem pozornost nase in tudi pogled drugemu psu.....

Ampak tule je "keč" ker čim pride pes preblizu se vleže na tla in čaka, da pride toliko blizu, da lahko skoči in se zažene in vsa napeta ovohavat psa. To se mi zdi problematično in pravzaprav ne vem kako v takem primeru pravilno odreagirat. ???

2x je v takem primeru prišlo do refecanja 1x samec ang.buldog in danes huskyca.....

Kaj naj naredim, da se mi ne bo vlegala in čakala na psa? Še bolje, kako preprečim to?

Rada bi, da v tem primeru sedi ali stoji ob meni in ignorira drugega psa v končni fazi tudi vohlja po tleh, samo da se ne obremenjuje z drugim psom.

Končni cilj mi je ta-da bo na povodcu normalno hodila, četudi bojo psi hodili nasproti.

Načeloma sem mirna in sproščena ob teh "vajah"....V trenutko ko se mi vleže pa postanem mal živčna.

Psica ma 32kg in je ne mislim dvigovat v takih situacijah.

Bla bi hvaležna za napotke od tistih, ki so imeli enake probleme in so to uspešno odpravili.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: sibila na 31 Oktober 2010, 17:51:29
Načeloma vleganje na tla ni problematično, predstavlja miritveni signal... :)

Jaz sem ful zasrala pred leti, ko tega nisem vedela in sem svojo psico okregala za vleganje. :-\
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Roxy na 31 Oktober 2010, 20:01:56
Moja se tudi ulega na tla. Predvsem je zoprno, ker potem skoči v luft in cvikneta pes in lastnik, ki se bližata. Kljub temu, da je to miritveni signal, sem jaz ugotovila, da ga veliko drugih psov ne prepozna ali pa ne vejo kako bi se obnašali. Edina možnost je, da psa opaziš pred njo in preusmeriš pozornost, čim se bo zagledala v psa, se bo tudi ulegla... Ko se enkrat uleže pa nimaš več kaj delat. Jaz pač počakam, če se misli drugi lastnik s psom približat in ne zategujem povodca, ampak pustim, da se psa sama zmenita (na mojo se lahko zanesem, da bo tudi v primeru negativne reakcije v redu odreagirala). Samo vedno pazim, da se psa ne zapleteta s povodci in se postavim tako, da lahko potem normalno nadaljujeva pot (če se srečaš na ozkem pločniku je to kar umetnost). Če jo psi zanimajo, imaš najboljšo možnost s preusmerjanjem pozornosti vedno, ko srečaš psa. Je bolj malo verjetno, da bo samo vohljala naokoli in se ne zmenila za psa, ker ji bo pes sigurno bolj zanimiv kot vonjave. Sicer ima pa moja skoraj vedno ob srečanju z novimi psi (in tudi z že poznanimi) grbo, pa nikoli nima niti najmanjšega namena se kregat s psi...Pomoje gre samo za vznemirjenje.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: TYASHY na 31 Oktober 2010, 20:43:33
Kaj pa, če izkoristiš uleganje, in jo naučiš tako, da počaka, da gre drug pes mimo? =]
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 31 Oktober 2010, 20:46:49
Danes se je tako hitro dogajalo, da sploh ne vem al je moja začela al huskyca... Vem, da sta se glih za ustnice zagrable. Ni tragedija, samo ne vem ali bo kaj poslabšanja pri srečevanju psov ali ne.

