PeSjanar.Si Forum

Aktualno => Pasje debate => Preprodajalci => Temo začel/a: ninci na 12 Maj 2005, 10:32:27

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 12 Maj 2005, 10:32:27
Danes zjutraj me je na enem večjih slovenskih iskalnikov presenetil oglas našega največjega preprodajalca živali. "Gospod" (če ga je tako sploh vredno imenovati!) si je dal postaviti svojo spletno stran, na kateri oglašuje vse mogoče in nemogoče.

Meni pa se zdi vse skupaj kot začaran krog. Ljudi smo stalno opozarjali na Salomonov oglasnik, bodi pozoren na tiste, ki imajo več oglasov, za vse možne pse, ne nasedaj, sploh ne pojdi pogledat psov, ker ne boš mogel oditi zaradi tistih žalostnih pogledov, in psi niso čipirani, niso zdravi, niso cepljeni, niso veterinarsko pregledani, imajo čudne  rodovnike , ki jih najbrž nikoli ne boš dobil, ...
Ja in danes, se mi svet poruši na glavo. Prej sem vedno rekla pobrskaj malo po internetu, si preberi kakšen članek in boš videl, da se kvalitetne pse kupuje drugače, predvsem se drugače kupuje zdrave pse.

Zdaj pa na največjem ogaševalskem mediju z dokaj privlačno spletno stranjo privablja tudi ta preprodajalec. Bo sploh še kdo vprašal za mnenje kaj si mislimo o njem, ali bodo vsi enostavno v spletni iskalnik vpisali njegovo ime in si ustvarili vtis na podlagi spletne strani? Bo posel šele sedaj začel zares cveteti? Bo še več objokanih lastnikov, še več žalostnih zgodb,...
Največ kar je v naši moči je osveščanje, osvestite svoje domače, tako smo pri nas doma pred nakupom pri Matoši pred dobrim mesecem rešili eno družino, ki je kasneje posvojila psičko iz zavetišča. Nakup psa v ZOO ARI bi bil namreč polom, stran vržen denar, ne bi dobili tega kar so iskali, vprašanje če bi bilo podobno pasmi, kakšnega karakterja bi bil pes, ... 

Čim manj žalostnih zgodb, in čim manj posla takih ljudem

Nina

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: T.M.T na 13 Julij 2005, 17:17:46
In veš kaj je pri vsem tem najbolj grozno???To,da ljudje,ki so pri njemu kupili psa (nekateri) rečejo:
"Kužija bom pa seveda še kupla pri njem!Prov super "Gospod"!!Neka ženska je to izjavila na forumu.Pa zakaj se tega ne da ustaviti?Zakaj teh ljudi,ki to počno ne morejo strpati v zapor??Zakaj?!!
Ampak odgovora ni in ni...
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: irenchy na 20 Julij 2005, 21:59:21
joj te preprodajalci ....... >:( >:( >:(.........tocno danes se pogovarjam s svojo bivso sosolko in mi pove, da bo mela kuzka......bokserja....in jaz seveda a res, super, bo mela rodovnik? rece ja....pa jo vprasam kje jo bo pa kupila........jaz prihajam iz Vodic nad Ljubljano....in vrjetno vsi veste za g. Travna in Vodic, ki ima bokserje itd. no ona bi ga vzela pri njemu ker ima ravno zdaj leglo.....in jaz seveda ne ne smes itd. ...in odgovor: daj irena ne komplicirej.....sej je cist vredu pes...men popolnoma zdrav zgleda.....meni so kar oci ven skocile.....zdej nevem a bo al ne bo vzela psa.....sam ......no comment

lp
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: trigi na 21 Julij 2005, 11:44:09
Nažalost ljudem ne moreš dopovedati da ima lahko pes hude genetske napake ki se bodo pokazale recimo v enem letu od nakupa psa.

Da ne samo da se bo pes verjetno mučil do konca svojega mizernega življenja, vendar bo tudi njo to stalo veliko časa in denarja, na koncu pa bo po vsej verjetnosti obupala nad tem da bi sploh še kdaj imela psa.

Ljudje enostavno ne razumejo, ker jih ne zanima kaj pes nosi s sabo, temveč samo če je lep in če bodo sosedje "fovš".

LP, Črt
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: irenchy na 21 Julij 2005, 13:14:03
no sem se prej pogovarjala z bivso sosolko....pa sem ji povedala kaj vse jo caka in, da si naj prebere po kaksnem forumu itd. pa me je prej klicala in so se s strasi odlocili, da bodo pocakali se nekaj casa, da bodo zasledili za res kvalitetno leglo in da bodo dali raje zdaj kaksen tolarcek vec kakor pa, da bodo potem viseli pri veterinarju non stop.

lp
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Rinchy na 24 Julij 2005, 14:32:56
No,pa so se le premislili.Upam,da najdejo primerno leglo ;)

LP,
Nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanyca na 18 Avgust 2005, 21:05:46
Tudi jaz mislim naj malo počakajo. Ko smo se mi odločali za Lano sem klicala ne vem koliko vzrediteljev in eni so bili prav nesramni... Na primer klicala sem neko gospo, ki so prodajali ZP-je z rodovnikom. Pa se lepo pogovarjava, pa jo vprašam na koncu za ceno pa seje nekaj začela p*****  pa mi je nekaj takega rekla se več ne spomnim nekaj od cene. Mislim grozno je bila neprijazna. No potem smo se za enege odločili po elektronski pošti nam je poslal slike pa še nekaj, aj so jih peljali tudi na pregled incepljenje. In prav smo se odločili, vzrejec je zelo v redu, prijazen, rad ima pse in svojo psičko ima zelo lepo vzgojeno :D ;) :).Pa tudi bolna moram reči ni bila še nikoli, razen tisto zaradi navidezne brejosti, ko se je grizla. Res se moraš prej pozanimati pa kaj pogledati pa tako.
lp Lanyca
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 27 Avgust 2005, 09:26:06
No v četrtkovem oglasniku je spet mali milijon oglasov od psov, do papig, itd.
Zraven je navedel celo ceno, tako seveda ljudje pokličejo na en oglas in jim rečejo da je buldog recimo 350.000, Matoša pa jih ima po 180.000 :o :o :o Bernardinci ( zdaj je bila konkurenca ko je bilo celo eno pošteno leglo) je cena 50.000sit. Da o ceni dobermanov, bokserjev itd. sploh ne govorim :-\

Aja gospod se je lotil zdaj že lovskih psov, zraven ponuja lovsko preizkušnjo, šolanje in bog si ga vedi kaj še :-X
Seveda pa on ni edini!!!

Je polno nekih domačih legel, ki imajo po vsaj 3-4 pasme. Me prav zanima koliko je v slo. ljudi, ki imajo po 3-4 različne pasme pa da imajo vse psičke istočasno leglo ??? >:(

Slabe volje! Nina

 
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Z4l4+Z0j4 na 08 Oktober 2005, 19:11:57
   Preden smo kupili Zojo, sva se z mami bolj iz "firbca" odločili, da se zapeljeva v Vojnik k Matoši ;D. Prispeva nenapovedani- seveda: on popolnoma nejevoljen(po moje zato ker ni uspel urediti psov), kak odnos mava da se kar tako prikaževa ::).Povprašam za dalmatinci, če mogoče pričakujejo kakšno leglo, odgovor je pričakovan: "Ne, legla se ne bi dalo dobiti, sploh pa ni problema: po naročilu v roku enega tedna." Prevod: leglo? kakšno leglo? uvozimo iz tujine, poceni prodamo, pes je itak lažnega porekla. Nasvidenje nikoli ! Jaz seveda bleknem, če mi lahko pokaže pse ki jih ima na razpolago. Stopimo do boxov: požiram slino, poskušam dihati čez usta, da nebi okušala neznosnega smrada >:(. Ko se pes podela-smrdi. Ko se več psov podela in se iztrebki nabirajo na tleh-obupno smrdi. Pozanimam se za dva labradorca: rodovnike še pričakuje po pošti, odličnih staršev, slovenskega porekla, starša večkratna lepotna prvaka, ipd. V glavnem vse naj, naj. Kužki niso imeli ležišča, poleg postane vode so bili v umazani posodi še nekvalitetni briketi >:( >:( >:(. Ozrem se na desno: papige v kletki po moje tudi do 50 papig-obupne razmere :'(. Upam da sem morebitnim lastnikom psov, kupljenih pri g. Matoši vsaj malo otežila odločitev.

                                                                                     Lp, Z+Z
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: cartika na 12 Oktober 2005, 11:12:18
Pozdravljeni!

Mogoče ta sestavek ne spada v to rubriko, ampak vseeno. Ste včeraj gledali oddajo Preverjeno? V Tukanotu so prodali bolno papigo, ki ima obroček, ki ni nikjer zaveden in ta številka sploh ne obstaja. Papiga je poginila, Tukano pa je lastnici podaril drugo papigo v "imenu dobrih poslovnih odnosov" :o :o :o.  Ste vedeli, da veterinarsko potrdilo o pregledu živali ne dokazuje, da je žival zdrava, ampak samo da tam, od koder žival prihaja ni okužb >:( (oz. nekako tako). Ni mi jasno, kaj se pri nas dogaja in kdo je za takšne stvari odgovoren, ampak mislim, da je vsega enkrat dovolj... ampak niti sanja se mi ne, kdaj bo dovolj... ??? ??? ???
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: trigi na 12 Oktober 2005, 15:28:07
Živjo..

sem gledal preverjeno ... ne vem sicer kako bi se izrazil... ker moje ogorčenje nad takim delanjem z živalmi in tudi tistimi ki bi jo hoteli imeti je slabše od vseh besed kar jih zmorem.
Še celo VURS te najprej nekam pošlje... šele potem se je pripravljen pogovarjati ko že vse daš v medije... ne vem no... sedaj pa še vsa ta kolobocija z ptičjo gripo ... le kaj vse bodo naši spretni trgovci pripeljali k nam.

LP, Črt
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: cartika na 14 Oktober 2005, 15:20:41
Najbolj me je pri vsem motilo to, da gre za enega izmed največjih (če največjega) zastopnika za prodajo hrane in opreme za male živali (zraven pa tudi seveda, živali). Vsaj giganti bi se lahko držali nekih osnovnih "človeških" pravil in ne samo "poslovnih".
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ursa na 13 December 2005, 18:19:03
no naj začnem


5 hiš od nas naprej živi nemški preprodajalec psov (se je priselil). Imajo rodovniško koker španjelko in Rotwajlerje (2 od teh sta že napadla enega človeka) Zdaj so imeli leglo >:( rotwajlerjev. Pa baje da sta se 2 rotija stepla in eden izmed niju je pobegnil :o :o :o  pa še nič jih ne vodijo na sprehode >:( >:(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: rina na 13 December 2005, 18:34:22
Ursa, od kje pa dobiva pse, ki jih proda naprej? Če jih sam vzredi potem ni preprodajalec. ;) Je lahko samo vzreditelj ali pa pač dvoriščni štepar.

lp, rina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ursa na 13 December 2005, 18:57:33
V nemčiji jih kupi za ugodno ceno...potem jih pa prodaja za mnogo višjo ceno
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *yure* na 13 December 2005, 18:59:27
Pa praviš , da so nekateri celo napadalni(agresivni) :o :o :o ?!?



lp Jure
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ursa na 13 December 2005, 18:59:59
ja in to  mislim da kar usi :-\
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *nastja* na 13 December 2005, 19:48:54
jaz sem tudi v salamonovem oglasniku zasledila oglase .. pa piše neki zelo ugodno, pa ta človek (Matoša) ima vse pse, od bokserjev, shar peie, labradorce, buldoge .. jaz se kr zijala, več kot 10 psov je bilo napisanih in to več istih oglasov. In gledam naprej še druge oglase .. vidim vse vrste glodalcev, miši, neke bobre pa činčile, v glavnem vseee .. pa gledam dalje, vidim še ptiče .. in sem šla malo brskat po internetu (po njegovi strani v bistvu), dela tudi pasje ute, prodaja hrano, povodce ..  :o :o v glavnem boge živaliii ..  :o >:(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ~Lunca~ na 13 December 2005, 19:54:24
JAO,
Kam vodi ta svet.Zakaj niso vsi ljudje ljubitelji živali :'(.
No ja glede teh rotvajlerjev(hmmm ???),napadalni??kakšne težave bo imel če napade kakšnega človeka,ki ne bo milosten=>če preživi ga bi gotovo tožil(in potem bi ta "preprodajalec" spet igral žertev:"Nism vedel,res ne.Obljubim,da bom popravil..."Lari fari.
No ja pa tudi to, da za brez veze opozarjamo ljudi,ki jim hočemo prihranit trpljenje.Redko naše nasvete upoštevajo.Zgleda da hočejo preizkusiti žalost...Ne wem.Upam da se bojo nekateri spametovali :-[ :-\
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: KamI na 13 December 2005, 21:42:27
JAO,
Kam vodi ta svet.Zakaj niso vsi ljudje ljubitelji živali :'(.
No ja glede teh rotvajlerjev(hmmm ???),napadalni??kakšne težave bo imel če napade kakšnega človeka,ki ne bo milosten=>če preživi ga bi gotovo tožil(in potem bi ta "preprodajalec" spet igral žertev:"Nism vedel,res ne.Obljubim,da bom popravil..."Lari fari.
No ja pa tudi to, da za brez veze opozarjamo ljudi,ki jim hočemo prihranit trpljenje.Redko naše nasvete upoštevajo.Zgleda da hočejo preizkusiti žalost...Ne wem.Upam da se bojo nekateri spametovali :-[ :-\

Ja saj..zakaj ?  :-\
Sem pa jaz tud, ko sem zvedela za Matošo (to je bilo že dooolgo nazaj) gledala po Salamoncu, in ima res ful oglasov, praktično res za večino pasem psov + ostalih živali...Lahko bi malo filtrirali oglase, pa jih od njega ne bi objavljali  ::) optimistka..vem ja.. :-\

Glede rottov v Ursini vasi - pa madona, kak ljudje ne prijavijo, če jih napade pes, pa če se nasploh ve, od koga so ti psi in kakšni so... :o :-\ :'(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: T.M.T na 13 December 2005, 21:49:59
Ja ne moreš pomagati.Zakaj so na svetu ljudje ki mučijo živali,onesnažujejo okolej,pobija ljudi in še marsikaj...dokler bo Zemlaj okužena z "virusom ala Človek" tako bo pa ne bo nihče spremenil tega.Ko pa enkrat virusa ne bo več bo za mnogo živali že prepozno.Pa spremeni če lahko...
Tko kot ne boš preprečil mučenja živali ne boš pobijanja in prav tako ne preprodajalcev.Se pa vsaj trudimo ne... :-\
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ~Lunca~ na 14 December 2005, 08:59:09
Zgleda vsem te boge žrtve niso dovolj(živali..recimo od Matoše),zakaj en ne ukine(kar zbriše njegove poste po teh revija.Če so ljudje trmasti..Pol je treba it z druge stani.
Dam vam nasvet(za tiste ki pač še vseeno mislite kupovat..recimo pri Matoši):
-Tako kot je rekla Jasmina:preberite njen post ali pa se osebno prepričate(pomoje raje prvo)
-preglejte "vzreditlje"-prodajalce=>koliko pasem imajo
-glejte oddaje na TV in spremljajte teme na forumih
-če pa vam to ni dovolj=>se obrnite na ZS(in vam presnamem neko kasteo kamor se posnela to svinjarijo,in pa bernce(ki pa je itak vseeno kira pasma je=>treba se je vživet v psa ne pasmo)
LP
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sunshine_1 na 14 December 2005, 14:33:38
Od enega preprodajalca (ki boste verjetno vsi vedeli za koga se gre) je oglas v enemu oglasniku, kjer prodajajo pse z oddebeljenimi črkami napisan! Mislim, da s tem samo še spodbujajo ljudi, da tam kupijo psa, potem preprodajalec pa še nadaljuje s tem ( ker ima dobiček!)

to je moje mnenje... :'( Ubogi kužiji, ki niso nič krivi... Tisti, ki so od preprodajalcev... :'(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jan na 16 Februar 2006, 10:59:26
a pozna kdo koga ki proda svetlega labradorca?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: trigi na 16 Februar 2006, 13:47:50
Jan... na tole boš dobil boljši odgovor če boš zastavil v temi o labradorcih ...  :-\

Pa lahko se potrudiš napisati več kot en stavek...

Lp, Črt

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Mel na 16 Februar 2006, 22:31:56
a pozna kdo koga ki proda svetlega labradorca?

In kaj tole vprašanje išče v tej temi? Želiš povedat, da nameravaš psa kupiti pri preprodajalcu ali...?

LP,
Diana
Naslov: Re: Renascence bulldog
Prispeval: Urška na 17 Februar 2006, 09:35:36
Po kvazi bandogih še kvazi buldogi. Pa itak, da mora biti neka "neobstoječa" pasma, ker je drugače zelo težko utemeljiti štepanje psov brez rodovnika. Fleka, koliko psov imate sedaj v vaši "ponudbi"? Bullterrierje, bandoge, angleške buldoge, renascence buldoge, staffordshirske bullterrierje... za te vem jaz. Če malo povprašam, kaj vse ponujate, pa sem prepričana, da bomo listo pasem počasi razširili v nedogled. Samo da se prodaja, kajne.

Preprodaja, štepanje psov brez rodovnika... Kako že rečemo takim ljudem?
Naslov: Re: Renascence bulldog
Prispeval: Urška na 17 Februar 2006, 11:08:07
Aja, saj res, pozabila sem še na ameriške buldoge, pitbulle in ameriške staffordshirske terrierje.

Nekateri imajo hudo alergijo, drugi so gluhi, tretji...

Da o zasloljenih cenah niti ne govorim.
Naslov: Re: Renascence bulldog
Prispeval: sharona na 17 Februar 2006, 11:36:15
Urška,najprej človeka spoznaj,nas kdaj obišči in nato napiši svoje mnenje.Zelo težko je soditi človeka,ki gaosebno  ne poznaš,Zaključke pa delaš iz prebranega na forumih.Žalostno je,da namesto,da bi si pomagali,svetovali med seboj,delamo zaključke na obrekovanjih brez osnove.Pa lep dan ti želim.
Naslov: Re: Renascence bulldog
Prispeval: trigi na 17 Februar 2006, 12:13:44
Urška... mislim da je bil tvoj komentar čisto nepotreben ... če ne drugega bi lahko pristopila vsaj bolj taktno ...
Renesance Bulldog je priznana pasma... le da je ne priznava FCI, zaradi tega še ne pomeni da so to izrodki.

Pasma je nastala predvsem zato ker nekaterim ljudem ni bilo všeč kaj se dogaja z originalno pasmo, preveč predugriza, nezmožnost normalnega razmnoževanja, po pravici povedano so mi Bulldogi sicer zelo ljubki in všeč, vendar ga nebi mel ker je to, kot se je izrazila ena od članic, barbika.

Tako da podpiram razvoj te pasme v smeri tega da bi vzgojili Bulldoge primerne za normalno življenje.

Meni sicer ni znano kaj se govori po drugih forumih (na srečo), vendar je forume vedno potrebno vzeti z rezervo ... prosim da se vsi izogibate obtoževanjem na podlagi forumov ... pa tudi če iz prve roke veš kake so razmere, obstaja tema na forumu o 'šteparjih', preprodajalcih in vzrediteljih.

Lp, Črt
Naslov: Re: Renascence bulldog
Prispeval: Šapa na 17 Februar 2006, 12:34:18
Aja, saj res, pozabila sem še na ameriške buldoge, pitbulle in ameriške staffordshirske terrierje.

Nekateri imajo hudo alergijo, drugi so gluhi, tretji...

Da o zasloljenih cenah niti ne govorim.

urška pozabila si še na bullterrierje  ;) seveda nerodovniške, s krivimi nogami, gluhe,... trigi žal mi je ampak je urškin komentar na mestu in z dobrim razlogom. čutiti pa je nestrpnost prav zaradi tega kar se je dogajalo na drugih forumih. tole je sharonin oglas za njene pse:

"Smo ljubiteljska psarna psov tipa bull.Pri nas imamo staffordshire bull terrierje,angleške,ameriške in staro angleške (Reanescance) bulldoge in pit bulle.Pred kratkim se nam je pridružila še mastinka Nostra.Če vas zanima karkoli o nas pišite ali obiščite www.xxxxx.tk"

naslov spletne strani sem zbrisala. iz iste "psarne" so se začelo pojavljati tudi nerodovniški bullterrierji. o tem si lahko preberete tukaj:
http://www.bullterrier.si/forum/viewtopic.php?t=313

ko govorite o preprodajalcih jih obsojate zato ker imajo toliko različnih pasem, imajo nerodovniške pse in jih na koncu še prodajajo po zelo viskokih cenah... hmm...

Naslov: Re: Renascence bulldog
Prispeval: Šapa na 17 Februar 2006, 12:40:04
se opravičujem urška, opazila sem da si omenila tudi bullterrieje  :-[
lp
Naslov: Re: Renascence bulldog
Prispeval: Urška na 17 Februar 2006, 12:51:41
Črt, gre za žive pse živih lastnikov in že več let trajajoče štepanje. In nas vse, ki situacijo že dolgo poznamo, mineva vse potrpljenje.

In še odgovor na Sharonin post:
Potem je gluha bulterrierka plod moje domišljije, težave psice Blue so tudi plod domišljije njene lastnice (pa očitno tudi veterinarjev), pa angleške buldoge (nimajo rodovnika) po 130.000 tudi nek drug par po imenu Barbara (poznana na drugih forumih tudi pod nickom Fleka) in Dare iz Medvod prodaja. Glede na to, da vaju prezira širši krog ljubiteljev pasem tipa bull, sem prepričana, da ne gre za izmišljotine. Tem posvečenih samo vama je kar nekaj na kar nekaj forumih. V njih se oglašajo tudi kupci vajinih psov, tistih z neobstoječimi problemi.

http://www.bullterrier.si/forum/viewtopic.php?t=313&postdays=0&postorder=asc&start=0 Tale nerodovniški bullterrier tudi prihaja od vas.

Aja, pa dodajam še eno pasmo - mastinote, pa tu pa tam še kakšno nemško dogo.

Ne ti meni o ljudeh. Pasme, ki so namenjene bivanju z ljudmi imata zunaj v pesjakih in to kljub temu, da so kratkodlaki, brez podlanke. Ljudi sodim po njihovih dejanjih. To, kar vidva delata je živa svinjarija. Zame nista nič boljša od Matoše.

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Urška na 17 Februar 2006, 13:03:18
Na Črtovo obvestilo o tej temi dodajam na spisek šteparjev še članico tega foruma pod nickom Sharona. Več o njej lahko preberete v temi http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=775.0, prav tako na forumu http://www.bullterrier.si/forum/viewtopic.php?t=313&postdays=0&postorder=asc&start=0 , prav tako na forumu http://www.slo-apbt.com/forum/viewtopic.php?t=1252&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=fleka

Na večini ostalih forumov jo najdete omenjeno pod nickom Fleka.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: trigi na 17 Februar 2006, 15:34:31
Urška: sem prebral vse linke ki sta jih dala ti in šapa ... vendar nisem našel nobenega trdnega dokaza da bi bila sharona preprodajlka oz. 'šteparka' ... ker me zanima kakšno je resnično stanje, bom tudi kontaktiral sharono in če mi bo čas dal, jo bom tudi obiskal, tako bom lahko iz prve roke povedal kakšen je bil moj vtis.

Do takrat pa prosim da se vzdržite napadanj.

Lp, Črt
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Urška na 17 Februar 2006, 15:48:16
Trigi, mislim da boš naletel na polno psov, polno pesjakov in polno sladkih besed. Lahko greš potem še na obisk k ljudem, ki imajo njene pse pa probleme z njimi. Jih bom napotila semle, da se ti javijo.

Preprodajalec je oseba, ki psa nekje kupi (na vzhodu, iz dvomljivih virov, Matoša stil) in jih potem proda naprej (z dobičkom seveda).

Štepar je pa oseba, ki producira nerodovniške mladiče zdravstveno netestiranih staršev.

Obema opisoma Sharona (aka Fleka) več kot ustreza.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Urška na 17 Februar 2006, 16:34:56
Oseba, ki mi ne gre iz glave pa je forumovka iz APBT foruma, ki je pri njej kupila SBT-ja brez rodovnika (ja, kljub vsem rodovniškim psom) in ki je imel res hude težave z zdravjem, ki so mejile že na IBD. Mladička je iz legla dobila pri starosti 5 tednov. Prav tako je fleka sama povedala, da so bili mladički pri nežnih treh tednih hranjeni s čokolešnikom in skuto (res primerna hrana za mladičke). Vsem tudi priporočam, da na APBT forumu vtipkajo v iskalnik ime Fleka in začnejo brati. Izkušnje, ne le mnenja.

Našla sem še temo: tisti, ki niste člani, včlanite se (je brezplačno), del foruma Zdravje, tema: Kri v blatu

http://www.slo-apbt.com/forum/viewtopic.php?p=11279&highlight=major#11279
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 17 Februar 2006, 17:13:32
Madona urška ubistvu hvala za tole. Ko se je sharona registrirala na forum in predstavila dve pasmi, mi je nekako potegnilo na Fleko nisem pa šla preverjat niti nikogar spraševat.  Sledim APBT-ju no sem, dokler za branje ni bilo potrebno članstvo :P :-\

Pa vsega pebranega v tem času niti ne bi komentirala.

Aja pa zdaj imajo tudi mastinčico :-\ :(

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 17 Februar 2006, 18:22:30
no v temi o buldogih se je sharona oglasila... zdaj jo pa tukaj javno sprašujem kako bo pojasnila nerodovniške bullterierje? to je ena najnovejših pasem na njenem spisku zato sprašujem... me zanima pa tudi kako bo komentirala tisto žalostno zgodbo o SBTju ki je bil oddan pri 5ih tednih... ali pa o gluhi nerodovniški bullterrierki katero so PRODALI... ali pa o nerodovniški amstaffki ki ima zelo hude težave z alergijami...  ::) hmm... resno me zanima.

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Urška na 17 Februar 2006, 20:00:23
Ninci, saj jaz sem tudi rabila nekaj časa, ker ne berem vseh tem. Ko mi je potegnilo za koga gre sem šla pa brati teme in ugotovila, da v bistvu dela enako kot je še vedno do sedaj. Načrtno sodelovanje v "pravih" temah ipd. Stara štorija.

Psi brez podlanke pa še vedno pri -15 živijo v pesjakih. Ljubezen ja, taka prava, ki gre skozi denarnico.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 18 Februar 2006, 13:35:09
saj ne sodi čisto sem, ampak ko sem gledala tiste linke mi je padlo v oči: kaj je narobe, če imajo bulterierji črne riti?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Urška na 18 Februar 2006, 14:02:29
Nezaželjena obarvanost na tem delu telesa pri tem tipu obarvanosti.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 18 Februar 2006, 14:07:27
Hvala
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 18 Februar 2006, 22:44:32
no pa se je odkrilo še nekaj novega glede fleke... trenutno imajo leglo s svojo mešanko med ASTjem in APBTjem. evo slike:

mama:
(http://i23.photobucket.com/albums/b356/saska_zajc/original_08892272u5w6hc97kgz30402gn.jpg)

leglo:
(http://i23.photobucket.com/albums/b356/saska_zajc/original_8cz6l1sp2qteh4ey73058g3459.jpg)

oče:
(http://i23.photobucket.com/albums/b356/saska_zajc/original_rn5t07ziow0502sp4hw331x6vo.jpg)

mama je njihova psica KUBA katero lahko najdete na njihovi spletni strani:
Kuba (http://www2.arnes.si/~dkovac18/flash/stran/bese/sl_kub.htm)

zraven slik v oglasu za leglo piše pa še tole:
"ameriški pitbull terier, mladički izredno nizkih in širokih staršev, črne barve in red nose, za oddajo v sredini marca (razglisteni, cepljeni)."

zdaj me pa par stvari zanima... predvsem zakaj ste se odločili da boste kubo parili s tem samcem? kakor je razvidno iz slike ne ustreza standardu saj ima krive sprednje noge. noge pri zdravem psu so ravne, močne in izgledajo nekako takole:

(http://i23.photobucket.com/albums/b356/saska_zajc/0trinityeyes2.jpg)

kot drugo me zanima kako lahko dva človeka ustrezno skrbita za mladiče renesance buldoga, mladiče iz kubinega legla, mlado mastinko in še cel trop svojih psov? pa po možnosti še za kako leglo neke tretje pasme za katero še ne vemo? imate kubo in njene mladiče tudi zunaj v pesjaku? zakaj sploh so psi v pesjakih pozimi? sharona jaz vas in vašega odnosa do psov preprosto ne razumem... še enkrat bom vprašala... od kje so se vzeli nerodovniški bullterrierji? kako boste pojasnili vse tiste nerodovniške pse iz vaše "vzreje" ki imajo polno zdravstvenih težav? žalostno da nekdo tako služi na račun ubogih psov...

upam da bom dobila kakšen odgovor od vas... pa lep pozdrav.

