PeSjanar.Si Forum

Za pesjanarje => Razno => Splošno o razstavah => Temo začel/a: ninci na 04 December 2005, 18:24:03

Naslov: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 04 December 2005, 18:24:03
Citiraj
http://www.moj-album.com/album/1614823/

:o :o Mačkone celo sodniki motivirajo z igračkami in na ocenjevalni mizi imajo praskalnik??? Pa saj ne morem verjet, pasje razstave so 100 let za mačjimi. Vsaj kar se tega tiče. Če prav vidim, ljudje tudi sedijo in sodnik najbrž vse pokomentira med ocenjevanjem mačke??

Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Neyka na 04 December 2005, 20:23:46
Ninci, boš psu v ring montirala praskalnik? In ali bi rada da ti psa motvira sodnik? Jaz ne. Ne moreš primerjat mačjih in pasjih razstav. Ampak če opazuješ, se veliko lastnikov odloča za motivacijo z igračo ali pa vsaj s hrano.

Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 04 December 2005, 21:00:56
Ninci, boš psu v ring montirala praskalnik? In ali bi rada da ti psa motvira sodnik? Jaz ne. Ne moreš primerjat mačjih in pasjih razstav. Ampak če opazuješ, se veliko lastnikov odloča za motivacijo z igračo ali pa vsaj s hrano.

Ja sorry samo pasje raztave so iz moje strani samo šlatanje jajc in kazanje zob. Pes se sprehodi po ringu, sodnik REDKO komentira glasno, od tega gledalci nimamo popolnoma nič. Praskalnik za psa?? Dej Neyka, sej veš ka mislim, ja če bi sodniki mel drugačen pristop lahko bi tudi kdaj pa kdaj psa pobožali preden mu pogledajo zobe, pa lahko bi si vzeli čas, pa lahko bi... sorry pasja razstava sploh ni razstava ampak je samo eno brezglavo tekanje po ringu, kot sem že rekla in thats it.

Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: zoe na 04 December 2005, 21:13:18
Ninci, mislim da sodniki komentirajo svoje ocenjevanje samo na takih razstavah kot je bila ta razstava. Na ostalih (ne vem kako se imenujejo) pa ne. Danes nekaj o razstavi piše v Nedelu ;)

lp
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 04 December 2005, 21:20:23
Ninci, mislim da sodniki komentirajo svoje ocenjevanje samo na takih razstavah kot je bila ta razstava. Na ostalih (ne vem kako se imenujejo) pa ne. Danes nekaj o razstavi piše v Nedelu ;)


Aha zanimivo, no pač lahko bi imeli tudi pesjani take razstave. Konec koncev se vedno reče ljudem, ko se odločajo o pasmi pojdite na razstavo pa boste tam kaj izvedeli, pa če res nikogar ne pocukajo za rokav ne izvejo nič, ker se o pasmi nič ali bore malo komentira.

Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: zoe na 04 December 2005, 21:33:12
Ja, se strinjam, da bi lahko koncept pasjih razstav temeljito spremenili. Z začetek bi lahko pogledali prvotne naloge določene pasme in pomislili, če je res treba vse pse natupirati in striči...

lp
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Neyka na 04 December 2005, 22:02:52
Ja sorry samo pasje raztave so iz moje strani samo šlatanje jajc in kazanje zob. Pes se sprehodi po ringu, sodnik REDKO komentira glasno, od tega gledalci nimamo popolnoma nič. Praskalnik za psa?? Dej Neyka, sej veš ka mislim, ja če bi sodniki mel drugačen pristop lahko bi tudi kdaj pa kdaj psa pobožali preden mu pogledajo zobe, pa lahko bi si vzeli čas, pa lahko bi... sorry pasja razstava sploh ni razstava ampak je samo eno brezglavo tekanje po ringu, kot sem že rekla in thats it.

Lp nina


Sam še to mi razloži, kako naj sodnik zadevo komentira tako na glas, da bodo meli še gledalci kaj od tega. Nihče (oz. skoraj nihče), se pa ne brani vprašanj ali pogovora o tej in tej pasmi, samo do človeka je treba stopit. Pa do zdaj sem preden sem oceno prebrala še vedno vse čula  ::) Božajo pa kokr keri. Neona so vsi štirje, tako kot bi blo najmanj treba (po glavi - adijo čupca  >:( ) Še enkrat ti rečem, da so razstave neprimerlive! Se pa na pasjih razstavah dogaja več izven krogov kot pa v njih.

Razstave so zato, da se pokaže lepotni ideal, zato feni in škarje pri nekaterih še kaj. In res ne verjamem da na mačjih razstavah ni glavnikov in kakšnih škarij (no škarje so doma predvsem, kot pri psih ane) Ampak še vedno se mi zdi noro primerjat pasjo in mačjo razstavo, ne glede na vidik.

Zoe, ful lepe slikce!!
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: zoe na 04 December 2005, 22:16:07
A niso razstave zato, da se pokaže ideal psa nasploh, ne samo lepota? Zato tudi psi tečejo po ringu, da se oceni njihovo gibanje. Če v standardu piše da se pasma predstavlja "naravno" in da ne potrebuje striženja, ne vidim razloga, da bi pse strigli.
Tegale bi se recimo morali držati:
Citiraj
Trimming of the ears, legs, hocks and feet to tidy up the overall appearance is acceptable, but in general this is a breed that should be shown in a natural coat..
Za avstralske ovčarje piše tistole zgoraj, da je striženje sprejemljivo, vendar naj bi pasma bila predstavljena s svojim naravnim kožuhom.

lp
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: trigi na 05 December 2005, 16:10:49
Glede tehnične izvedljivosti tega da bi vsakdo lahko slišal komentar sodnika ni velike skrivnosti ... dan danes je ozvočenje tako poceni da bi lahko imel vsak od sodnikov svoj brezžični mikrofon in recimo en manjši zvočnik, tako da nebi govorili en čez drugega, ampak če bi bil ob ringu bi lahko razločno slišal njegov komentar ... mislim da je to čisto realno izvedljivo.

Verjamem pa da so sodniki pod velikim časovnim pritiskom in zaradi tega dostikrat hitijo ... kar pa ni prav ... organizator bi lahko brez problema predvidel koliko psov bo na razstavi in koliko jih bo moral vsak sodnik oceniti ... zato bi lahko začeli malo drugače planirati, tako da bi si sodnik lahko vzel čas za vsakega psa posebej ... kar seveda ne bomo dočakali ... ampak.

Kar se tiče motiviranja pa sem mnenja da če je razstava zato da se pokažejo najlepši primerki ... bi se morali tudi sodniki malo potruditi da bi jih predstavili ... ne pa da zato ker lastnik psa ne zna razstavljati, pes zaradi tega izgubi točke pri ocenjevanju .. ni logike.

LP, Črt
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 05 December 2005, 16:18:39
Lepotni idealov ni ;). Vi razstavljalci z feni, škarjami in krtačami naredite samo približke.
Ja oceno slišiš ti, ki si v ringu, jaz ki stojim zunaj ringa v gužvi, ko zraven mene stoji double handler in se dere proti psu, da lepo stoji, slišim za en drek. Namen razstav je izključno samo v vaš užitek in nikakor ne v užitek obiskovalcev, saj od tega nimajo /nimamo nič. Tako da bi bila komot zaprtega tipa, ampak tukaj se potem izgubi del zaslužka :P

aja pa še nekaj mi povej, zakaj za boga pudrajo DA ( v osnovi, vem da prikrijejo pigment), pa AST-je pa uf marsikatero pasmo še?? Da izgledajo idealno? Pa zakaj brijejo pudlje da so vsi krastasti po hrbtih? Pa zakaj... ??? Predstavljate pasmo tako kot je in je pač ne delajte umetne.

Pa kaj če sodnik podere frizuro Neonu?? Saj je sodnik, si ga je že ogledal preden ga je počohal ko sta prišla v ring, a ne? Pa če je pes idealen (če že govorimo o idealih) je z frizuro ali brez in bo dobro oceno dobil z frizuro ali pa brez.  Pa še nekaj mi povej ok dala si skozi 4 razstave, potem pa na vzrejnem ugotovila, da Neon ni to. Ti tega prej od vseh 4-ih sodnikov ni povedal niti en??

Ne vem no pasje razstave bi lahko potekale veliko drugače kot potekajo, da bi šlo tudi za predstavitev pasme in njene zgodovine in uporabe ne pa samo za neke "lepotne ideale". Saj veš ko pravijo, da se na Miss Slovenije/ Sveta, ... nikoli ne prijavijo lepe punce, ...  ::)

Pa, da ne bo kdo razumel, da sem striktno proti razstavam, niti slučajno, samo ja dalo bi se marsikaj narediti drugače in zadevo predstavti občinstvu na drugačen način.
Kako bi naredili da bi vsi slišali, jah pa dajte najet večje prostore, naredit večje ringe, ki so bolj oddaljeni drug od drugega, da se ljude lahko postavijo okoli vsakega ringa pa bodo poslušali tisto pasmo, ki jim je najbolj zanimiva. Pa naj naredi pred začetkom  ocenjevanja določene pasme,  vzreditelj pasme ali kdokoli že, lahko tudi sodnik predstavitev pasme, zakaj se uporablja in komu bi jo predlagal. Od tega bodo vsaj vsi tisti, ki se zdaj gužvajo in plačajo drago (za to kar vidijo definitivno predrago) vstopnico, vsaj nekaj imeli.