Ravno to je problem-skoči v luft in cvikneta pes in lastnik.  ::) Pa jim predhodno povem, da je moja malo nezaupljiva in da skoči v luft, ampak da to ni napadalno.
Zoprno je tudi, ker čez cesto ali reko vidi psa in potem laja, ker ne more do tja in potem vsi mislijo, da imam hudiča pa pol. Ampak se jo da v teh primerih čedaje hitreje obvladat in preusmirit.  :-*

TYASHY- kako jo pa naj to naučim? Se mi res ne sanja. Ali pa da bi vsaj z normalno hitrostjo vstala, se vsedla, ne pa horuk.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: TYASHY na 31 Oktober 2010, 21:04:12
Jaz bi se lotila tako, da bi, ko se vstane poklicala/zacmokala, karkoli pač narediš in dala na prostor pa nagradila... In potem, ko že dojame, da more ležat  podaljšuješ čas, ko je na prostoru(taprvič, ko se da sama na tla).. =) To jaz z mojim delam.. Se tudi uleže pred vsakim psom.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Choha na 01 November 2010, 06:57:51
Čara: Vcasih nehote nagradimo pasje nezeleno vedenje- primer.:ga zacnemo bozati, ce laja na drugega psa(ga tolaziti, ces saj ni nic hudega). jaz ti pa predlagam, da si pogledas epizode od Cezarja- the dog whisperer. Pri njem bos zagotovo najdla resitev. Je imel psa, ko je skakal v druge. Vecina ljudi ima tudi ovratnico narobe namesceno(katero je treba dati visoko za vrat-za useski- kakor razstavni peski). Tako dobimo nadzor 60% nasega kuzka-dobimo nadzor smrcka.  ::) Vedno, ko je pes naredil nezeleno potezo je cuknil (ce je pes v poleg, je cuknil z roko pred sebe-seveda samo toliko, da je pes preusmiril pozornost). Pse pa je opozarjal z zvokom "ššš".Tako mu je ta ukaz pomagal ob vsakem nepravilnem vedenju in mu psa ni blo treba zategovati za povodec. In ze takojsnje pravilno sodelovanje med njima je pokazalo rezultate. tudi jaz sem imela tezave, da je skakala na zadnje tace, igra itd. Zdaj pa neglede kateri pes gre mimo naju je ona v poleg. Vcasih, ce kaksen vanjo skoci se pa seveda umakne oz. odskoci. Te epizode pa lahko dobis na internetu.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Kaili na 01 November 2010, 08:52:44
Moja psica je bila na podoben način nezaupljiva do starih ljudi (še posebej  berglami), tekačev in kolesarjev. Takrat sem se na vse kriplje trudila preusmerit pozornost nase -kar načeloma ni bil problem - je bilo pa problematično, ker pač ne opaziš vedno vseh stvari prvi. V takih primerih se je tudi cela našpičla in začela lajat (iz strahu).
Potem sem dobila dvd-je od Leslie Mc Devitt Control unleashed, ki se ukvarja s podobnimi težavami. Ona se desenzibilizacije loti, tako da psa nauči mirno gledat v tisto stvar, ki predstavlja razlog nelagodja. Jaz sem bila čisto v 7ih nebesih, ker se je moja psica nehala bat vsega v nekje 2eh tednih in to traja še vedno... gre lahko mimo invalidskega vozička, človeka z berglami, kolesarja... popolnoma umirjena in to brez povodca. Vadila sem tako, da sem se vedno, ko se je kaj 'čudnega' začelo približevati, umaknila s psom na razdaljo na kateri je še ostla mirna. Potem sem jo stimulirala, da je pogledala v tisto smer... za vsako mirno gledanje je dobila briketek. Že zelo hitro sem lahko zmanjšala razdaljo, ker je psica očitno dobila zadostno informacijo, da se ni česa bat. Že po dveh seansah sem to gledanje dala tudi na povelje. To vajo še zdaj včasih uporabim, če delava poslušnost... če vidim, da koncentracija pada, ker je v okolju nekaj xy zanimivega... klik za obdržano pozornost... za nagrado si lahko ogleda kaj je tako zanimivega... ugotovi, da ni nič posebnega... in potem je veliko lažje naprej hodit poleg :P Uporabim jo tudi v popolnoma novih situacijah, kjer ocenim da bi znal bit halo. Tako je bilo recimo na izletu na Pokljuko, kjer se krave prosto pasejo... sem takoj ko smo stopili iz avta začela klikat ta gledanje in se korak za korakom približevala kravicam... ni bilo cel dan nobenega problema it 1 meter mimo krave pa je BOC (cela seansa pa je trajala minuto, največ 2).
S tem pristopom sem dobila veliko boljšo pozornost; tako šolsko, kot tudi med sprostitvenim sprehodom. Če se pes zaradi določenih stvari in situacij počuti nelagodno, sem prepričana, da situacijo poslabšujemo še s tem, da ga učimo 'glej me' pa hoje na ohlapnem povodcu itd. To je samo še dodatno breme. Poleg že tako nelagodne situacije dodamo še nalogo, ki jo težko (ali pa ne more) izpolnit in potem se vse samo še poslabša.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Roxy na 01 November 2010, 09:29:21
Meni se glede na Čarin opis, ne zdi, da se njena psica ravno boji. Je pa velika razlika, če psa učiš naj ignorira, ker je prevelik firbec in ga vse zanima ali pa hočeš odpraviti strah in nesproščenost.