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: sarci na 18 Februar 2006, 23:40:37
Sej mama tut ni prevec ravna spredei .. (noge)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 18 Februar 2006, 23:46:34
Sej mama tut ni prevec ravna spredei .. (noge)
seveda, če je pa "izredno nizka in široka"  ::)

aja fleka pa zanima me zakaj na vaši spletni strani piše da je kuba AST, njene mladiče pa prodajate kot APBTje? zavajanje kupcev?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: sarci na 18 Februar 2006, 23:48:17
Heh, to je to ja :)
 Sej pol tut AST ni.. ce je ze mat mesanka z Astom / apbtjom ..
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 18 Februar 2006, 23:56:00
Heh, to je to ja :)
 Sej pol tut AST ni.. ce je ze mat mesanka z Astom / apbtjom ..
za kubo nekje pise da je AST/APBT mix, spet drugje pa da je AST.  ::) evo še enkrat link:
Kuba (http://www2.arnes.si/~dkovac18/flash/stran/bese/sl_kub.htm)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 19 Februar 2006, 09:22:05
za kubo nekje pise da je AST/APBT mix, spet drugje pa da je AST.  ::) evo še enkrat link:
Kuba (http://www2.arnes.si/~dkovac18/flash/stran/bese/sl_kub.htm)


Če je AST potem ima itak od FCI-ja priznan rodovnik. Če ga nima je lahko kvečjemu APBT ali kakšen mix.

Lp nina
Naslov: Re: Renascence bulldog
Prispeval: MIŠA na 19 Februar 2006, 12:55:17
Urška,najprej človeka spoznaj,nas kdaj obišči in nato napiši svoje mnenje.Zelo težko je soditi človeka,ki gaosebno  ne poznaš,Zaključke pa delaš iz prebranega na forumih.

Žal se moram tudi jaz javiti. In se s tvojim zaključkom, sharona, ne strinjam. Zakaj ? Tudi sama sem imela pred nekj leti s teboj samo telefonske kontakte, ko si se pri meni zanimala za nakup samičke pasme mastino napoletano. Po večkratnih telefonskih pogovorih, sem ti na koncu povedala, da ti in tvoja družina niste primerni lastniki za to pasmo. In sem svoje osebno mnenje podala samo na osnovi tega, kar si mi povedala po telefonu. Res je, da je lažje nekoga oceniti, če z njim kontaktiraš verbalno, kot pa samo na osnovi pisane besede...vendar za moje pojme, dobremu poznavalcu določene tematike to ne predstavlja hujšega problema. Urška pa je na tem področju precej podkovana, zato vam lahko zatrdim, da prekleto dobro ve, kaj piše.

Da se tudi sama nisem zmotila v svojem mnenju o tebi, je potrdil zelo žalosten in tragičen dogodek, ko vam je umrla vaša prva mastinčica, ki ste jo na vso silo kupili sami brez predhodnega posvetovanja in preverjanja kje, od koga in kaj kupujete.

Samo in izključno zaradi tega, ker sem se ob pravem trenutku znašla v bližini našega mastino prijatelja, ki me je osebno lepo prosil, naj vam  pripeljem vašo drugo mastinčico, sem to storila. Kljub vsemu  ste že drugič postali še lastniki te pasme, za katero ste totalno neprimerni. In kot je napisala Urška, še zmeraj pri drugi mastinčici delate isto napake, zaradi katere vam je posledično umrla tudi prva mastinčica.

In ko že tako na veliko vabiš ljudi, naj si pridejo ogledati vaše pesjake. Jaz sem bila pri vas. Z veseljem moram priznati, da so vaši pesjaki lepi in veliki, če je v njih en sam pes ter so bili čisti ob našem obisku. Na žalost pa moram priznati, da so neprimerni za zimsko bivanje, premajhni, kadar imate v pesjakih po dva psa skupaj in še enkrat moram dati Urški prav: popolnoma neprimerne pasme držite v pesjakih. Sploh, če pomislim, da imate v njih mastinčico in nemško dogico  :'(

Miša
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 19 Februar 2006, 17:35:59
Če je AST potem ima itak od FCI-ja priznan rodovnik. Če ga nima je lahko kvečjemu APBT ali kakšen mix.
ninci, vem  ;) mene samo zanima zakaj na spletni strani piše da je AST, čeprav nima rodovnika  ::) 

Miša kaj se je pa zgodilo z njihovo prvo mastinko? hmm... tudi za to mastinko katero so zdaj kupili me skrbi ker sumim da bo kmalu postala stroj za rojevanje  :'( žalostno...
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: MIŠA na 19 Februar 2006, 19:32:17
Šapa,

za njihovo prvo mastinko vem samo iz sharoninega pisanja na privat in po njenih besedah je umrla na operacijski mizi, baje ker je imela okvaro na srčku. Sama dvomim v resničnost teh besed, ker kolikor sem seznanjena z zadevo obdukcija ni bila narejena, brez tega pa je težko postaviti pravo diagnozo smrti. Mastinčica pa je potrebovala operativni poseg zaradi pruha -  (po sharoninih besedah ) Jaz psičke nisem takrat videla, zato tega ne morem komentirati. Lahko samo povem, da sem se enkrat oglasila pri njih, da si kužico ogledam ( ko naj bi bila zdrava ) in moram priznati, da takrat sharoni nisem povedala svojega pravega mišlenja o njihovi Nostri.

 Ob vsej zadevi sem najbolj presenečena nad tem, da je tako mlada mastinčica ( cca 2 meseca stara ) bila dana v neprimerni pesjak v tako hladnem času ( november ).

Miša
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Urška na 19 Februar 2006, 19:34:00
Glede na to, da imamo sedaj "Pravilnik o zaščiti hišnih živali" menim, da bi zadevo moral preveriti vsaj pristojni veterinarski inšpektor.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Urška na 20 Februar 2006, 00:21:13
Miša, sicer pa ne razumem popolnoma... Vedela si, komu pelješ psa in v kakšnih razmerah tu živijo, pa si ga vseeno peljala?
Res ne razumem...
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: MIŠA na 20 Februar 2006, 10:04:12
Urška,

ne vem, kako naj napišem, da nebo izgledalo, kot pranje umazanega perila.

Ko me je sharona prvič kontaktirala za mastinčico sem na osnovi svojih vprašanj in njenih pomanjklivih odgovorov zaključila, da premalo ve o tej pasmi. Pojma nisem imela kdo in kaj je.

Šele čez dobro leto dni me je sama ponovno kontaktirala in se pohvalila, da so zdaj tudi oni lastniki te pasme in mi zagotovila, da je v tem času veliko brala knjige in brskala po netu, ter, da sedaj o tej pasmi ve veliko več. Ker sem dvomila v njeno znanje, sem se ji ponudila, da ji pomagam in svetujem, vse v dobrobit pasme.
V tem času so se iz štajerskega konca preselili v Medvode, kar je bilo meni zelo blizu, zato smo se dogovorili za obisk.

Takrat sem jo prvič srečala v živo in njeno prvo mastinčico tudi. Pokazali so nam pesjake, predstavili pse in nas povabili v hišo, kjer je bila tudi mala mastinčica. Po enournem obisku sem odšla. Zdela se mi je oseba, ki veliko ve o svojih psih, skrbi za čistočo, saj je bilo resnično čisto. Psi so bili siti in veseli in niso lajali, razen ko smo jih zmotili pri ograji. Povedala sem ji veliko o mastinih, svetovala in ji zabičala, da naj ne dela napak pri vzgoji ter ji še v nadalje ponudila pomoč.

Dopisovali sva si preko mailov, včasih me je policala po mobiju in prišla se je registrirat tudi na stari štajerski forum, kjer sem takrat še aktivno sodelovala.

Potem se je zgodila beograjska razstava in dogodki, ki so privedli, da sem jim pripeljala drugo mastinčico. Da nisem delala usluge njej ampak mojemu srbskemu mastino kolegu priča podatek, da njej nisem za prevoz psa računala ničesar.

Šele ob predaji psa v Ljubljani sem jim javno in glasno povedala svoje mnenje. Na njo pa sem postala pozorna ob njeni izjavi, da bo dala drugi mastinčici ime po prvem preminulem psu, da ljudje nebi začeli ogovarjati. Takrat sem se tudi začela o njej malo več zanimati drugod, med drugim pri ljudeh, ki so že dolgo časa v kinologiji in šele takrat sem izvedela kdo in kaj so.
Takrat sem izvedela med drugim tudi druge stvari, ki so me zelo šokirale. Edino kar sem lahko storila je to, da sem se distancirala čim dlje od njih, med drugim tudi tako, da sem prenehala pisati na tistem forumu, kjer je bila med drugim aktivna tudi sharona. Naj povem, da je bila tam pod imenom tatanka. Škoda, da je tisti stari forum izbrisan, saj so kasneje ustanovili novega, na katerem pa se nisem želela preveč udejstvovati, saj se mi ni zdelo primerno se družiti s takšnimi ljudmi, ki se tam zbirajo.

Sama sem tudi dolgo registrirana na Anžetovem forumu, ampak gor ne pišem, samo berem ga. Ravno iz tega vzroka me velikokrat zabrišejo dol. Ko sem raziskovala o njej sem Anžeta naprosila, če me ponovno logira, da sem lahko brala. Kljub temu, da mi vaša scena v apbt ni poznana sem zelo pozno tudi sama skapirala, da tudi jaz osebno poznam vašo fleko. Vendar takrat je bilo že prepozno.

Kaj naj rečem ? Sedaj je prepozno, ker po toči zvoniti... Vse kar sem lahko storila je to, da sem z njo prekinila stike, prenehala pisati na tistem forumu, kjer je bila tudi ona, kar je botrovalo temu, da tam nisem več dobrodošla.

Mogoče je sharona zaslutila, da sem se o njej pozanimala, ker mi je proti koncu našega "druženja" pošiljala meile z vsebino, da se je spremenila, da bo z novim letom začela novo pot v kinologiji, da bodo dali vstran vse pse razen treh pasem in podobne oslarije. Žal, tega ne verjamem. Človek, ki nima redne službe in sam javno prizna, da živi na račun psov, se ne more kar tako na hitro spremeniti.

Ni mi žal, da sem tisto malo mastinčico pripeljala v Slovenijo. Žal mi je, da sem jo pripeljala v roke napačnih ljudi.

Miša



Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 20 Februar 2006, 10:37:01
Miša torej če jaz prav razumem, si najprej to mastinčico pripeljala in šele potem videla s kom imaš opravka???

Citiraj
Sploh, če pomislim, da imate v njih mastinčico in nemško dogico Cry

Ena pasma več na spisku :'( :(

Lp nina



Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: MIŠA na 20 Februar 2006, 11:16:41
Ninci,

nekako tako, ja.

Mastinčico sem jim pripeljala, mislim da 28. novembra. Okrog božiča so me pričeli ljudje, ki me berejo po forumih, opozarjati s kom imam opravka. Takrat sem namreč na mojem mastino forumu naredila kratko predstavitev njene mastinčice. Na ljubljanski razstavi letos, v soboto na specialki, me je ustavila ena oseba, ki jih zelo dobro pozna in videla, da se sharona pogovarja z menoj. Takrat sem izvedela še nekaj umazanih podrobnosti. Šele po tej razstavi sem sklenila, da bi želela izvedeti kdo sploh so ti ljudje. Pravo sliko sem dobila šele konec januarja, takrat enkrat sem dobila tudi usmeno potrdilo priznanega kinologa, da so moji sumi popolnoma utemeljeni.

Prebrala sem si vse tiste štorije na apbt forumu, poklicala nekaj ljudi, še enkrat šla brat maile, ki mi jih je pisala in počasi sestavila mozail. Sedaj pa se je tema odprla še tukaj. In sem se javila. Ker sem razočarana , ker ne želim, da jim še kdo nasede, ker je o takih in podrobnih tematikah potrebno javno govoriti, da bo obveščeno čim več ljudi, ker smatram, da jim bo nasedlo še veliko ljudi, če bomo o tem molčali.

Miša
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 20 Februar 2006, 19:25:32
zanimivo da fleka zmeraj sodeluje na foumih samo dokler je ljudje ne razkrinkajo... potem pa neha pisati...  ::) vidim da ne bomo dobili odgovorov na vprašanja...
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: valvasor na 20 Februar 2006, 21:39:11
                   Ojla1

     A je potem tudi dogica zdaj na takem mrazu zunaj v pesjaku ????? Jaz imam vseh mojih 9 v dnevni, ker se mi je zdelo, da je zunaj res prevec mraz- pa imajo lepo narejeno skupno sobo, ki ni mrzla, ce noter smrci 9 psov.   

   Cao-Slavi
   
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 20 Februar 2006, 22:03:44
Nemška doga sedaj zunaj!!!!!!!
in kje ta ženska stanuje?
Lp, ines!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 20 Februar 2006, 22:07:48
ne vem kako imajo trenutno pri njih... dvomim pa da imajo vse pse notri. živijo pa v medvodah če se ne motim...
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 20 Februar 2006, 22:24:31
Se lahko zgodi, da se slučajno peljem kakšen dan mimo. Zagotovo jih bom kje našla, saj verjetnojih v medvodah poznajo. žSe bom poskusila delati čimbolj prijazno >:( >:( >:(
Lp, Ines!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: MIŠA na 20 Februar 2006, 22:49:16
     A je potem tudi dogica zdaj na takem mrazu zunaj v pesjaku ?????   

Jaz predvidevam, da je odgovor na tvoje vprašanje žal, pozitiven, glede na njen citat v temi o pesjakih:

Šapa,nekaj psov živi v hiši,nekaj odzunaj.Psi,ki so odzunaj,so odzunaj vse leto.Boksi so narejeni po normah,hišice so z vseh straneh izolirane (5 cm izolacije),imajo pregrado (dvoprostorne),v pesjakih je pozimi ali slama ali deke,vhodi so prekriti.Hiške so dovolj velike,da jih psi lahko ogrejejo.Če pa nastopi res hud mraz,imajo psi možnost bivanja v garaži ali hiši.Pri nižjih temperaturah rešujemo zadevo tudi tako,da sta ponoči po 2 psa skupaj v boksu.


s.a.r.

glede na to s kakšno brzino prihajajo dogice v tvoj dom, ti ne svetujem, da se pelješ tam mimo, saj imajo eno samičko ravno v tvoji najljubši barvi  ;)

Miša
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 20 Februar 2006, 22:55:34
saj res... čisto sem pozabila da mi je sharona tam odgovorila... hvala za tale citat miša  :) no evo tukaj je dokaz da so psi celo leto zunaj, še sama je to priznala. pa še to: NOBENA pasma ki jo ima sharona NI PRIMERNA ZA PESJAK! niti ena pasma nima podlanke! to so psi za notri! letos je bila zima kar huda saj je bilo zelo mraz... že samo ko pomislim da so psi zmrzovali zunaj  >:(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 21 Februar 2006, 07:16:33

s.a.r.

glede na to s kakšno brzino prihajajo dogice v tvoj dom, ti ne svetujem, da se pelješ tam mimo, saj imajo eno samičko ravno v tvoji najljubši barvi  ;)

Miša
Ko izbiramo psa se ne odločamo tako hitro. Pri zadnji smo naredili uslugo tako, da je za vse najbvolje, ker bo lahko psička še vedno obiskovala vdc ;)
lp, Ines!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Pinky na 21 Februar 2006, 20:25:55
No pa da se oglasim še jaz, lastnica gluhe bullterrierke.
Ja k nam je prišla iz Medvod in našli pa naj bi jo na pasjem sejmu na madžarskem z izrezanim čipom, podhranjeno... Ne bom rekla da jim verjamem in tudi ne bom rekla, da lažejo. Ker resnice ne morem poznati in samo nekateri vedo kakšna je. je pa res da se ti zdi potem malo sumljivo, ko vidiš da se iz istega naslova pojavljajo nerodovniški bullčki.. In res ne podpiram takšne vzreje, ker ne privoščim nobenemu bullčku takšno življenje kot ga ima Pinky. S tem mislim na gluhost, ker drugače je ena izmed najbolj srečnejših bullčkov na svetu in se obnaša kot da ji nič ne manjka. Seveda pa bi bilo veliko lažje zanjo in za nas če bi slišala. Za njo se je zgodba končala srečno oz. njeno življenje se je začelo. Samo vprašaš se kolikim bullčkim z napakami pa to ne bo uspelo in bodo končali na cesti ali zavetišču ali bodo uspavani ali pa bodo prišli v roke neizkušenemu in ne potrpežljivemu lastniku.
Pinky ima poleg gluhosti tudi črno piko na ritki, malo škili na eno oko in tudi v začetku je imela blage probleme s kožo, potem so še noge na O in pa manjka ji del dlesni, kjer ji verjetno zobki ne bojo nikoli zrasli.No to so za enkrat vsi odkriti problemi..
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Gina na 21 Februar 2006, 21:04:15
 :'( - ja madona, no, uboga Pinky.
Kakorkoli že, tale vaša frajla ima neverjetno srečo, da je naletela na vas, ki boste brezpogojno skrbeli zanjo in bo imela srečno in lepo življenje kljub težkim okvaram, ki so pa najverjetneje plod takih in podobnih šteparjev, ki se jim j... za pasmo samo.
Res pa vsaka vam čast, saj približno poznam koliko več truda in napora, potrpežljivosti je treba vložiti v gluhega psa, saj ima kolega gluhega dalmatinčka, ki je prišel na svet verjetno na podoben način kot Pinky in podobni.
Lahko se pa samo vprašamo, koliko gluhim ali kako drugače pohabljenim psom bo sreča naklonila takšen dom in nego. >:(

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 21 Februar 2006, 21:11:00
Pinky  zelo mi je žal za vašo psičko :'( :'( :'(
Žal je dejstvo, da se takšni psi kotijo in na to ne moremo dosti vplivati. Zanimivo pa je, tako kot ste že omenjali prej, da opozorila nič ne zadoščajo. Pa si že razmišljala, da bi gluho psičko lahko učila s kretnjami rok? Moja kolegica Daniela ima pri tem kar nekaj izkušenj in po mojem bi ti iz srca pomagala. Če želiš, ti samo reci. Zaenkrat ti lahko pomagam le na ta način.  :-[
Lp, Ines!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: MIŠA na 21 Februar 2006, 21:54:25
Ko izbiramo psa se ne odločamo tako hitro. Pri zadnji smo naredili uslugo tako, da je za vse najbvolje, ker bo lahko psička še vedno obiskovala vdc ;)
lp, Ines!

s.a.r.

nisem niti pod razno mislila nič slabega ko sem tisto napisala, ker sem imela v mislih barvo, ki ti je všeč in nič drugega.

Pinky,

kako pa si izvedela, da ima psička izrezan čip in da je gluha. So ti to povedali ob nakupu ali si izvedela šele kasneje ?

Miša
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: zoe na 21 Februar 2006, 21:56:11
Miša, Pinky je šla na BAER test  ;), kjer so ugotovili, da ne sliši popolnoma nič.

Sori pinky, ker odgovarjam namesto tebe, samo ravno vem  ;D

lp
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: MIŠA na 21 Februar 2006, 22:05:13
To pomeni, da ji ob prodaji niso povedali, da kupuje gluhega psa  ???

Za izrezan čip, pa je bolje, da mi ne poveste... >:(

Miša
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *yure* na 21 Februar 2006, 22:30:41
Kaj >:( :'(!?!

Izrezan čip!?!
Sam res zakj ljudje to počnejo :'( :'(...


lp Jure
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: zoe na 21 Februar 2006, 22:52:22
Kolikor jaz vem so že prej vedeli, da ne sliši, na testu pa so se prepričali do konca in ugotovili, da ne sliši nič  ;)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: T.M.T na 21 Februar 2006, 23:04:32
Postavim še tu.Kopirano iz teme "ko vzreditelj dobi/vzame mladička nazaj"

V temi "preprodajalci in njihove marketinške poteze" je tekla in še teče debata o neki mastinčici.Pa me zanima ali oseba ne more vzeti te psičke nazaj,sedaj ko je ugotovila kdo je ta oseba?Če sem razumela oseba,ki je psičko pripeljala sedanjemu lastniku ni vzrediteljica le te psičke.Torej naj bi psičko lahko vzel le njen pravi vzreditelj?Kako je s tem?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: MIŠA na 21 Februar 2006, 23:12:27
T.M.T.

Koga to sprašuješ ? Mene ?

 Kako pa si ti predstavljaš, da jaz kot prevoznik ( in to še brezplačni prevoznik ) vzamem nekaj  kar ni moje ??? Sharona je mastinčico plačal preko nakaznice vzrediteljem, njihov prijatelj me je osebno prosil, da jo prepeljem ( delala sem uslugo njemu ) in predala sem psa ljudem, ki so zanj plačali.

 Kaj misliš, kakšne so tukaj moje pravice ???


Miša

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Neyka na 21 Februar 2006, 23:40:44
Verjetno so bile Tjašine besede namenjene bolj kot teoretično vprašanje če bi to mastinčico lahko vzreditelj vzel nazaj. Hm..tvoje pravice...kaj pa omemba vzreditelju (kolikor sem razumela ga poznaš - če ga ne oprosti) kako živi mastinčica? Ni že bolj dolžnost vseh nas, da na take stvari opozorimo?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 22 Februar 2006, 00:27:19
hmm... a ni sharona nekje napisala da se je nekdo potrudil in obvestil o njihovem početju tudi vzreditelje renesance bulldogov? in kaj je bilo? sharona je buldoge vseeno dobila... pri sharoni doma so polni sladkih besed tako da veliko ljudi nasede njihovim zgodbicam ::)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: T.M.T na 22 Februar 2006, 08:57:04
Ja mislila sme bolj teoretično in nikogar ne obsojam.Torej,če bi bilo na tem bi moral nekdo obvestiti vzreditelja le-te mastinčice?In tudi po tem ni nujno,da se kaj spremeni?
In še enkrat MIŠA,nisem hotela nič slabega samo zanimalo me je :-\
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Pinky na 22 Februar 2006, 20:52:06
Za Pinky smo že prej vedeli da je gluha. BEAR test je dokončno potrdil da ne sliši čisto nič. Učimo pa jo s kretnjami. Zna sedi, prostor, tačko, zna lučko prižgat... V bistvu pa veliko razbere iz mimike. Ker ko ji kaj povema, to v bistvu tudi govorima in pa kretnje rok... Mala vse razbere. Tud to ve kdaj jo res kregam in kdaj jo kregam bolj milo in se zraven hecam: kot npr: Ti Ti porednica in ji žugam s prstom. Takrat začne takoj skakat in se igrat.
Tudi spuščava jo lahko na sprehodu brez problema (vendar ne v bližini cest). Zgleda da točno ve kje je tista meja ko se lahko oddalji in potem hitro priteče nazaj. sem se enkrat ustrašla ko je naenkrat letela po potki proti gozdu, čist na spidirana, pa sem hotla hiro it za njo in mala se je naenkrat, ko je bila tista meja, v zraku obrnala in priletela nazaj. Tako da jo lahko mirne duše spustim in vem da ne bo nekam brezglavo letela.

Mi je bila pa še ena stvar sumljiva pri Barbari. Nekam sem založila prvotno knjižico psičke (ki sem jo kamlu našla) in nisem točno vedela rojstnega dne.Sem kontaktirala Barbaro, če mogoče ve. Pa je napisala, da je bila tista knjižica edina , ki sta jo dobila zraven ko sta jo kupila. No knjižica je Slovenska in me res zanima od kdaj imajo na madžarskem Slovenske knjižice o cepljenju..  ???
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 22 Februar 2006, 20:55:30
hm, to je pa res čudno. Še dobro, da ti je sploh kaj odgovorila.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Blue na 24 Februar 2006, 21:18:57
Da se ne bom ponavljala, bom samo prilepila link, kjer si lahko preberete več informacij http://www.slo-apbt.com/forum/viewtopic.php?t=1252&start=45
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 24 Februar 2006, 21:20:34
Da se ne bom ponavljala, bom samo prilepila link, kjer si lahko preberete več informacij http://www.slo-apbt.com/forum/viewtopic.php?t=1252&start=45

Če nisi registriran link ne dela ;)

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Blue na 24 Februar 2006, 21:25:50
Se opravičujem, nisem vedela.
Bom pa kar kopirala svoj post, čeprav je bil sestavljen za drugi forum, da ne pišem še enkrat.  ;)

Glede na to, da na sosednjem forumu (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1052.30) poteka vroča debata o Fleki (nekaterim bolje znana kot Barbara iz Medvod), sem se odločila, da še enkrat, malo bolj podrobno opišem moj pogled in izkušnje z omenjeno ''gospo''.

Najprej naj povem, da sem bila zelo neizkušen kupec, ki je nasedel sladkim besedam itd. Žal mi je, da se prej nisem pozanimala od koga kupujem, da nisem prej zasledila vašega foruma, …, a po toči zvonit je prepozno. Vseeno, pa upam, da bom s svojimi izkušnjami vsaj koga odvrnila od nakupa psa pri ''ljubiteljih psov iz Medvod''.

Blue sem kupila pri Barbari 31.12.2003. Skotena je bila 18.11.2003, lahko si sami izračunate kolk tednov je bila stara. Da o tem, da nisem videla niti mama niti očeta, sploh ne govorim. Baje je AST, brez rodovnika seveda, zanjo pa sem odštela 80.000 SIT. Naj samo omenim, da sta tako Barbara ko lastnica sestrice Lole, skrbno skrivale lastnika legla, za katerega sem želela kasneje izvedeti.

Barbara in Dare sta mi psičko pripeljala iz štajerskega konca v Medvode, skupaj z njeno sestrico Lolo (lastnica je tudi aktivna na tem forumu ''Terry''). Naju s fantom sta dobila na foro, da bo psička modre barve, da bo majhne rasti, da je bila zadnja in najmanjša od devetih v leglu, da je bila zaradi svoje šibkosti odvzeta iz legla in da so jo lastniki imeli večino časa pri sebi. Naj omenim še to, da sva midva prvotno prišla k njim (po oglasu), da bi si pogledala Sharono (SBT). Tam pa sta nama prodaja tudi Kubo (ASTxAPBT) ter Blue (ki pa je še nisva videla). Ko sem hotela izvedeti lastnika legla iz katerega je Blue, se je začela odvijati še ena zgodba, predolga za opis tukaj. Zaključek tega je, da se v tej zgodbi laži kar prepletajo ena z drugo in da jim ne moreš priti do dna.

Ampak vse bi še nekako prebolela, če ne bi bilo zdravstveno stanje Blue naslednje; ima hudo alergijo na hrano (obdobja ko ima popolnoma razcufno in uničeno dlako, ki ji nenormalno odpada), šum na srcu. Raje ne omenjam koliko denarja sem dala za vse veterinarske stroške. Prav tako, se še vedno kaže pomanjkanje tiste prve socializacije v leglu z ostalimi mladiči in mamo.

Poleg tega, pa na raznih forumih spremljam katere pse vse prodaja. Poleg vseh omenjenih bi še omenila Shar pei –je , ki jih je prodajala, ko je začasno stanovala v Benediktu. Ta pasma pa je sploh podvržena raznim kožnim alergijam in raje si ne zamislim, kakšen probleme imajo novi lastniki.

Potem pa okoli začne trositi laži, kako se je popravila, da ne bo več delala takšnih packarij in evo spet nov znanimiv oglas, da je spat parila Kubo (ASTxAPBT). (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1052.30) Poglejte kakšen je oče, če je to sploh predstavnik APBT. Prvič jo je parila z domnevnim očetom Blue. In koliko še nerodovniških legel je bilo, uf, preveč za pisat. Aha, celo lego Bandogov je imela. Mislim, da je bilo psički ime Ajka ali nekaj podobnega. Kmalu, ko je leglo prodala, tudi psičke ni bilo več. Tisti, ki njeno zgodbo malo bolje poznate, veste koliko revežev je že na svet spravila. Zanima pa me, kako lahko po vseh teh nerodovniških leglih in nategovanju ljudi na dolgo in široko, še ima lahko registrirano svojo psarno in se predstavlja kot ljubiteljica živali. Sedaj je ugotovila, da se za dober denar prodajajo pasme, ki od FCI niso priznane in tako nimajo rodovnika, so pa čistokrvni in imajo rodovnik, hm, …..

O tem, da njeni psi živijo v neprimernih prostorih za trenutne zimske razmere. To so pasme psov, ki niso primerne za bivanje zunaj. Na omenjenem forumu si lahko preberete kako ima mlado nemško dogo zunaj v tem mrazu in še polno ostalih sočnih stvari.

Sem pa prišla do zaključka, da verjetno se ona niti ne zaveda kakšno škodo dela, da je morda tako prepričana v dobrodelstvo svojega dela in hkrati zaslužka. Ja, človek mora tudi on nečesa živeti, a ne? Nič zato, če na račun naših štirinožnih prijateljev.

Zato, naj se vsak, ki je tole prebral, malo zamisli, ali je prav, da podpiramo takšno proizvodnjo? Ali je prav, da so psi samo proizvodni stroj za določene ljudi in da živijo na račun njih?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 24 Februar 2006, 21:43:29
Se opravičujem, nisem vedela.
Bom pa kar kopirala svoj post, čeprav je bil sestavljen za drugi forum, da ne pišem še enkrat.  ;)

Hvala ;)

Počasi se sestavljanka sestavlja in vse bolj dobivajo take in drugačne žal resnične zgodbe eno povezavo. Tokrat ni v igri preprodajalec iz Celja ampak kar nek domač puppy mill, kjer se psi delajo po tekočem traku in to samih takih khm pasem, ki so že same po sebi na bolj slabem glasu....

Pinky
Citiraj
Ja k nam je prišla iz Medvod in našli pa naj bi jo na pasjem sejmu na madžarskem z izrezanim čipom, podhranjeno...
Našli kot našli izgubljeno ali zapuščeno ali našli ...kot prodajala se je??