Lp nina
 
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: zoe na 05 December 2005, 19:29:55
Meni so pa razstavi iz vidika obiskovalke ful všeč :) Ne sicer tista gužva pred ringom, ampak del, ko prečohaš vse kužke, poklepetaš z lastniki, spoznaš nove ljudi, pomagaš komu pri čuvanju psa ;D itd. Z vidika razstavljalca so mi vse manj všeč pa še nikoli nisem razstavljala. Vse bolj opažam, da večina sodnikov oceni psa zelo površno, velikokrat sploh ne v skladu s pasmo in še bi lahko naštevala.

lp
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: *yure* na 05 December 2005, 19:34:28
Ja , ampak veliko sodnikov ocenjeje tudi po tem ( poznam razstavljalca , ne poznam razstavljalca  >:(  :-X :-X :-X ) No in tako mi razstavljalci izgubimo možnosti za zmago >:( ....... to ni prav ! :o :o :o :o ! ! !


lp Jure
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Neyka na 05 December 2005, 21:25:39
Kar se sodnikov tiče, je tako po večini na Slovenskih razstavah, kjer organizatorji zbirajo hm... smešne sodnike. Ko pa greš v tujino ti pa psa po večini realno ocenijo, ker organizatorji pazijo, kakšnega sodnika povabijo in katere ocene mu dajo.

Ozvočenje... a si sploh predstavljaš kako sranje in koliko zvokov, prav nič bolš se nebi slišalo pa a sploh pomisliš na pesjane z njihovim uhlji in kako bi bli živčni zaradi glasnosti in pol naj še kakšen zvočnik zacvili...no thanks je blo v Hrušici ornk sranje ko so psi skakali v luft k niso ozvočenja dobr poštimali.

Kar se natančnosti in jemanja časa tiče...za to bi blo pa potrebno enkrat več sodnikov na vsako razstavo, ker najhujši so sodniki, ki mutijo in se delajo pametne pa počas in oh in sploh. Psi se naveličajo...Pol pa spet ni kej videt ker so psi zdolgočaseni, ne stojijo...

Zakaj se pse pudra...nevem. Jaz ga ne, Lacrima Negra in Ursinus Velutus jih ne... Neonovo sestrco so napudrali...Ena nemka pudra psico...Nimam pojma zakaj, ker je puder brez učinka (vsaj za moje oči. Veliko lepše zgleda pes, ki ga pošpricaš z vodo in sfenaš (kjer predvsem  odstraniš z dlake umazanijo oz. prah, ki se na psu nabere in mu dodeliš naraven sijaj dlake, pozna se pa tudi na volumnu seveda)

Zakj se sekiram zarad čupce? Zato ker ma Neon tako kratko dlako, da se pošteno namučim, preden mu jo nardim, medtem ko ostalim njufom (z daljšo dlako) frizurca sama stoji.

Škarje: Njufkom se striže uhlje, predprsje in zavesice, zato da ne štrli vsa dlaka, ki psom nenehno raste. Pri ušesih, pa sodnik bolj ko ne samo pri postriženih ušesih vidi kako jih pes nosi, in kakšen izgleda vrat, ki mora bit primerno dolg.

Kar se pa ocen tiče, pa razstavnim ocenam res ne morš zaupat. Sploh te državne (CAC) so bolj površne. In če pes dobi oceno dobro...mu verjetno manjka pol tace. Tako da skoraj najnižja ocena, ki ti jo sodnik napiše je prav dobra. Tako da moraš sam presodit, kakšen je tvoj pes.

Kar se pa mene tiče, pa vem da Neon ni neki special dog od prve razstave naprej, ko sem videla Ursinus Velutus pesjanarje. Ampak pol sem vedno bolj in bolj spoznavala zadevo in enkrat je tut moja mera polna in more vse skup ven.

Zoe, boš vidla da ni nkakršn bav bav pelat psa v krog. Itak nimaš kej zgubit. Če si tahuj nesrečnež te sodnik na prvi razstavi pošle iz kroga, ali ti pa pobegne pes ampak kolikokrat se to zgodi... POznam samo sebe in Niko... Pa a ne da ni tak slabo bit gledalec?
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 05 December 2005, 21:37:35
Kar se pa ocen tiče, pa razstavnim ocenam res ne morš zaupat. Sploh te državne (CAC) so bolj površne. In če pes dobi oceno dobro...mu verjetno manjka pol tace. Tako da skoraj najnižja ocena, ki ti jo sodnik napiše je prav dobra. Tako da moraš sam presodit, kakšen je tvoj pes.

Ja super zakaj pa pol sploh hodte na razstave pa dajete tolk denarja za to?? Zato da ne dobite realne ocene ampak neki na hitro, kar niti ne odraža dejanskega stanja vašega psa? Pa saj v tem primeru ste pa čudni  vsi po vrsti (oprostit izrazu ::) :-[), ampak jaz že ne bi dala 5 in več tisoč na razstavo zato, da bi dobila prav dobro brez da bi mi sodnik psa pogledal. Če se hodite tja samo družit pa greste lahko tako kot jaz brez psa, pa razp!"%eni ker nič ne slišite. Za tisti denar pa lahko kupite psu vrečo priboljškov ovratnico in povodec pa bodo 100x bolj veseli, kot pa tega da se morajo cel dopoldan lišpat zato, da jih v ringu nihče niti pogleda ne :-X.

Če grem na razstavo pokazat psa to pomeni, da dobim od sodnika realno oceno. Pa če si mora zato vzet pol ure si jo pa pač bo. Jaz ga plačam in to ne malo, torej...  Če je to njegova služba ( v tistem dnevu, privat imajo vsi najbrž prave službe ::)), naj se tako tudi obnaša. Površinskosti tu ni. Zakaj bi se potem nekdo zafrkaval z frizuro psa cel dopoldan mah kaj že dva dni prej za brez veze. Res ne razumem sorry. So v veliki prednosti pri tem kratkodlaki psi. Prideš, postaviš, odlavfaš in greš iz ringa. ni važna čupca, niso važne zavesce, važno da se pojaviš v ringu, kakor si rekla ti pravdobro itak ne uide.
Ampak dobro, da si povedala od zdaj naprej bom čestitala samo tistim, ki so kaj dosegli na CACIB-ih v tujini, ker zgleda samo tiste ocene nekaj štejejo ali pa na kakih tujih specialkah. .

Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: S1b na 05 December 2005, 21:40:08
ninci dej pet  :P, se strinjam s tabo v vseh pogledih  :) ;) ;D :)
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: S1b na 05 December 2005, 22:14:19
Kar se sodnikov tiče, je tako po večini na Slovenskih razstavah, kjer organizatorji zbirajo hm... smešne sodnike. Ko pa greš v tujino ti pa psa po večini realno ocenijo, ker organizatorji pazijo, kakšnega sodnika povabijo in katere ocene mu dajo.

Ozvočenje... a si sploh predstavljaš kako sranje in koliko zvokov, prav nič bolš se nebi slišalo pa a sploh pomisliš na pesjane z njihovim uhlji in kako bi bli živčni zaradi glasnosti in pol naj še kakšen zvočnik zacvili...no thanks je blo v Hrušici ornk sranje ko so psi skakali v luft k niso ozvočenja dobr poštimali.

Kar se natančnosti in jemanja časa tiče...za to bi blo pa potrebno enkrat več sodnikov na vsako razstavo, ker najhujši so sodniki, ki mutijo in se delajo pametne pa počas in oh in sploh. Psi se naveličajo...Pol pa spet ni kej videt ker so psi zdolgočaseni, ne stojijo...

Zakaj se pse pudra...nevem. Jaz ga ne, Lacrima Negra in Ursinus Velutus jih ne... Neonovo sestrco so napudrali...Ena nemka pudra psico...Nimam pojma zakaj, ker je puder brez učinka (vsaj za moje oči. Veliko lepše zgleda pes, ki ga pošpricaš z vodo in sfenaš (kjer predvsem  odstraniš z dlake umazanijo oz. prah, ki se na psu nabere in mu dodeliš naraven sijaj dlake, pozna se pa tudi na volumnu seveda)

Zakj se sekiram zarad čupce? Zato ker ma Neon tako kratko dlako, da se pošteno namučim, preden mu jo nardim, medtem ko ostalim njufom (z daljšo dlako) frizurca sama stoji.

Škarje: Njufkom se striže uhlje, predprsje in zavesice, zato da ne štrli vsa dlaka, ki psom nenehno raste. Pri ušesih, pa sodnik bolj ko ne samo pri postriženih ušesih vidi kako jih pes nosi, in kakšen izgleda vrat, ki mora bit primerno dolg.