Kaj pa, če izkoristiš uleganje, in jo naučiš tako, da počaka, da gre drug pes mimo? =]

Tole je pomoje dokaj nemogoče, ker takrat, ko se pes uleže komunicira z drugim psom in ne s tabo. Učenje prostora bi v tem primeru moralo potekati enako kot preusmerjanje pozornosti, ne izhajati iz tega, ko se uleže sama. Najbolje je uleganje pravočasno preprečit. Ko je enkrat na tleh in se drugi pes približuje, je učinkovita mogoče samo še kakšna zelo dišeča klobasa pred nosom. Seveda odvisno od tega koliko psu srečanje z drugim psom pomeni. Moji npr. psi veliko pomenijo in je iz tega prostora še nisem uspela dvignit, lahko pa preusmerim pozornost preden se uleže tudi, če je psa že opazila. No, mahat pred nosom s salamo ji še nisem probala, ker je ne mislim nagrajevat za tako vedenje.
Lahko pa takrat, ko se uleže, prosiš drugega lastnika naj s psom ne hodi zraven. Tako se lahko nauči, da takrat, ko leži ne pride do psa. Ampak s tem ji odvzameš en del njene komunikacije z drugim psom.
Jaz sem se nahala obremenjevat z uleganjem, se pač uleže. Še vedno bolje kot, da prileti direktno v psa. Samo dobro opazujem drugega psa, da lahko predvidim njegovo reakcijo. Ponavadi so problemi s kakšnimi boječimi psi, ki se ustrašijo in se začnejo takoj repenčit ali pa bežat od strahu. Se je pa to uleganje zdaj z leti zmanjšalo pa dvomim, da zaradi vzgoje, samo psi so ji malo manj zanimivi kot včasih.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Kaili na 01 November 2010, 10:32:09
Pa sej je vseeno kaj je razlog... treba je psa desenzibilizirat. je pa ključnega pomena primerna razdalja. Da je dovolj sproščen da sprejme hrano in ostane miren.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 01 November 2010, 10:49:55
Je hkrati velik firbec in bi vsakega in vse prevohala, po drugi strani je malo nezaupljiva, previdna pri neznanih psih in stvareh (nalaja ptičjo hišico, ker je še ni videla na tistem drevesu in okrasni lonec v obliki laboda, kamen na cesti, ker ga prej tam ni bilo ipd-kar mine ko stopim jaz do strašljive stvari).

Nelagodno ji je kvečjemu ob večjem psu in pa če pes nanjo rohni, takrat cvili, pa ne vem ali zato ker ve, da ji jaz ne pustim da nazaj rohni (če je drug pes na svojem teritoriju, privezan, zaprt...) ali pa ker jo je strah?  ???

Pri lajanju na drugo stran pa dejansko delam precej podobno kot MC, kaj drugega pri nama itak ne zaleže.