Lp nina

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 24 Februar 2006, 21:55:02
...  in to samih takih khm pasem, ki so že same po sebi na bolj slabem glasu....
Lp nina
/quote]
Kaj nemška doga je tudi na slabem glasu?
Lp, Ines!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 24 Februar 2006, 21:58:10
no da vas opozorim še na tole... sharona si dela reklamo še na enem forumu in sicer:

Pasji Prijatelji (http://pasji-prijatelji.net/forum/index.php?sid=e2a4ee27d676671b98e00f8e2f66d2bd)

mislim da bi bilo fer da tudi tam razložimo situacijo saj ni prav da ljudje podpirajo tako ravnanje s psi!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 24 Februar 2006, 21:58:27
Kaj nemška doga je tudi na slabem glasu?

Ne. So pa AST-ji, APBT-ji, SBT-ji, ... psi tipa bull na splošno, še vedno nekako strah in trepet pri kinološko neizobraženemu ljudstvu ;)

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Blue na 24 Februar 2006, 22:06:45
Točno tako, psi tipa bull, ki tako radi zaidejo v napačne roke in ki so že tako na slabem glasu. Ampak, to se dobro prodaja, a ne?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Neyka na 24 Februar 2006, 22:57:05
Valda, če pa se je fajn z njimi postavlat ane  >:( >:( >:( Ja loh pol rečeš sosedu k ma prtlikavga pudelčka (nč proti pasmi) da maš ti pitbula k ti nardi klobase iz...hm...kere kol pasme že.... :o :o :o >:( >:( >:( >:( :'( :'( :'( :'(

Blue, si bla ti aktivna tud na forumu pasji svet? Se mi zdi da se te spomnem sam nism 100%. Pa kokr se spomnem je bla psička takrat še zdrava. Kdaj pa so se pojavile njene težave?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Blue na 25 Februar 2006, 01:45:38
Blue, si bla ti aktivna tud na forumu pasji svet? Se mi zdi da se te spomnem sam nism 100%. Pa kokr se spomnem je bla psička takrat še zdrava. Kdaj pa so se pojavile njene težave?
Ja, kratek čas sem bila aktivna tudi na forumu Pasji svet. Ne vem sicer pa čem sklepaš, da je bila Blue takrat še zdrava, glede na to, da so se njenji problemi začeli kar kmalu pri cca 4-5 mesecih starosti. So bili pa vzponi in padci. Pa ko smo mislili, da je že vse O.K., pa spet bum in tako dalje ... nikoli konca.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Pinky na 25 Februar 2006, 12:50:09
Pinky je bila na sejmu kupljena.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Neyka na 25 Februar 2006, 12:54:15
Blue...malo sem že pozabila vse skupaj, samo ne spomnem se da bi pisala o problemih pa sem vprašala.  :-[ Zdele se mi je sam ime zdelo znano pa pol pasma...

Pinky...a vi ste se pol načrtno odločli da jo rešte? Mislim tko kupljena na sejmu..?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 25 Februar 2006, 19:22:01
A mogoče kdo izmed vas ve pod katerimi niki se je naša sharona vse predstavljala?
lp, ines!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: zoe na 25 Februar 2006, 23:22:37
Jaz vem za nick fleka.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Pinky na 26 Februar 2006, 12:19:55
Neyka ne vem točno kaj misliš s svojim vprašanjem. Nisem je jaz kupila na sejmu. Če pa sprašuješ zakaj sma jo vzela nasploh. je pa odgovor, da sva ji hotela nudit lepo življenje. VErjem mi skor vsak dan najdem psa, ki bi ga takoj vzela, sam ko bi me doma zadavili! ::)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Neyka na 26 Februar 2006, 12:55:39
Pinky je bila na sejmu kupljena.

Ubistvu sem ciljala na tole. Kk to da na sejmu? A si jo ti al kdo drug pa jo je tep dal....Pa tut na splošno sem misla, na to pa si mi že odgovorila.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 26 Februar 2006, 14:03:45
Ubistvu sem ciljala na tole. Kk to da na sejmu? A si jo ti al kdo drug pa jo je tep dal....Pa tut na splošno sem misla, na to pa si mi že odgovorila.

Neyka Pinky je kupila psičko od Sharone ona pa naj bi jo kupila na sejmu na madžarkem, če jaz prav razumem.

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 27 Februar 2006, 10:22:59
Neyka Pinky je kupila psičko od Sharone ona pa naj bi jo kupila na sejmu na madžarkem, če jaz prav razumem.
ja... kao... in na MADŽARSKEM so dobili zraven psičke SLOVENSKO knjižico o cepljenju  ::) in po čudežu se iz istega naslova začne čez nekaj časa pojavljati še več nerodovniških bullterrierjev... hmm... so tisti tudi kupljeni na madžarskem na sejmu zato ker so se barbari zasmilili? ali ima pa vsak od njih spet drugačno izmišljeno preteklost?

hmm... je pa zanimivo to da sharona na forumu pasji prijatelji še vedno nemoteno oglašuje svojo psarno. oglas za njeno leglo je bil sicer zbrisan ampak mislim da je bilo to samo zato ker sva s search.and.rescue (vsaj mislim da si bila ti :-[) javno napisali svoje mnenje o sharoni in poskušali prikazati tudi njeno drugo plat ki pa ni tako popolna... očitno je bila tudi napaka da sem kontaktirala administratorko foruma ker so s sharono več kot očitno prijatelji. me pa zanima kako to da vzreditelji rodovniških psov podpirajo nerodovniško vzrejo bolanih in netipičnih psov ki se prodajajo za zelo visoko ceno?  :-\ jaz tega pač ne razumem...
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 27 Februar 2006, 10:35:46
me pa zanima kako to da vzreditelji rodovniških psov podpirajo nerodovniško vzrejo bolanih in netipičnih psov ki se prodajajo za zelo visoko ceno?  :-\ jaz tega pač ne razumem...

Jah... v tem primeru se pač vprašaš kakšni vzreditelji so to :-\ :-X

Daš lahko link do teme na pasji prijatelji??

Lp nina

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 27 Februar 2006, 10:44:27
Daš lahko link do teme na pasji prijatelji??
v bistvu je samo reklama za njeno psarno:
link (http://www.pasji-prijatelji.net/forum/viewtopic.php?t=13)

za vsak slučaj bom pa še besedilo prekopirala:
"V psarni Black seven vzrejamo staffordshire bull terrierje,ljubiteljsko pa se ukvarjamo z vzrejo pit bullov in Renascence bulldogov (pasmi nista v okviru psarne,saj od FCI nista priznani)."

hmm... tole je pa pisalo na nekem drugem oglasu za sharonino psarno:
"Smo ljubiteljska psarna psov tipa bull.Pri nas imamo staffordshire bull terrierje,angleške,ameriške in staro angleške (Reanescance) bulldoge in pit bulle.Pred kratkim se nam je pridružila še mastinka Nostra.Če vas zanima karkoli o nas pišite ali obiščite www.xxxx.tk"

je opazna razlika kajne?  ::) predvsem v številu pasem... v drugem oglasu se število kar podvoji  ::)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Mel na 27 Februar 2006, 11:09:30
Neyka Pinky je kupila psičko od Sharone ona pa naj bi jo kupila na sejmu na madžarkem, če jaz prav razumem.

Ja krasno. Sejem ali PM, eno bolj hudo kot drugo. Pa je Sharona to takoj povedala, kje je ona psičko kupila, ali kaj?

lp,
Diana
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Kira na 27 Februar 2006, 12:30:27
Da še jaz kakšno rečem.
Dokler smo ljudje takšni kot smo in bomo kupovali pse po najhitrejši možni poti in brez pameti v glavi, bodo obstajale takšne psarne. Dare in Barbara sta se samo znašla kako zaslužiti denar.
Nikakor ne zagovarjam kaj počneta, vendar, če ljudje ne bi kupovali, ona dva ne bi tržila.
Koliko vem za zadeve v tej "psarni", ne gre zgolj za štepanje, ampak za trgovino s psi ala Matoša. Vem, da prodajata pse z Madžarske.
In če se že vprašate zakaj slovenska knjižica-kako se legalno pridobi papirje za psa, da jih pripelješ preko meje ne vem-vem pa kako se da psa legalno/ilegalno pripeljati v SLO in največja katastrofa je, da veliko slovenskih veterinarjev na veliko sodeluje pri teh poslih.Postopka ne bom pisala, ker ne bi rada koga spodbudila k takemu zaslužkarstvu.
Naše psarne velikokrat prodajajo pse pripeljane z Madžarske ali Poljske, kjer dobiš rodovniško leglo zelo zelo poceni-če kupiš vso leglo ali si zmenjen z njimi kot stalni odjemalec, pa tako ali tako. Poceni so tudi psi z bivše juge (bosna, srbija, makedonija).
Naprimer-Argentinska doga iz Srbije-vrhunsko leglo!?(kaj to pomeni ne vem, vem pa da se v Srbiji da dobiti super ponarejene rodovnike)-200 evrov
No zelo poceni dobiš tudi rodovniške pse z Rusije. O prevozu teh psov pa ne bi zgubljala besed!
Na Madžarskem stane nemška doga (sošolec v pasji šoli) 70.000 sit-z rodovnikom.
V glavnem velik biznis s psi-upam, da z mojim pisanjem nisem koga spodbudila k takem zaslužkarstvu.
Rada bi še povedala, da vse zgoraj napisano drži (vem direkt od ljudi, ki so se s tem ukvarjali) in, da se sama s tem ne ukvarjam, se nikoli nisem in se ne bom.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 27 Februar 2006, 19:13:37
Vse je super in dobro dokler se iz takšnih naslovov ne začnejo pojavljati bolni psi, ki žal usodno podležejo takšnim in drugačnim nevšečnostim. Seveda pa je to odvisno le od tega, kje ima takšen človek mejo morale.
Lp, Ines!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Zala na 27 Februar 2006, 19:42:01
Ja, se strinjam z vsem, kar ste napisali, samo po forumih se folk krega na te ljudi, ampak veliko teh preprodajalcev še ve ne, da kje teče debata o njih.  ???

drugače pa tudi jaz ne razumem - ljudje, ki imajo pse, pa jih prodajajo, naj bi bili ljubitelji živali. potem pa se najdejo ljudje, ki jim je usen za pse, važn, da imajo keš oz. da s psmi zaslužijo. to je tok grdo... jao >:(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 27 Februar 2006, 20:15:03
Ja, se strinjam z vsem, kar ste napisali, samo po forumih se folk krega na te ljudi, ampak veliko teh preprodajalcev še ve ne, da kje teče debata o njih.  ???
ah barbara ve za vse debate o njej... nekje je še sama sodelovala. je pa res da neha sodelovati takoj ko koga zanima zakaj je toliko nerodovniških psov in iz kje so se vzeli...  ::) čisto nikoli ne obrazloži situacije  ::)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Kira na 28 Februar 2006, 09:16:49
In hec pri celi zadevi je tak, da so psi velikokrat bolni. Če Barbara to spremlja ne more zanikati, da je en psiček za katerega vem poginil za paravirozo.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: sharona na 28 Februar 2006, 11:32:02
Ja,Kira,drži,da je mladič pri novemu lastniku v inkubacijski dobi zbolel in poginil.Ko nas je obvesti,da je pes bolanl smo navezali stik z njegovim veterinarjem in ob poginu psa vrnili kupnino.Šapa,kar se tiče bullterrierjev,smo jih dobili za menjavo za nešega ameriškega bulldoga.Kar se tiče Pinky,ne vem,kaj je spornega.Pripeljali smo jo iz Madžarske,iz sejma,kjer smo jo kupili.Bila je shujšana v kost in kožo in imela izrezan čip,bila je bolna (pljučnica).Psičko smo pri nas v SLO cepili,od tu slovenski cepilni kartončak.Pinky smo pozdravili,poredili in za simbolično ceno prodali lastnici,ki je bila z vsem,tudi gluhoto seznanjena.Zelo smo ji hvaležni,da je bila pripravljena nuditi Pinky vso ljubezen in skrb.Imeli smo nerodovniška legla,vendar smo se po temeljitem premisleku odločili ravnati drugače.Vsem psom,ki niso bili primerni za vzrejo,smo našli nove domove.Vsi psi,ki so ostali doma in so od FCI priznani imajo veljavna vzrejna dovoljenja,RB imejo rodovnike in so registrirani pri UBA,prav tako bodo vse ustrezne papirje imeli tudi njihovi potomci.Kar se tiče APBT-jev (imamo eno APBT samičko in Kubo (APBTx AST)),imamo leglo,bodoči lastniki so o prednikih Kube seznanjeni in ne zavajamo nikogar.Prav tako je bila o tem,da imamo tudi pasme,ki od FCI niso priznane seznanjena KZS.Nikomur nisem dolžna nobenega pojasnila in prosim,da kdor nas ne pozna in v stvari,ki jih piše ni popolnoma prepričan,naj jih ne piše.Dobili ste pojasnilo,na forumu se ne mislim več oglašat in dajat pojasnila vsakomur,ki jih zahteva.Je pa vsak vabljen k nam,da se o stvareh prepriča na lastne oči in dobi ob kavici nekaj sladkih besed.Vsem želim lep dan.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 28 Februar 2006, 12:58:57
Šapa,kar se tiče bullterrierjev,smo jih dobili za menjavo za nešega ameriškega bulldoga.
aha torej je šlo za menjavo nerodovniških psov? in to je za vas opravičilo? dobili ste nerodovniške in netipične bullterrierje in jih PRODALI za veliko denarja naprej. seveda pa o kakšni kastraciji novi lastniki niti slišali niso in te psi ki so prišli od vas se bodo lahko nemoteno parili naprej. super, s takim ravnanjem uničujete pasmo ki je že tako zelo ogrožena. no ampak to vas ne zanima, važno da ste zaslužili veliko denarja s prodajo kajne?

Imeli smo nerodovniška legla,vendar smo se po temeljitem premisleku odločili ravnati drugače.Vsem psom,ki niso bili primerni za vzrejo,smo našli nove domove.Vsi psi,ki so ostali doma in so od FCI priznani imajo veljavna vzrejna dovoljenja,RB imejo rodovnike in so registrirani pri UBA,prav tako bodo vse ustrezne papirje imeli tudi njihovi potomci.
ste imeli ali še vedno imate? očitno niste dovolj dobro razmislili o temu ker od vas prihajajo nerodovniški angleški bulldogi (še ena ogrožena pasma ki ima ogromno zdravstvenih problemov). pa še ogromno služite s prodajo nerodovniških mladičev saj je bil ta prodan za 130.000sit  ::) torej pravite da ste pse ki naj bi bili neprimerni za vzrejo dali v nove domove oz. ste se jih znebili ker niso več prinašali toliko denarja? pa ste slučajno dali kastrirati in sterilizirati vse tiste pse? ali se pač nemoteno parijo naprej?

Kar se tiče APBT-jev (imamo eno APBT samičko in Kubo (APBTx AST)),imamo leglo,bodoči lastniki so o prednikih Kube seznanjeni in ne zavajamo nikogar.
pes s katerim ste parili vašo kubo ima noge na x in je nasploh zelo netipičen predstavnik svoje pasme. še vedno me zanima zakaj ste se odločili za parjenje s takim psom? in zakaj ste sploh parili svojo mešanko? vam spet denarja primankuje pa je treba naštepat eno nerodovniško leglo?  ::)

Nikomur nisem dolžna nobenega pojasnila in prosim,da kdor nas ne pozna in v stvari,ki jih piše ni popolnoma prepričan,naj jih ne piše.Dobili ste pojasnilo,na forumu se ne mislim več oglašat in dajat pojasnila vsakomur,ki jih zahteva.Je pa vsak vabljen k nam,da se o stvareh prepriča na lastne oči in dobi ob kavici nekaj sladkih besed.Vsem želim lep dan.
ne res... meni niste dolžni nobenega pojasnila ker nisem (in nikoli ne bom) kupila psa od vas. ste pa dolžni pojasnilo vsem tistim lastnikom psov iz vaše vzreje ki imajo doma bolnega psa prav zaradi vas. in ne, ne bom prišla k vam na kavo ker vas nimam želje spoznati. sploh pa nočem gledati trop psov zaprtih v pesjakih sredi zime ker se mi živali preveč smilijo.  ::)

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: sharona na 28 Februar 2006, 14:05:28
Šapa,še to,parila sem z vsaj po mojem okusu zelo lepim samčkom (vsi pač ne moremo imeti istega okusa) z ravnimi nogami.

(http://i21.photobucket.com/albums/b257/dbarbara/DSC07299.jpg)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 28 Februar 2006, 14:38:50
Šapa,še to,parila sem z vsaj po mojem okusu zelo lepim samčkom (vsi pač ne moremo imeti istega okusa) z ravnimi nogami.
očitno vam je standard te pasme zelo tuj... oglašujete "izredno nizke in široke" pitbulle. res je da je tak pes želja vsakega mulca ki mu je važno da bo pes izgledal nevarno ampak to ni APBT. vsaj ne tak kot bi moral biti. tale vaš samec ima sigurno primešanega kakšnega bulldoga ali pa mastifa ker je daleč od pravega apbtja. seveda da parite po svojem okusu, saj prav to je narobe ker vam je vseeno da s takim početjem delate škodo pasmi. in seveda spet niste odgovorili na moja vprašanja... so nerodovniški psi ki so prišli od vas kastrirani/sterilizirani ali jih pač novi lastniki lahko nemoteno parijo naprej?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Blue na 28 Februar 2006, 18:38:13
Ko prebereš tole sporočilo od Sharone, enostavno ne veš več kaj naj si misliš. Dobila sem asociacijo na človeka, ki hodi in se pri vsakem koraku spotakne ob svoje noge. Z vsakim novim stavkom si porušila prejšnji stavek.  :) :D

Šapa,kar se tiče bullterrierjev,smo jih dobili za menjavo za nešega ameriškega bulldoga.

Blagovna menjava. Včasih še preden ni bilo denarja, so trgovali z različnim blagom, stvar za stvar. Če gledamo iz ekonomskega stališča je tudi denar blago. Se pravi, da ste se šli menjavo, to popolnoma nič ne opraviči. Seveda, pa se na prvi pogled lepše sliši, ''zamenjati'' kot ''kupiti'' ali ''prodati''.

Imeli smo nerodovniška legla,vendar smo se po temeljitem premisleku odločili ravnati drugače.

Vsem psom,ki niso bili primerni za vzrejo,smo našli nove domove.

Kar se tiče APBT-jev (imamo eno APBT samičko in Kubo (APBTx AST)),imamo leglo,bodoči lastniki so o prednikih Kube seznanjeni in ne zavajamo nikogar.

Oooo, tukaj se je pa nekdo pošteno zapletal.  :)  :)

Se pravi, kot smo že pred časom lahko prebrali in znova in znova spet, da ste se po temeljitem premisleku odločili, da boste ravnali drugače, kako pa imate potem pa kar naprej še vedno nerodovniška legla??? Čudno, a ne?

Pa potem, da ste vsem psom, ki niso primerni za vzrejo, našli nove domove. Se pravi, za vas, kot psarni, so potem nerodovniška APBT-jka in Kuba (APBTxAST) primerni za vzrejo?!?!

Kako ne zavajate kupcev, če oglašujete leglo APBT, a psica je APBTxAST. Poleg tega pa se predstavljate potem kot psarna, kar vso stvar samo še olepšate naivnemu kupcu.

Pa še to. Zakaj imate pa še ti dve omenjeni psički doma, če v prihodnosti ne nameravate več imeti nerodovniških legel (kar se je pokazalo za zelo ''resnično'' trditev)? Verjetno, če že imate toliko psov doma in živite od njih, potem vam ti dve psički prinašate samo izgubo v mošnjičku. Pa tukaj ne bo vžgala trditev, da ste se navezali na njiju, ker sem se sama prepričala kako si podajate in prodajate pse, ko jih več ne potrebujete za reprodukcijo. Potem bi si raje omislili kakšno psičko, s katero bi imeli rodovniško leglo, ampak, večji biznis je s takšnimi nerodovniškimi.

Vsi psi,ki so ostali doma in so od FCI priznani imajo veljavna vzrejna dovoljenja,RB imejo rodovnike in so registrirani pri UBA,prav tako bodo vse ustrezne papirje imeli tudi njihovi potomci.

Psička (APBT) in Kuba (ASTxAPBT)????

Prav tako je bila o tem,da imamo tudi pasme,ki od FCI niso priznane seznanjena KZS.

Ti jih že imaš lahko doma, ampak potem imeti z njimi leglo?! Nekaj je drugega, če imaš ti za svojo dušo in srce še kakšnega psa po vrhu, ampak ga potem nimaš za vzrejo!!!

Nikomur nisem dolžna nobenega pojasnila in prosim,da kdor nas ne pozna in v stvari,ki jih piše ni popolnoma prepričan,naj jih ne piše.Dobili ste pojasnilo,na forumu se ne mislim več oglašat in dajat pojasnila vsakomur,ki jih zahteva.

Ja, ko te ljudje razkrinkajo, potem pa je najbolje zaigrati žrtev in si poiskati nov forum, kjer te ŠE ne poznajo. Ne, res nisi dolžna nikomur nič razlagat, saj veš tisti rek ''dober glas seže v deveto vas''.

Je pa vsak vabljen k nam,da se o stvareh prepriča na lastne oči in dobi ob kavici nekaj sladkih besed.Vsem želim lep dan.

Oooo, kako smo tega vajeni. Vabljeni!!! Naj povem, da sem bila pri tebi in nimam več želje priti. Zakaj? Mislim, da ni treba pojasnila. Temu mislim, da bi se še marsikdo pridružil.
Sladkih besed. Ja, teh pa boste 100% deležni, samo …. Zakaj? Mislim, da tudi tukaj ni potrebe po pojasnilu.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: irenchy na 28 Februar 2006, 21:31:11
tole je prov zabavno branje, ker se sharona skos spotika  :D :D. bravo vsi, ki ste jo in jo boste razkrinkali še naprej.....upam, da to temo prebere čim več ljudi. logično, da so taki psi potem na slabem glasu.....to je že kot nekakšena ...na kraju zločina:pesjanar (sharona) ... malo heca...ampak, ko bereš poste od sharone ti res ne preostane drugega kot smeh...

lp
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 28 Februar 2006, 22:14:10
no nerodovniška legla in preprodaja pa nista edini napaki pri vas barbara... zanima me tudi zakaj so psi ki nimajo podlanke zaprti v pesjakih? pa ne zdaj nakladati da imate najbolj vrhunske pesjake pa ne vem kaj še vse ker nima smisla... pesjak je pesjak in kratkodlak pes nima kaj delati v pesjaku kadar je mrzlo zunaj. psi tipa bull so človekovi spremljevalci in morajo živeti v tesnem stiku s svojimi lastniki, ne pa nekje zunaj na mrazu za rešetkami medtem ko se vi lepo grejete notri.  ::) saj s pesjakom niti ni nič narobe če se ga uporablja občasno ko je toplo zunaj da je pes lahko na svežem zraku ampak vi ste napisali da so nekateri vaši psi stalno v pesjakih... ja res lepo skrbite za vaše pse  ::)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: irenchy na 28 Februar 2006, 22:17:48
še moja teta, ki ne prenese živali pusti njenemu sinu..mojemu bratrancu, da njegov pes in 3 mačke od septambra do konca aprila spijo v hiši.

...Ljubezen pa taka....ja je ljubezen..preprodajalska ljubezen...

 >:( >:( >:( >:( >:(

lp
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 01 Marec 2006, 06:45:24
Poglajte si, kaj je šarona napisala, da si misli o mojih psih.
http://sita.moj-album.com/
 
za zjokat  :D :D :D
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andi na 01 Marec 2006, 08:28:49
Kje, kaj, jst nič ne vidim komentarjev.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: dog4ever na 01 Marec 2006, 08:58:17
Samo lastnik albuma vidi komentarje ;)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tosy na 01 Marec 2006, 09:51:17
SAR, lahko poveš, kaj je napisala?  :-X ::)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Zala na 01 Marec 2006, 16:35:45
dej sharona, če vidiš, da so te nekje razkrinkali in, da nekje vedo vse o tebi pejt stran in ne razlagaj stvari, katerih ti nihče ne verjame in s katerimi sama sebi delaš samo slabo.
Irena to ni preprodajalska ljubezen, to je ljubezen izključno samo do denarja!!
ampak dost slabo, da se ti gre samo za keš in pri vsem ne opaziš, da imajo tudi živali čustva!!!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 01 Marec 2006, 20:27:56
uglavnem je bilo napisano, da so naše dogice grde, da ima darma zakrivlen gobec in da srčno upajo, da ne mislimo vzrejat!!!
 >:( >:( >:( >:( >:(
Groza in strah!!!!

P.S.: Se opravičujem, ker nisem vedela, da ne morete viditi komentarja!

Lp, Ines!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Zala na 01 Marec 2006, 20:34:14
S A R :D :D :D :D :D ko sem pa tole vidla sem se pa samo smejala... česa tako bolnega pa še ne :o :o :D :D >:( >:(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 01 Marec 2006, 20:37:14
S A R :D :D :D :D :D ko sem pa tole vidla sem se pa samo smejala... česa tako bolnega pa še ne :o :o :D :D >:( >:(
Jaz sem vzela pa ful resno in sem še odpisala, da cenim iskrenost. Potem sem pa izvedela od koga je pa sem se tudi jaz samo nasmejala. Kaj pa lahko drugega  :o :o :o
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tosy na 01 Marec 2006, 20:38:23
SAR, če ti kaj pove---Jaz v svetovnem merilu redko vidim tako lepe dogice kot so vaše... :D Vsaj kar se slikic tiše...100% lepota... ;)

Sicer pa nekdo tak kot sharona nima pisat take neumnosti.  :-\
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 01 Marec 2006, 20:40:38
SAR, če ti kaj pove---Jaz v svetovnem merilu redko vidim tako lepe dogice kot so vaše... :D Vsaj kar se slikic tiše...100% lepota... ;)

Sicer pa nekdo tak kot sharona nima pisat take neumnosti.  :-\
Waw, tako velikega komplimenta pa še ne  8) 8) 8)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Zala na 01 Marec 2006, 20:46:16
Jaz sicer ne vem kakšni so tvoji psi, ampak se res ne oziraj na takega človeka, ker nima smisla... raje naj ona na svoje pse pogleda, bo velik koristnejša!!! >:(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: irenchy na 01 Marec 2006, 21:16:11
hahahaha........sem pričakovala, da bo rekla da ne parite z psom ki bo imel skrivlene noge.....

lp
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 02 Marec 2006, 07:12:16
Jaz sicer ne vem kakšni so tvoji psi, ampak se res ne oziraj na takega človeka, ker nima smisla... raje naj ona na svoje pse pogleda, bo velik koristnejša!!! >:(

Pa saj to je štos. Lahko nam vsem očita kakšni so naši psi, ne more nam pa očitati odnosa do vzreje in do samih živali.


hahahaha........sem pričakovala, da bo rekla da ne parite z psom ki bo imel skrivlene noge.....

je pa rekla, da ji ni všeč skrivlen gobec  :D :D :D Saj res, noge so pa kar primerne :o :o EUREKA  ??? ???
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tosy na 02 Marec 2006, 07:31:27
 :D  :o Đizus, pri tem lahko pa samo en rek za njo velja: 'Prvo pred svojim pragom pometi...'  ;)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: sharona na 02 Marec 2006, 12:33:41
SAR! Nikoli nisem na tvoje pse dala nikakršen komentar,saj dejansko dokler nisi zapisala,da sem komentirala tvoje pse,nisem sploh ne obiskala in ne videla tvojega albuma in če po pravici povem,sploh ne vem,kako oddati komentar.Tako,da te lepo prosim,da ne pišeš stvari,ki niso resnične! Na doge se ne spoznam toliko,da bi jih lahko presodila,prav tako nikoli ne sodim drugih psov,vsakemu je njegov pes najlepši in ga ima najraje in prav je tako.LP.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 02 Marec 2006, 18:56:42
Sharona iz zanesljivih virov sem izvedela, da je nik, ki je pod katerim je bil komentar napisan od tvojega partnerja, tako da  ???
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: sharona na 02 Marec 2006, 19:18:58
SAR! Moj partner ni nikoli sedel za računalnik,je starejšega kova in na "škatle" ne da nič,tako,da ti moj partner definitivno ni poslal nobenega komentarja.Zavedaj se,da je pisanje neresničnih stvari kaznivo in v skladu z zakonom odškodninsko zavezujoče,tako,da pazi kaj pišeš.Lep večer.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 02 Marec 2006, 19:41:44
SAR! Moj partner ni nikoli sedel za računalnik,je starejšega kova in na "škatle" ne da nič,tako,da ti moj partner definitivno ni poslal nobenega komentarja.Zavedaj se,da je pisanje neresničnih stvari kaznivo in v skladu z zakonom odškodninsko zavezujoče,tako,da pazi kaj pišeš.Lep večer.
Look who' s talking now o neresničnih stvareh.
Ti pravim, da mi ni važno, konec koncev se pa ne mislim ukvarjati s teboj. Če je tako kot praviš res, vzamem nazaj kar sem napisala. In to mislim čisto zares  ;)
lp, Ines!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Pinky na 03 Marec 2006, 16:42:02
Na dobro znanem oglasnku sem zasledila več oglasov, kjer se prodajajo različne pasme od foxterrierja, mopsa, pinča,beagla,doge.... In to dela oz. prodaja celo kinološko društvo.Rodovnik seveda ni nikjer omenjen...
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 03 Marec 2006, 17:01:32
Na dobro znanem oglasnku sem zasledila več oglasov, kjer se prodajajo različne pasme od foxterrierja, mopsa, pinča,beagla,doge.... In to dela oz. prodaja celo kinološko društvo.Rodovnik seveda ni nikjer omenjen...
Uf, hudo. Takim stvarem pa res ni konca ne kraja.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 03 Marec 2006, 20:46:55
Ammm to je pod pretvezo Kd-ja. Sem bila v kontaktu z njimi kakšno leto nazaj, če gre za isto...  :-\ Prodajajo pse pod pretvezo, da jih tam pustijo člani društva ko imajo leglo :-X

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Ivana na 03 Marec 2006, 22:28:45
  :(  :(  :(  :(  :(  :(  :(  :(  :(  :(  :(  :(  :(  :(
 :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(
 >:(  >:(   >:(   >:(  >:(  >:(  >:(  >:(  >:(  >:(  >:(  >:(  >:(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 04 Marec 2006, 13:13:11
A je to razupito KD Mislinja?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 04 Marec 2006, 14:29:25
A je to razupito KD Mislinja?