Kar se pa ocen tiče, pa razstavnim ocenam res ne morš zaupat. Sploh te državne (CAC) so bolj površne. In če pes dobi oceno dobro...mu verjetno manjka pol tace. Tako da skoraj najnižja ocena, ki ti jo sodnik napiše je prav dobra. Tako da moraš sam presodit, kakšen je tvoj pes.

Kar se pa mene tiče, pa vem da Neon ni neki special dog od prve razstave naprej, ko sem videla Ursinus Velutus pesjanarje. Ampak pol sem vedno bolj in bolj spoznavala zadevo in enkrat je tut moja mera polna in more vse skup ven.

Zoe, boš vidla da ni nkakršn bav bav pelat psa v krog. Itak nimaš kej zgubit. Če si tahuj nesrečnež te sodnik na prvi razstavi pošle iz kroga, ali ti pa pobegne pes ampak kolikokrat se to zgodi... POznam samo sebe in Niko... Pa a ne da ni tak slabo bit gledalec?

hei, neyka sorri sam maš ful napačno mnenje in odnos do psov... uprašu bi zakaj ne kupovati pri njej ? a zato ker nima šampionov z dolgo dlako ali zato ker grdo ravna z psi in slabo ravna z njimi :S . Vidm da ti gre za psa sam zaradi izgleda ... in to ni lep... Sodnik ne more presodit psa po mojem mišljenju, ker vsak presoja sam ampak to ni važno ... važno je da imaš neona rada in se ne sekiraš zaradi njegove dlake, ker će imaš žival rad ne ocenjuješ zunanjosti ampak notranjost... sj vm da je to zvenel k HARE KRIŠNA ... sam si ne morm pomagat da nebi povedu svojga mnenja.


Lp
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: *yure* na 06 December 2005, 14:29:29
S1b sam , ko enkrat  razstavljaš  ::) si čisto drugačnegaq mnenja...... a veš  ;) . Sej , če bi enkrat ti probau razstavljati bi videl bi bil čisto drugačnega mnenja  ::) , tako , da se tukaj strinjam z Neyko :) , sem pa prepričan , da ima Neyka Neona zelo rada  ;) .


lp Jure
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Neyka na 06 December 2005, 16:28:30
Ja Sib mojega Neona mam js zlo zlo rada. Če bi se mi jebalo zanj ker ni šampijon bi že letu iz hiše verjem, ker natančlno to načrtuje vsaj eden od mojih tastarih in zato rodovnik skrivam, pa še kakšne ukrepe in stalno p!"%enje mam. Tako da ne mi še s kakšnimi neumnimi da psa ne maram zato ker ni šampijon.

In tu ne gre za lepotni ideal. Beri tudi dedne napake, kot so zobje, ki so pri večini na meji še normalnega ampak meja je meja. Potem so tu še problemi z vekami (uvihanje vek). Namreč Neonova mama in če se ne motim že babica (bolj v zgodovino ne vem) je imela operirane in napak je seveda dedna. Neon jih ima na mojo srečo na meji  ::) Je pa imel bratec velike probleme in je namesto ene preproste operacije moral na dve preden so ga poštimali. Drugi bratec samo na eno ampak že to je dovolj. IN tu so še koti pasjih tac... Dobro da vsaj na kolke malo gleda. Še bolj pa me zjezi še to, da je ženska prepričana da ima odlične pse in jih kot take tudi proda (ja vem cena je bila smešna), obenem ti pa obljubi pomoč in pove čuda reči  ::) In ta čuda reči se izkaže kot to, da ugotoviš da ti ni povedala nič uporabnega in dejansko če se sam ne brigaš skoraj ne veš kaj s psom ko ga domov prineseš. Sem jo še kasneje za razstave klicala, kako to zgleda...Ko smo se srečali v Trbovljih sem ji razlagala pravila...

Ninci, dokler ne boš sama razstavljala psa, ti verjetno ne bo jasno kaj hočem povedat, tak da se mi o tem ne da naprej razpravljat.

Jure hvala za podrporo. Vsaj en kapira kak pa kaj, pa čeprov mogoče nibi prčakvala iz te strani (brez zamere vsemu folku)
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 06 December 2005, 16:40:14
Ninci, dokler ne boš sama razstavljala psa, ti verjetno ne bo jasno kaj hočem povedat, tak da se mi o tem ne da naprej razpravljat.


Ja povej kaj hočeš povedat! Se umakneš vedno ko rata najbolj zanimivo ::). Jaz osebno najbrž nikoli ne bom razstavljala psa, vsaj dokler bodo razstave take kot so sedaj ne. Mi popolnoma zadošča če pridem brez psa, pobožam tiste, ki so mi všeč in grem domov ko mi paše. Če bom pa zraven kdaj slišala še kakšen komentar sodnika na določenega psa pa tudi ne bo odveč.

Res ne razumem od kje taka strast po metanju denarja skozi okno, da dobite prav dobro. Saj lahko meni date ta denar, pa bom napisala na en list, da ocenjujem psa z prav dobro oceno če ste z tem zadovoljni. Standarda mi itak ni treba poznati, a ne :P

Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: *yure* na 06 December 2005, 16:44:15
No ,  sej je v redu ;) . Sej  Valy tud ni imel narejenega šampionata zaradi tistega pač.. ( nekateri sodniki dajo slabo oceno zato , ker pač ne poznajo lastnika.... ) , sam Neyka sej boš vidla kmau bo tud Neon imel narejen šampionat  ::) , ker ga ima Valy zdej tud :) .


lp Jure
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: newfka na 06 December 2005, 17:00:47
Jaz bi se obregnla ob gledalce in te zadeve z ozvočenjem. Meni se ne zdi potrebno, da bi sodniki na glas komentirali pse, saj se nenazadnje razstave ne prirejajo za gledalce. Konec koncev so za razstavljalce gledalci prej moteči, kot kaj drugega, delajo na razstavišču gužvo itd. Organizator jih je seveda vesel, ker ima od njih dobiček, to je pa tudi vse. Sama sem tudi le gledalka, ampak po pravici povedano, se v tej vlogi ne počutim preveč udobno. Če si samo gledalec nekako ne padeš v tisti razstavni filing, če me razumete. Jaz nisem še nikoli razstavljala in zato ne vem, kako je, ampak kljub temu ljudem, ki imajo na razstavi svojega psa tako zavidam. Ampak ne zato, ker lahko kažejo svojega psa, sploh ne, ampak prej zato, ker si na takšen način resnični del razstave, lažje komuniciraš z ljudmi, se povežeš s svojimi, saj me razumete.  :)

Kar se pudranja in striženja tiče: Glede striženja njufov se strinjam z Neyko!
Pudranja pa tudi jaz ne razumem, ampak, če so razstave samo razkazovanje lepote, pa naj bo. Vsak si želi svojega psa prikazat v najboljši možni luči, pa naj ga potem še napudra, da bo bel povsod, kjer mora biti.  ::)  ;)

Sem pa videla v Vrtojbi žensko, ki je svojega njufa namazala po smrčku z neko črno "šminko", verjetno zato, da bi imel bolj črn smrček. No ja, meni se je zdelo neumno...  ::)

Edino to bi še prosila, če mi lahko kdo razloži, zakaj naj bi nek pes dobil nižjo oceni, zgolj zato, ker ni pravilno postrižen.
Če je s psom sicer vse bolj ali manj ok, je pravilno ali nepravilno postrižena dlaka res najmanj omembe vredna. Pustimo zdaj pasme, ki potrebujejo zares ekstremno striženje (kodri recimo) in se omejimo na recimo pasme ala njufi.

Lp
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 06 December 2005, 17:14:21
Jaz bi se obregnla ob gledalce in te zadeve z ozvočenjem. Meni se ne zdi potrebno, da bi sodniki na glas komentirali pse, saj se nenazadnje razstave ne prirejajo za gledalce. Konec koncev so za razstavljalce gledalci prej moteči, kot kaj drugega, delajo na razstavišču gužvo itd. Organizator jih je seveda vesel, ker ima od njih dobiček, to je pa tudi vse. Sama sem tudi le gledalka, ampak po pravici povedano, se v tej vlogi ne počutim preveč udobno. Če si samo gledalec nekako ne padeš v tisti razstavni filing, če me razumete. 
 Pustimo zdaj pasme, ki potrebujejo zares ekstremno striženje (kodri recimo) in se omejimo na recimo pasme ala njufi.

Lp

Newfka če bi bili gledalci res tako moteči razstavljalcem bi lahko zahtevali, da se začnejo organzirati razstave zaprtega tipa. Če ne bi bilo razstavljalcev, ne bi bilo razstav in ne bi bilo gledalcev. Ker pa so razstave odvisne izključno in samo od razstavljalcev lahko oni postavljajo pravila razstave. Če se lahko razstavljajo goneče psičke se lahko doseže tudi da na razstavnem prostoru ni gledalcev ni prodajalcev ni reklamnih panojev ni ničesar.

Pa bodimo pošteni marsikateremu vzreditelju zeeeeeeeeelo paše, da gledalci so, ker tako lažje prodajo svoje legla, lepijo oglase po vratih kakšen se že vtakne vanje pa reeeeeeeedko so to razstavljalci sami, ponavadi so gledalci, ki so si prišli pogledat pse od blizu.