Torej ohlapen povodec, pogled k meni ni najboljši način, ampak miren pogled proti drugemu psu-ja to je precej težko, ker jo taaakooo prevzame prisotnost drugega psa  in se mi nikoli ne zdi povsem sproščene-je pa sproščena potem, ko psa spozna.

Za primer: Poleti sma šle skozi mesto. In nekje 10M naprej je z lastnikom sedela črna psica, manjša od Bine, Bina seveda v lajež, takrat sem korak nazaj šla, jo cuknila za sabo (da sem dobila pozornost) in jo dala v sedi, nagradila in počasi proti psici, nagradila za vsakih par korakov in potem sta se mirno povohali in smo šli v isti smeri-bina tiste psice sploh ni šmirglala, pa smo skupaj hodli.

Je pa res, da ne zavzame agresivne, toge drže, ni na prstih in naježena že ob pogledu...Ampak ušesa v pozoru, telo v pozoru in ko je čas-se poči na tla in potem hooopaaaa kdo si pa ti? Se bova igrala ali ne?



Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: sp30 na 01 November 2010, 11:10:16
Moj komaj čaka da dobi pozornost od ljudi ali pa psa in potem bi se igral in igral in začne po psu skakat in pa grist. Zato sem ga lepo naučila da ko gremo mimo psa in ga vidi, mu lepo rečem GREMO (in se nič ne ustavlja in ne cvika) in ko gre lepo mimo ga nagradim s priboljškom.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 21 December 2010, 21:30:44
Našla sem še en uporaben video. http://www.youtube.com/user/nancyspore#p/u/4/jeLKaVA0khI (http://www.youtube.com/user/nancyspore#p/u/4/jeLKaVA0khI)
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: ursa_9 na 22 December 2010, 11:08:12
Moj komaj čaka da dobi pozornost od ljudi ali pa psa in potem bi se igral in igral in začne po psu skakat in pa grist. Zato sem ga lepo naučila da ko gremo mimo psa in ga vidi, mu lepo rečem GREMO (in se nič ne ustavlja in ne cvika) in ko gre lepo mimo ga nagradim s priboljškom.

Tole stvarco bom morala tudi jaz zdaj mal bolj pozorno delat...ker moj ko na daleč vidi psa začne vleči ko nor in potem ga komaj odvlečem stran od psa, ker on bi se z vsakim igral...sem pa že probala to storiti s priboljški,ampak me ni nič ubogal tako da bom morala nekaj fajn dišečega mu ponudit, da bo preusmeril pozornost name...
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: deteljica na 22 December 2010, 13:32:07
Ponujanje dišega pred nos je podkupnina  ;). In ne deluje, mogoče nategneš kakšnega na kratki rok  :P. Nagrada je tisto kar dobi, ne da bi prej videl ali vohal za že opravljeno pravilno vedenje  8).
Mogoče bi probala s sistemom, da če vleče v smeri psa se ukoplješ ali obrneš in greš v drugo smer. Če pa je miren ali se usede (kar si pač zadaš za cilj) pa greš v smer, ki ga zanima.
Začni s psi ,ki jih pozna. Če bo šel lepo ob tebi do psa (ali ga ignoriral, ko greš mimimo - se v tem, primeru potem občasno obrneš in greš nazaj do psa) se sme potem celo povohat ali igrat. Večkrat , oz če je nepoznan pes, pa se potem igra s tabo.
Čist točne kriterije si moraš sama določit. To je samo nekaj predlogov v katero smer razmišljaj.
Če pa nisi proti korekcijam in pes ni (pre)mlad pa lahko brez vsake škode pokorigiraš vlečenje, zahtevaš primerno vedenje ( ki ga prej nučiš brez motenj) in to potem nagradiš kakor koli pač že.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 22 December 2010, 14:24:17
Jaz v najini bližini ne poznam kaj prida skuliranih psov, da bi to po "shemi" vadla...Bomo pač probali kolikor se da.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: ursa_9 na 22 December 2010, 16:18:52
deteljica bomo pa potem tudi to probali, pa bomo videli kakšen bo napredek!Hvala za nasvet  ;)
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 22 December 2010, 17:12:12
No, ampak se je treba zavedati, da rezultatov ni čez noč. Nazačetku je treba res skrbno načrtovati in si vzeti dovolj razdalje za vadbo in počasi ter zanesljivo. Odvisno tudi od psa-kako zagnan in utrjen je v svojem vedenju.

Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 09 Februar 2011, 13:15:27
Da se pohvalima. Zdaj mi v večini primerov uspe preprečit uleganje. Pri njej me je to spominjalo bolj na lovca v preži, kot pa vabilo v igri. Ker enako dela pri Bunnyu in z njim se sigurno noče igrat.

Tudi hoja mimo psov v ravni liniji je perfektna. Občasno jo opomnim, če je preveč pozorna na psa (našpičeni uhlji, nesporščena drža) in pol me gleda, ohlapen povodec in jo nagradim. V teh primerih nagradim tudi vohanje po tleh, ker je pač okupirana s čim drugim kot s psom.

Se pa čim več sprehajava po mestu, tam kjer lahko srečama več psov. In povadiva kulturno vohanje.

Edinole opažam, da ni navdušena nad nepoznanimi večjimi psi-ne glede na barvo. Dva večja psa, ki ju pozna od prej nista problem, se z veseljem igra z njima.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Sanaa na 09 Februar 2011, 21:10:39
Čara kako pa ti je uspelo preprečiti vleganje?

Tudi pri naši zgleda kot lovec na preži- vedno bolj gre k tlom, skloni glavo ter počaso hodi..potem pa se sčasom vleže in čaka..pojma nimam ali s tem vabi v igro ali kaj se gre , je pa zelo nadležno.. je mogoče to kaka lovska fora?? Drugače je naša ptičar mix če ima to kaj veze..
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Tisa in Loa na 09 Februar 2011, 21:24:42
Naša se tudi vlega in vsekakor v njenem primeru to NI miritveni znak!!
Naša se vleže na tla in ko pes pride zraven skoči vanj oz. ga začne preganjati, tako da, da je to miritveni signal vsekakor v našem primeru ne bo držalo.  :P
Jaz to pač rešim tako, da jo dam na poleg, še preden se vleže. Če pa sem prepozna in se že vleže, jo pa pač potegnem in vstane ter jo nato dam na poleg in greva mimo. :)
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 09 Februar 2011, 21:30:11
Tako, da pravi čas opazim drugega psa. Včasih sem takoj nagradila za pogled k drugemu psu. Zdaj je dovolj, da cmoknem in me pogleda in če bulji etc sledi a-a in grema normalno naprej, nagradim. Če mam prostor za manevriranje, takrat, ko se misli puzat,hiro spremenim smer in potem se obrnem nazaj v smeri proti psu-slalomirama.

To je delal tudi boston terrier. S tem, da pri težjih psih je nemogče psa, ki se je že ulegel dvignit. Moreš že v štartu povleč naprej psa in potem malo rotirat smer, da se sprosti. Je pa tudi osdvisno od psa do psa, kakšni so ji všeč, ene ignorira, enih ne mara, zato je tudi normalno različno obnašanje pri različnih psih.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Sanaa na 09 Februar 2011, 21:39:17
Nagradila pogled k drugemu psu? To je po tej knjigi Control Unleashed ane? To moramo tudi sprobati ja..

Naše ko se vleže ne moreš dvigniti niti potegniti..na žalost :) Na poleg je dobra ideja samo meni potem hodi poleg in gre vedno nižje- pozornost pa takrat žal ne deluje..ampak problem je samo pri psih ki gredo nasproti in pa seveda ptičih  :P Če gre pes iz strani potem jo dam poleg in ni problema.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 09 Februar 2011, 21:52:15
Sem res veliko delala na tem. Uff sem že obupavala, pa sem si slikala cilj kako Bina lepo hodi.
Ja dejansko moraš bit hitra pri nagrajevanju in magari psa še pravi čas obrnit proti sebi in dat v sedi, vadit rikverc, stranski poleg, pa naj potem pasjo rit povoha, ko gre mimo. Pri kakih bolj energičnih psih, ki vlečejo ko pri norcih in je ozka pot se sama tega poslužujem.