Jap.

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tosy na 04 Marec 2006, 15:17:27
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,4713.0.html

O tem sem pa jaz svoje čase razpravljala pa je bilo vse narobe...V glavnem ni za komentirat... :-\ :-X :'(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 04 Marec 2006, 16:33:11
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,4713.0.html

O tem sem pa jaz svoje čase razpravljala pa je bilo vse narobe...V glavnem ni za komentirat... :-\ :-X :'(

Ma mi ki nismo člani, nimamo dostopa...  politika pač :P

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tosy na 04 Marec 2006, 17:18:07
Aha...točno,... :-X Pa kopiram en moj post:

Citiraj
Zdaj se naj pa še jaz malo razpišem!  :

Danes sem zopet obiskala tole mučilnico pasjih prijateljev!!! Deluje pb. eno leto ampak se razmere vse bolj slabšaju....na začetku so imeli tam eno ograjico z še kar lepo poskrbeljenimi in napitanimi zlatimi prinašalci (seveda ne
rodovniški po sumljivo niuzki ceni!  tega nisem napisala z rdečo, ker preprosto obožujem mešančke   , ampak vseeno so bili ti psi najverjetneje pripeljani (beri prešvercani) iz tujine. Skozi sem obiskovala in vsak teden je bilo tam enkrat več psov...skupaj so bivale razslične pasme kot na farmi so bile razdeljene samo po cepljenjih in v eni ogradi 2x2 m je bilo natlačeno 5-7 mladičkov, ki bi jim pripisala starost okoli 6-7 tednov  Tisti "ta večji" pa so izgledali stari pb. 1 leto potem sem pa vprašala pa je tamle povedal, da je bil tisti malček star kar precej več samo ni hotel izdati, da si ne bi pokvaril svojega precenjenega ugleda!   

Sicer je pa kraj čudovit ob strani je jezero potem koliba kjer lahko seveda nedobudneži sedijo na udobnih sedežih in pijejo pijačo po volji...  KO BI VSAJ POMISLILI NA UBOGE MLADIČKE, KI SO 1O METROV VSTRAN HIRALI ZARADI PODHRANJENOSTI!!!!!!!!!!!   

No, ampak to ni bilo najhujše. Danes sem odšla zopet na pregled in kaj vidim...dva zlata prinašalčka v tokrat že 6 ograji sta ležala drug poleg drugega...prvi je bil podhranjen in je seveda lizal svojo prijateljico, da bi jo "zbudil". Pridem do tja in vidim, da na tleh leži pol mrtva prinašalkica, ki je imela sigurno pol premalo teže!!! Stopim do nje in jo skušam prebuditi z hrano iz konzerve (prva pomoč-zmeraj jo imam pri sebi, da jih malo nahranim) ampak psička je samo cvilila! Ni mogla niti vstati njen obupan prijateljček pa jo je zvesto grel in jo neprestano lizal!!!    Malo je manjkalo, da se nisem zgrudila poleg tega trpečega psička!!! Seveda sem jima dala pitno vodo (prva pomoč številka 2) in tako naprej vsem psičkom-vsakem posebej in v posodico (prva pomoč številka 3). Vsi so pili in jedli z največjo lakoto in žejo...  Toda psička se ni pobrala...tako sem jo obiskala še danes popoldan pa je bila še bolj presušena in je glasno cvilila!  Tokrat sem imela dovolj! Stopila sem do ++++++ in mu zabičala ter povedala svoje...niti toliko si ni vzel časa, da bi šel pogledat!!! Samo poslal je nekoga drugega in, ko se je tisti "drugi" vrnl je samo zamahnil z roko in se usedel na stol. NAJRAJŠI BI POČILA OD JEZE!!!!   

Take ljudi bi bilo potrebno prijaviti-jihovo zlato pravilo je priskrbi si ga po najnižji ceni, prodaj pa za najvišjo!!

Tako smo se s še par prostovoljci lotili dela...na računalniku sem spisala ankete in resnično zgodbo "Zakaj?" ...SOLZE so mi privrele po licih, ko sem jo pisala!!! V nedeljo bo vse skupaj urejeno in skopirano-začeli bomo talati te stvari po celotnem "mestu"...bomo videli če bo pomagalo...

Oprostite, ampak tega nisem mogla več držati za sebe! Ljudje bi morali vedeti v kaj se podajajo, ko kupijo psička, ki je tako trpel svoje celotno življenje! ODPRITE OČI TUDI DRUGIM
 

To je zadnje kar lahko rečem....kajti tukaj se nima kaj za reči...
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Zala na 04 Marec 2006, 22:25:26
ko sem gledala oglase mi je bil tale zelo zanimiv... potem pa se zagledala kam se naj obrnem za informacije: poglejte si

 http://www.bolha.com/oglas1578259

drugače pa zelu luškana kužija...
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 04 Marec 2006, 23:03:43
Ime pasme  Zlati Prenašalec. Jao  no comment >:( :-\ :(

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Neyka na 05 Marec 2006, 11:28:02
Hahahaha  :D :Dmogoč pa zlato prenašajo  ::) Hitr ponje boste bogati  >:( >:(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 05 Marec 2006, 14:42:58
Pa kaj zdaj že pri nas pse na internetnih dražbah prodajajo?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 05 Marec 2006, 15:03:32
Še en preprodajalec... pod imenom Jurček10 iz Rogaške se oglašujejo goldni, labradorci, bernardinci, kraševci,bernci, .. vsi mladiči so potomci rodovniških staršev, cena pa je od 45.000 - 55.000, vsi so stari 9 tednov :-\

Bo sploh kdaj konec????

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Pinky na 05 Marec 2006, 15:10:46
Tega iu rogaške sem jst tud že pred 2 meseci m opazla. Vedno več jih je... :'(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tosy na 05 Marec 2006, 16:52:25
http://www.bolha.com/index.php/ukaz/show/kat/-4/userid/shilly1

... :o Obup!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: bolha na 05 Marec 2006, 16:57:20
opičji pinč ??? ??? ???, nova pasma ali kaj?
A tisti oglasi, ki imajo ceno dano na 1 sit pomeni, da ji zastonj oddajajo ali kaj?
Lp
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 05 Marec 2006, 17:03:56
Ne, opicji pinc dejansko obstaja :D samo ni kaj dosti podoben tem mladickom, ki so na sliki kot opicji pinci... primerjaj (http://en.wikipedia.org/wiki/Affenpinscher) :-\
Ne vem, zakaj 1 SIT, ampak glede na to, da je to drazba... dobi najboljsi ponudnik najbrz...

Sicer pa prodajajo tudi bussete... :-X
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tosy na 05 Marec 2006, 17:17:11
Pa ne zato...Koliko jih prodajajo...obup... :-X
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: rina na 05 Marec 2006, 17:30:07
In vsi imajo veternarsko potrdilo. ::)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 05 Marec 2006, 17:33:06
Če ne želiš napisati cene, moraš enostavno označiti 1sit. vsaj nazadnje ko sem jaz oddajala oglas ( pa ne pasji :P) je bilo tako ;)

Lp nina

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *yure* na 05 Marec 2006, 18:06:18
Ime pasme  Zlati Prenašalec. Jao  no comment >:( :-\ :(

Lp nina

 :D :D

Prej, ko sem bral se sploh oziral na to nisem, ker sem si kr avtomaično Zlati prinašalec prebral :).

http://www.bolha.com/index.php/ukaz/show/kat/-4/userid/shilly1

... :o Obup!

Ja se strinjam ;).

opičji pinč ??? ??? ???, nova pasma ali kaj?
A tisti oglasi, ki imajo ceno dano na 1 sit pomeni, da ji zastonj oddajajo ali kaj?
Lp

Tud jst se sprašujem kako je s tem :-\.

In vsi imajo veternarsko potrdilo. ::)

Ja,ja pa kaj še ::)...še razstavni šampionat :D :D...


No comment !! >:( >:(

lp Jure

Citiraj
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Blue na 06 Marec 2006, 17:01:06
Še ena cvetka Sharone (=Fleka=Barbara=…). Včeraj je kot blisk iz neba priletela naslednja informacija. Psička Kuba (APBTxAST), kot je lahko razvidno iz njihove spletne strani, naj bi imela mladičke v septembru leta 2004. Pred kratkim smo lahko opazili oglas še za eno njeno leglo, s zelo netipičnim predstavnikom pasme (verjetno januarja ali februarja 2006). No, najnovejša novica pa je ta, da je psička Kuba imela leglo z istim omenjenim psom, leglo tudi junija 2005.
Jaz enostavno nimam več besed!!!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 06 Marec 2006, 17:27:44
no, super... torej kuba ni nič drugega kot stroj za rojevanje? sicer pa ne dvomim da služijo ogromno denarja z njo saj so taki psi sanje vsakega prepotentnega najstnika ki nima dovolj jajc in se mora dokazovati s psom...  ::)  na bolhi sem tudi videla da je ostala iz tega legla samo še ena samička... hmm... to je bilo pa hitro! sharona a imate pri vas kakšno pogodbo za nove lastnike vaših psov? ali preverjate nove lastnike in prodate psa samo takim ki so res sposobni imeti takega psa? sicer dvomim ker z vsakim dejanjem samo dokazujete da vam psi pomenijo samo polno denarnico in nič drugega. torej prodate psa vsakemu ki potrka na vrata in ima dovolj denarja v žepu? hmmm... še vedno mi niste odgovorili na vpašanje o sterilizaciji in kastraciji psov neprimernih za vzrejo iz vaše vzreje.... ::) torej lahko predvidevam kakšen je odgovor? no, pa saj sem ga vedela še preden sem zastavila vprašanje. na search.and.rescue ste se takoj razjezili ker naj bi širila napačne informacije o vas in jo lahko zato tudi tožite... čudno da meni in ostalim v tej temi niste omenili tega... hmmm... mogoče zato ker se zavedate da govorimo resnico in veste da je dovolj dokazov ki izpodbijajo vaše zgodbice in sladke besede?  ::)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: MIŠA na 06 Marec 2006, 17:48:56
Tudi sama sem presenečena nad nekaterimi zanikanji sharone. Predvsem tam, kjer govori, da njen življenski sopotnik ni nič kaj preveč zainteresiran za tole " čarunalniško škatlo" ;). Tako jaz, kot vsi ostali, se lahko na nekem drugem forumu, pod njihovimi aktualnimi pasmami prepričajo, da je nekaj časa nazaj oglaševal njihova legla pod imenom Dare.

Ob prebiranju tega foruma se mi je javilo nekaj ljudi, ki so me obvestili, da se zgoraj omenjeni osebi večkrat javita tudi na razne oglase, kjer oddajajo rodovniške pse zastonj. Zanimivo  ???


Miša
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: dog4ever na 06 Marec 2006, 17:57:27
Na Balkankinology ima nick dbarbara....
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Blue na 06 Marec 2006, 18:10:38
In psi iz legla junija 2005 tudi niso vsi zdravi, vem za enega s kožnimi problemi, po vsej verjetnosti gre za kakšno vrsto alergijo. Kolk je potem kužkov, ki jih zavržejo, ko so bolni in razni muloti nimajo denarja za veterinarske stroške. Tistih par 10.000 tolarjev že zbere skupi, kaj pa potem?

Aja, pa očetu zadnjih dveh legel d Kube je ime Buč. Ima kdo o njem kakšne informacije?! Glede na to na kakšni ketni je .... se mu v življenju ne piše dobro.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 06 Marec 2006, 20:47:00
Blue : Je Buč pes iz moje priponke?

Če je to to, je tekla debata o njem že Tule (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=148.msg2725#msg2725).

Lp nina

 
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Blue na 06 Marec 2006, 21:17:09
Ja, to je tale kuža. Zdaj se spomnim tele slike, iz oglasa na mojpes.com.
Ima še eno sliko, isto tako z grozno ketno, mi je žal ne uspe dati gor.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 06 Marec 2006, 21:18:53
Od forumašice Mašy brat Miha ima samca iz legla, ki je omenjen v temi Psi tipa bull. Mogoče ti bo ona lahko dala kakšno info. o Buču.

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 06 Marec 2006, 21:19:14
ubožček je tale psiček, resnično :'(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Zala na 07 Marec 2006, 16:39:12
pismo ej, zdej  prav ne veš več kje bi kupil psa! povsod naletiš na preprodajalce... in če se meni kdo res zdi nečloveški je to Matoša >:( >:( >:( po pet oglasov ima v salomoncu vsakič  >:( >:( >:( :-X
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ReX na 07 Marec 2006, 19:07:43
(http://)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 07 Marec 2006, 20:58:57
torej lahko predvidevam kakšen je odgovor? no, pa saj sem ga vedela še preden sem zastavila vprašanje. na search.and.rescue ste se takoj razjezili ker naj bi širila napačne informacije o vas in jo lahko zato tudi tožite... čudno da meni in ostalim v tej temi niste omenili tega... hmmm... mogoče zato ker se zavedate da govorimo resnico in veste da je dovolj dokazov ki izpodbijajo vaše zgodbice in sladke besede?  ::)
Šapa. Nikoli ne bomo vedeli kaj je res in kaj ne. Midva sva s šarono nadaljevala pogovor na zasebno in naredili smo čez to zadevico  križ.
Počasi se mi dozdeva, da se je brezveze vtikati v preprodajalce na takšni ravni. Sami so se pač odločili za tovrstno dejavnost in samo oni nosijo odgovornost za svoja legla in dejanja. Oni so itak prepričani, da ravnajo prav. Pustimo ljudem, da sami presodijo kje je najbolje kupiti psa.
Pa še nekaj. Niso vsi preprodajalci slabi. Nekateri to delajo temeljito in premišljeno. Ponavadi so psi takšnih ljudi  zdravi, na razstavah dosegajo odlične rezultate in dajejo zdrave potomce.
Lp, Ines!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 07 Marec 2006, 21:03:43
hmmm.... upam da mi bo uspelo dati sliko v priponko... no če ne bo uspelo bom pa na drug način objavila sliko... torej to je še ena slika Buča. pes je na verigi ki je zeloooo debela  ::) pa saj je pes, ne pa sidro, no.... ljudje res nimajo srca  :(

upam da bo barbara obrazložila situacijo... sploh me pa zanima zakaj tako izčrpuje svojo psičko... leglo vsako leto in to kar 3 legla zapovrstjo  ::) povpraševanje je očitno veliko... tki psi pa kaj hitro pristanejo v napačnih rokah.... mislim pa da mi ni treba naprej razlagati saj je vsem jasno kaj želim povedati...
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 07 Marec 2006, 21:07:54
ni uspelo... no bom pa tako nalepila sliko:
BUČ (http://i23.photobucket.com/albums/b356/saska_zajc/Bu.jpg)

malo je majhna... bom probala popraviti...

SAR mislim da se vsi strinjamo da taka vzreja ki se jo gre barbara ni sprejemljiva... niti njeno preprodajanje... sploh pa ne njen odnos do psov  ::)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Urška na 07 Marec 2006, 21:23:59
SAR, potem mi pa pokaži enega dobrega preprodajalca.

Trdim, da ljudje, katerim je na prvem mestu zaslužek, niso sposobni delati v dobro pasme.

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Neyka na 07 Marec 2006, 21:32:40
Pa še nekaj. Niso vsi preprodajalci slabi. Nekateri to delajo temeljito in premišljeno. Ponavadi so psi takšnih ljudi  zdravi, na razstavah dosegajo odlične rezultate in dajejo zdrave potomce.
Lp, Ines!

Potem se jim pa reče vzreditelji in to dobri vzreditelji če imajo zdrave in karakterno ter vizualno lepe pse.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 07 Marec 2006, 21:36:17
SAR, potem mi pa pokaži enega dobrega preprodajalca.

Trdim, da ljudje, katerim je na prvem mestu zaslužek, niso sposobni delati v dobro pasme.



Nisem mislila preprodajalcev, ki sami naštepajo nevemkoliko  legel in jih nato za mastne pare prodajajo naivnim lastnikom. V mislih sem imela ljudi, ki ti po tvoji želji pomagajo najti dobrega psa in se lahko na njihove izkušnje zaneseš, ker jih pač sam nimaš. Imam dve kolegici, ki sta na ta način kupili psa. Ena je lastnica že eno leto in pol, druga pa pol leta. Obe sta zelo zadovolnji. No saj niti ne morem trditi, da so to preprodajalci. Morda bi lahko to poimenovala kako drugače, vendar se ne spomnim pravega izraza.
Lp, Ines!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 07 Marec 2006, 21:44:42
s&r takim ljudem kot jih ti obisuješ definitivno ne rečemo preprodajalci. Jaz jim rečem kar vzreditelji, taki ki se jim ne gre za lasten zaslužek in te napotijo tudi h " konkurenci" če vedo, da boš tam lahko dobil to kar iščeš.

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 07 Marec 2006, 21:50:02
s&r takim ljudem kot jih ti obisuješ definitivno ne rečemo preprodajalci. Jaz jim rečem kar vzreditelji, taki ki se jim ne gre za lasten zaslužek in te napotijo tudi h " konkurenci" če vedo, da boš tam lahko dobil to kar iščeš.

Lp nina
Ne moremo jim reči vzreditelji, če ti psi niso vzrejeni pri njih. Lahko so kvečjemu nekakšni posredniki ali kaj takega.
Lp, Ines!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Urška na 08 Marec 2006, 23:19:11
Tole je danes priromalo na moj mail... Takole izgleda pasja farma http://www.dogheart.hu/dogmengele.htm
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Nelly na 09 Marec 2006, 00:14:08
Katastrofa  :'( :'( :'( :'(

Ma take ljudi bi bilo treba... ne vem, ne najdem dovolj grdih besed  :'( :'(

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: SKY na 09 Marec 2006, 07:13:56
Vsak,ki me pozna ve,da sem miroljuben človek,sam takšna stvar mi pa dvigne pritisk!

Nekaj nikakor ne kapiram-tem "ljudem" so ti psi vir zaslužka,se previ,če bi vsaj na njih gledali iz tega stališča,bi lepše skrbeli zanje,bi imeli od njih več koristi(več mladičev,več bi jih preživelo....).Mislim,vsak obrtnik bo skrbel za svoje orodje ali stroje,ampak ne,takšni in podobni stvori pa ne morejo poskrbeti za živali.

Ne morem reči,da bi bilo takšne potrebno pobiti,ker se ne morem spustiti na tak nivo(čeprav moram priznati,da večkrat pomislim na kaj takšnega.Bi pa bilo treba takšne farmarje vsaj za en teden zapreti v en tak pesjak ali pripeti na verigo,brez zavetja,z ležiščem sredi blata in to pozimi in jim futrat pomije,kot vidimo bna sliki.

Malokdo,bi si po takšni lekciji upal ponoviti nekaj takšnega!


Lp
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: rina na 09 Marec 2006, 12:26:55
Nisem mislila preprodajalcev, ki sami naštepajo nevemkoliko  legel in jih nato za mastne pare prodajajo naivnim lastnikom. V mislih sem imela ljudi, ki ti po tvoji želji pomagajo najti dobrega psa in se lahko na njihove izkušnje zaneseš, ker jih pač sam nimaš. Imam dve kolegici, ki sta na ta način kupili psa. Ena je lastnica že eno leto in pol, druga pa pol leta. Obe sta zelo zadovolnji. No saj niti ne morem trditi, da so to preprodajalci. Morda bi lahko to poimenovala kako drugače, vendar se ne spomnim pravega izraza.
Lp, Ines!

Saj preprodajalci sploh ne štepajo legel. Preprodaljalci kupijo celo leglo (brez mame), nekje na eni farmi (recimo kot una na linku), po zelo nizki ceni in potem upajo da preživi čimveč psov, ki jih potem drago prodajo. Včasih pa ponaredijo še kakšnen rodovnik.

Šteparji pa imajo svoje psice in svoja legla in prodajajo mladiče, ki so se skotili njihovim psicam. In potem služijo s svojimi psi.

Tisti, ki pa kupijo zdravega, tipičnega psa nekje in ga pripeljejo domov in potem prodajo naprej (oz. dajo v solastništvo) pa niso tisti "taslabi" preprodajalci. Pri teh gre vse po legalni poti in tako, da se za psa ustrezno skrbi. Sicer preden tak pes pride v svoj stalni dom, mogoče zamenja nekaj začasnih domov, kar zanj vrjetno ni prijetno.

lp
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 09 Marec 2006, 13:48:29
Vsi, ki iz kakršnega koli razloga nabavijo pse pri preprodajalcih, vsaj posredno podpirajo farme, kakršna je tista na linku. No tista je že skrajna, nekje v fazi propadanja bi rekla.
Obstajajo posredniki, ki ti pomagajo najti kvalitetnega psa od znanega vzreditelja. Nekateri to naredijo za lon, drugi poberejo provizijo od prodajalca ali kupca ali kar od obeh. Ko zadeva postane posel v malce večjem obsegu in profit postane pomemben del transakcije, kvaliteta nujno pade in posrednik postopoma postane navaden preprodajalec.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 22 Maj 2006, 18:19:23
no, da malo osvežim tole temo... sharona/fleka/barbara vsak dan preseneča oz. vsak dan se izve kaj novega o njenemu nategovanju ljudi  :-X :-X

uporabnik iz sosednjega foruma je plačal 80.000sit sharoni, da mu je psa peljala na Madžarsko kupirati ušesa. že cena 80.000sit je zelooooo visoka za kupiranje (ponavadi pride kupuranje okoli 100€)... no in ko je psa dobil nazaj ga je moral peljati k veterinarju, ker so šivi popokali in so se ušesa odprla... in veterinar mu je rekel, da naj bi bila ušesa zašita z navadnim cvernom  :-\  lastnik psa je pa prav zato, da bi bilo vse lepo profesionalno narejeno plačal toliko denarja... ::) več o tem tukaj:

http://www.slo-apbt.com/forum/viewtopic.php?t=1845&start=0

nategovanje nima konca...
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 22 Maj 2006, 20:36:19
Prov mu je, kaj pa daje psu rezat ušesa.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 22 Maj 2006, 21:06:13
Prov mu je, kaj pa daje psu rezat ušesa.
hehe... vseeno ni prav, da ga tako nategnejo  :) 
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 02 Junij 2006, 11:27:21
In psi iz legla junija 2005 tudi niso vsi zdravi, vem za enega s kožnimi problemi, po vsej verjetnosti gre za kakšno vrsto alergijo. Kolk je potem kužkov, ki jih zavržejo, ko so bolni in razni muloti nimajo denarja za veterinarske stroške. Tistih par 10.000 tolarjev že zbere skupi, kaj pa potem?

Aja, pa očetu zadnjih dveh legel d Kube je ime Buč. Ima kdo o njem kakšne informacije?! Glede na to na kakšni ketni je .... se mu v življenju ne piše dobro.

Malo brskam po bolhi in glej no glej. Spet APBTji in oče...
(http://www.bolha.com/images/image/_44468085e1119.jpg)

...spet Buč. Je on v Slo. edini APBT ? Mislim..  :-\ :( >:(

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: deteljica na 02 Junij 2006, 12:47:01
Še en preprodajalec... pod imenom Jurček10 iz Rogaške se oglašujejo goldni, labradorci, bernardinci, kraševci,bernci, .. vsi mladiči so potomci rodovniških staršev, cena pa je od 45.000 - 55.000, vsi so stari 9 tednov :-\

Bo sploh kdaj konec????

Lp nina

ja, seveda
 in enajsti Jurček je tisti, ki tam psa kupi  ;D
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Alenka** na 02 Junij 2006, 14:18:02
Tale jurček je, če se ne motim g. Marjan Čakš iz okolice Rogaške Slatine. No, če ni jurček, bi pa vseeno rada povedala par besed o tem "šteparju".
Ko sva s fantom začela se zanimati in kupovati kužka, sem bila povsem neizkušena in tako sem ( ne me kregat zdaj) videla oglas v oglasniku: mladički, ZP; rodovniški starši, brezrodovnika, možen ogled obeh staršev,...Ker sva bila ravno v tem času s fantom na počitnicah v Podčetrtku, sva se pač odpeljala tja pogledat.Hiša stoji res na čudovitem kraju in te skoraj pramami. Pesjaki so zadaj, sicer v kolikor toliko dobrem stanju, če se temu lahko tako reče, en kuža pa je bil privezan na verigo(!). No, in jaz gledam kje so zdaj mladički.Pa pravi gospa, da so pa na drugi lokaciji, par minut vožnje stran. In naprej vsa sladka, kava gor dol, prijaznost res na vrhuncu. Tako, da se mi je kljub nevednosti začelo vse skupaj zdet sumljivo. Ko sem ji rekla, da lahko vsaj vidim rodovnika me je gladko preslišala.
Potem smo se odpeljali na eno kmetijo in tam so imeli v čisto navadnih boksih za prašiče, na betonskih tleh in prgišču slame čez 2 zlati prinašalki ( ki sta revi ubogi, komaj spominjali na to) in vsaka po 8 maldičkov. Brez vode, hrane in polno iztrebkov. Kakšen meter stran pa bernska planšarka, tudi z mladiči in po celem hrbtu odprto rano. Baje, ker se je nekam čez ograjo rinila. :'(
Skratka, po videnem sva se seveda takoj pobrala stran. Mislim, kaka groza.
Aja, še vprašala sem zakaj potem nimajo rodovnika, če ga imata obadva starša. Ja, da niso šli delat vzrejnega, ker se kao ne splača??????? Haaaalo :o Pa da je to ita sama kuhinja, še najbolj pa med Bernci.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tosy na 02 Junij 2006, 19:30:31
 :-X Pa se mu tega ne da preprečiti..Ni še nobena poštena inšekcija poskušala? :-X :'(
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *nastya_lony* na 04 Junij 2006, 21:30:17
Zadnjič sem malo gledala Salamonov oglasnik in od "g."Matoše videla oglas, da prodaja rodovniške leonberžane, bernce, bernaredince,..Pa sem rekla mami naj za hec pokliče, pa vpraša za koliko prodaja mladiče leonberžane. Pa reče, da so z rodovnikom 700 EUROV, brez rodonika pa 500 EUROV.Pa še mami vpraša kdaj bo imel leglo(če lahko tako rečem), pa reče,da sploh ni problema,da gre v Francijo in da lahko imamo že čez en teden doma mladega leonberžana(seveda nismo imeli od njega namena kupiti psa,ker smo že itak imeli Lonija)..
Je pa en moj sošolec kupil psa "rodovniškega" višavskega terierja in je zdaj star 1 leto in so bili že nevemkolikokrat pri veterinarju,ker ima razne alergije , uglavnem je cel bogi :'( :'( .

Te preprodajalce pa res tak sovražim, sploh take kot je Matoša, ker ima take bedne razmere za pse in druge živali >:( >:( >:(


Lp,
Nastja , Lony in Dony ;)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: search.and.rescue na 04 Junij 2006, 21:50:16
Najbolj zažge v salamoncu oglas, ko piše URADNO VERJETNO SAMO PRI NAS  ;D ;D ;D :D :D
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *nastya_lony* na 04 Junij 2006, 21:58:53
Najbolj zažge v salamoncu oglas, ko piše URADNO VERJETNO SAMO PRI NAS  ;D ;D ;D :D :D

Ja se strinjam..Sploh če piše tudi, da je MOŽNO PLAČILO NA VEČ OBROKOV, potem pa še URADNO VERJETNO SAMO PRI NAS(tako kot je napisala S&R). ;D
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: MIŠA na 28 Avgust 2006, 10:33:16
No, pa ste dobili še mene na svojo stran!

Včerajšnji dogodek na Trboveljski razstavi me je vzpodbudil, da se vam pridružim v vašem bolju proti dvoriščnim šteparjem. Zadeva ni tako nedolžna, zato smo sklenili, da bomo podali uradno prijavo in sprožili uradni kazenski postopek zoper osebe, ki so na teh straneh že dobro poznane. Dare in njegova Barbara iz Medvod sta namreč sklenila, da bosta začela fizično obračunavati in verbalno groziti ljudem, ki jim niso po godu. Ker jima do danes nisem ne jaz in ne moj Bobi, storila nič žalega s svojimi dejanji ali besedami, razen tega, da sva jima brezplačno in na svoje stroške pripeljala psa iz Srbije, se čutim dolžno, da se zavzamem za pasmo, ki mi je ljuba. Predvsem pa, da onemogočim nadaljne nečedne posle, ki jih počneta s svojimi psmi. In kot je videti, bi rada to počela še z nekim pol uradnim blagoslovom. Nikakor pa ne bom trpela, da bi se takšni ljudje hodili šopiriti na uradne kinološke prireditve po vrh vsega pa si vzeli pravico napadati ljudi, ki so s svojimi razstavljalskimi dosežki daleč pred njimi. Takšni ljudje nimajo kaj iskati na kinoliških prireditvah in na to je potrebno javno opozarjati. To sem storila že včeraj in bom vsakič, ko bom te osebe zagledala na kakšni kinološki prireditvi.