Zakaj pa bi bilo za kodre potrebno ekstremno striženje? Tudi ti psi naravno niso taki ..

Lp nina

.
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Neyka na 06 December 2005, 20:38:23
Jaoj Nina. Res se mi ne da zdele razglablat o svojih občutkih med razstavljanjem. Na kratko...blazno uživam, ko grem v krog, predstavim svojega psa, ga pravilno postavim, napeto poslušam oceno in se potem nasmejim ali skremžim. In pa že same priprave psa so razburljive. Ne boste verjeli, Neona dostikrat ne rabim sploh prosit, naj da mir, ko ga češem (na rastavi seveda) ampak se mi celo prisuče po možnosti tako kot meni paše, medtem ko imava doma borbe, spravljanje na mizo in še kaj...

Od kdaj se pa goneče psice lahko razstavljajo??? Pravilnik, pravilnik. Lahko se jih razstavi pod miljardo pogoji v nevem kerih razmerah že. Drugače pa težka.

Kar se gledalcev tiče, mi na razstavah, ki so prirejene zunaj niso prav nič moteči celo zelo všeč mi je da kdo pokomentira kakšen se mu zdi ta in ta pes, da kdo stopi do tebe, pohvali ali pokritizira psa in še kaj. Če pa je razstava v dvorani, ki imajo po večini precej omejen prostor in le-tega zmanjkuje že za razstavljalce same, pol se pa prikaže še množica gledalcev...

Nevfka to barvanje psov...upam da me Marjana ne bo zadavla če tole kdaj prebere ampak glede na to da ji je stvar v ponos... Uglavnem ko je Eros letos zmagal na Evropskem prvenstvu je imel v oceni napisano tudi pohvalo glede naravne barve...bil je edini, ki je bil še malo rjavkast...originalen...ostal i so bili...ne boste verjeli...pobarvani

Da pa zaradi neprimernega striženja psa ocenijo nižje si pa jaz razlagam kot znak zanemarjenosti. No mogoče pretiravam, ampak se strinjam da se da psa, ki ni počesan zato da ima več dlake nižja ocena, kot naprimer mojemu pesjanu, ki je lepo urejen čeprav mu malo dlake manjka s telesom je pa le nazadnje vse vredu. Zdele nimam slike, kako zgleda starejši neostrižen njuf...ampak opis bi zgledal takole: Zaraščen do neokusnosti, vse štrli, dlaka se lahko tudi cepi, ušesa so podobna kokeršpanjelovim, zavesice so same štrene, izmed prstov štrlijo čopi dlak, ki res ne zgledajo okusno. Ampak, če je pa pes postrižen, in se pač malo vidi črta ali je malo zastrižen ali še kaj pa za moje pojme ni razloga za nižjo oceno...vsakemu se kdaj zatrese roka, sploh če imaš neprimerne škarje.

Pudlji imajo pa že v standardu zapisano, kako se jih striže  :-\ :-\ Kot zanimivost... brije se samo samce, psičkam pa se samo dlaka po potrebi skrajša, da je frizurca lepo oblikovana  ;D

Jure Neona verjetno ne bom več razstavljala, tako da pravega šampijonata ne bo nikoli. Držimo pa pesti za J.Ch. SLO, ki ga bova poskusla izpolnit v januarja v LJ. p.p. Neonu raste dlaka  ;D ;D končno sem pogruntala pravi recept  ;D ;D ;D ;D 8) 8) 8) 8) Če primerjam slike iz npr CAC Maribor...ima že bolj močno bučo  :P :P...Ni kaj poba odrašča. Pri 4 letih bo precej lep njuf s tistimi napakami, ki se jih pač ne da popravit  ;D Vi samo za v LJ držite pesti  :P :P

p.p. upam, da se vam rata prebit čez vso nakladanje ;)
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: *yure* na 06 December 2005, 20:44:48
Neyka , držimo pesti in tačke  ;)



lp Jure
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 06 December 2005, 21:08:16
Od kdaj se pa goneče psice lahko razstavljajo??? Pravilnik, pravilnik. Lahko se jih razstavi pod miljardo pogoji v nevem kerih razmerah že. Drugače pa težka.


Ne ti meni o pravilniku :P Ne razstavljam pa ga zgleda poznam bolje od razstavljalcev, ajaja ::) Ja pa sterilizirane psice se tudi lahko razstavljajo, da ne boš mislila :P
Prepovedi torej za goneče in sterilizirane psičke že leto in pol ni več.
V vednost mogoče še komu ::)

Sicer pa hvala za opisane občutke. ;)
Ja pa kodri imajo predpisano striženje zabrit hrbet na vsaki strani zadnjega konca po ena "žoga" , copatki, cofek na koncu repa, ... bogi psi :-X

Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: *nastja* na 06 December 2005, 21:41:22
Neyka kak je pa recept, da jz to tut sprobam, če bo pomagalo .. hihihihi  ;D
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Neyka na 06 December 2005, 22:11:39
Ne ti meni o pravilniku :P Ne razstavljam pa ga zgleda poznam bolje od razstavljalcev, ajaja ::) Ja pa sterilizirane psice se tudi lahko razstavljajo, da ne boš mislila :P
Prepovedi torej za goneče in sterilizirane psičke že leto in pol ni več.
V vednost mogoče še komu ::)

Lp nina

Prisežem, da mi je vsaj na dveh prijavnicah to pisalo...ali zastareli podatki ali pa se motiš...že preverjam. Ampak zakaj bi si kdo želel razstavit gonečo psico  :-X no comment Pa razstave so namenjene predvsem psom, ki so namenjeni za nadaljno vzrejo. Tak da prov velik steriliziranih verjetno tut če je pravilnik tak kot ti praviš ni. Dvomim, da si lahko kar vsak privošči plačevanje razstav samo zato ker uživa. Jaz si jih ne morem na žalost in zato tudi ne bom šla več, razen, če bomo parli...

Nastja nekaj časa bom še tiho. Tvoj je pa itak ša malček in po njem nimaš kaj eksperimentirat, ker je vse še možno. POčakaj, da malo bolj odraste.
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 06 December 2005, 22:25:37
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,2019.0.html

Da ti malo pomagam z iskanjem podatkov ;) Sicer je tole tema sterilizirani psi na razstavah teče pa debata tudi o gonečih psicah in take informacije najdeš še v vsaj dveh temah ne tem forumu. Tako da...  podatki so kakršni so. Zakaj so na prijavnicah še stari podatki pa tudi piše tukaj ;)

Ne vem pa zakaj se sterilizirane psice ne bi razstavljale. Pač nimaš namena imeti legla ti je pa to v zabavo. Ne vem zakaj bi konec koncev če ti ni v zabavo, potrošil kup denarja, saj mladiči ne bodo nič boljši če bo imel pes kakšen naziv.

Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 06 December 2005, 22:40:54
Aja še nekaj že pravilnik FCI (in ne pravilnik KZS-ja) navaja, da je prepovedano razstavljanje očitno se gonečih psic, psic, ki imajo mladiče in psic pri katerih mladiči sesajo mleko.

Očitno gonečih se psic, si lahko vsak razlaga po svoje, ker pravilnik ne opredeljuje, da se psice ne smejo razstavlati celotno gonitev, ampak samo ko se očitno gonijo. Ene samice imajo zelo neizrazito gonitev, na vzven ni nič videti ni krvi, markiranja itd. ampak še vseeno dišijo. Druge bodo pa vse krvave. Katere se bolj očitno gonijo si najbrž lahko vsak sam opredeli. Če imaš samico, ki se zelo neočitno goni jo pač lahko razstavljaš in to se tudi dogaja kljub temu, da na prijavnici vseeno (klub temu, da pravilnik KZS-ja to baj dopušča)piše "razstavljanje steriliziranih in gonečih se psic je prepovedano".

Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: MIŠA na 07 December 2005, 08:52:16
Nina, hvala, ker si odprla tole temo. Je vsebinsko zame zelo zanimiva. Kajti že dolgo  časa poizkušam dobiti odgovor na nekatere , meni , nejasne zadeve. Upam, da mi ne boste zamerili, če bom malo daljša:

Kot prvo: razstave so MUČENJE psa, ljudi in naših denarnic.
   drugo : osebno bi takoj prepovedala dvojni hendling, gruming in mize ( tudi tiste v ringu )
   tretje : sodniki bi morali imeti več znanja, objektivnosti in morale
  četrto : organizatorji bi morali poskrbeti za svoj ugled, poiskati sponzorje zunaj kinoloških vrst
             se držati FCI pravil o razstavah
    peto :  obiskovalci bi morali imeti malo več osnov o obnašanju na razstavnem prostoru 
   šesto :  razstavljalci pa malo več kinološke kulture, morale, samodiscipline, predvsem pa                   
veliko več ljubezni do svojih 4 nožcev.

Bom malo na dolgo pojasnila.