Pri moji lahk sam sanjam, da jo dvignem al potegnem ko se vleže-nisem bodybuilder. :D
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Neyka na 17 Februar 2011, 19:57:57
Zakaj pa nagrajevanje tega da psa gleda? A ni cilj da ravno tega ne počnejo - da se za pse ne zmenijo?
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 17 Februar 2011, 20:38:56
Noupe. Psa lahko gleda kolikor hoče-odvisno od načina, buljit ne sme, radovedna je pa lahko, to je celo zaželjeno zame.
Nagrajevat pogled proti psu pa zato, da poveže psa z nečim prijetnim in posledično ona pogleda psa in takoj zatem mene-lej kaj vidim in čisto nič ne lajam in dobivm nagrado ker sem mirna.
Tudi, da se nauči mirno gledat psa.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Sanaa na 17 Februar 2011, 22:15:10
Kako pa dosežeš da ne bulji ??? Sem probala nagradit pogled k psu, ampak se tako zagleda, da ne registrira ne klika ne nagrade, ničesar...
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: TibiQ na 18 Februar 2011, 08:44:21
Sanaa, pomakneš se dovolj daleč stran od drugega psa, da tvojemu psu ta drug pes ne predstavlja več tako močne motnje in se je sposoben še malo nate skoncentrirat. Potem na taki razdalji utrjuješ željeno vedenje in razdaljo manjšaš z napredkom.  ;)
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Neyka na 22 Februar 2011, 21:15:24
Noupe. Psa lahko gleda kolikor hoče-odvisno od načina, buljit ne sme, radovedna je pa lahko, to je celo zaželjeno zame.
Nagrajevat pogled proti psu pa zato, da poveže psa z nečim prijetnim in posledično ona pogleda psa in takoj zatem mene-lej kaj vidim in čisto nič ne lajam in dobivm nagrado ker sem mirna.
Tudi, da se nauči mirno gledat psa.

Aaaa - jaz to malo okrog obračam - nagrajujem pogled na mene (običajno s priboljškom), za dodatno nagrado mu pa dovolim da psa pogleda.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Jana* na 22 Februar 2011, 21:37:28
Jaz v najini bližini ne poznam kaj prida skuliranih psov, da bi to po "shemi" vadla...Bomo pač probali kolikor se da.

Upam da je Tery zadnjič padel v kategorijo primernih psov  :P  sem bila pa navdušena nad vajinim približevanjem. Upam da tudi drugače zdaj tako lepo dela? Definitivno se vidi kaj potrpežljivost in doslednost prinašata.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 23 Februar 2011, 09:38:59
Tery je bil fajni, čisto miren, nič vsiljiv, kar Bina tudi ne mara preveč. Včasih kakšnega psa niti ne opazi, ker je zaposlen z mišmi in vohanjem drekov. Me pa zna še kakemu psu odvleč ko cucka za sabo, navadno takrat, ko se tisti pes skriva za kakim grmovjem in ne vidim.  ;D
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 25 Avgust 2011, 17:24:52
Bom kar sem napisala, čeprav ne sodi najbolj.

Torej, če je situacija taka: Majhen (ali pa velik) cucek se zaganja in bevska, vendar pa ni nevarnosti direktnega napada (privezan, za ograjo, ali pa reva, ki si blizu ne upa)....
Bina je vidno pod stresom, situacija ji ni všeč, najraje bi nazaj zaraohnela, ampak upošteva prepoved, pri zaprtih in privezanih na dvoriščih je niti spominjat ne rabim. Pri tistih, ki so prosti ali na sprehodu privezani je drugače, se moram dlje umaknit, ker jo precej bolj vznemiri.