Potrudila se bom, da bom tukaj in na sodišču obelodanila njune packarije, ki jih ni malo in vem jih kar za nekaj, kakor tudi, da bom zadevo pripeljala na uradno pot, da se jih ustavi enkrat za vselej.

Miša
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kanchy na 28 Avgust 2006, 11:13:05
BRAVO MIŠA!!!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andreja na 28 Avgust 2006, 13:59:19
BRAVO!  :o
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Satin na 28 Avgust 2006, 14:48:28
BRAVO MIŠA!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Kast na 28 Avgust 2006, 14:52:04
Bravo Miša! Kako se boš pa lotila?
LP
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: MIŠA na 28 Avgust 2006, 19:31:02
Bravo Miša! Kako se boš pa lotila?
LP

Pravzaprav se je včeraj gospod Dare sam  zelo potrudil, da bo njegov pregon  na UJV potekal po predpisih. Kaj vse pa bo na sodišču prišlo na plano, pa tudi sama ne vem. Se pa bom potrudila, da bo to čim bolj odmevno ne samo po forumih ampak tudi v dnevnem časopisju, da bodo ljudje spoznali s kakšnimi dvoriščnimi šteparji lahko imajo opravka. In pa seveda tudi to, da ljudje takšnega kova nebi smeli posedovati pse.

Sedaj, ko je toliko govora o sprejetju zakona, bi morali predvideti tudi to, da bi strogo omejili ne samo posedovanje oz. zahtevali opravljanje nekega izpita, ampak tudi to, da ljudje  z živimi bitji nebi smeli služiti. Ne samo nezakonito ampak predvsem nekaznovano.

Miša
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *yure* na 28 Avgust 2006, 19:58:11
Bravo MIŠA !


lp Jure
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *nastja* na 28 Avgust 2006, 19:58:49
BRAVO MIŠA!!!!!
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: trigi na 29 Avgust 2006, 12:05:29
MIŠA popolnoma podpiram tvojo akcijo .... Bravo

lp, Črt
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Yo na 29 Avgust 2006, 18:28:56
Miša, kako pa to, da si jima sploh nabavila psa? Kolikor vem, si že zelo dolgo članica različnih forumov, ti dve osebi pa sta že zelo dolgo znani kot preprodajalca psov. Saj si vedela, komu daješ psa, ne?

Glede na dostopnost informacij je to tako, kot če bi jaz nudila prevoz "g. M.". Ma dajte, prosim vas. Malo pobrskajte po raznih arhivih, pa bo vse jasno. Sploh pa pazite, v kaj se spuščate.

Sicer pa preprodajanje psov, grožnje, klicarjenje direktorjev forumovcev, ki niso pogodu, zasledovanje ljudi... znano, ne?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: scythe na 29 Avgust 2006, 18:37:10
Miša, kako pa to, da si jima sploh nabavila psa? Kolikor vem, si že zelo dolgo članica različnih forumov, ti dve osebi pa sta že zelo dolgo znani kot preprodajalca psov. Saj si vedela, komu daješ psa, ne?

Glede na dostopnost informacij je to tako, kot če bi jaz nudila prevoz "g. M.". Ma dajte, prosim vas. Malo pobrskajte po raznih arhivih, pa bo vse jasno. Sploh pa pazite, v kaj se spuščate.

Če me spomin ne vara, je Miša v neki temi (žal ne vem kje) razložila vse skupaj. In meni se zdi, da ravno na tem forumu. Žal se pa res ne spomnim kje, kdaj, kako in zakaj.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 29 Avgust 2006, 18:42:51
Če me spomin ne vara, je Miša v neki temi (žal ne vem kje) razložila vse skupaj. In meni se zdi, da ravno na tem forumu. Žal se pa res ne spomnim kje, kdaj, kako in zakaj.

Tule (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1052.msg27518#msg27518)če misliš to.

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: scythe na 29 Avgust 2006, 18:46:21
Tule (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1052.msg27518#msg27518)če misliš to.
Ja, tole sem mislila.  :-[ Hvala.  :)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Yo na 29 Avgust 2006, 18:55:14
Ja, in kaj naj bi to meni povedalo?
Ma, ste naivni, res, vsi skupaj...
Kaj je res narobe, Miša? Nisi dobila obljubljenih procentov?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Jurastic na 29 Avgust 2006, 23:08:10
Citat Yo:
Citiraj
Kaj je res narobe, Miša? Nisi dobila obljubljenih procentov?

 :) Pa se le najde kdo, ki ga ne zapušča spomin!

Za obuditev spomina ostalim:
-------------------------------------------------------------------------------
Ako laze koza ne laze rog.
Quote:
Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif
« Odgovor #30 : Torek, 01.04.2003 : 19:16:55 »

--------------------------------------------------------------------------------
Evo kaja, seštevam ena in ena in mi vedno tale rezultat pride....Pomojem prav seštevam.


Citat

Arti piše: "Cene preprodajalcev niso nižje samo 20%-30% ampak tudi 50 in vec. "

A so res?

Pred kratkim smo preverili. Neimenovana gospa iz Ljubljane je prodajala mastinko , mladica za 1500 EUR, njen vzreditelj iz Srbije pa po direktnem oglasu isto psicko za 400 EUR.

Kaj boš pa na to komentiral?


Na ovo sledi odgovor
Quote:
Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif
« Odgovor #32 : Torek, 01.04.2003 : 20:49:22 »

--------------------------------------------------------------------------------
Pozdravljena Kaja!

Vse kar želiš vedeti o tej psicki najdeš na:

http://www.iron-lion.co.yu

In, da cena je 400Eurov!

Tale "Gospa Miša" že malo pretirava!
Na tem sajtu imaš tudi e-mail, piši in g. Davor ti bo rade volje odgovoril, saj je zelo prijazen fant!

lp

Milan

A evo sta ta gospa Misa kaze za ljude koja je i ona sama
Quote:
Kakšni ljudje po navadi kupujejo in nasedejo preprodajalcem ? Povsem povprecni in vsakdanji ljudje, po navadi izobraženi in normalno situirani, takšni, kot vi ali jaz, ki imajo radi živali in si nadvse želijo male kosmate pasje kepice. Ljudje, ki želijo razveseliti svoje bližnje za Miklavža, Božicka, novo leto, Valentinovo, rojstni dan, god ali uspešen zakljucek šolanja ali preprosto zato, ker jim je prejšnji kuža ravnokar poginil in si nadvse želijo novega
Ker je zadošceno zakonom, takšnim preprodajalcem nihce ne more stopiti na prste. Edino prevarani posamezniki vcasih opozorijo na svojo bridko izkušnjo.
Nešteto je žalostnih zgodb prevaranih kupcev, ki so nepremišljeno drveli v nakup in nasedli preprodajalcem psov. Še vec je kupcev, ki so jim naasedli, pa o tem nocejo javno spregovoriti zaradi lastnega sramu.

Mozda ipak ja gospi posaljem koju hiljadu evra za lecenje.Posle ovoga ce stvarno dobro doci.
Drugo taj koji ti je pricao da Uno nema rodovnik zasluzuje da se leci na istom mestu zajedno sa tobom.
I da ponovim MISA JE PREPRODAVAC!!!!!!!!

----------------------------------------------------------------------------------------------
Dober glas se širi celo v Srbijo, samo do  Pesjanarskih punc ne! HAHA

Citat Miša: …
Citiraj
da ljudje  z živimi bitji nebi smeli služiti
…,

izključuje njen oglas: (http://www.mefisto.si/mastino/forum/aglas.jpg)

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: MIŠA na 30 Avgust 2006, 02:07:00
Najprej naj se zahvalim vsem, ki ste na tak ali drugačen način poslali  željene podatke, ki so mi v veliko pomoč.  Hvala tudi vam, ki me javno podpirate.

Ko se človek enkrat izpostavi javnosti mora biti pripravljen  tudi na negativne odzive. Žal, je to cena slave, ki so jo izkusile mnoge bolj znane osebnosti od mene. In če so preživele one, bom tudi jaz.:P

Miša





Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 16 Marec 2007, 12:22:35
ČUDEŽNA PREOBRAZBA ČISTOKRVNEGA NEMŠKEGA BOKSERJA V MEŠANCA

Nina Leban in njena mati sta prek oglasa pri Sandiju Sušniku kupili čistokrvnega nemškega bokserja, za katerega se je izkazalo da je navaden mešanček-mladička sta zato vrnili, Sušnik pa jima denarja še vedno ni vrnil. Meni, da ni kriv če se je njegova psica parila po svoje.


Novo mesto, Kamnik, 14. marca-
Nina in njena mati sta se po izgubi psa odločili za nakup novega. Na spletni strani Bolha.com sta našli oglas S.S. iz Kamnika, ki je prodajal čistokrvne mladiče Nem. bokserja za ceno 50.000 tolarjev (dobrih 200 evrov). Hči je prodajalca poklicala in ta ji je zatrdil da so psi čistokrvni, vendar brez rodovnika. Poslal ji je tudi slike mladičkov. Ker s slik ni mogla ugotoviti ali so psički dejansko bokserji, se je konec septembra 2006 odločila da jih gre pogledat. Psički so bili stari okoli dva tedna, bili si jo všeč zato je za enega od samčkov plačala del kupnine, ponj pa je šla naslednji mesec. Opazila je, da psiček ni imel potlačenega gobčka kar je ena od značilnosti omenjene pasme, vendar jo je prodajalec prepričal da se bo bo gobček z rastjo psa preoblikoval. Tako je naivno plačala še preostali del kupnine in ga odpeljala k materi. Ta je takoj vedela da ni čistokrvni, kar je potrdil tudi kinolog-družinski prijatelj. Nina Leban je takoj naslednji dan psa odpeljala nazaj. Kot pravi, Sušnika ni bilo doma,bila je le njegova žena. Ko je od nje zahtevala vračilo denarja je ta rekla, da pri sebi nima toliko gotovine in ji obljubila, da ji bodo denar nakazali na bančni račun. Od takrat je minilo že skoraj pol leta, denarja pa nikjer. Sušnik naj se nebi oglašal na telefon, ko ga je želela obiskati na domu pa se je zaprl v hišo, kot pravi Lebanova. Ker je prepričana da sta bili z materjo oškodovani in ogoljufani, vztraja pri vračilu denarja. Sušnika smo poklicali tudi sami. Povedal nam je, da je Lebanova pse videla in se sama odločila za nakup, v to je ni nihče prisilil. Kot je zatrdil, je psico peljal parit k čistokrvnemu nemškemu bokserju, vendar "nisem kriv, če se je morda že prej sparila s katerim drugim". Dodal je da bo denar vrnil, vendar ne v celoti kajti s psičkom je imel kar nekaj stroškov pri veterinarju. Lebanova je namreč pred nakupom želela, da psičku skrajšajo rep. Kot je dejal se sam ne čuti krivega, ker ni nameraval nikogar ogoljufati. Vendar s tem zgodba še ni končana, kajti Lebanovi sta se odločili primer prijaviti policiji.

Kopirano iz slo-apbt (http://www.slo-apbt.com/forum/viewtopic.php?t=1540&postdays=0&postorder=asc&start=15)

 ::) ::) :-\

Lp nina
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 16 Marec 2007, 12:48:07
Kar je iskala to je dobila - sama si je kriva. Pa vesela naj bo, da ji ni treba še kakšne kazni plačati (rep je dovoljeno krajšati samo do 5 dneva starosti)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 16 Marec 2007, 13:11:41
Meni se pa zdi prav, da jih prijavi 8)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: leonora na 16 Marec 2007, 13:50:34
Zakaj bi jih prijavila?Še ni slišala za rodovnik  ;)  ??? Kje so zdaj tisti,ki trdijo,da so rodovniki samo za razstave?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 16 Marec 2007, 14:06:31
Zato, ker je ona svojo lekcijo dobila, prodajalec pa ne :)

In ni mi vsec ta ideja, da so si kupci sami krivi, ker se ne pozanimajo - sigurno so krivi, samo kaj - ce kupis pokvarjen radio, si si sam kriv ali je kriv tisti, ki ti je zagotovil, da dela?
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: deteljica na 16 Marec 2007, 14:09:52
Zato, ker je ona svojo lekcijo dobila, prodajalec pa ne :)

Prodajalec bi bil v prekršku samo,če bi pse prodal z lažnim rodovnikom. Tako pa: videno-kupljeno, cena primerna kvaliteti  ::).
Kot pogosto(redno  :P) v takih primerih ;) .

Če pozabimo,da se po moje psov brez papirjev sploh ne bi smelo prodajati, ampak samo poklanjati  8)
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: isla na 16 Marec 2007, 14:17:09
Kje so zdaj tisti,ki trdijo,da so rodovniki samo za razstave?

Tistim, ki tudi pasme katero kupujejo ne prepoznajo (boxar je precej tipicen kot mladic) tudi rodovnik nic ne pomaga, saj jim zlahka podtaknejo lažnega.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 17 Marec 2007, 13:38:27
Tisti, ki mladiča vrne samo zato, ker mu njegov videz kar naenkrat ni več všeč (a ko ga je kupila ji je pa bil všeč?) vrnejo vzreditelju (in to potem, ko je pes zaradi odrezanega repa za vedno skažen) si drugega psa niti ne zasluži.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andreja na 19 Marec 2007, 09:31:29
Sicer pa čistokrvni ne obstaja. So rodovniški in so mešanci, tako da tukaj niti ni zavajanja. Če je hotela bokserja bi pač vzela z rodovnikom.
Po moje ni upravičena do vračila, oz. še kazen bi morala plačati za kupiranje repka, če tega ni sama naredila (sama odpeljala k vetu) pa šteparju poslat račun.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: deteljica na 19 Marec 2007, 09:53:32
Tisti, ki mladiča vrne samo zato, ker mu njegov videz kar naenkrat ni več všeč (a ko ga je kupila ji je pa bil všeč?) vrnejo vzreditelju (in to potem, ko je pes zaradi odrezanega repa za vedno skažen) si drugega psa niti ne zasluži.

Tak odnos je višek hohštaplarije in neprimernega odnosa do živali.
Ti si ne zaslužijo nobenega psa. Gre mi na bruhanje kakšen folk hodi po svetu.
Tipični primitivci ,ki kupijo psa, da se bodo bahali. Pa še bahali bi najraje zastonj z nalepko "kvaliteta".
Vidi mladiča , ga vzame, zahteva pohabo PROTI vsem veljavnim zakonskim predpisom. Potem pa , ko izve ,da se bo že na daleč videlo,da je pes "fičo z nalepko mercedesa" ne pa mercedes- pol ga pa zavržejo-ogabno je edina pripomba, ki jo na to imam.
Vračilo šteparju je isto, kot če ga vržeš na cesto. Kaj pa mislite,da bo "vzreditelj " z njim? Vsak dan se bo bolj videlo, da ni boksar, vsak dan so samo dodatni stroški  :-\. A ste res vsi naivni ? A res še kdo od vas verjame,da nerodovniške mladiše štepajo iz ljubezni do psov, ne izključno iz ljubezni do denarja?
Poleg tega ponovno poudarjam, da je bila cena čist primerna. Plačali so točno toliko, kot so dobili. Niso plačali cene rodovniškega mladička.
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 19 Marec 2007, 12:56:39
Še ena preprodajalska iz sobotnih Novic: na meji so dobili Italijane, ki so 6 odraslih lovskih terierjev švercali kletki, ki se jo sicer uporablja za transort golobov pismonoš, sedmega pa so imeli skritega pod zicem. Psi v kletkah so bili tako nabasani, da niso mogli niti migniti. Dokumentov niso imeli oz imeli so dokumente za vse mogoče pse, samo za te v prtljažniku ne. Sklepajo, da gre za preprodajalce, ki švercajo  pse iz juga za potrebe Italijanskih lovcev. Pse so dali v obalno zavetišče, vendar je inšpektor odločil, da jih morajo vrniti "lastnikom".
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 19 Marec 2007, 18:57:53
Brihtna glava tale inšpektor... ni kaj.... ???
 Ta je pa vreden svojega stolčka.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: dusica na 18 Oktober 2007, 08:46:24
Spoštovani!Veliko se govori in piše o preprodajalcih domačih živali, predvsem prov,kateri nimajo niti vpisanih prednikov, imajo ponarejene rtodovnike in podobno.Že dolgo iščem zvezo za preprečevanje takega služenja denarja, a je ne dobim.Predlagam pa vsem, ki kupujejo psa, naj kupijo psa z rodovnikom, od prodajalca zahtevajo pogodbo, v kateri pišejo obveznosti novega lastnika psa in obveznosti vzreditelja v primeru bolezni ali genetske napake.Če ne bomo kupovali psov brez rodovnika, ki pa so ,roko na srce nekoliko dražji kot nerodovniški psi,če bomo preprodajalsca v primeru bolezni,genetske napake,ali celo smrti mladička tožili in ga prijavili organom pregona kot kupci, ne bomo dosegli prav nič
Nima smisla preko foruma  pisati cele dizertacije o preprodajanju psov,če ljudje kupujejo pse najraje pri takoih ljudeh.Točno vemo, mi ki se ukvarjamo s kinologijo, kaj je treba predati novemu lastniku ob prevzemu mladička.Knjižico o vakcinaciji pred kužnimi boleznimi,pogodbo, uzakoniti pa bi morali, da morajo biti vsi mladički, ki nimajo rodovniške številke pred prevzemom čepirani, in veterinar, ki jim vstavi čipe, mora v seznam VURSA vpisati številko čipa.Le tako bi lahko sledili takim mladičkom.
Lansko leto sem imela s svjo psički, ki je rodovniška, nima pa vzrejnega dovoljenja zaradi displazije kolkov leglo.Takoj se je po vsej Sloveniji v boxeraških krogih razvnela razprava, kako si lahko to dovolim in takoj so moji psarni izdali prepoved vzreje za eno elato, imam namreč še eno zelo lepo psičko, ki ima glede standardov in zdravja vse 1A, ima tudi potrebne izpite.Prvi psički sem takoj ko je bila ugotovljena displazija pričela dodajati dodatek k hrani za jačanje vezivnega tkiva. ponovno sem jo peljala na slikanje kolkov, kjer je veterinar ugotovil, da displazija še vedno je a da je vezivno tkivo tako ojačano, da je ne  moti.Psička je v osmem letu, divja za žogo kot nora, plava in se igra in prav nič ne kaže displazije.
Vtikanje v  moje osebne zadeve in v zadeve drugih, ki naredijo nekaj, kar se drugih prav nič ne tiče , je zame nesprejemljivo.Naj imajo tudi tidti, ki pač nimajo rodovniških psov ali tako kot se je zgodilo pri moji psici, ki nima vzrejnega dovoljenja, veselje do legla in mladiče.Moji nerodovniški so vsi v dobrih rokah, bili so vzrejeni tako kot bi bili zlati, v ljubezni in pazljivosti, razglisteni, ceplejeni ,pravilno hranjeni, prav tako pa tudi njihova mamica.Vzeli so jih ljudje, ki so si želeli boxerja in imam še danes zvezo z njimi in se vsake toliko časa šlišimo in vidimo.Prav tako počnem z mladički brez rodovnika to, kar sem in še vedno počnem z rodovniškimi mladički, ki so šli prav tako v zelo dobre roke.Mislim, da je glede preprodajalcev stvar le v tem ,kakšen odnos imajo kupci do njih.Dokler bodo pse kupovali pri preprodajalcih, jim dajali ponarejene rodovnike, toliko časa bodo preprodajalci obstajali,pa če na njih prepljuvamo ves gnev.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: deteljica na 18 Oktober 2007, 09:34:49
Dušica- prosim,ne kvasi neumnosti. Za nerodovniško praitev NI OPRAVIČILA.
Ve se tudi , da se psov z displazijo ne pari.  Tudi , če nimajo problemov. Ker j eto neetično. Kja pa če naslednja generacja imel aprobleme, kaj pa če lastniki ne bodo mogli investirati v stroške dragih dodatkov, kaj pa če ne bodo imeli za operacijo kolkov v primeru,da bi bila potrebna? Že če pariš dva zdrava psa imaš možnost, da gre mladičem kaj narobe- pariti pse s poznanimi hibami pa je neodgovorno in nesramno do psov in do kupcev!

En moj samec ima displazijo in upam, da tudi ne bo imel problemov. Vseeno se mi ne zdi primeren za vzrejo.

Pomisli kaj si povzročila s svojim leglom in predvsem se vprašaj zakaj je bilo to potrebno. Imaš še eno zdravo psico praviš -pa bi parila to za veselje do mladičkov. Kdor pa nima še ene in želi vzrejat , naj si kupi novo primerno, neustrezno pa obdrži za hišnega ljubljenčka brez zadolžitev. Povzročila si novo vejo nerodovniških pasemskih psov, ki se bodo parili dalje, s svojimi in dodatnimi napakami vred. In kaj boš naredila, če bo vnuk iz tega legla pristal v rokah šteparja, al pa ne bo mogel stat zaradi zbirke vseh napak generacij takih nestrokovnih paritev - lahko se zaletiš z glavo v zid- pa nič ne bo pomagalo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Kast na 18 Oktober 2007, 09:40:04
Dušica, popolnoma prav, da so ti vzeli vzrejno za leto dni (bi mogli še več) če si pa imela leglo s psico z displazijo in vzrejno prepovedjo. Halooo!
To so sposobni le ljudje, ki mislijo le nase, na denar in ne v dobrobit pasmi.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Nelly na 18 Oktober 2007, 09:45:59
Verjamem, da je marsikdo skocil v zrak. Meni se zavestno parjenje psice brez vzrejnega dovoljenja oz. celo prepoved vzreje zaradi tako tehtnega razloga, kot je displazija zdi zelo nevestno in neodgovorno. Sploh od cloveka, ki si lasti psarno, ki si lasti rodovniske pse, ki se naziva kot vzreditelj od katerega pricakujem vso skrb za pse in v prvi vrsti ljubezen do pasme same. Ne do lastnih psov, do pasme !! In pricakujem tudi, da se zaveda vseh moznih dednih bolezni, ki se pri njegovih psih oz. pasmi sami pojavljajo in jih iznici na minumum, ne zavestno potencira, samo zato, ker je pes/ psica v njegovih oceh lepa in oh in sploh, vizuelno tipicen predstavnik svoje pasme ali zato, ker si zeli videti cudez zivljena, zivi v prepricanju, da psica pac mora imeti leglo ali pa hoce preprosto dati kaksen cekincek v mosnjo. Razlog zato niti ni tako pomemben. Dejstvo je, da potencira mladice, ki jih ze vnaprej obsodi na klaverno zivljenje in to zavestno. Zalostno  :'(

Meni osebno lepa embalaza ne pomeni dosti, ce je pes znotraj "gnil". Mogoce malo hud izraz, ampak tako je. In med taksnimi vzreditelji in navadnimi dvoriscnimi steparji in preprodajalci je tanek led. Slovenska kinologija ze tako marsikje sepa in potem se ljudje sprasujejo, zakaj ljudje hodijo k preprodajalcem in kupujejo pse brez rodovnika. Zato, ker ocitno tudi pri ljudeh, ki se nazivajo vzreditelji dobijo vse na enem mestu in pse z vprasljivim zdravjem. Pri meni bi tak clovek, kot vzreditelj zgubil vso zaupanje in pri njem nikoli nebi kupila niti rodovniskega psa. Ker se mi zdi smesno povdarjati ljubezen do psov, pasme .. delati pa ravno nasprotno in ji skoditi na najbolj nizkoten nacin.

Vem kako je ziveti z psom z displazijo, sem to tragiko gledala 7 let in verjemite, da mladicem niste naredili nobene usluge, niti lastnikom, ki so po "znizani ceni" prisli do mladicev. Ko gledas psa v bolecinah, ko ves, da bi pomagala samo operacija, ki presega ceno treh rodovniskih psov ti postane jasno, da nisi prihranil niti centa in  vsak cent posebej, ki ga na zacetku nisi placal te udari po vesti 3x.

Prepoved vzreje za eno leto? Samo? Prepoved bi morala biti dozivljenjska. Kaj bo pa vmes med tem letom, se kaksno nerodovnisko leglo?

Je pa zanimiv post, najprej pljuvanje cez preprodajalce, ker prodajajo pse z vprasljivim zdravjem..ceprav sam pocnes isto  ::) Vcasih res lazje vidis k sosedom, kot cez lasten prag :-\



Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: casper na 18 Oktober 2007, 10:15:36
Dusica, oprosti, ampak hvala lepa za takšne kinologe. Da zavesto pariš pri tako hudi napaki in popolnoma zasluženi vzrejni prepovedi, je nesprejemljivo. In če to počnejo pri nas vzreditelji in lastniki psarn, ali sploh lahko obsojamo preprodajalce? Kot je rekel moj predhodnik, med takimi vzreditelji in preprodajalci je resnično tanka meja, če sploh je. Zelo žalostno!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tetameta na 18 Oktober 2007, 10:47:35
Lansko leto sem imela s svjo psički, ki je rodovniška, nima pa vzrejnega dovoljenja zaradi displazije kolkov leglo.
Šit ej... Pa ne morem verjet, kaj berem... Dusica, a ti sploh kej misliš? Nič? Se mi je zdelo...Kje imaš pamet?? Parjenje psov z displazijo in prenašanje dedne bolezni na potomce in naprej in naprej...bravo...(http://www.smeski.com/razni/jezni/00000028.gif) In to še zavestno... Svašta... Vem, kako je, ko ima pes displazijo (operacije, tablete celo življenje, šepanje) in mi ne pade na pamet, da bi jo šla parit in prenašat bolezen naokoli...
Vedno obstaja razlog, da nek pes nima vzrejnega dovoljenja... Vsak zdrav rodovniški pes ga dobi... In displazija je razlog, da ga ni dobil... In da greste potem parit takega psa...neumnost brez primere... Kar ne morem verjet...(http://www.smeski.com/razni/jezni/madman.gif)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andreja na 18 Oktober 2007, 10:55:29
A to pomeni, da je pa čisto prav, če se pari bolne pse z degenerativno dedno boleznijo, če se ravna z mladički z ljubeznijo!?
Hipokrizija da dol padeš... :-X  :-\

Je že nek razlog zakaj se ne sme parit. Jaz sicer nebi prepovedala vzreje za eno leto, denarna kazen bi bila pa kar visoka, če bi mene kdo vprašal. In to da je prepoved vzreje samo za eno leto je prav mila kazen.

Sicer so preprodajalci psov, ki jih imajo v nemogočih razmerah res višek zlobe, je šteparija bolnih psov svinjarija in egoizem ali pa nezmožnost realnega razsojanja.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: SKY na 18 Oktober 2007, 11:06:43
Citiraj
Je že nek razlog zakaj se ne sme parit. Jaz sicer nebi prepovedala vzreje za eno leto, denarna kazen bi bila pa kar visoka, če bi mene kdo vprašal. In to da je prepoved vzreje samo za eno leto je prav mila kazen

Sam res,prepoved za eno leto,dejansko sploh ni neka kazen.
Denarna kazen,recimo enih 15 tisoč evrov,pa sem prepričan,da noben tak vzreditelj ne bi šel iz čiste "ljubezni" več parit svojo bolno psico.


Lp Zoran
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tetameta na 18 Oktober 2007, 11:14:10
A to pomeni, da je pa čisto prav, če se pari bolne pse z degenerativno dedno boleznijo, če se ravna z mladički z ljubeznijo!?
Človeška neumnost ne pozna meja... Ko že misliš, da si slišal čist vse neumnosti, te preseneti kaka nova...(http://www.smeski.com/razni/zmedeni/11_confused.gif)  :-\
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 18 Oktober 2007, 11:40:58
Moje mnenje pa je, da gre za  še eno provokacijo

Lp nina
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 18 Oktober 2007, 11:44:15
Če bi moral vzreditelj, ki ZAVESTNO pari genetsko zanič živali (čeprav nimajo nobenih vidnih težav) plačati vse veterinarske stroške, ki jih bodo imeli potomci, bi ga takšno štepanje hitro minilo. Če bi takole za začetek morala financirati samo glukozaminske dodatke za vse mladiče, doživljensko...O stroških morebitnih operacij raje ne bi govorila.
Dušica, ne morem si misliti drugega kot da namerno provociraš. Sploh si namreč ne morem misliti, da bi bil lahko nekdo tako butast, da v eni sapi kritizira preprodajalce, pa povsem mirno sam dela enake svinjarije. Iz takih kot si ti se ponavadi razvijejo rejci, ki zalagajo preprodajalce z "robo" sumljive kakovosti.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Kast na 18 Oktober 2007, 11:54:55
Moje mnenje pa je, da gre za  še eno provokacijo

Lp nina
ja, tudi sama sem kasneje na to pomislila. Vprašanje, če je sploh res, najbrž si je gospa malo izmislila, da bi popestrila temo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: casper na 18 Oktober 2007, 14:22:30
Ja, to je pa izredno "prisrčna" popestritev. Če gre le za provokacijo, potem nekateri res nimajo občutka  ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: chory na 06 Januar 2008, 15:23:48
Strinjam se z vsem povedanim Dušici ne morem pa se strinjati ,da je življenje s psom z displazijo eno samo trplenje.Sama imam psičko ki ima displazijo D in je stara 9 let pa nima prav nobenih težav.Ima rodovnik in smo jo dali sterilizirati takoj ko smo ugotovili stopnjo displazije.Hvala bogu vsi ne trpijo in se da z njimi prav lepo delati.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 06 Januar 2008, 15:47:44
Zanimivo, da Dusica ne pove, zakaj je imela leglo s psico brez vzrejnega dovoljenja... je bil tošl prazen???