1.) Pot do razstav je po navadi dolga. Psi so zaprti v potovalnih boxih. Velikokrat trpijo lakoto in žejo. Nekateri psi so v boxih zaprti celo ponoči, saj v veliko primerih v prenočiščih velja prepoved psov v sobe ali pa zahtevajo visoko doplačilo za psa. Na razstavi so psi ves čas v boxu, razen, ko jih peljejo v ring.
Razstavljalci smo izpostavljeni dolgim neprespanim nočem na poti. Mukotrpnemu iskanju odgovarjajočega prenočišča. Na razstavah dolgemu čakanju najprej v vrsti za plačila ali pa same dokumente. Potem čakanju na vhod v ring, potem čakanju na BIS. ( najdaljše je živčno čakanje doma, ko pričakuješ pošto organizatorja z potrdilom opravljenega šampionata, ki ga po navadi ni in ni ) Velikokrat v teh čakalnih vrstah nimaš časa niti za lasten obrok.
Ko sem jaz prvič v življenju šla delat šampionat 1000 km daleč, me je to tako izmučilo, da je bila moja prva izjava, ko sem prišla domov, da bom prvega, ki mi bo očital pridobljeni naziv s tefalovo ponvico čez bučo.
Razstave so precej drage, pot, nočenje, prijavnina za enega ali več psov, hrana za psa, za razstavljalca, nakup spominkov in daril, nakup kakšne lepe pasje vrvice, ovratnice, malenkosti za psa...moja denarnica je bila po prvi razstavi ožeta, kot suha limona  >:(

2.) Psi so vedno bolj izpostavljeni grumingu - striženje, česanje, barvanje, pudranje, sprejanje, fenanje. Najbolj bedni se mi zdijo lastniki njufijev, ki svoje pse fenajo do smrti in nazaj, ter lastniki večine terierjev in majhnih družnih psov ( ši-cu, laso apso, tibet terier, španjelov in sl. ) ki postavijo ob 8 h zjutraj psa na mizo, ga pripnejo na vrvico in pes tako stoji v pozoru do 19 ure, razen tistih 2 ali 3x ko ga peljejo v ring. 
Dvojni handlerji motijo predvsem druge pse v ringu, skačejo izven ringa in niti ne pazijo na druge pse zunaj ringa še manj pa na gledalce, ki si včasih želijo v miru pogledati ocenjevanje ali slišati sodnika v ringu. Najbolj bedni v tem početju so pri pasmag NO, dobiji, boxerji, rotiji in zadnje čase še pri dogah. Interesantno, da tega ne boste nikoli videli pri ringih za 9 grupo.

3.) sodniki so vedno bolj podvrženi mnenju organizatorjev ( če ne daš naziva temu psu, te naslednjič ne pokličemo več na sojenje) , pritiskom lastnikov velikih psarn in seveda sistemu roka roko umije. Zato sem mnenja, da sodniki ne bi smeli imeti psov iz psarn, ki jim potem sodijo. Vedno bolj velja prepričanje, da so sodniki samo še bedne kreature velikih hendlerjev in podaljšek uda velikih psarn. Tudi sojenje pasmi, katero komaj pozna je precej nestrokovno in nefer do lastnika psa.

4.) organizatorjem je precej vseeno, kako se bodo počutili psi ( glavno da jih je prijavljenih čim več) razstavljalci ( važno, da plačajo po najvišjih cenah ), obiskovalci, da jih je čim več ( saj plačajo vstopnino) pa ni važno, če se na razstavni prostor pripeljejo s kolesi in otroškimi vozički.
Še tisto malo nagrad, ki jih podelijo so tako cenene, brez domišljije in v velikokrat jih moraš  še sam prostit, da ti dajo, kar ti pripada.

5.) obiskovalci se ne zavedajo, da s svojim večnim slikanjem ib bliskavicami ne pripomorejo k zbranosti psa, odpirajo kletke brez vprašanja lastnika, se rinejo do psa na vsak način in ga hočejo pobožati. Velikokrat ne razumejo niti direktne razstavljalčeve prošnje, da pes potrebuje mir pred vstopom v ring.

6.) mi, razstavljalci pa smo največji pokazatelji, kako se ne bi smeli obnašati do naših psov: na neki razstavi se mi je zgodilo, da so razstavljelci prvega razstavnega dne,( ko se je razstavljala tudi deveta grupa),  zapustili pse, ki niso dosegli željenih rezultatov, kar na razstavnem prostoru. Drugi dan je organizator te uboge kužke delil ljubiteljem živali...bedno . Velikokrat sem doživela, da so se razstavljalci med seboj stepli, ker jih je konkurenca, po njihovem mnenju, neupravičeno prehitela. V nekaterih državah so bili na udaru celo sodniki. ( kamen v glavo od razstavljalca, ki je izgubil naziv )
Veliko razstavljalcev svoje kužke celo zaklepa v boxe in to z kar precej velikimi in močnimi ključavnicami. Baje se tudi pse krade... Redko kateri razstavljalec je pripravljen pomagati konkurenci ali psu, če se ta nepričakovano znajde v težavah. Kako se ti isti razstvljalci obnašajo do svoje konkurence...( na skrivaj pobožajo tvojega psa in mu na ustnice namažejo snov, ki povzroča zaspanost ali celo drisko...) brcanje ob mimohodih, spotikanje ljudi, pa tudi kaj hujšega se je že slišalo...spuščanje večjega psa na manjšega, če vidijo, da je tvoj pes plah ali dobročuden pred drugimi psmi, nahujskajo svojega psa, pred tvojo kletko se nastavljajo s svojim psom, kar vrže iz tira psa v kletki. Kako potem ta reagira v ringu, ko sreča istega psa, si lahko zamislite, sodnik bo seveda sklepal po svoje...

Moji osebni nasveti glede razstavljanja: psa pred vstopom v ring ( vsaj do ocenjevanja za BOB  ) ne pustim božati, slikati, se mu približevati in če je le mogoče ga držim čim dlje od razstavnega vrveža. Velikokrat se celo "skrijem" k ringu za kakšno tretjo ali deveto grupo. Mastina pa res ne bo nihče iskal med čivavami.  ;D. Najmanj eno uro pred vhodom v ring, grem za pol ure na sproščujoč sprehod in ji dam vodo. Pred vstopom v ring pripeljem psa na razstavni prostor največ tri številke pred našo. Kadar menim, da je potrebna lepotnih popravkov ( čiščenje ušes, striženje krempeljčkov, skrajšanja dlake na konici repa - to opravim zjutraj pred odhodom na razstavo ali večer prej ). Če imam druge opravke ali preprosto želim, da si vzamem čas zase, jo imam v pokritem boxu, vedno v bližini koga, ki jo pozna, da jo lahko po potrebi ob nepričakovanem vznemirjenju, umiri.
Pes, ki uživa v razstavnem vrvežu in samem razstavljanju, nam to tudi pokaže. So pa psi, ki jim to ne leži in takšni lastniki psov bi se morali zavedati, da s tem delajo svojemu psu veliko škodo.

Še o sami kvaliteti psov in kinoloških nazivih: po mojih izkušnjah je mogoče z vsakim psom veliko doseči ( predvsem nazive ) če ima lastnik v prvi vrsti denar, veliko vztrajnosti, ambicioznosti in trdne volje, da bo z psom nekaj dosegel, neglede na to ali je pes kvaliteten ali ni. Na žalost se tudi v kinologiji vse vrti okrog denarja.

Sama bi se razstavam na široko izognila, pa kaj, ko je potrebno mladičke na nek način prodati in promocija mamice je najboljša reklama. Na koncu koncev, na razstavah spoznaš zanimive, včasih istomisleče ljudi. Spoznaš nove kraje in običaje. Velikokrat pristaneš celo na kakšni zasebni žurki. In če pes uživa ob novih doživljajih ter pri tem pobere še kakšen nazivček in pokalček...je odhod na razstave dosegel svoj namen.

Do sedaj sem obiskala, aktivno, okrog 30 razstav, večinoma v tujini. Doživela veliko zanimivega
in poučnega, spoznala, da psi niso glavna atrakcija takšnih prireditev, da razstave delajo ljudje, za ljudi in da so razstave še zmeraj to, kar sem trdila že takrat, ko na njih nisem hodila...davek za neumneže.

Povejte mi, kdo je še tako neumen, da se pelje 600 km daleč, plača 10.000 sit prijavnine za psa, zato, da mu falirani sodnik na ocensko listo napiše : " pes po standardu "

Miša   
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: vali na 07 December 2005, 12:55:35
Po svoje se strinjam z vsemi vami. Tudi sama se udeležujem pasjih razstav (v bistvu so me v to nagovorili, ker nikoli nisem bila pristaš tega). Predvsem je bila to želja Valijeve vzdrediteljice, ki ga je iz legla izbrala, da bi bil njena referenca v tujini - in zato smo ji morali obljubiti, da bo videl vsaj nekaj razstav. Tako se je začelo...