Če je tak pes na sprehodu nekje, spuščen ali privezan in zganja kažin po domače. Naj ji rečem "poglej psa" in kliknem milisekund, ko pogleda psa in nagradim? V upanju, da bo s časom prišlo do tega, da bo Bina povezala "pes rohni, ampak rohni stran od mene, jaz ga lahko pogledam kot trik, ker mi to prinaša nagrado, sama pa sem ob tem kar se da mirna"

Dilema je pa ta, da ne vem ali bi tako ravnanje prineslo želen rezultat ali pa ravno obratno, da bo stopnjevala in se obnašala enako kot pes na drugi strani?

Ker z ostalimi, nerohnečimi psi delava igrico "glej psa" + nagrajujem seveda tudi pozornost name, če kdo pozna od Leslie McDevitt-Look at that!
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: roxa na 25 Avgust 2011, 21:21:48
Ker sem imela sama podobno težavo in jo imam občasno še sedaj, bi rada pripomnila. Vleganje na tla pred drugim psom ni uredu način za spoznavanje. Nekateri psi so tako v preži in to vedenje je treba odpravit, ker se gre na sprehod zaradi drugim stvari in ne lova.Sploh sklonjena glava in počasno vleganje ni uredu, običajno sledi nekaj slabega. Niso pa vsi na tleh ležeči na preži. Nekateri so sam zlo podrejeni in jih je strah. Tisti se običajno hitro vležejo in je telesna govorica drugačna. Tvoja očitno ni slednje. Moj se uleže drugače sam, ko se mu približuje pes, ki ga pozna, drugače ima tipično držo buldoga. Buldogi so pa pač bagerji ;D najprej glavo gor, repek miga, potem pa kr skoči na psa. Tudi to sva odpravila, ker se zaveda, kaj pomeni ko rečem:,,MIR". In če se uleže, potem vem, da se ne bo skregal...ker buldog se redko uleže ;D pred drugimi psi.

Sama ne uporabljam hrane za nagrajevanje, niti klikanja, ampak se pogovarjam z njim po otročje...zveni hecn, sam on ve zakaj se gre takrat. To pomeni pozitivna pozornost. To je moja nagrada, od malega sem ga učila tko. Ker, ko se gre zares, zelo upošteva moj glas. Imela sva pa težave pri srečevanju psov, ki so bili ali agresivni ali pa totalno vznemirjeni. Moja metoda je pač čist "klasična". Hočem, da takšne pse ignorira,  najprej jih ignoriram jaz, on sledi. Nekajkrat se je uprl, ampak s povodcem ga usmerim, zdaj ne počne več to. Nič ga ne prosi, pač dam mu vedeti, da zame je to vedenje nezaželeno.  Mimo greva čist komot. Všeč mi je, da se ne zmeni za kričače, lajače, agresivce...niti nočem, da se vključuje v kakršnekoli interakcije s takšnimi. Sama ocenjujem s kom se bo vohal in družil. Izbiram mirne, prijazne pse, ki imajo veliko energije. Ker ga mal spodbujajo, preveč je resen ;D Ker najprej je (moje stališče) potrebno odpraviti kakršnkoli negativno interakcijo, ki se rojeva znotraj mojga/tvojga psa, šele ko je to trdno zacementirano se psu dovoljuje take pse gledat, ker takrat jih gleda drugače. Skor mal začudeno  ;D

To, da jo vznemirjajo kričači in lajači, logično. Moj recimo nikoli ne laja, ko pa zalaja me pa skor kap, ker nisem sploh navajena. Zalaja pa sam na domofon, trkanje na vrata in na sosedovga maltežana, ki je itak skos not in laja že iz totalne nervoze skos. Mojga tud nervirajo psi, ki so iztirjeni in to je normalno. Zato ga pustim, da steče na balkon in zalaja parkrat, ker itak takoj neha. Zunaj, izven stanovanja, pa mu to ne dovolim, niti renčanja. Zunaj sledi meni. Zato podpiram to, kar si napisala, in ne ne bo se obnašala tako kot drugi psi, ker bo spoznala, da en kričač poleg je pač kričač in da ona ne rabi bit taka. Ne rabi stopit v interakcijo. Mkislim, da si boš tako prihranila še kak pasji štrajt. Jaz si ga.