In kolikor vem je kazen za nerodovniško vzrejo popolna prepoved vzreje za dotično pasmo in ne samo za eno leto... vsaj po pravilniku naj bi bilo tako!

Bruha se mi zato, ker enim še vedno ni jasno, da se igrajo z živimi bitji, da ustvarjajo živa bitja in da so oni odgovorni za njihovo zdravje ter posledično trpljenje!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: botticelli na 06 Januar 2008, 16:52:15
Tudi če je provokacija, ta oseba za moje pojme ni kinolog. Vsak z malo pameti v glavi, ne bo šel pariti psice ki ima potrjeno displazijo. Pika.

Mi je žal, da imajo eni ljudje čas za take butaste provokacije, še bolj mi je pa žal, ker vem da taki ljudje obstajajo in se imajo za kinologe. In potem se še čudimo zakaj preprodajalcem laufa biznis...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Alya na 22 Januar 2008, 18:15:14
Zadnjič ko sem se po dolgem času spet pogovarjala z znanko, sem jo vprašala kako kaj njen kuža. In ona mi reče da je nekaj dni po tem ko so ga kupili poginil. Začelo se je z drisko, bruhanjem, nato pa so pri veterinarju ugotovili da je gluh. Kuža je po nekaj dneh poginil.
Jaz jo vprašam kje so ga kupili in ona mi: "pri enem  gospodu v bližini Celja. Zoo ara se mi zdi. Ima veliko zloo lušnih psov."
...............
In ko sem zagledala sliko njenega kao maltežana... Matoša jim je prodal westi mix-a, le da je malo ime spremenil. ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: SKY na 23 Januar 2008, 08:21:06
Zanimivo je, da Matoša niti ne skriva vsega tega kaj preveč. Jaz sem z njim osebno govoril pred leti na neki kinološki prireditvi, v bližini njegovega kraja. Mi je odkrito povedal,da gre recimo pogledati leglo mešancev z nemškim ovčarjem,ven izbere tiste,ki so pasmi najbolj podobni in jih naprej proda kot čistokrvne. Enkrat sva potem bila pri njemu s kolegom, pod pretvezo, da iščeva psa zanj in kar mi je bilo zanimivo, je bilo to, da je v enem od boksov imel ene 5 mladih labradorjev. Eden od njih je bil najlepši mladič labradorja, kar sem jih kdaj videl. Psihično pa popolnoma uničen.


Lp
Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kvakvakva na 23 Marec 2008, 11:42:03
A je to Sandi Sušnik S2 Invest d.o.o. Kamnik gradnja dvojčkov za trg http://www.s2-invest.si ????

ČUDEŽNA PREOBRAZBA ČISTOKRVNEGA NEMŠKEGA BOKSERJA V MEŠANCA

Nina Leban in njena mati sta prek oglasa pri Sandiju Sušniku kupili čistokrvnega nemškega bokserja, za katerega se je izkazalo da je navaden mešanček-mladička sta zato vrnili, Sušnik pa jima denarja še vedno ni vrnil. Meni, da ni kriv če se je njegova psica parila po svoje.


Novo mesto, Kamnik, 14. marca-
Nina in njena mati sta se po izgubi psa odločili za nakup novega. Na spletni strani Bolha.com sta našli oglas S.S. iz Kamnika, ki je prodajal čistokrvne mladiče Nem. bokserja za ceno 50.000 tolarjev (dobrih 200 evrov). Hči je prodajalca poklicala in ta ji je zatrdil da so psi čistokrvni, vendar brez rodovnika. Poslal ji je tudi slike mladičkov. Ker s slik ni mogla ugotoviti ali so psički dejansko bokserji, se je konec septembra 2006 odločila da jih gre pogledat. Psički so bili stari okoli dva tedna, bili si jo všeč zato je za enega od samčkov plačala del kupnine, ponj pa je šla naslednji mesec. Opazila je, da psiček ni imel potlačenega gobčka kar je ena od značilnosti omenjene pasme, vendar jo je prodajalec prepričal da se bo bo gobček z rastjo psa preoblikoval. Tako je naivno plačala še preostali del kupnine in ga odpeljala k materi. Ta je takoj vedela da ni čistokrvni, kar je potrdil tudi kinolog-družinski prijatelj. Nina Leban je takoj naslednji dan psa odpeljala nazaj. Kot pravi, Sušnika ni bilo doma,bila je le njegova žena. Ko je od nje zahtevala vračilo denarja je ta rekla, da pri sebi nima toliko gotovine in ji obljubila, da ji bodo denar nakazali na bančni račun. Od takrat je minilo že skoraj pol leta, denarja pa nikjer. Sušnik naj se nebi oglašal na telefon, ko ga je želela obiskati na domu pa se je zaprl v hišo, kot pravi Lebanova. Ker je prepričana da sta bili z materjo oškodovani in ogoljufani, vztraja pri vračilu denarja. Sušnika smo poklicali tudi sami. Povedal nam je, da je Lebanova pse videla in se sama odločila za nakup, v to je ni nihče prisilil. Kot je zatrdil, je psico peljal parit k čistokrvnemu nemškemu bokserju, vendar "nisem kriv, če se je morda že prej sparila s katerim drugim". Dodal je da bo denar vrnil, vendar ne v celoti kajti s psičkom je imel kar nekaj stroškov pri veterinarju. Lebanova je namreč pred nakupom želela, da psičku skrajšajo rep. Kot je dejal se sam ne čuti krivega, ker ni nameraval nikogar ogoljufati. Vendar s tem zgodba še ni končana, kajti Lebanovi sta se odločili primer prijaviti policiji.

Kopirano iz slo-apbt (http://www.slo-apbt.com/forum/viewtopic.php?t=1540&postdays=0&postorder=asc&start=15)

 ::) ::) :-\

Lp nina

Naslov: Re: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 23 Marec 2008, 11:45:59
A je to Sandi Sušnik S2 Invest d.o.o. Kamnik gradnja dvojčkov za trg http://www.s2-invest.si ????


Uh to pa jaz ne vem :-\ Je bil samo članek prekopiran in slo-apbt strani oni pa so ga mislim, da prepisali iz slo. novic.

Lp nina
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Špela na 03 Maj 2008, 09:13:28
No, da še jaz povem našo zgodbo.

Bilo je pred 5 leti. Moj fant si je močno želel imeti psa (tudi jaz) , ampak ker nam ni prostorno zneslo sem se odločila, da ne bom iskala psa. Ker s fantom ne živiva skupaj in on kdaj pride k nam na obisk.

Takrat je bilo jutro in mi zazvoni telefon. Bila je mama od mojega fanta in reče: "Čao kakšnega psa naj zberem za tvojga mulca? " Bilo je še tako zgodaj zjutraj, da nisem bila dolgo pri sebi. Prvo kar sem jo vprašala je bilo : " Kje pa ste vi zdaj?" In ona odgovori, da je pri nekem stricu, ki ima zelo veliko psov in so zelo srčkani.
No in si jaz po glavi ponavljam : Veliko psov, veliko psov.. . In potem me spet vpraša: " Hej, Špela kakšnega jazbečarja bi? Tle maš belega s rjavimi lisami, celega oranžno rjavega...  :o " Še preden kaj rečem ona reče, da pride čez 30min domov in, da ma darilo za Tilna.

No pride domov- prinese psa (mladiča) smrdel je grozno ni bil niti malo podoben jazbečarju oz. je bil zelo malo- samo v velikosti. Skratka meni je zgledal kot mešanec med pudljom, jazbečar+mešaec, pa mešanec z mešancem...  ::) .. res nevem s čim.
No in pride Tilen domov in on je bil zeloo vesel darila.

Naslednja 2 dni se mi nobeden od njiju ni javlav na mobi. Potem me pa čez 3dni pokliče Tilen in reče: " joj če bi te vedla kje vse smo že bili " "čist skos skačemo od vet.-a do vet.-a " In izkazalo se je, da ima Piki zelo hude prebavne motnje, koža je postala rdeča, bolela so ga ušesa,... :( itd.

Po enmu tednu se je mama od Tilna psa naveličala  >:( in ga dala nam. No za majhnega psa je blo stanovanje recimo lih pravšnje. Piki je spet po 1 letu dobil polno antibijotikov...
Kmalu se je tudi pokazalo, da ima demodex.
Aja pozabila sem povedat koliko je Piki stal!!! Samo 1500 SIT  :o  :o !

Piki je poginil leta 2006- zbil ga je avto.  :'( .

To je nekako moja izkušnja.

Mogoče bi bilo vse drugače če bi jaz tisto jutr odreagirala drugače  :( .

vsekakor ne podpiram preprodajalcev !!!


Špela
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Fitzgerald na 06 Maj 2008, 11:00:16
Jebemti, neodgovorni ljudje!!!!!  >:( >:( >:(

A se jim nekak ne prižge ena lučka v glavi, da DVESTO evrov ni nič???? Zakaj, zaboga, se prej vsaj malo ne informirajo?

Upam, da je za Tilnovo mamo to bla ena šola, čeoprav se ga je naveličala - kak poden od folka! (http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/a030.gif)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Fitzgerald na 06 Maj 2008, 11:01:55
Sicer pa, če ste že kej hodil po tujini, tudi na podzemnih postajah prodajajo male kužke po 1-5 evrov!!!!!!!!!! Ga boste vseeno kupili, ker je tak iii luškan ici bici?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: NaceM na 04 Junij 2008, 00:15:59
http://www.dnevnik.si/video/1725

Dokler se bodo našli TAKŠNI BUTLI, ki kupujejo (pri vemo kom). Ne bo nič boljš...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Ivana na 11 Julij 2008, 23:44:41
Jaz tudi že kar težko verjamem, kako slabo se ljudje pozanimajo ob nakupu psa - kot nit stvari ne bi kupovali ........
In po pravici povedano si mislim, zakaj za vraga prej niste mogli vklopit interneta pa pobrskat, ampak šele pol je treba kriviti vse za svojo nesposobnost.  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Lp, Ivana
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: COSTA na 12 Julij 2008, 14:37:00
Čaw,

tale prispevek mi je pa mal pokrovko dvignil, nisem sploh mogla pogledati do konca!! Zgleda, da ljudje ne gledajo televizije in ne berejo časopisev. O tem je bilo pa že toliko napisanega in povedanega, da ne vem no.

L.P.P. Špela
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: še ena ljubiteljica psov na 23 Avgust 2008, 22:29:00
Heeeeeej,

jaz spomladi dobim labradorca, rodovniškega seveda.  :)  In se zelo zanimam o psarnah, vzrediteljih, pripomočkih, igračah, hrani, zdravju, učenju, kateri veterinar je najboljši,...in najraje bi že sedaj stekla v trgovino in mu vse kar potrebuje nakupila.  :D

Brskam po internetu in sprašujem ljudi o njihovih izkušnjah 100 na uro. Ampak me zelo skrbi, da bo imel že takoj na začetku težave z zdravjem, ki se bodo le še stopnjevale. Čeprav bom vzela psa iz dobre psarne, se lahko zgodi, da bo njegovo zdravstveno stanje zelo slabo.

Sem pa tudi jaz zelo jezna, če se ljudje pred nakupom psa ne pozanimajo dovolj. In ga kupijo na vrat na nos le zato, ker je to še ena od otrokovih muh.

Uživajte na sončku.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: xx PuPiKa xx na 04 November 2008, 14:24:42
staari neki prizadeti prodajalci so tuki jao.take bi mogli u zapor zmetaat!use po vrstii
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Infinity na 31 Januar 2009, 21:17:23
http://www.dnevnik.si/video/1725

Dokler se bodo našli TAKŠNI BUTLI, ki kupujejo (pri vemo kom). Ne bo nič boljš...

En način je spustiti cene rodovniških psov na cene preprodajalcev.

Nekateri vzreditelji so identični zloglasnim preprodajalcem. Gledajo da imajo čimveč mladičev, parijo kolikor se le da, predvsem pa parijo na videz in pozabljajo na karakter.
Ko boste kupovali psa, glejte da bo iz priznane psarne ali pa, da lastnika legla dobro poznate(tako za rodovniške kot nerodovniške)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Seerland na 01 Februar 2009, 20:43:59
Spustiti cene rodovniškim psom ni noben način, žal. Jaz imam rada pse, ampak zaenkrat nimam toliko denarja da bi si privoščila leglo na lastne stroške, mladiče pa prodajala po 150€. Žal. Pa da ga imam, ne bi spuščala cene, ker si ljudje ne morejo privoščiti. Tako pač je, ali imaš denar ali ne. Če ne, pač ne moreš imeti psa. Potrebno je plačati še za kaj drugega, kot le odkupna cena psa. Pes se ne pokvari po 2 tednih, ostane kar precej let...Res ti predlagam, da prebereš kakšno temo o rodovnikih, rodovniških leglih, potem boš vedel koliko stane vzrediti kvalitetno leglo socializiranih zdravih in rodovniških mladičev.
Da so nekateri vzreditelji pokvarjeni, o tem ni dvoma, kar precej jih je. Vsi pa le niso...Dolžnost kupca pa je, da se o prodajalcu pozanima, in ker se hudobci dandanes težko skrijejo, je že samo na tem forumu ogromno ljudi, ki bodo/bomo znali svetovati k komu se obrniti za nakup že pač katere pasme.
Če na kramarskem prodajajo ukradene TV po 400€ , v Big Bangu pa po 1100€, kaj je zdaj prava poteza, da Big Bang ceno spusti?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Infinity na 02 Februar 2009, 03:01:09
Razumem da branite svoj interes in svoj prihodek. Jaz vzrediteljstvo razum kot hobi, kjer zapraviš veliko časa(in denarja). Razlika med delom in hobijem in delom je v tem da pri gremo v službo tudi ko smo slabe volje in podobno. Je pa res da je hobi le za nas in naše bližnje, medtem ko ''hobirati'' za druge pomeni že delo, tako da se strinjam.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Seerland na 02 Februar 2009, 08:33:20
Jaz branim rodovniško vzrejo, jaz nisem vzrediteljica.

Lp
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: rafaell na 03 Februar 2009, 11:25:13
Pozdravljeni,
zanima me ali ima kdo od vas izkušnjo z vzrediteljico psov Barbaro pri Mednem? Za vsak odgovor bi vam bila zelo hvaležna.

Snežni pozdrav Rafael
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 03 Februar 2009, 12:22:25
Pozdravljeni,
zanima me ali ima kdo od vas izkušnjo z vzrediteljico psov Barbaro pri Mednem? Za vsak odgovor bi vam bila zelo hvaležna.

Snežni pozdrav Rafael

Ja drži se čim dlje od nje. Več pa najdeš če malo pobrskaš za imeni FLEKA ali Sharona ;)

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: tjas na 03 Februar 2009, 13:35:39
Pozdravljeni,
zanima me ali ima kdo od vas izkušnjo z vzrediteljico psov Barbaro pri Mednem? Za vsak odgovor bi vam bila zelo hvaležna.

Snežni pozdrav Rafael

Ni vzrediteljica, v velikem ovinku mimo nje.  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Jamsi na 03 Februar 2009, 16:45:23
Pozdravljeni,
zanima me ali ima kdo od vas izkušnjo z vzrediteljico psov Barbaro pri Mednem? Za vsak odgovor bi vam bila zelo hvaležna.

Snežni pozdrav Rafael

Zelo dobro je, da se prej pozanimaš o tem, kje boš kupila psa, vendar upam, da nimaš namena pri njej kupiti psa.
Smo si pa ljudje sami krivi, da še vedno živi od preprodajanje in štepanje nerodovniških psov.  >:(  >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: saba na 04 Februar 2009, 10:33:10
Razumem da branite svoj interes in svoj prihodek. Jaz vzrediteljstvo razum kot hobi, kjer zapraviš veliko časa(in denarja). Razlika med delom in hobijem in delom je v tem da pri gremo v službo tudi ko smo slabe volje in podobno. Je pa res da je hobi le za nas in naše bližnje, medtem ko ''hobirati'' za druge pomeni že delo, tako da se strinjam.

Za začetek: Nimam materialnih interesov (le moralne) in nimam prihodkov iz vzreje.

Le resnični ljubitelj je lahko dober in zaupanja vreden vzreditelj. In nakup pri njemu pomeni relativno bolj varno naložbo denarja, kot pa nakup pri preprodajalcu ali pa šteparju čistokrvnih nerodovniških mladičev.  Motiv pri zadnjih dveh je denar, denar in samo denar, medtem ko bo vzreditelj-ljubitelj poskušal mladičem najti primerne lastnike in ne bo popuščal pri kriterijih za oddajo, pri ceni pa le v primeru, če bo to resnično v dobrobit mladiča (ZELO primeren lastnik) ali pa v interesu prepoznavnosti njegove psarne (zelo perspektiven mladič + zelo primeren lastnik) in seveda se bo v tem zadnjem primeru zavaroval še z dodatnimi pogoji v pogodbi s kupcem.

Osveščen kupec se zaveda, da je kupnina le kaplja v primerjavi s stroški za vzdrževanje psa ter da "prihranek" pri kupnini ne pomeni vedno tudi prihranka na dolgi rok. Prej obratno. Nakup psa je med drugim tudi dolgoletna finančna obremenitev, začetna kupnina pa neke vrste investicija, zato investirajte svoj denar preudarno in s čim manj tveganja!

Kupci, ki na prvo mesto postavljajo ceno in brskajo po oglasnikih, se vse premalo zavedajo tveganja, ki ga s seboj nosi tak "ugoden" in "poceni" nakup. Ko bodo tak "nakup" pripeljali domov in se bo čez čas izkazalo, da ni zdrav, da ima podedovane pomankljivosti, da karakterno ni tipičen predstavnik pasme, da ni bil pravilno socializiran ter da bodo stroški za odpravo teh pomankljivosti nekajkrat presegli ne le razliko v ceni (oz. "prihranek") ampak kar celotno kupnino, bo žal prepozno! Reklamacij ne upoštevajo, vračilo kupnine ni možno (to jih bo še najmanj prizadelo), kupljenega tudi ne. In ostali bodo sami z bolno kepico, ki bo milo gledala in nemo prosila: prosim, pomagaj mi, sam si ne morem, saj sem odvisen od tebe!!

In kaj jim preostane? Tistim trdosrčnim morda enkraten obisk veterinarja, od katerega se bodo vrnili sami, vsem ostalim pa skrbi, skrbi, skrbi, trpljenje in visoki računi.

To je seveda "tačrn" scenarij. Lahko, da bo vse v redu, mladič zdrav, lastniki pa bodo veselo kazali jezik vsem, ki so jih svarili pred nakupom in naslednjič spet kupili "poceni",... vse dokler se ne bo zalomilo njim, dokler ne bodo sami prišli na vrsto. In potem se bodo kesali, si pulili lase, obtoževali vse po vrsti, ob tem pa pozabljali, da so sami s svojim (morda že prvim) "poceni" nakupom sprožili vse to, sprostili mesto za novega mladiča, za novo kotitev izkoriščane in izčrpane psice!

Ostanimo realni, tudi pri nakupu rodovniškega mladiča gre lahko marsikaj narobe, prav tako so skrbi, lahko je trpljenje in visoki računi. V čem je torej razlika? V tem, da se bo vesten vzreditelj zamislil, nikoli več ponovil take kombinacije, umaknil pse iz vzreje ali pa vam celo ponudil novega mladiča. Slaba tolažba za vas? Morda, toda vseeno boste imeli čisto vest in tolažbo, da ste izjema, ki je imela pač smolo, da pa s tem vseeno niste sprožili verige novih kotitev in "veselih, igrivih in malo nagajivih" mladičkov..

Tistim najbolj glasnim, ki vpijejo, da ne rabijo papirjev pa polagam na srce: ne bodite egoisti, ne "hohštaplerji", če vam je res vseeno za papirje, naj vam vsaj za pse ne bo! Ne le za tistega, ki ga boste odpeljali domov, predvsem za vse tiste, ki bodo zasedli njegovo izpraznjeno mesto! Pojdite raje v zavetišče!

In ker imam ravno slab dan, še ena misel za zaključek: Tudi vsi vzreditelji niso vestni in niso ljubitelji. Žal  :'( Zato upam, da v mojem pisanju ne bodo videli le reklame za rodovniško vzrejo temveč morda tudi opomnik, da temeljito izprašajo svojo vest.


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: good na 07 Februar 2009, 16:12:24
Zdravo vsem, ki spremljate preprodajalske poteze, predvsem preprodajo, ki je zelo razširjena v Škofji loki in za njo stoji go. Barbara Dvoršak.
Ne dolgo nazaj sem pri njrj kupil čivavo "čivavo", za katero se je nato izkazalo da ima polno garij v ušesih, gliste in celo močno vnet želodček.....
Če veterinar ne bi bil dovolj strokovnjaka bi psička verjetno poginila.... Še vedno je v slabem stanju in težko napreduje.
Zmetu sem že full denarja za veterinarje, upam da bo s psičko vse ok, sicer jo bom tko stožu da ji ne bo nič jasno.
Poleg vsega je imela psička še ČEŠKI MIKROČIP, le kaj naj bi to pomenilo?????
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: tjas na 07 Februar 2009, 16:24:17
Zdravo vsem, ki spremljate preprodajalske poteze, predvsem preprodajo, ki je zelo razširjena v Škofji loki in za njo stoji go. Barbara Dvoršak.
Ne dolgo nazaj sem pri njrj kupil čivavo "čivavo", za katero se je nato izkazalo da ima polno garij v ušesih, gliste in celo močno vnet želodček.....
Če veterinar ne bi bil dovolj strokovnjaka bi psička verjetno poginila.... Še vedno je v slabem stanju in težko napreduje.
Zmetu sem že full denarja za veterinarje, upam da bo s psičko vse ok, sicer jo bom tko stožu da ji ne bo nič jasno.
Poleg vsega je imela psička še ČEŠKI MIKROČIP, le kaj naj bi to pomenilo?????

to da jo je pripeljala iz češke ona zanjo tam odštela 200 €, tebi pa jo prodala za,...  :-X >:(

Veliko uspeha pri zdravljenju tvoje psičke!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Jamsi na 07 Februar 2009, 17:10:09
Zdravo vsem, ki spremljate preprodajalske poteze, predvsem preprodajo, ki je zelo razširjena v Škofji loki in za njo stoji go. Barbara Dvoršak.
Ne dolgo nazaj sem pri njrj kupil čivavo "čivavo", za katero se je nato izkazalo da ima polno garij v ušesih, gliste in celo močno vnet želodček.....
Če veterinar ne bi bil dovolj strokovnjaka bi psička verjetno poginila.... Še vedno je v slabem stanju in težko napreduje.
Zmetu sem že full denarja za veterinarje, upam da bo s psičko vse ok, sicer jo bom tko stožu da ji ne bo nič jasno.
Poleg vsega je imela psička še ČEŠKI MIKROČIP, le kaj naj bi to pomenilo?????

S kje pa si, če te lahko vprašam? A si z loke? Nej te ne čudi, če si pri njej kupil psa s češkim mikročipom, je že prodajala psa z rodovnikom mrtvega psa, grozno se sliš, ampak se dogaja. Jst bi se na tvojem mestu še enkrat oglasila pri njej in zadevo uredila. A res ne obstaja nobena sankcija za take ljudi, za tako početje? Toliko psov je že zajebala, pa se še kr s tem lepo naprej ukvarja. Ljudje pa še vedno nasedejo lepim besedam.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: saba na 07 Februar 2009, 19:26:32
...Zmetu sem že full denarja za veterinarje, upam da bo s psičko vse ok, sicer jo bom tko stožu da ji ne bo nič jasno.

Dokler se ne bo res našel nekdo, ki mu ne bo škoda časa in denarja in bo imel v rokah trdne dokaze in bo udejanil svoje grožnje, se ne bo premaknilo čisto nič.  :'( :'(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: sasha na 07 Februar 2009, 19:59:18
A veste da ima Matosa po novem tudi macke? >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 07 Februar 2009, 21:14:28
To ni tako novo. Jih je imel že prej.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kopač na 08 Februar 2009, 21:16:31
JAZ IMA SAMO POTRDITEV ČLANKA O KATEREM JE VČERAJ PISAL "GOOD", O NEKI GOSPEJ, KI MU JE PRODALA BOLNO ČIVAVO.
ZAČUDIL SEM SE NAD IMENOM, KI GA JE OMENIL "BARBARA DVORŠAK", SAJ SEMO MI PRI NJEJ KUPILI MOPSA, KAKO DA IMA TUDI ČIVAVE????
PRI NJEJ DOMA SMO RES VIDELI NEKAJ PSOV RAZLIČNIH PASEM, KI SO BILE VSE PREJ KOT ČIVAVE. NO JA SAJ NIMA VEZE, POVDARIL BI RAD, DA JE TUDI NAŠ PES ( KUPLJEN PRI NJEJ ) BIL VEČKRAT PRI VETERINARJU KOT DOMA IN NIKAKOR NISO MOGLI UGOTOVITI ZA KAJ GRE.
STROŠKI SO SE DVIGALI NAM PA JE UPANJE PADALO, IMELI SMO GA ZARES RADI, VENDAR JE KLJUB TEMU POGINIL.
NA KLICE NI BILA VEČ DOSEGLJIVA IN TAKO SE JE ZGODBA ZAKLJUČILA.BODITE POZORNI NA TO IME!!!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: good na 08 Februar 2009, 21:23:15
Naša čivava, kupljena pri BARBARI je tik pred koncem!!!! Matr če bo poginla bo vidla s kom ima opravka!!!!!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 08 Februar 2009, 21:58:40
Kopač:
1. izklopi velike črke!
2. treba se bo odločit ali bo na ta forum pisala oseba pod nickom kopač ali pod nickom good. Dvojne registracije tule niso dovoljene. Lepo, da želiš/želita ::) opozorit na problematiko preprodajalcev ampak bo treba ubrat drugačen pristop.

Hvala.

Lp, nina
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pikec82 na 09 Februar 2009, 12:47:13
Pozdravljeni,

na žalost smo tudi mi eni izmed nevednih kupcev,ki smo kupili mopsa pri ga.BARBARI.Naš mopsek bo star 8 mesecev,ima pa zelo hudo obliko demodexa, da ne govorim o obiskih pri veterinarju,predvsem pa o skrbi,ali bo z njim bolje in če se bo pozdravil,kaj vse ga čaka v svojem nadaljnem življenju.Je naš zaklad in moja prva živalca nasploh.Nasedla sem,kot še mnogi med vami, prijaznim besedam Barbare,ki je govorila kot največja poznavalka vseh pasem.Ogorčena sem nad vsem kar je storila in ogorčena sem predvsem nad tem, da še to vedno počne!!!Mojemu mopseku gre hvala bogu na bolje, vendar ne bo ostalo pri tem.Za mano prihaja še veliko nevednih,ki bodo nasedli in kupili psa,nevedoč v kaj so se spustili.Temu je treba narediti konec!!!!!
Nikoli se ne bom sprijaznila z mislijo, da je naš mopsek zbolel in da ga zdravimo že skoraj 3 mesece in da se lahko 
zgodi še kaj nepredvidljivega.Je del našega življenja........je naš sonček!!!
In misel,da se mu lahko kaj zgodi,me spravlja v obup.
Zato vsem polagam na dušo: Ne kupujte pse pri Barbari,ne nasedajte njenim lažem, predvsem pa se  pred vsakim nakupom 100% prepričajte kaj in kje kupujete!!!!

LP

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: casper na 09 Februar 2009, 13:11:05
Tolk nategnjenih, pa vam še ne kapne. Še dobro, da vsi odkrijete in prebirate forume, ko že naredite neumnost...  :'( Ahhhh  >:( Jaz naredim primerjalno analizo, ko grem kupit nov palični mešalnik, ne pa živo bitje. Človeška nevednost res ne pozna meja... Pa tako malo je treba...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Ovcka na 09 Februar 2009, 13:30:56
Jao, kam gre tale preprodaja..  ::) >:( >:(

Se strinjam z zgoraj napisanim: "Cloveska nevednost ne pozna meja." Prav tako velja za "clovesko neumnost."

Na sosednjem forumu nekdo trdi, da ima cistokrvnega zlatega prinasalca, brez rodovnika, samo zato ker super oh in sploh fajn clovek vzreditelj ni imel denarja za vzrejni pregled. Pac je mozakar starejsi, in nima casa in sploh denarja za take stvari. Pokazal mu je pa rodovnike od psa in psice, prav tako je trdil, da je to psickino prvo leglo. Pa kljub temu, da sem napisala na dolgo in siroko kako je glede vzrejnega pregleda, koliko to stane, poudarila dejstvo, da je tudi za mladicke treba skrbet, in da so stroski s tem, precej vecji kot je strosek samega vzrejnega pregleda, ampak se zmeraj eno in isto "lapanje".

Ljudje so ovce.  :-X
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Alba na 09 Februar 2009, 13:33:13
Tudi jaz ne razumem, ker sama naredim znanstveno disertacijo pred nakupom vsake več vredne stvari. Pa ne žive. No na napakah se vsi učimo. Ne vem zakaj se tega še bolj ne daje ven v javnost. Čeprav velikokrat se kupci kljub opozorilom odločijo kupiti psa prav pri takih.