Prišli smo na prvo razstavo, kjer so ga ostali lastniki iste pasme v SLO (ne čisto vsi) totalno skritizirali - ne njegove zgradbe ali kakšnih dednih napak - ne, češ, da ne bo imel dovolj dlake, ker je pač čokoladne barve (morate vedeti, da je edini v SLO). Ne bom govorila, kako smo bili razočarani, kaj smo kupili. Na ta isti razstavi, pa nas je sodnica samo hvalila, češ, da tako lepega primerka pasme že dolgo ni videla, pa kako lepo barvo ima.... Pa spet nismo vedeli, kaj naj si mislimo. Prišli smo v BIS - evo, pa smo kar prvič pristali na stopničkah (pa nas ni nihče poznal - ne sodniki, ne razstavljalci).
Dlake ima naš pes dovolj, celo enkrat mu je sodnik napisal, da je je preveč. Je pa dobil tudi dvakrat prav dobro (enkrat zato, ker ni hotel stati v razstavni pozi - pravzaprav Vali tega sploh ne počne, da bi ga pa cele dneve trenirali, pa nam ni do tega, drugič zato, ker smo ravno dobili Kinga, ki se je dobesedno prva dva meseca obešal na Valijevo dlako in jo precej uničil - takrat je bila ocena čisto upravičena).
Je pa res, da nikoli ni dobil BOB, saj je pri AKŠ neka Zagrebčanka, ki se pozna z vsemi sodniki in le njeni psi so vedno BOB. Kuhinje je na razstavah toliko, da je groza. Zato sem vesela, da je opravil v zelo kratkem času vse JCh in Ch SLO. Pač nekaj potrebuje, drugače ni zanimiv za vzrejo - tako je pač, da je lahko še tako lep pes, pa ga ne bodo zbrali za očeta mladičkov, ker ni naslovov. Ne gre se mi za denar od skokov - niti ni kandidatov, niti ni računice (stroški razstav). Pri nas je najpomembnejše pri vsej zadevi druženje. Sploh pri AKŠ (potem, ko smo zgladili neumnosti ob prvih srečanjih) se imamo prav super. Tisti, ki je najbližje doma razstavi, organizira po njej piknik.

S Kingom pa najprej nismo hoteli na razstave, potem pa se je pokazalo, da je kar nekaj kandidatk za skok, ki so zainteresirane za Kinga (oz. njihovi lastniki), pa smo rekli, da bomo obiskali vsaj nekaj razstav. Prav tako nismo najbolj poznali predstavnike pasme,tako spoznaš ostale lastnike od katerih se lahko marsikaj naučiš, pa še psa malo primerjaš z ostalimi in vidiš, ali je "ta pravi ali ne". In ne na koncu spoznaš ogromno ljudi, ki jih v glavnem srečaš le tam in se že v naprej veseliš novih srečanj. Saj večina ni "fanatičnih" razstavljalcev, takih z zvezami. So le pasjeljubci tako kot vi in jaz. Ne rečem, da se ne veselim kdaj kakšnega uspeha (v vsakem primeru je to tekmovanje, ki te tudi zagrabi) ali, ko kdo od obiskovalcev reče, da imam lepega psa.... Saj sem le človek, ki mu godi, če kdo pohvali kaj njegovega.... Mislim pa, da svojih psov ne mučim in sploh King hudo uživa v razstavah (vsaj v ringu je čisto drug pes - kot bi se rad postavljal). Ne puščam jih same, ne zapiram jih, živijo z nami in so vedno ob nas....

Se pa definitivno dogajajo na razstavah stvari, ki niso v čast ne nam razstavljalcem, ne obiskovalcem, sploh pa ne sodnikom....O njih imam svoje mnenje. Moram pa priznati, da uživam obkrožena s psi in prijatelji, ki te pridejo obiskat na razstavi (to odtehta vso slabo voljo zaradi ostalih svinjarij, ki se tam dogajajo). :)

Januša
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: rosa na 07 December 2005, 14:05:08
Kar se tice ocen je to cisto subjektivno (eni tako drugi drugace). Eden bo psa prehvalil, drugi pa bo nasel polno napak.

Moti pa me, tako kot je bilo zdaj v Vrtojbi, ko gre sicer za velik prostor, a se vedno premajhen za toliko psov in se tudi zgodi da kdo na koga stopi in podobno.

Meni je razstava vsec, ker greva skupaj pac poskusit sreco. Se pripraviva kolikor je pac mozno oz. recimo temu po najboljsih moceh, potem pa kar je pac je. Vsec mi je tudi, ker vidim mnogo drugih pasem in spoznam dosti novih ljudi... Rosa sreca mnogo psov, sicer ona misli da so vsi "prijazni" tako kot ona, kar zna postati kdaj problem...

Drugace pa ne jemljem razstave kot neko tekmovanje, ampak bolj, kot nekaj novega in kot nek iziv... Pac poskusava se doro pokazat, to je pa vse. ;) Seveda sem pa ponosna na vsak njen dober rezultat.
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Neyka na 07 December 2005, 14:05:59
Jaz pa groominga nebi ukinila. Sem že napisla, da nekateri psi izgledajo blazno neurejeni, če jih vsaj malo ne pristrižeš. Koliko pa fenaš je pa stvar okusa. Ljudje, ki jih poznam jaz dajo psa na mizo za 10min ga spenajo (mimogrede večina psov obožuje fen, ker jim hladen zračni curek masira kožo), pol pa pes ali poležava lai sedi ali kar koli že dela do vstopa v krog. Je pa precej odvisno, kako je pes navajen. Na mizo moj noče in ga dam gor samo v skrajnih primerih, kadar je treba postričt in rabim mirnega psa, ki se ne izmika. Ampak tudi če bom Neona na lj cacibu fenala, bo stal na tleh, ker fen obožuje in se mu nastavlja še bolje kot jaz vem kako naj ga obračam. Isto mnenje imam o kletkah. Kakor je pes navajen. Poznam psa, ki bi na rastavah ubijal, da bi lahko čakal in oležaval v kletki, ne da bi mu kdo hodil blizu in mu kakorkoli težil. Če mu že prideš težit, te enostavno ignorira in spi dalje. Neon npr. bi pa umrl, če bi ga dala v kletko in odšla stran, klepetat ali karkoli drugega, tako da je vedno z mano ali pa ga pustim enemu od strarih, ki je pač z mano.

Kar se pa dvojnega hendlana tiče se pa delno strinjam. Po eni strani mi gre na živce, po drugi pa zna bit bolj humano, kot da psa z ovratnico nekaj postaviš in mora pod mus držat tisto pozo in oh in sploh.

o sodnikih se definitvno strinjam, prav tako o organizatorjih pri zadnjem delu pa nebi posploševala. Če svojega psa peljem na rastavo ga nimam nič manj rada. No ampak si mislim, da si mislila na ljudi, ki svoje pse kar zavržejo ali pretepejo zaradi nedoseganja rezultatov  >:(

Januša s tabo se pa strinjam do pike  ;D In zanimivo da so ti tako skritizirali psa  :o Kake se gre folk špiat. Kaj takega še nism dožvela, da bi me hotli tako zjebat, da bi mi skritizirali psa v nulo zaradi ljubosumja...  :-X :-X :-\ Dobro da mi teh par njufi razstavljalcev tega ne dela, niti se mi ne prilizuje, najbolj pa zaupam Marjaninemu mnenju in mnenju g. Fanturja, ki sta mi ne glede na to da pes ni iz njune vzreje, ni šampijon povedala marsikaj in oba več kot moja vzrediteljica, čeprv smo se videli manjkrat kot z njo. Hvala obema za naprej in nazaj!

Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Neyka na 08 December 2005, 10:03:16
Pa sem jaz vedla da mam prov, da se psic ne sme razstavlat razen pod miljardo pogojev. Evo:

92. člen PSD

Na kinoloških prireditvah ne smejo sodelovati: necepljeni psi in bolni psi, vidno breje in goneče psice. O zdravstvenem stanju odloča veterinar.
Na prireditvah se lahko izjemoma dovoli udeležba vodniku z gonečo psico, pod pogoji, ki jih predpiše prireditelj. Lastnik oziroma vodnik, ki želi sodelovati z gonečo psico, mora pred začetkom prireditve organizatorja in sodnika o tem posebej obvestiti. V tem primeru mora organizator poskrbeti, da goneča psica ne bo motila ostalih psov, ki sodelujejo na prireditvi. Vodnika psice, ki ne obvesti organizatorja in sodnika o tem, da sodeluje z gonečo psico, mora sodnik diskvalificirati in prijaviti na ustrezen disciplinski organ KZS.
Na prireditvah, kjer se ocenjuje delo reševalnih psov in usposobljenost psov, ki se uporabljajo v humanitarne namene, lahko sodelujejo tudi nečistopasemski psi (mešanci). Za goneče psice veljajo določila prejšnega odstavka.

+1 točka
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 08 December 2005, 10:11:33
Pa sem jaz vedla da mam prov, da se psic ne sme razstavlat razen pod miljardo pogojev. Evo:

gonečih se psic najbrž misliš. Jah ampak vseeno se lahko. Pravilnik to deloma dovoljuje.
Kako boš zagotovil recimo na CACIB Lj. da gonečka ne bo motila ostalih udeležencev pa ...se meni zdi nemogoče ampak v tem pravilniku sigurno obstaja luknja, ki jo razstavljalci laho izkoristijo. Pa pravila so zato, da se jih krši grem stavit da je skoraj na vsaki razstavi prisotna vsaj ena gonečka, ki e z gonitvijo ravno začela ali pa se končuje, ampak še vseeno je gonečka.

Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 08 December 2005, 10:44:33
Miša me zelo veseli, da si eden redkih razstavljalcev, ki vidi točno to kar vidim jaz kot obiskovalec. Lansko leto je recimo na CACIB-u v Lj. italijan kar dobre nagarbal svojo dogico, ker se ni hotela postavit kot je on želel med tem ko jo je pripravljal. No comment, me je imelo, da bi ga sama oklofutala ravno tako kot je on svojega psa.

Citiraj
Kot prvo: razstave so MUČENJE psa, ljudi in naših denarnic.
   drugo : osebno bi takoj prepovedala dvojni hendling, gruming in mize ( tudi tiste v ringu )
   tretje : sodniki bi morali imeti več znanja, objektivnosti in morale
  četrto : organizatorji bi morali poskrbeti za svoj ugled, poiskati sponzorje zunaj kinoloških vrst
             se držati FCI pravil o razstavah
    peto :  obiskovalci bi morali imeti malo več osnov o obnašanju na razstavnem prostoru
   šesto :  razstavljalci pa malo več kinološke kulture, morale, samodiscipline, predvsem pa                   
veliko več ljubezni do svojih 4 nožcev.

Kot prvo: se strinjam. Sicer sem bila na razstavi kot razstavljalec samo 1x, ampak sem prišla tako zmatrana domov, da sem rekla da ne grem nikoli več. In se tega še danes držim, čeprav sem bila nkajkrat še povabljena z strani vzreditelja pa še handlerka se mi je javila, da bo ona razstavljala Smarta, ... pa me nekako ne potegne.

Kot drugo: mene najbolj moti grooming, pasma je kakršna je. Če se je skotila z neobritim repom je pač taka po naravi, in če ima "ljubavni tepih" in zavesce na tačkah jih pač ima. To je pasma in taki psi naj jo tudi predstavljajo. Vsi izometničeni namreč ne predstavljajo nič drugega kot lutke v rokah človeka,ki lahko dela z njimi kar hoče. Ne pozabimo da so to živali in ne pozabimo, da imajo še vedo svojo naravo, ki sigurno ni lakiranje, lišpanje, striženje itd.

tretje: če je res kar pravi Neyka, da itak dobiš prav dobro v najslabšem primeru dobro če psu manjka pol tace, potem ... res ne vem od kot pridejo ti sodniki. Saj res še nikogar nisem slišala, da bi rekel da je njegov pes dobil dobro ali pa še slabše, ali pa se z tem enostavno ne "hvalijo" in take ocene raje zadržijo zase.

četrto: tu spet pridemo do tega ...se lahko razstavljajo goneče se psice in pod kakšnimi ogoji. FCI navaja, da se ne smejo razstavljati očitno goneče se psice. KZS pa to kar je prej navedla Neyka. Torej katero zdaj velja in kdaj se psica očitno goni??

Peto: obiskovalci pridejo na razstavo 1x na leto, pa še to najbrž ne vsako leto. Seveda jim pravila obnašanja niso jasna in jim jih morate predstaviti sami razstavljalci. Če rečejo " ali lahko pobožam vašega psa" ponavadi vedno dobimo odgovor "seveda" ampak ... ko je Neyka recimo omenila ga pobožajo ravno tam kjer ni treba (po čupi), obisovalec seveda ne ve, da ste se vi prej z tem matrali dva dni, da psu dlaka stoji kot je treba, velja pa pravilo, da se psu približamo od spredaj da ga ne presenetimo, torej se mi zdi logično, da bo večina obiskovalcev psa najprej pobožala ravno po glavi in potem "adijo frizura" ::). Torej morate obiskovalcem vi povedati kje vašega psa lahko pobožajo in jim zraven povedati, da ima umetno narejeno frizuo, in da njihov kavč pes niti slučajno ne bo izgledal tako kot izgledajo ti psi (če gre za sfriziranega psa seveda).

šestič: Ja pretepi, kregi, metanje stavri v glavo, žvižganje, ...pa to vse zaslediš na domačih razstavah sploh ni treba v tujino. In potem slišim, da se razstavlja zgolj zaradi užitka. Ja morda kje (čeprav dvomim) v Sloveniji niti slučajno ne, ker  rezultati vsem preveč pomenijo. Ko berem teme o razstavah noben ne reče mene pa je na razstavi to in to motilo ali pa mi je bilo to in to tokrat izredno všeč. Ampak samo: mi smo pa dosegli to. In pika. Vedno je rezultat na prvem mestu.
So izjeme priznam, nekaj teh izjem poznam recimo Špela z dogama, pa Vali z Kingom, pa Rosa... so se prav lepo sprehajali okoli v Vrtojbi pa igrali pa... je bilo prav fino dočim tega za marsikoga ne morem trditi. V Vrtojbi se je en pes dobesedno posral pred ringom in to kako ... no comment. Najbrž ni bil na potrebi od zjutraj ko je prišel pa do 13h ko so šli v ring.

Aja pa Neyka v Vrtojbi je bil en Njufi na mizi od jutra do 13h ko smo šli mi domov. Ves čas so ga strigli, fenali, česali, urejali. Misliš da je bil navdušen? Jaz mislim, da ni bil pa če mu je tisto fenanje še tako pasalo.

Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: newfka na 08 December 2005, 16:49:11
Jaz ne vidim nič spornega v tem, da se njufa pred razstavo postriže iz razlogov, ki jih je navedla že Neyka in jih ne bom ponavljala. In če že drugega ne bi strigli, bi morali postriči vsaj ušesa in šapke, da se pač vidi oblika le-teh. Čeprav z mojega vidika tudi tu nastane vprašanje. Zakaj se recimo še bobtailom ne postriže ušes, da bi se videla oblika? A pri njih pa to ni pomembno? To ni provokacija. Hočem le pametno pojasnilo.
Tudi v tem, da se ga sfenira ne vidim nič spornega, saj psa to nič ne boli. Čeprav ne razumem zakaj, naj bi se ga feniralo zato, da bi bil videt bolj flufy. V standardu vendar piše, da se mora njufkova dlaka prilegat telesu, ne pa biti "napihnjena" z zrakom, zgolj zato, da bi pes izgledal bolj kosmat. Razumem pa, da fen blagodejno vpliva na kožo, odstrani odmrlo dlako in prah in nepotrebno vlago, to je pa tudi vsa funkcija fena, kot jo razumem jaz.

Ne strinjam pa se z barvanjem, pudranjem, mazanjem s kremami itd., itd...

In se strinjam z Ninci, za psa vsekakor ni prijetno, da mora po dve, tri ali več ur neprestano stati na mizi in se pustiti fenirati (pa čeprav mu paše), vleči za dlako, striči, vse za tistih nekaj minutk v ringu.  :-\ 
Preden pa sploh pride na razstavo mora še doma prestati kopanje, šamponiranje, vtiranje balzama, česanje, feniranje, čiščenje všes, striženje kremplljev in kaj jaz vem, kaj še vse.
Seveda je odvisno vse odvisno tudi od tega, kako se lastnik ali pa frizer psa vsega loti, ali psa poboža, pohvali, nagradi, se z njim pogovarja, mu pusti med delom sesti in si odpočiti. Kljub vsemu pa tudi to ne opravičuje vsega, kar mora pes prestati. Pa čeprav se na koncu tolažimo, da mu je vse skupaj v bistvu všeč. Hja, kaj pa imamo mi pojma, kaj pes čuti, medtem, ko stoji na mizi in nas potrpežljivo prenaša.  :-X

Vse gre v smeri potrošništva, tudi razstave. Kupite tak fen, ker ga vaš pes nujno rabi, kupite tak pa tak šampon, pa take in take škarje, pa tak in tak balzam, saj brez tega ne boste mogli preživeti ne vi, kaj šele vaš pes.
In na koncu iz psa nastane nekaj, kar v realnem življenju ne boste nikoli srečali. In vse traja le tistih nekaj borih uric. Naslednjič pa znova, spet vse od začetka.

Meni so rastave sicer všeč in bi z veseljem razstavljala oz. vsaj poskusila, kako vse skupaj izgleda, vendar pa moram priznati, da me takšne stvari v zvezi z groomingom odbijajo. Blagom kratkodlakim pasmam! Sama si nikoli ne bi želela biti dolgodlaki razstavni pes.  :(

Lp
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Neyka na 08 December 2005, 19:28:45
Jah tisti, ki majo newfa par ur na mizi...loh mirne duše (tudi njim v fris) izjavim da so prflikneni. Fen rabiš zato, da s psa spraviš prašne delce, pa se dlaka še vedno lepo prilega ok mal bol napihnena je ampak tok pa spet ne. Newfka spomni se Erosa. Verjetno si ga že vidla tako sfeniranga kot natur, pa ni prevelke razlike v kosmatosti, zgleda pa bolj svetleč in dlaka je čutit bolj sveža. Pri bobtailih je pa dlaka drugačne kvalitete in tudi pes je precej drugačen. Je pa čist možno tut da ni pomembno kako nosi ušesa. Pri nekaterih pogoji noso tako strogi. Ampak ker pasme ne poznam bom rajš tiho.