Se strinjam z delom, da mora psa gledat mirno. Tudi mirna in sproščena, radovedna drža telesa je pravilna.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 26 Avgust 2011, 10:24:32
Vleganje preprečujem, sama dobro vem, da je to pri njej lovska preža. Delam po navodilih Leslie Mcdevitt oz. tista igra Look at that dog! in Give me a break! pri vohanju, kopanju za mišmi.
Jaz ne dopuščam lajanja iz hiše, niti na balkonu, ne na dvorišču, tudi lajanje na zvonec, telefon, trkanje je prepovedano,če bi to delala, bi se lotila desenzibilizacije in več dela s samokontrolo. Tega tudi nikoli ni počela k sreči. Mi ni všeč in zato tudi nikoli ni sama zunaj, da lahko pravi čas reagiram. Če zalaja v hiši gre na prostor, dokler nima signala, da lahko vstane.

Stvar je, da sem se jaz odločila delat na en način, ki je vse drugo kot klasičen in ne zahteva od psa nemogoče, ga pa uči na pozitiven način, da s časom postane sproščen ob psih, se ne rabi ukvarjat z drugimi....Ne morem kar presekat v neki malo drugačni situaciji, da zdaj bomo pa stvar obrnili na glavo.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: Lanabela na 26 Avgust 2011, 11:15:22
Te metode ne poznam dobro, a če se ti pri mirnih psih obnese, poskusi,  - če boš imela dober timing bi znalo delovat, če ne pač takoj prekineš.
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: roxa na 26 Avgust 2011, 12:10:20
Vleganje preprečujem, sama dobro vem, da je to pri njej lovska preža. Delam po navodilih Leslie Mcdevitt oz. tista igra Look at that dog! in Give me a break! pri vohanju, kopanju za mišmi.
Jaz ne dopuščam lajanja iz hiše, niti na balkonu, ne na dvorišču, tudi lajanje na zvonec, telefon, trkanje je prepovedano,če bi to delala, bi se lotila desenzibilizacije in več dela s samokontrolo. Tega tudi nikoli ni počela k sreči. Mi ni všeč in zato tudi nikoli ni sama zunaj, da lahko pravi čas reagiram. Če zalaja v hiši gre na prostor, dokler nima signala, da lahko vstane.

Stvar je, da sem se jaz odločila delat na en način, ki je vse drugo kot klasičen in ne zahteva od psa nemogoče, ga pa uči na pozitiven način, da s časom postane sproščen ob psih, se ne rabi ukvarjat z drugimi....Ne morem kar presekat v neki malo drugačni situaciji, da zdaj bomo pa stvar obrnili na glavo.

no saj :) 8) opisala sem svojo izkušnjo in pristop, vprašala si za naše izkušnje, načine...nikoli pa niti ne pomislim, da mora nekdo delat kakor jaz, in popoloma se strinjam, da menjat mogoče res ni fajn. vsak ima svoj stil in način, pa tudi idola vzgoje a ne? srečno 8)
Naslov: Problematičen pristop do psov
Prispeval: čara na 26 Avgust 2011, 14:19:07
roxa: že, že...Mene je konkretno zanimalo, če kdo ve kak bi lahko bil rezultat na način kot jaz delam, če se lahko zgodi kontra željenemu cilju.  ;)
Ja, Lanabela res je tajming ključen! Že pri mirnih psih, pri tehle pa verjetno res še bolj, bom probala enako delat in videla kak je učinek.