Priznam pa, da sama gledam na to sceno s popolnoma drugimi očmi, kot sem jo pred prihodom albe.

Sem pa ravno prej malo brskala po bolhi in mi je postalo zelo tesno pri srcu.


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Macika na 09 Februar 2009, 13:36:52
Alba, tudi jaz gledam na vse to zdaj zelo drugače, kot sem pred Taiem.

Sem pa tudi sama šokirana, ko grem gledat Bolho  :-X Zadnjič enkrat sem zasledila oglas, da nekdo menja čivavo za laptopa in pa enkrat dogo za gradbeni material  ???  :-X
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: casper na 09 Februar 2009, 14:27:56
Mi vse verjetno gledamo na zadevo čisto drugače - ker imamo pse tudi iz čisto drugačnega razloga. Včasih so se mi vsi ti nasamarjeni kupci smilili (kužki se mi še vedno, da se razumemo), danes pa nič več. V dobi vseh možnih dostopnih modernih tehnologij, ko smo samo klik od informacije, se nihče ne more izgovarjat, da ni vedel. A na bolhi ali v oglasniku je pa lahko našel oglas? In se mu ni zdelo sumljivo, da en in isti osebek prodaja vse pasme psov, za zraven pa še mačke, ptiče, plazilce in tudi geparda zrihta ali pa indijskega slona in komodoškega varana. Pa menja čivave za zimske pnevmatike in obratno. Ko kupec pride po kužka, ki je celih nekaj 100 € cenejši od rodovniškega "po reglcih", ni nič sumljivo, da živalica breha in se praska, driska in bruha, okrog nje pa gomazi vse drugo kot tisto, kar bi moralo - skrbna pasja mamica ter bratci in sestrice. Dejmo se zresnit no... Če je res vse v denarju, kako potem nekdo tak zmore cepljenja, nego, opremo, zdravljenja, šolanje? Pes je strošek. Od začetka in nadalje 15 let. Sila prijeten, topel in prijateljski strošek. Konec koncev pa... če res ne zmoreš čisto prvega, ko gre za nakup - prosim, zavetišča so polna. Samo ne mi o nevednosti. Pravljice za otroke...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: popo na 09 Februar 2009, 17:59:46
Stvar ni samo v vrednosti nakupa...

Zanimivo bi bilo videt rezultate katerega od mobilnih operaterjev, kako se ljudje informirajo in koliko primerjav naredijo med razlicnimi mobilniki, za katerega odstejejo 1€...
Hkrati pa bi bilo se bolj zanimivo videt, koliko primerjav naredijo ljudje pri nakupu pasjega "ponaredka" za 350€....
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: casper na 10 Februar 2009, 08:11:29
Popo: odlična primerjava!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: tjas na 10 Februar 2009, 08:29:44
Res me zanima, zakaj vsi, ki  kupijo pri Barbari mladiča ali pri katerem drugem šteparju, šele potem ko jimajo probleme, najdejo forum in pišejo o temu.  ???
Ne me narobe razumeti, me veseli da pišete o temu, ampak kaj za vraga ste razmišljali pred nakupom?!
Mislim in upam si trditi, da na vsakem forumu piše čim dalj od predprodajalcev in tudi Barbara je dostikrat omenjena.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 10 Februar 2009, 09:39:53
Res me zanima, zakaj vsi, ki  kupijo pri Barbari mladiča ali pri katerem drugem šteparju, šele potem ko jimajo probleme, najdejo forum in pišejo o temu.  ???

Ker po slovenceljski logiki pomeni ,da si faca če si "zdilaš" nizko ceno ;).... vsi so zgolj zadovoljni kakšen dober nakup so naredili, kako so  se vsi drugi nategnili ,ker so plačali za mladiča določene pasme veliko več denarja ::) Dokler pes dejansko ne zboli- še vedno velja lastnik za maksimalno hudo faco, ki je res naredil hudo dober nakup ;)

Ala tak sistem.... rabiš hladilnik ali pralni stroj.... greš na nek spletni portal vtipkaš vse funkcije- klikneš in ti zmeče vse iste produkte ven- tista štacuna ki je najbolj ugodna tja greš... s kešom  >:D in potem se zdilaš še za  dodaten popust na gotovino 8).
Nobeden ne računa servisev( veterinarjev),  razno raznih dodatnih sredstev( ala posebna diabetična prehrana in zdravila) ;)


Mislim in upam si trditi, da na vsakem forumu piše čim dalj od predprodajalcev in tudi Barbara je dostikrat omenjena.

Tisti ki smo bolj škrte navade- ki ponavadi res moramo delat za tisti denar s katerim opravimo nakup- pa preobrnemo vsak kamen..... preberemo vsa mnenja....
Ampak smo se tudi taki že nategnili na kakšno" trgovsko foro" ;)

lahko dam eno primerjavo :D  Če gledaš v primerjavi moj nakup... pa kakšnega ki je pri šteparju kupil psa( kar nekaj podobnosti)   ( jaz sem se hvala bogu pri pralnem stroju- ni bilo čustvene škode, nobenega joka ko smo ga na odpad stresli ;) :) tisti ki se je pri pasjem nakupu za***al, ima pa še to zraven ;) )

Moj nakup pralnega stroja :P
1 stroj. pralno sušilni zanusi- 6 let nazaj
- najprej giro po štacunah... odločitev padla ;D...potem samo še najcenejši ponudnik- prišparanih 20 jurjov :o- za 60 jurjov ( tastarih) fensi šmensi stroj 8)... res vse je imel 2 v enem... sem bila ful zadovoljna... še hvalila sem se okrog ker hud stroj imam :)( en tak sistem  pri mladičih od šteparjev..... se je treba pohvalit kolk imaš fletnega kužka.. ;) ;D...)
No po dveh letih mi je šel grelec.....  me je serviser prvič opalil po denarnici ;).....potem je bilo stalno nekaj narobe...in potem so pa forumi zalaufali... kaj kje kako dobiti to in ono , kaj bi bilo narobe itd. ;)  ( znano komu? ::) :D )
Po petih letih je škripnil motor- ko sem ugotovila stroške popravila..... sem  se pa poglobila v forume, cene, funkcije, rezervne dele, mehanske elemente , itd. Obrnila vsak kamen od A-Ž.
In lepo šla v limit in kupila stroj za velik denarja :-\....
-najprej sem pogrešala sušilc.... čez en teden ne več...
- drugo..... cunje so bile dejansko oprane
- nič več belila, in razno raznih odstranjevalcev madežev..oprere dobro prašek+mehčalec
- nič več preklapljanja... vse dela sam( še moški del ekipe zna prat na njega >:D )
- in tretje še finale :D- poračun za štrom..... 7 mesecev poločnica 0 ( izredno ok :o )

Nauk od vsega.... ne hvalim se več ker hud stroj imam in kolk poceni sem ga dobila ;)- ker ga nisem(  bi dobila dva nizkocenovna za denar tega)

Sedaj pa ......kdor najde primerjavo ;)....kdor pa ne( ali noče ;)) me pa lahko popljuva , da sem totalna zahojenka ker primerjam nakup pralnega stroja z nakupom živega bitja :D


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: tjas na 10 Februar 2009, 10:01:49
Odlična primerjava in seveda resnična.  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: casper na 10 Februar 2009, 12:55:07
Za vse tiste, ki kupujete pri preprodajalcih - kupujete in podpirate tole:

http://www.youtube.com/watch?v=RIV5l4gd_Oo

http://www.youtube.com/watch?v=Km1_h7eGiKU&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=P75qYN2cVbU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=E9971MLEecg&feature=related

Na youtubu danes na to temo 1620 zadetkov. Nihče seveda tega ni videl/vedel pred nakupom pri Matoši, Barbari in podobnih izrodkih brez kančka vesti. Phe.  >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 10 Februar 2009, 13:38:06
Za vse tiste, ki kupujete pri preprodajalcih - kupujete in podpirate tole:

http://www.youtube.com/watch?v=RIV5l4gd_Oo

http://www.youtube.com/watch?v=Km1_h7eGiKU&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=P75qYN2cVbU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=E9971MLEecg&feature=related

Na youtubu danes na to temo 1620 zadetkov. Nihče seveda tega ni videl/vedel pred nakupom pri Matoši, Barbari in podobnih izrodkih brez kančka vesti. Phe.  >:(

Tudi če že pogledajo vse te filmčke, ne potegnejo povezave z njimi ;)... ker oni gledajo na to iz drugačne prspektive kot gledamo drugi ;)
To zgoraj je pač amerika... ogromna država napram naši mali SLO... pri nas tega ni.
Še vedno jih premami cena, potem ko grejo k preprodajalcu, jih pa preprodajalec s svojim prodajalskim talentom- prepriča, da je vse to lari fari... zakaj bi za isto pasmo plačevali gromozanske zneske ;)
Jim nafila glavo , da več ali manj  vzreditelji zgolj samo služijo na  znamki in bla bla bla... on ( preprodajalec) pa itak potem  .. ker je pač tako sposoben in ima tak širok spekter ponudbe dobi nižjo ceno- lahko tudi za istega psa, ki je direkt pri enem 300 eur dražji ...bla bla bla. Folk pa naiven in nasede ::)......

To je to  ;)

In kaj sedaj naredit? v dobro teh živalic?
 1.naše inšpekcije... se ve  ::)....2. kar se tiče zakonov.... se tudi ve ;)
3.oguljufani kupci se zelo neradi izpostavljajo ker potem so v javnosti naivci in cepci ( določene izjeme, ki so dejansko o tem v javnosti spregovorile izvzete!)
4.Če narediš nek filmček o teh naših preprodajalcih in jih pokneš na net- vse kar narediš -daš svojo glavo na pladenj- zaradi pomanjklivosti iz točke 2. in točke 1. ;)
fašeš kvečjemu tožbo in še ti njim malo prispevaš v biznis.
Če ne navedeš  točnih imen - spet nisi nič neredil...... pač ve se ,da se to dogaja .. ampak vsak še vedno upa da osebno on ni v tej zgodbi...
Skratka......
kaj lahko narediš, da ustaviš take ?
V tej naši " dolini šentflorjanski" bore malo.
Žal tako je.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: casper na 10 Februar 2009, 13:49:23
Saj vem, a probat ni greh. Če le enega odvrnem...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 10 Februar 2009, 13:53:20
Saj vem, a probat ni greh. Če le enega odvrnem...
Tisti ,ki se bo blagovolil  najprej forum odpreti - ga boš  ;) 100%
Problem je to kar je že Tjaša napisala..... da noben prej ne najde foruma... ampak šele potem ,ko je že prepozno- ko išče pomoč, ker je z njegovim psom nekaj narobe ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: n+n na 10 Februar 2009, 14:04:05
Jaz pa mislim, da bi bilo treba več narediti na ozaveščenosti potencialnih kupcev...
kako?
Z raznoraznimi članki v časopisih, ki jih berejo množice (žurnal, dnevnik, novice, spletni časopisi, bolj brani spletni portali...)...
Brez imen, brez pasme, brez cen, brez obtoževanja točno določenih...
samo pač "dejstva", zakaj so rodovniki pomembni, kako se do rodovnika pride (in od katerega leta že ne drži več to, da prvih nekaj mladičev dobi rodovnik, ostali ne), kakšni so "stroški" rodovnika, nekaj malega o genetiki in dednih boleznih, zakaj so pomembna vsi vzrejni pregledi, kaj je treba preveriti pred nakupom, in kaj je narobe, če kupimo "čistokrvnega mladička brez rodovnika", zakaj so taki psi ubistvu mešančki in zakaj se psa ne kupuje z danes na jutri...
pač lepo, na splošno (tak, da ga razumejo čisto vsi) spisan članek, ki opozarja na vse take stvari. Mogoče spotoma omeniti tudi kje se najdejo dodatne informacije...
Ljudem je potrebno potrkati na vest, še predno sploh začnejo premišljevati o psu.

To so vse take stvari, ki jih vedno zdrdrate vsakemu, ki se pohvali, da je kupil čistokrvnega brez rodovnika.

Ljudje smo naivni in zelo hitro podležemo prodajalčevim trgovskim talentom - pa naj gre to pri psičku, opremi zanj, ali pa za TV - če ima vse tisto, kar bi ti rad - za dokaj ugodno ceno...
Konec koncev, če kupuješ svojega prvega psa, se vsedeš pred računalnik in brskaš... pokličeš naokrog, med drugim tudi preprodajalca, ki te pač premami, da rodovnik je pa ja brez veze... večina ljudi se pač enostavno pusti prepričati. Do forumov pa enostavno v tisti "evforiji" enostavno nimaš časa priti.

Isto mnenje imam tudi o raznoraznih hranah za pse, mačke in podobne stvari.
Namesto da se obtožuje vse povprek, koliko je ta ali ona hrana zanič, je potrebno skupaj zbrati sestavine, napisati kaj kakšna sestavina pomeni in kaj se skriva v tej sestavini in na tak način ljudi opozoriti, da tisto kar kupijo kot "najboljša popolna hrana za pse najboljšega soseda" ni ravno najboljše... Pač, spet brez imen in znamk, ampak samo dejstva. (tukaj bi mogoče lahko na pomoč priskočila tudi zveza za varstvo potrošnikov, ki rada opravlja take teste in se veliko ukvarja z raznimi deklaracijami...)

lp nina
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: _Dakota_ na 10 Februar 2009, 15:28:54
nekaterim iz ¨stare šole¨ ne pomagaj zgolj informacije o pomembnosti rodovnika. kr ni ti pač na vsako dejstvo odgovorijo, d oni ne rabijo rodovnka ker ne bojo hodili na razstave. in s tem se konča, ker ne prideš nikamor. ko si ljudje dajo nekaj v glavo, vidijo samo to in nič drugega. ne rečem da so vsi enaki,ampak vliko je takih.

tudi jst sem bila med takimi, še eno leto nazaj. vendar sem pred nakupom psa hotela prebrat vse živo o pasmi, predvsem negi, karakterju, šolanju. tudi jst sem bila prepričana, da psa z rodovnkom ne rabim, ker ne bom hodila na razstave.  potem sem med branjem o pasmi, naletela tudi na teme o preprodajalci. in začela brati. in se odločila, da bo moj es imel rodovnik. tako preprosto je to. meni je blo branje forumov dovolj. nekaterih pa ne izuči, dokler jih ne ¨dobijo po glavi¨ ne rečem nekoč, ampak v teh časih, ko samo vpišeš v strica Googla besedi Nakup psa, in dobiš vse servirano na pladnju. za take ljudi, ki še zdaj nasedajo tistim primitivcem, mi vsekakor ni žal, pa naj se še tako kruto sliši. žal mi je pa za njihove pse. in to zelo.

sama sem se odločila k temu prispevat tako, da sem napisala en sestavek, in ga objavila na bolhi

prebereta ga lahko tukaj: http://www.bolha.com/oglas3434013

sem že dobila marsikakšen mail, v kateri so se mi ljudje zahvalili, da sem to napisala, pa me še kaj dodatnega vprašajo, pa marsikomu pomagam najdi kakšnega vzreditelja rodovniških psov (čeprav ta pasma ni moja pasma, in jo bolj slabo poznam, se vseeno potrudim), ... najbolj me razveseli, ko mi napišejo, da so se zaradi mojega sestavka odločili, da bodo raje še kakšen mesec ali leto počakali, in kupili rodovniškega psa  :o

se pa najdejo tudi taki, ki mi napišejo nekaj takega: http://www.pesjanar.si/forum/index.php/topic,7190.0.html

če se človek zanima za to, kar išče, in ga skrbi tudi dobro psa, in ne smo koliko evrov bo pršparal, bo odprt za dobronamerna opominjanja, in svetovanja. če e pa človek že priori odločen, da to kar on misli in dela, da to je pa prav, in nič drugega, pa mu ne pomaga niti gledat posnetke, kot jh je dodal/a casper. vedno znova se bodo prepriali, da pri nas pa ni tako, da t je smao v ameriki, ali da se to njim ne more zgodit. če pa človek že pred nakupom vsaj malo brska po internetu, in se zanima kaj in kako, je že to dober znak, da se mu mogoče da kaj dopovedat.

sodelujem na forumu o maltežanih. mislim da so te majhne pasme še bolje ¨preprodajane¨ kot ostale, ker so že v štartu rodovniški psi dražji.  vedno več je ljudi, ki na našh forumih sprašujejo, kje in kako dobiti maltežana, in skoraj vsak pove, da ne rabi rodovnika. in vsakemu znova se potrudimo razložit, zakaj je rodovnik potreben, in tako dalje.tudi povezave do tem v zvezi s temi stvarmi dobijo servirane na pladnju, samo kliknit je treba. vsak se ful navdušeno zahvali za nasvete, pa da bo sigurno kupl psa z rodovnikom, in tako dalje. domnevam da ti ljudje  v tistem trenutku res tako mislijo. ampak vse jih mine, ko pri vzreditelju (tudi kontakte vzreditejev dobijo servirane) izvejo ceno rodovniškega mladiča. in čez 1 teden se javijo, da oni pa imajo maltežana  ??? ko ga vprašaš po rodovniku in vzreditelju valda vsi vemo kakši o dgovori: ne ga nima, je pa tapravi maltežan, čistokrven, njegovi starši so čudoviti, pa ena prijazna gospa skrb za mladičke, .... in smo spet na začetku.  in kaj naj se jst ubadam z njimi, ko so vse dobili na pladnju, samo prebrat je blo treba? valda da ne. njihvim kužkom zaželim veliko zdravja. in to je to z moje strani.

se pa seveda najdejo tudi ljudje, ki nas lastnike rodovniških psov obtožujejo, da imamo njihove za manj vredne, pa da jih mučimo z razstavami, pa da živijo samo v kletkah, pa da travice še v življenju niso vidli ,...

ampak nekaterih ljudi ne prepriča niti to, da dejansko preberejo osebne izkušnje judi, ki so psa kupili pri takih primitivcih, in jim je kuža hudo zbolel in umrl. in jih niti to ne prepriča. in kaj naj jm rečem? nič. srečno kolega! upam da ne boš imel te sreče, da boš dobil od teh paramecijev bolnega kužka, da ne boš za njegovo zdravljenje pri veterinarju pustil še 5 naslednjih plač ,ki jih nisi niti še dobil, in bo ta boga pasja dušica a koncu še poginila.

žal mi je, ampak za take ljudi ne premorem niti kančka sočutja, res ne. kua se mi seveda smili, ampak lastnik prav nič. privoščim mu, da bi naslenjič še več dnarja pustil pri veterinarju, in da bo tako končno dojel, v čem je fora.

uf,sem se razpisala  :-[ ampak take stvari me res pogrejejo! da folk vse  neumnosti zna dobit na internetu (od igric, do opreme, do hiš in vsega), preden pa kupi živo bitje, ne pogleda prav nič  >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Alma na 10 Februar 2009, 23:57:57
Saj vem, a probat ni greh. Če le enega odvrnem...

prav imaš

Ravno danes sem dobila email...tipičen kupec pri šteparju. No, lahko se motim- UPAM!
Dva stavka...imate sedaj mladiče in kolikšna je cena...kolikšna je cena za
samčka in samičko
...žalostno...prvič primerjat ceno, potem pa kupit pri šteparju.
Pa kaj ti ljudje sploh mislijo, da bi normalen človek njim prodal mladiča...pa ne mislijo resno.
Nič predstavitve, nič od niča...samo cena. Dokler obstajajo taki ljudje, bodo obstajali tudi
šteparji in obratno. Nasploh, če država nič ne pripomore k spremembi...treba je spremenit
mišljenje ljudi.

sedaj...seveda v tem trenutku je za oddat...pa še kaj ne...saj eni nimamo po tekočem traku legla

Še en primer: tri dni pred božičem me je ena gospa klicala za mladiča, mladiča za božično darilo.
Kako jih ni sram sploh take bedarije spraševat! Neverjetno. Kot, da greš kruh v Spar kupit...sem bila malo nekulturna ( zjutraj ob pol sedmih, še pred zajtkom je klicala) in sem ji rekla, da nimamo samopostrežbe.  >:D

Kaj taki pacienti se samo name kelijo?? Potem pa človek naj ma voljo leglo imet. Ponovno sem demotivirana.
Raje podarim mladiča nekomu koga poznam, kot 1 € dobit od takih...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tecka na 11 Februar 2009, 01:47:17
Alma s takimi in še hujšimi se srečujemo tudi tisti, ki oddajamo najdenčke. Te čisto razumem. Z veseljem sprejmem mala bitja, jih dudam na 2 uri, masiram rite, hranim, učim,... vse zanje le eno samo samcato napako ima tole početje. Namreč prenašanje bedastih klicateljev med čakanjem na pravega posvojitelja. Na sosednjem forumu imamo celo temo (17 strani) polno takih primerkov...
Eh ja, saj bo ane. Če ne prej, ko bodo ljudje spoznali, da gre za živa bitja, ki čutijo ;)
lp
T.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: zoe na 11 Februar 2009, 02:33:48
Obveščanje ljudi v revijah ja... potem se pa najde voditelj tv oddaje, ki v prilogi Dela omeni kako super psa ima in kako fino ga je dobil. Mama je mešanka in so imeli eno leglo zato, ker so prijatelji želeli njene mladiče, oče pa super rodovniški nemški ovčar.
In gospod omenja tudi to, da so rodovniški nemški ovčarji pogosto bolni, imajo probleme s kolki in hrbetnico, mešanci pa so bolj zdravi. ::) Prav gotovo je mešanček popolnoma zdrav, če se sparita labradorka in nemški ovčar - oba s hudo okvaro kolkov in hrbtenice (samo primer). Mogoče bi to morali prakticirati, da se rešimo vseh možnih dednih bolezni, samo z drugo pasmo pariš pa vse zgine :o ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 11 Februar 2009, 08:51:16
Ja ja, ta argument sem tudi jaz ze slisala :D rodovniski so vsi bolani in degenerirani, ampak ce imas potomca dveh rodovniskih razlicnih pasem, je pa sigurno zdrav ;D ;D ;D

Al pa: nerodovniski potomec dveh rodovniskih iste pasme bo tudi zdrav, itak, ker nima rodovnika ;D ;D ;D


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Seerland na 11 Februar 2009, 10:42:09
Saj nihče ne pravi, da rodovniški psi niso bolani, pa nimajo okvar. Saj je vsak pes lahko bolan, saj to je logično. rodovnik ne garantira popolnega psa v vseh pogledih, sigurno pa čisto pasmo, brez genetskih težav, glede na to, da sta starša zdrava-njuno zdravje pa je bilo ocenjeno na vzrejnem pregledu. Dopovedati to nekomu, ki ne živi s pasjimi forumi, tako kot mi, je težko.Če bi se z vsakim potencialnim kupcem vsedli skupaj, pa se kakšne 3-4 ure pogovarjali, mu odgovorili na vsa vprašanja, mu vse lepo utemeljili, potem bi po mojem bilo super, vsaj ogromno izboljšanje. Meni enostavno ni logično, ne potegne mi..Npr., nekdo je zunaj, na sprehodu...in vidi psa in mu je lep, ga poboža, kuža mu stisne ljubčka in potem se ta osebek odloči, da bo tudi sam imel psa. Gre domov, kje je najlažje pogledati za pse?Na internetu. Odpre google, vpiše ime pasme, zraven spletnih oglasnikov se mu pojavijo tudi okenca pasjih forumov. Vem, ker sem sama tako iskala psa :) Sicer ga nisem videla zunaj, sem pa brala VSE pasme na forumu, našla meni osebno najljubšo, nekako najbolj zame, potem vtipkala v google in tako kakšen mesec. Ampak princip je isti, če je nekomu všeč neka pasma, bo sigurno odprl vsaj 5 povezav,  ki jih google najde. Če ne zaradi drugega, pa za to, da vidi slike, da najde prodajalce. Pri čisto vsaki pasmi, je na forumu napisano, so napisana svarila, vsepovsod je nekdo, ki se je "opekel", če ne to, pa nekdo, ki svetuje, ki svari.
Po mojem ni to toliko stvar, da si ljudje ne pogledajo, ampak je brezbrižnost. Jah, pa kaj če piše, sigurno so oni delali napake, da je pes bolan, mi jih pa ne bomo, ga bomo lepo imeli, zanj lepo skrbeli.Zakaj, ker vsak, ki ima psa iz proizvodnje preprodajalcev in domačih legel brez rodovnikov ve o čem teče beseda. Jaz zaenkrat nisem naletela na nobenega človeka, ki ne bi vedel za Matošo, ali nasploh za preprodajalce. Upam staviti glavo, da VSI ki pridejo potem na forume pisat svarila, mi smo kupili, je umrl, ne delajte tega...Čisto vsak od njih je bil že prej na forumih in je te stvari prebral.Gre se za to, da ko si nekdo panično zaželi psa z danes na jutri, bo pregledal veliko slik na internetu, da si v glavi ustvari nek ideal, aha, jutri bom pa jaz imel istega kot je ta! Zato se meni takšni pač ne smilijo.
Jaz si zdaj iščem psa-res si ga. Eno psičko že imam, sedaj bi imela še psa. Mislim, da aktivno iščem, torej sem 100% odločena en mesec. V kontaktu sem bila z hmmm...50 vzreditelji po celem svetu, tudi ZDA. Izbrala sem psarno, katere lastnica je na mene naredila ogromen vtis. Poleti, mislim da konec junija, se bomo mi trije odpravili k njim na počitnice.  Najeli bomo apartma, ostali verjetno 2-3 tedne, kolikor bodo pač "cekini" dopuščali. Pogledala bom njene živali, spoznala njo, spoznala pse. Potem se bom vrnila domov in odločila, ali bom vzela mladiča iz njenega legla. Misel, da bom dolgo čakala na psa, me navdušuje. Imam veliko časa da vse razmislim, da pasmo spoznam, da moja psička še malo odraste. Koliko bom za psa plačala ne vem, me niti ne zanima. Če ne bom uspela našparati, bom pač šparala pe kakšno leto. Si bom pa zagotovila, da bo pes zdrav, dobrih krvnih linij, po mojem okusu, barve kakršne želim, staršev, ki so meni najbolj všeč...In bom dobila prijatelja za upam da čimveč let. Enega takšnega že imam-psičko.
Zdaj pa jaz ne vem, ali sem vesoljec, nezemljan, prizadet človek, ali zakaj jaz tako razmišljam? "Luštno je imeti psa, katerega ozadje poznaš, katerega vzreditelji so ti, oziroma ti postajajo prijatelji. Zakaj to ne naredite tudi vi, ki si tako zelo želite psa? Nič ne gre hitro, oziroma to kar gre, po navadi ni dobro.
Jaz sem mnenja, da se na napakah učimo..Jah, na primer da flikneš izpit, ker ti je bilo bolj pomembno in na izlet, kot pa se učit..Pač greš na drugi rok, vidiš, da si narobe naredil. Ne pa se, prosim učiti na življenjih psov, preveč pametna bitja so, preveč nas imajo radi in nam zaupajo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: awinita na 11 Februar 2009, 11:10:14
Tako bom rekel, zaželiš si psa, oziroma v mojem primeru sem si ga želel že od malega. Ampak sem od odločitve za nakup do nakupa pol leta dobesedno ril po netu, ampak te teme vsekakor nisem nikjer opazil oziroma naletel nanjo. Sem vse možne "butle" s "čistokrvnimi" AM, seveda brez rodovnika poklical in, da vam ne povem izjave "AM morajo biti zaprti na zelo majhnem prostoru, kjer ne povzročajo škode in jim ne pade na pamet kaj podobnega", me je kar pobralo, ker vidiš, da eni dobesedno sovražijo svoje "prodajno blago". :( ???  Oprostite izrazu.  :'( Takoj vidiš, da so nekateri dobesedno zaljubljeni v pse, no nekateri tudi čez meje, ampak to ni tema za tukaj. Vidiš, da, ko jim mladiča odpelješ je kot bi se od otroka poslavljal. Takrat sigurno veš, da so za njega/njo lepo skrbeli.
No bom eni od psarn malo reklame naredil, ker so res zelo prijazni in pripravljeni pomagat. Imam občutek kot, da bi bil njihov otrok pri meni na počitnicah, ne pa, da sem psa kupil od njih.  Res hvala Milošu in Mateji iz  Psarna From Anaya's Land  za njihovo pomoč in skrb.  :-*
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: COSTA na 11 Februar 2009, 11:25:44
prav imaš

Ravno danes sem dobila email...tipičen kupec pri šteparju. No, lahko se motim- UPAM!
Dva stavka...imate sedaj mladiče in kolikšna je cena...kolikšna je cena za
samčka in samičko
...žalostno...prvič primerjat ceno, potem pa kupit pri šteparju.
Pa kaj ti ljudje sploh mislijo, da bi normalen človek njim prodal mladiča...pa ne mislijo resno.
Nič predstavitve, nič od niča...samo cena. Dokler obstajajo taki ljudje, bodo obstajali tudi
šteparji in obratno. Nasploh, če država nič ne pripomore k spremembi...treba je spremenit
mišljenje ljudi.

sedaj...seveda v tem trenutku je za oddat...pa še kaj ne...saj eni nimamo po tekočem traku legla

Še en primer: tri dni pred božičem me je ena gospa klicala za mladiča, mladiča za božično darilo.
Kako jih ni sram sploh take bedarije spraševat! Neverjetno. Kot, da greš kruh v Spar kupit...sem bila malo nekulturna ( zjutraj ob pol sedmih, še pred zajtkom je klicala) in sem ji rekla, da nimamo samopostrežbe.  >:D

Kaj taki pacienti se samo name kelijo?? Potem pa človek naj ma voljo leglo imet. Ponovno sem demotivirana.
Raje podarim mladiča nekomu koga poznam, kot 1 € dobit od takih...