Kar se pretepov psov tiče me je pa v Lendavi melo, da i stopla do Madžara pa ga oklofutala. Grrr mel je psa, ki se mize boji na mizi in ga klofutal, ker ni hotel stat pri miru. Kok je folk neumn  >:( Tut Neon ni ljubitelj, pa mi velik lepš stoji gor in se ne punta ko ga crkljam pa se pogovarjam z njim pa kak piškotek pade...

Božanja nisem pa še nikomur odrekla pa vedno dodam ne po glavi. Mi pa res gredo na živce ljudje ki pridejo psu zagladijo dlako in naprej  >:( >:(

Ninci...če ti je na razstavah tudi kot obiskovalki tako hudo...zakaj sploh še hodiš? Dobivam občutek da tam resno trpiš.

Če pa zbiramo kere pasme bi bli...Jaz bi bla njuf pri normalnih lastnikih oz. katerakoli pasma pri normalnih lastnikih. Pa nej mi pobrijejo rit če bom tko bolš zgledala. Sej se da to narest tud brez da ostanejo kraste pa je čist dobr na koncu.
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 08 December 2005, 21:28:32
Ninci...če ti je na razstavah tudi kot obiskovalki tako hudo...zakaj sploh še hodiš? Dobivam občutek da tam resno trpiš.

Kje piše da trpim?? Neyka a ti sploh bereš moja sporočila :o Govorim o tem kaj se da izboljšati, kaj bi lahko popravili. In zakaj sploh razstave so. Nikjer ne govorim o tem kako težko je meni pse same gledat, niti ne o tem, da mi je težko se tam družit z ljudmi. Zgleda pač ne dojameš bistva mojega pisanja. škoda.

Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: rosa na 09 December 2005, 13:45:35
Ceprav je pa res (no, saj sem bila sele na dveh razstavah), da je bila razstava na Ptuju za retrieverje nekaj cisto drugega, kot ta v Vrtojbi. Psov je bilo tudi kar veliko, ampak smo bilo ob Ptujskem jezeru, tako da si se sel lahko malo sprehajat, medtem, ko si cakal; pa sodnica je bila tak "soncek", nasmejana, z vsakim psom je nekako najdla stik (Rosa se ji je celo na hrbet vrgla, da bi jo cohala). Vsakega je malo pobozala, mu namenila par lepih besedic... odprta zenska.
Mojemu sosedu je govorila naj se sproti, ker je prevec napet, v ringu mu celo kazala kako naj labrador stoji na razstavi, pa ceprav ni nevem-kako lepo stal mu je dala odlicno, ker je menila da je lep kuza... Ocene so bile skoraj same odlicne, kar se meni zdi prav, ceprav vem da gre za ocenjevanje, ampak jaz ne vidim, po domace povedano (res da sem laik),  na razstavi enega psa ne, ki mi ne bi bil urejen in lep za pogledat (pa cetudi mi recimo katere pasme drugace tudi niso najbolj vsec). Konstrukcija pa tudi le tu pa tam skriplje.

Res je bla na Ptuju zame razstava 1A. 8)

Kar se tice strizenja na razstavi, pa se mi zdi malo smesno, da jih strizejo tam, ce pa imas doma nevemkoliko casa da lahko strizes psa. Gledala sem enega teriercka, ki je bil tudi celo razstavo na mizi, najprej je bil cel cupav, potem na koncu pa ful postrizen. Saj ne recem, razumem da detaile urejas tam, ampak strizes ga pa lahko doma (no vsaj po mojem).
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Neyka na 09 December 2005, 15:05:34
Kje piše da trpim?? Neyka a ti sploh bereš moja sporočila :o Govorim o tem kaj se da izboljšati, kaj bi lahko popravili. In zakaj sploh razstave so. Nikjer ne govorim o tem kako težko je meni pse same gledat, niti ne o tem, da mi je težko se tam družit z ljudmi. Zgleda pač ne dojameš bistva mojega pisanja. škoda.

Lp nina

Namen razstav je izključno samo v vaš užitek in nikakor ne v užitek obiskovalcev, saj od tega nimajo /nimamo nič.

predvsem sem imela tole v mislih. Za moje pojme bi itak tudi če bi slšal sodnika komentirat imel kaj od razstave samo v primeru, da greš od človeka do človeka od psa do psa.
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 09 December 2005, 15:22:17
predvsem sem imela tole v mislih. Za moje pojme bi itak tudi če bi slšal sodnika komentirat imel kaj od razstave samo v primeru, da greš od človeka do človeka od psa do psa.

Ja seveda, če bi pa zraven slišala še predstavitev kakšne pasme, ki mi je manj poznana in pa oceno tistih psov, ki me zanimajo in kaj sodnika na njih moti, bi bilo to dejansko v moj velik užitek. Konec koncev bi šlo v tem primeru za kinološko izobraževanje zdaj pa gre samo za show oz. v mojem primeru "pridem pozdravit tiste, ki jih že dolgo nisem videla, pa je edina možnost za ponovno srečanje razstava. Če vidim tam še kakšnega lepega CC-ja toliko bolje. Ob ringu z goldni se nikoli ne zadržujem, ker mi vsi poštirkani niso všeč. Če je to to, kar si hotela slišat ::)
Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Neyka na 09 December 2005, 17:48:51
Sej so na razstavah predstavitve pasem!! A jih še nisi zasledila. Po zvočniku. No ni jih na vseh razstavah. V Trbovljah so ble pa al v Mariboru al v Hrušici mogoč pr obeh tudi.  ???

Kar se tega tiče bi res lahko dali na vse razstave. Ampak dejasnko razstave so šov, kjer se pač pokaže pse čimbolj urejene.
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 09 December 2005, 20:16:27
Sej so na razstavah predstavitve pasem!! A jih še nisi zasledila. Po zvočniku. No ni jih na vseh razstavah. V Trbovljah so ble pa al v Mariboru al v Hrušici mogoč pr obeh tudi.  ???

Kar se tega tiče bi res lahko dali na vse razstave. Ampak dejasnko razstave so šov, kjer se pač pokaže pse čimbolj urejene.

Ja ko komentator med predstavitvijo celo napačno imenuje pasmo. No comment. Taka predstavitev ni nikomur v ponos :P

Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Neyka na 09 December 2005, 22:02:50
Aja? Kdaj že kje že? PO pravici tudi teh dveh ali treh predstavitev nisem poslušala preveč dobro. Preveč novega okrog mene  ;D ;)
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 09 December 2005, 22:14:01
Aja? Kdaj že kje že? PO pravici tudi teh dveh ali treh predstavitev nisem poslušala preveč dobro. Preveč novega okrog mene  ;D ;)

Mislim, da je lani na CACIBu v lj. enkrat kar dobro mimo udaril 8)

Lp nina
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: *yure* na 09 December 2005, 22:18:34
Ja v Trbovljah je Kinga zamenjal z nemško dogo  :-X !


lp Jure
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: rina na 09 December 2005, 22:19:33
Ja pa saj ne more en človek poznati vseh pasem v nulo. ::) Bi res rada videla nekoga, ki vse obvlada. ::)

Drugače pa so bile te predstavitve tudi v Lj in Vrtojbi.

lp
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: S1b na 10 December 2005, 01:03:44
jest use pasme obvladam na pamet ! :P
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: Lanyca na 10 December 2005, 11:00:01
jest use pasme obvladam na pamet ! :P

Vse pa res ne. Dam stavit, da jih kar nekej ne veš ali pa še nisi slišal za njih. ::) ;)


P.S.: To s stavo ne jemlji resno. :) ;)
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: mary na 10 December 2005, 12:02:08
Na Cacib Ljubljana je napovedovalec Chiliju (ALMANZA RED HOT CHILIPEPPER) - čokoladnemu flat coated retrieverju rekel irski seter :o :-X ::)
Naslov: Re: Pasje in mačje razstave
Prispeval: ninci na 10 December 2005, 12:22:45
Na Cacib Ljubljana je napovedovalec Chiliju (ALMANZA RED HOT CHILIPEPPER) - čokoladnemu flat coated retrieverju rekel irski seter :o :-X ::)

Ja v Trbovljah je Kinga zamenjal z nemško dogo :-X !

No ja vseh pasem res ne more nihče poznati. Zakaj pa jo potem komentira?? Naj bo potem sploh raje tiho če o pasmi nima pojma, ali pa naj jo pokomentira, kdo ki o pasmi kaj ve. Ker od tega pa potem ljudje sploh nič nimajo. Razen da prinašalcem pravijo beli prinašalci, ker so svetlejši od tistih temnih in da so flati črni prinašalci, pa kaj jaz vem kaj še vse :-\

Mary mislim, da je ravno ta primer tisti ::)

Lp nina