Čaw,

ja točno to. Nekateri so prenehali z vzrejo ravno zaradi takih "pacientov"  :) . Ne, ker mladičev ne morejo prodati ampak zato, ker je težko prodati mladičke pravim ljudem.  Ko pokličejo in prva stvar, ki jih zanima, je cena.

L.P.P. Špela
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Seerland na 11 Februar 2009, 11:32:19
Tako bom rekel, zaželiš si psa, oziroma v mojem primeru sem si ga želel že od malega. Ampak sem od odločitve za nakup do nakupa pol leta dobesedno ril po netu, ampak te teme vsekakor nisem nikjer opazil oziroma naletel nanjo. Sem vse možne "butle" s "čistokrvnimi" AM, seveda brez rodovnika poklical in, da vam ne povem izjave "AM morajo biti zaprti na zelo majhnem prostoru, kjer ne povzročajo škode in jim ne pade na pamet kaj podobnega", me je kar pobralo, ker vidiš, da eni dobesedno sovražijo svoje "prodajno blago". :( ???  Oprostite izrazu.  :'( Takoj vidiš, da so nekateri dobesedno zaljubljeni v pse, no nekateri tudi čez meje, ampak to ni tema za tukaj. Vidiš, da, ko jim mladiča odpelješ je kot bi se od otroka poslavljal. Takrat sigurno veš, da so za njega/njo lepo skrbeli.
No bom eni od psarn malo reklame naredil, ker so res zelo prijazni in pripravljeni pomagat. Imam občutek kot, da bi bil njihov otrok pri meni na počitnicah, ne pa, da sem psa kupil od njih.  Res hvala Milošu in Mateji iz  Psarna From Anaya's Land  za njihovo pomoč in skrb.  :-*

No, vidiš. pa si dobil prijatelja psa, pa še vzreditelje, ki ti bodo sigurno bolj pomagali pri vsakem vprašanju in lahko direktno poveš iz katere psarne prihaja kuža, brez da bi ti kdo rekel, eeeeh nateg! Nevem no, jaz ko sem iskala pasmo, ki jo imam, Landseer, pa ni preveč pogosta, sem takoj našla nerodovniška legla, psičke mešane z landseerji, prodajane kot čistokrvne, ogromno govora o preprodajalcih, kjerkoli se je pojavil kdo z nerodovniškim istokrvnim landseerjem.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: casper na 11 Februar 2009, 15:51:56
Seerland: nisi iz vesolja, saj vidiš, da nas je tukaj kar precej marsovcev  :) Mogoče gre za prepričevanje prepričanih, a kot sem že rekla... Če odvrnemo od takega nakupa samo nekaj primerkov, smo na dobri poti.

Pa še ena zgodbica. Grem k svoji frizerki 14 dni nazaj in ona dobro ve, kako rada imam pse. Me farba, vmes klepetava in mi kar tako, kot bi rekla, da je šla danes s kolegico na kofe, zaupa, da imajo pa oni sedaj doma psa. Sem skoraj iz stola padla in vse preparate polila  ::) Punca namreč nima niti najmanjšega pojma o kužkih, ima tri male mulce, dela po cele dneve in prav tako njen mož, ki je policaj. So sicer čisto v redu ljubeča družina, a na psa so se pripravljali "dvaput ništa".

Kako je ženska živalico dobila? Baje naj bi bil mešanec s čivavo, a po pokazani slikci, bi jaz čivavo našla v 25-em kolenu, bolj mi je deloval kot kakšen španjel. Skratka, šla je po klobase k mesarju v sosedjo vas, ki jih doma dela na črno in ji je zraven še cucka podaril za po vrhu!?!  ???  >:(  >:( Pa ga je vzela in nesla domov. Pamžki navdušeni prve tri dni, nikomur pa se ne sanja, kaj z njim početi. Niso imeli nič doma pripravljenega, ne hrane, ne ležišča, ne povodca...  :'( Ga je dala spat v klet k zajcu - že ne vem več, a bi se smejal, al jokal  :(  :), ker je ponoči cvilil.  ???

Potem si pa predstavljate takemu kaj dopovedat. Vse, kar sem lahko izdavila je bilo le, da ji bom (in sem ji res) prinesla naslednji dan priročnik za delo z mladičkom, ki sem ga dobila ob prevzemu Casperja. Dodala sem še nekaj priboljškov in testerjev puppy briketkov, svinjsko uho ter igračko. Ji zaželela srečo in rekla, da naj me pokliče, če bo kak problem.

Konec koncev, kuža ni kriv. Pomagam, kar se da, sedaj ko je neumnost že narejena. Upajmo le, da s temi našimi debatami, primeri in svetovanji, pomagamo komu, ki se šele odloča in bo zato bolj previden.   
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Seerland na 11 Februar 2009, 20:09:36
Fajn, po klobase, pa še psa zraven..Ko tista finta, ko so pakirali budilke k pralnemu prašku..
Ja...frizerke...ena znanka, tudi frizerka, je zadnjič objavila, da ima psa-labradorca. Jaz vesela, jo vprašam od kod, kakšen je, kakšne barve, ali je priden, kje spi, kaj je...pač vprašam vse, da si ustvarim neko sliko...Ja, je ostanke, bla bla, sem čakala na kakšno kvalitetno znamko hrane, še danes čakam, mi pokaže sliko...Hmmm, sem rekla, a ni to kraški ovčar???? :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: COSTA na 11 Februar 2009, 21:10:52
 ???

L.P.P. Špela
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Seerland na 11 Februar 2009, 21:16:09
???

L.P.P. Špela

Amm...ima psa labradorca. Tako vsaj misli. Ko sem vidla sliko, je pes KRAŠKI OVČAR, oziroma nekaj njemu podobnega, mešanega z nečim kratkodlakim...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: COSTA na 12 Februar 2009, 10:30:11
Čaw,

ja, sem poštekala samo mi je tako mimo, da sploh ne ve, katerega psa ima  ;D oz. tako, da ti reče, da je pes lab potem pa ti sliko pokaže mu pa ,predvidevam, da niti malo ni podoben labu  :D . Sorry, če se mi zdi to smešno. 

Sicer sploh ni važno kaj misli, da ima. Če bo za kužeta lepo poskrbljeno, bo čisto vredu  :) ,

L.P.P. Špela
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 12 Februar 2009, 13:32:41
Tako bom rekel, zaželiš si psa, oziroma v mojem primeru sem si ga želel že od malega. Ampak sem od odločitve za nakup do nakupa pol leta dobesedno ril po netu, ampak te teme vsekakor nisem nikjer opazil oziroma naletel nanjo. Sem vse možne "butle" s "čistokrvnimi" AM, seveda brez rodovnika poklical in, da vam ne povem izjave "AM morajo biti zaprti na zelo majhnem prostoru, kjer ne povzročajo škode in jim ne pade na pamet kaj podobnega", me je kar pobralo, ker vidiš, da eni dobesedno sovražijo svoje "prodajno blago". :( ???  Oprostite izrazu.  :'( Takoj vidiš, da so nekateri dobesedno zaljubljeni v pse, no nekateri tudi čez meje, ampak to ni tema za tukaj. Vidiš, da, ko jim mladiča odpelješ je kot bi se od otroka poslavljal. Takrat sigurno veš, da so za njega/njo lepo skrbeli.
No bom eni od psarn malo reklame naredil, ker so res zelo prijazni in pripravljeni pomagat. Imam občutek kot, da bi bil njihov otrok pri meni na počitnicah, ne pa, da sem psa kupil od njih.  Res hvala Milošu in Mateji iz  Psarna From Anaya's Land  za njihovo pomoč in skrb.  :-*

No iz tega kar je napisal  awinita se da marsikaj potegniti ;) Tudi resni vzreditelji :)

Moj pogled na to zadevo( s primesjo poslovne deformacije)

Imamo dve skupini
1. skupina) Ljudje ki si želijo psa.
a- tisti ki nimajo pojma, kakšnega psa.
b- tisti ki si želijo točno določenega psa/ po karakterju/po pasmi/ po liniji ( poznavalci)
c- tisti ki pač hočejo psa  to ali ono pasmo - ( neopredeljeni kupci)
d- ljudje ki iščejo alarm ( pa tudi te se da obrniti, če znaš-  ker sprva "alarem" lahko v pravih rokah pade v skupino b ;) )

2. skupina lastniki-prodajalci
a- šteparji in preprodajalci (katerim je cilj zgolj zaslužek)
b- resni vzreditelji in rejci ( katerim cilj je  v prvi fazi najti primernega novega lastnika za njihovega psa)

2. skupina  a- proda vsakemu od zgoraj navedenih- ker njihov cilj je denar

 na 2. skupini b- pa je naloga, da izločijo neprimernega lastnika za njihovega mladiča- in s svojim produktom diskreditira skupino a.
Glede na to ,da je danes trg nasičen- ponudbe je dovolj.... na prodajalcu je  ali bo prodal ali ne oz ali bo znal prodat.

Celotna 1. skupina razen  primerki iz točke b. se odloča na podlagi cene.
Lepo ali grdo... tako je. Pa če se še grše sliši.

In napaka resnih vzrediteljev in rejcev je, da jih v veliki večini, ko nekdo vpraša po ceni to vrže iz tira.
napaka je tudi ta ; da( večina) resenih vzrediteljev ali rejecev   zastavi  fiksno ceno in jo takoj ustreli- brez vsakega pojasnila. Enostavno imajo za samoumevno, da oni imajo rodovniškega mladiča cena je taka in basta- "take it or leave it"
85% takih prodajalcev potencialnega kupca odžene. Bodimo čisto iskreni.

Primerjava;  ( sori zdej bom nadolgovezla :P :D :D :D)

Jaz prodajam produkt višjega cenovnega razreda;
Večina moje konkurence ima cenejše produkte. ;) pošteno povedano.

Kupec se zanima za produkt
Želi si ta idelek- rabi ga, zanima ga cena  ;)  TIPIČNI...kupci ;) 98% je takih ;) ( pošlje eno brezvezno povpraševanje na vse firme-  ::)) No in zdej se ga lotit. ;D

Torej jaz kot prodajalec se zavedam, da imam  višjo ceno kot  moja konkurenca  ( primerjava ;resni vzreditelji in rejci  Vs Šteparji in preprodajalci)
Nikoli... ampak resnično nikoli ne ustrelim cene iz prve!!!!
Cena je vedno variabilna ;)...in je odvisna od kupca ;)
1. najprej predstavim svoj proizvod v detajle teoretnično
2. povem pluse in bonitete , in mu tudi naredim predstavitev iz praktičnega vidika , ter pokažem v detajle tudi predstavim moje reference- navedem zadovoljne kupce( tako da če želi lahko tudi njih vpraša o mnenju :)- tukaj ga ponavadi tudi  " ujamem"
3./najbolj pomembno Spoznavanje bodočega kupca ;)
Želim vedeti, da mi kupec točno pove za kaj bi on rabil tak produkt- čemu bo namenjen, in koliko ga bo uporabljal - da mu vem točno kateri produkt ponuditi ( primerjava- kavč, rastave, agility....itd itd)
Ker na podlagi tega se odločim kakšna bo zanj cena  oz kateri produkt mu bom prodala  tudi na podlagi njegovih finančnih zmožnosti ;)
4. cena! (cena je vedno osnova fiksna( ta osnova že zajema vse vključene stroške ;)- tako da nimam minusa) tega kupec ne ve- njemu se da na vednost , da ti on kot potencialni lastnik tvojega produkta nekaj pomeni in vsak kupec je posebna zgodba  ;))
variabilni del cene  je pa tisti katerega odrejam- na podlagi v kakšne roke bo produkt šel ;)

Če sem kupca prepričala v 1.,2, in  seva prišla skupaj v 3. točki. Ne gre več h konkurenci ;) - ampak še vedno mu dam čas za premislek, če to on želi.... naj zadevo prespi naj se odloči, naj me pokliče če ima kakršna koli vprašanja ali zadržke... nikoli ga ne posiljujem ali postavljam ultimatov ali priganjam v nakup ;)....  V kolikor se ne odloči  npr ne rabi toliko profesionalno  tega proizvoda, ga napotim na drug naslov še dogovorim se  ;) k moji  lojalni konkurenci/ katera mi niti ni konkurenca- smo kar lepo v navezi in si en drugemu pošiljamo stranke glede na njihova hotenja in želje ;) In prav lepo sodelujemo.

Nekateri se potem kljub vsemu vrnejo nazaj k meni in kupi zadevo. Nekateri pač ne zaradi finančne plati- se odločijo za pol profesionalni izdelek.

 Pri  uspešno opravljeni prodaji ga nagradim še z nekim bonusom v repro materialu ;)-  mission complete 8)

 zadovoljen kupec je najboljša reklama ;)  naslednjič zopet pride k meni in ne h konkurenci ;) ali mi  pošlje potencialnega kupca, velikokrat pa kar pripeljejo ;)

Moram biti pa tudi sama  prepričana v svoj produkt, v kvaliteto tega produkta, in tudi pravilno predstaviti zakaj je moj produkt "več vreden"( tudi cenovno) od konkurenčnega.

Ne trdim ,da prepričam vsakega kupca. Ga pa  v  100% odvrnem od nelojalne konkurence. To so pa tisti ,ki na naš trg lansirajo nizkocenovne kopije produkta ;)

seveda se najdejo tudi taki ,ki so trdi kot  granit in še kar nabijajo svoje ::)..... za take mi je potem tudi vseeno- ker tudi v bodoče v repromaterialu mi tak kupec   ne prinese nič. Samo je pa seznanjem in se zavedno odloči za pofl- v kolikor bi mi potem prišel nazaj kaj cmevkat, kako je ta produkt zanič- mu tudi v primernem  tonu  glasu povem , da to ni produkt ampak ponaredek. In ,da se je sam zavestno odločil za ponaredek in naj ne pričakuje ,da bo naredil iz " pi*de  kapelico"

Nazaj na pse ;D

Tudi ko sem jaz kupovala gordona- sem preklicala veliko vzrediteljev....in na podlagi same predstavitve, ponudbe,in ogleda sem se odločila in jih nekatere izpostavila..... ;) pa nisem izbrala najcenejšega- in tudi ne najdražjega- tega preprosto zato ne, ker mi ni znal pravilno, ne  predstaviti- zakaj so njegovi psi boljši od drugega vzreditelja, ničesar konkretnega povedati skratka on je imel zgolj tako ceno - in basta  ;)




Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: casper na 12 Februar 2009, 13:56:23
Damayanti: odlično zapisano ter zelo poučno podkrepljeno s primerom iz realnega življenja. Bom prav mojemu poslal, ki počne nekaj podobnega  ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Julka20 na 02 Maj 2009, 19:11:48
Ali ima kdo mogoče točen naslov od ga. Barbare Dvoršak? Tisti, ki ste kupovali kužke pri njej, najbrž to veste.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: T.M.T na 02 Maj 2009, 19:19:58
Obveščanje ljudi v revijah ja... potem se pa najde voditelj tv oddaje, ki v prilogi Dela omeni kako super psa ima in kako fino ga je dobil. Mama je mešanka in so imeli eno leglo zato, ker so prijatelji želeli njene mladiče, oče pa super rodovniški nemški ovčar.
In gospod omenja tudi to, da so rodovniški nemški ovčarji pogosto bolni, imajo probleme s kolki in hrbetnico, mešanci pa so bolj zdravi. ::) Prav gotovo je mešanček popolnoma zdrav, če se sparita labradorka in nemški ovčar - oba s hudo okvaro kolkov in hrbtenice (samo primer). Mogoče bi to morali prakticirati, da se rešimo vseh možnih dednih bolezni, samo z drugo pasmo pariš pa vse zgine :o ::)

Ej,ne dolgo nazaj je bilo v enem rumenem tisku (ne vem ali Nova ali Lea) od Natalije Verboten in Miše Morgan kako sta njuna yorkija zaljubljena in kako ju bosta parili,zaradi njune ljubezni :o.res sem nameravala pisati na uredništvo in vprašati,če se zavedajo kakšno štalo bojo nardili in kako trapasto reklamo delajo :(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: casper na 07 Maj 2009, 13:36:02
T.M.T.: tudi jaz sem v reviji Lea zasledila ta članek. In mi je žal, da jim res nisem pisala, butli rumeni...  >:( Zaljubljena sta bila pa njuna višavca :) Natalija celo razmišlja, da bi kupila višavko psičko samo za potešitev nagona pri svojem kužku...  ??? >:(  >:D A se je pri takih idiotizmih sploh vredno usajat?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: T.M.T na 07 Maj 2009, 18:32:57
Ej da crkneš :o...čudno da mu ni šla kupit "pasje ančke"...ampak tega je čezdalje več.V vsaki lei se najde nek wannabe slavni slovenec s svojim super duper lepim čistokrvnim psom,seveda brez rodovnika in blablabla...bljak :(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: irzi na 07 Maj 2009, 19:54:56
Ej da crkneš :o...čudno da mu ni šla kupit "pasje ančke"

dosti bolje, kot da mu kupi živo psico :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: T.M.T na 07 Maj 2009, 19:56:51
dosti bolje, kot da mu kupi živo psico :)

Imaš prav,ampak oboje je precej :-X
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ABBY LABRADOR na 07 Maj 2009, 22:28:20
No moja prijateljica je pri enemu šteparju kupila majhno čivavo. Zanjo so dali 500€ in je bila kao rodovniška. Potem pa čez 2 dni v šoli jok in zakaj se gre pa pravi, da je po 2 dneh poginila :'(. Peljali so jo k veterinarju in ji niso mogli pomagat :-\. Rekla je, da je psička komaj znala hodit in je bila seveda kao stara 2meseca.  ::)

No in uglavnem zdaj se že zanimajo za nov nakup in je rekla, da bodo rezervirali 5 psičkov(2 za njih, 2 za sosedo in 1 za ne vem kam ::)), sama sploh ne ve za katero pasmo gre ne nič. Verjetno se jim bo zgodba ponovila. Potem pa v šoli vsi: " Joj kaj bi jim jst to naredila jst bi šla nazaj pa bi rekla naj dajo nzaj dnar....  ::)" kaj so pa mislili preden so jo kupili ::). No pa mi je tudi ena fr'endica rekla , da je njena sošolka isto kupila maltežana in je isto umrl po parih dneh. To pa, zato, ker ljudje kupujejo psičke po nizki ceni in po možnosti tisto:" Ah sej rodovnik ni pomemben". ::)


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: doro na 08 Avgust 2009, 13:57:09
No še ena lovska, ki nevem kaj želijo z njo dosečt..in sicer z eno gospo sva na bolhi gledale če kdo oddaja kakšnega manjšega psa..In naletele na oglas da nekdo oddaja čivavo... Pišemo mejl, da če se kuža res oddaja itd...
Nazaj dobiva tak odgovor:

Pozdravljeni, sem vesel, da se glasi od tebe v zvezi z mojo Chihuahua kuža za
Sprejetje. I am daje ta kuža za dobro doma, ki je
so pripravljeni prevzeti skrb za dobro Laddy in vse njene potrebe
zdravljenje in ga kot lastni sin. Moj pes je zelo
socialized z otroki in drugih živali, kot so
Mačke in ptic, kakor je bilo v naši hiši.
Spodaj boste našli nekatere pomembne informacije, ki jih
morate vedeti o kužek.
 
Pasma: Chihuahua
 
Spol: Moški
 
Vzdevek: Laddy
 
Barva: rjava
 
Starost: 3 mesece, 1 tednov
 
Velikost pri dozorelosti: srednje velikih
 
Prvak bloodlines: Da
 
Možni: Perfect Pet
 
Temperament in osebnostne lastnosti: Perfect temperamenta in veliko z otroci in
druge hišne živali.
 
 
Prihajam iz Francije, ampak danes sem v Kamerunu za
znanstvenih raziskav,
 
Razlog, zakaj sem, daje Laddy, za sprejem je, da za
dveh mesecev v Kamerunu, sem opazila, da je moj delovni čas
ni dovolj za mene, da
 
ga z mano, moje delo je zame zelo zaseden, in nimam dovolj časa, da
skrbijo za mali kuža. Lahko
zamisliti, ne morem biti več kot
 
tri ure z njim en dan, da se je on vedno osamljeni. Tudi moj
apartma ne sprejemamo hišnih živali ter živali, tako da ne morem
še naprej Laddy
 
z mano, ker so zelo omejeni, v mojem stanovanju, tudi ljudje v
Kamerun nimajo veliko zanimanje za ta pes, zato sem se
zelo vesel, če ta pes najde dober dom.
 
So bili dva od njih (moški Chihuahua kuža in
Female Yorkshire terierščina kuža), ampak prejšnji teden je ljubeč
Družine v Angliji, ki je bila sprejeta ženske
 
Yorkshire kuža in je vedno na njih prevaža, brez težav.
 
 
Kako dober dom za Laddy je najpomembnejša stvar, ki sem
treba sedaj, i
 
ima nekaj vprašanj za vas, rabim odgovorov na vprašanje
 
pod. To je, da ugotovi, ali vaša hiša je najboljše mesto za
majhnega psa.
 
1). Priloženi spodaj je nekaj zadnjih fotografij Baby Laddy, Ga ljubiš?
 
2). Ali ste pripravljeni storiti vse, kar pes potrebuje, in tudi
Prepričajte se, da ste mu vedno?
 
3) Ali imate veterinarski bolnišnici ali zdravnika blizu vaše hiše, da
lahko skrbi za psa, če je bolna?
 
4) Ali imate otroke ali ljudi v tvojo hišo, da lahko poskrbi za
psa, če niste v hiši?
 
5) Se vi spodbuda mi slike psa v prihodnosti, tako
da vidim, da ste dobro delaš z njim?
 
6) Ali imate telefonsko številko, da sem z vami v stik? če
Da, pridi nazaj k meni z njim.
 
 
Če ste res resni pri sprejemanju Laddy nato nazaj na mene kot
ko je to mogoče, z odgovori na zgornja vprašanja in prosto
za vprašati (-e) o sprejetju Laddy. jaz sem
Oprosti za moj slab jezik. Jaz sem dober v angleščini
in francoskem jeziku.
 
Jaz sem čakala vaš odgovor.
 
Hvala
      JENIFER


Zraven so bile prilepljene 4 slikice "tega" kužka in na slikah je pisal en naslov..seveda sem šla pogledat na ta naslov in pristala na tej spletni strani: http://www.show-mepuppies.com/
kuža je pa tale prvi, ki se tukaj kliče Karson: http://www.show-mepuppies.com/ouravailablebabies.htm

Kaj je njihov namen?!?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andreja na 08 Avgust 2009, 14:18:12
Nekje sem zasledla nekaj v tem stilu: ne pošiljajte denarja ljudem, ki na bolhi pišejo z google translate-om, ker živali nikoli ne pošljejo.

Mislim, da celo na bolhi sami... Ne vem pa ali se je nanašalo na pse ali eksotične živali (je tudi v tem stilu pisano) ali oboje...  :-\
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: doro na 08 Avgust 2009, 14:20:30
Nekje sem zasledla nekaj v tem stilu: ne pošiljajte denarja ljudem, ki na bolhi pišejo z google translate-om, ker živali nikoli ne pošljejo.

Mislim, da celo na bolhi sami... Ne vem pa ali se je nanašalo na pse ali eksotične živali (je tudi v tem stilu pisano) ali oboje...  :-\

Aja pomoje ona bi tela da ji "jaz" nakažem denar in potem mi ona priplje psa...Al kaj v tem stilu...
Zanimiv zaslužek ...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Yo na 08 Avgust 2009, 14:24:36
doro, ko je ravno omenjeno... Moja prijateljica ima v začasni namestitvi zelo majhno in res krasno psičko. Če bi gospo zanimalo, je njena tema tule:
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,31328.0.html Je pa psička manjša, kot zgleda na slikah (velikost pinča).
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Yo na 08 Avgust 2009, 14:48:28
Nekje sem zasledla nekaj v tem stilu: ne pošiljajte denarja ljudem, ki na bolhi pišejo z google translate-om, ker živali nikoli ne pošljejo.

Mislim, da celo na bolhi sami... Ne vem pa ali se je nanašalo na pse ali eksotične živali (je tudi v tem stilu pisano) ali oboje...  :-\

Za pse je šlo. Ljudje so pošiljali denar, pa potem še denar, pa še... Psov pa ni bilo nikjer...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andreja na 08 Avgust 2009, 15:00:20
...aha...  :-\

Hvala.

PS: Doro, a v zavetišču je gospa že bila? Pa še polno je teh malih "cigančkov"...  :-*
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: doro na 08 Avgust 2009, 15:18:16
Yo, hvala za link, bom ji pokazala  :o

Ne Andreja mislim, da še ni bila..prej je bila pri meni v trgovini in sem ji samo preko neta pogledala, če se kaj oddaja. Bom pogledala na forum od ODPMŽ če je kaj mičkenega  ;D.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Šapa na 08 Avgust 2009, 16:14:33
Bom pogledala na forum od ODPMŽ če je kaj mičkenega  ;D.
Jih je kar nekaj: Tara, Taček, Žan, Tobi, Blacky, Lana, Snoopy, Čarli,... Vsi pod 10kg  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: mi2ni3 na 10 December 2009, 13:58:43
Če še kdo ni videl: http://24ur.com/bin/video.php?media_id=60380358&section_id=1&article_id=3193617
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Urskaaa na 23 April 2010, 17:20:03
A gdo ve če je g. Mrjan Čakš preprodajalec..al samo o tako govorijo >.< ''
Ker js mam psa iz tam :S >.<
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 23 April 2010, 17:30:20
Možni odgovor je na sedmi strani  te teme: http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1052.msg109704
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Macika na 23 April 2010, 17:32:07
Urška, če je to ta ki je doma pri Šmarju pri Jelšah, ni glih preprodajalec, ima pa farmo vseh mogočih pasem, se razume "čistokrvnih brez rodovnika". Da zaključim, en navadn štepar.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Urskaaa na 23 April 2010, 17:34:25
aaa.. ok  hvala >.<

Upam da ni :S ..ampak možno da je ker ko smo ga mi šli iskat je blo tam podobnos amo da nismo vidli zlatih prinašalk pa ranjene bernke :S

Drugače pa mladičke sploh niso socializirali :'(.. meli so jih v nekem hlevu :S
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Urskaaa na 23 April 2010, 17:35:22
Urška, če je to ta ki je doma pri Šmarju pri Jelšah, ni glih preprodajalec, ima pa farmo vseh mogočih pasem, se razume "čistokrvnih brez rodovnika". Da zaključim, en navadn štepar.


a ok :s usaj to no...

Čaki ti maš tudi bernija ne ? ..kako se kliče ? :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Macika na 23 April 2010, 18:00:49
On nima sam zlatkotov pa berncev...ima še vsaj 5 drugih pasem poleg.

Ja jaz imam tudi bernca, Tai mu je ime.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ABBY LABRADOR na 25 April 2010, 11:58:53
Ali ma ta človek doma v enemu pesjaku eno zlato prinašalko, v enem ima zlatkota in labradorko, v enem čisto majhnem pa bernsko planšarko...? No če je to ta potem je tudi naša kužika od tam, vem da je imel mladičke v nekakšnem hlevu. Pa imel je še enega sina.  ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: miško na 25 April 2010, 12:22:18
Če si kupila psa v Šmarju pri Jelšah, je čisto možno.. On sicer ima cca 30 psic doma, dosti pa še okoli po sosednjih kmetijah. Kolikor jaz vem je imel Bernce, Bernardince, Zlatkote, Labradorce pa še kakšna pasma bi se našla.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ABBY LABRADOR na 25 April 2010, 12:40:14
Bom vprašala mami, ko pride domov, ker bi po opisu sodeč res lahko bil...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: delfinčika na 25 April 2010, 13:34:46
Mene pa zanima, če kdo ve kaj o Lojzki Herlah.

Ker Maca je od tam.

So pa pri Slovenj Gradcu. Takrat so imeli samo 1 psico, v urejenem pesjaku, psica je bivala pri njih.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: SKY na 25 April 2010, 22:28:15
Mene pa zanima, če kdo ve kaj o Lojzki Herlah.

Ker Maca je od tam.

So pa pri Slovenj Gradcu. Takrat so imeli samo 1 psico, v urejenem pesjaku, psica je bivala pri njih.

???????

A zdej bomo pa kar o vsakem ugibali, če je štepar al pa preprodajalec???

Folk, kupujte pse po pametni, pri preverjenih, vestnih vzrediteljih, pa bo takšno poizvedovanje čisto odvečno!


Lp Z.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Yo na 26 April 2010, 10:37:14
Mene pa zanima, zakaj ne prijavljate, v kolikor vidite, da ima nekdo pse v neprimernih pogojih. Kaj pomagate vrečo držat al kako?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: delfinčika na 26 April 2010, 15:08:46
???????

A zdej bomo pa kar o vsakem ugibali, če je štepar al pa preprodajalec???

Folk, kupujte pse po pametni, pri preverjenih, vestnih vzrediteljih, pa bo takšno poizvedovanje čisto odvečno!


Lp Z.

Samo zanimalo me je, če jo kdo pozna  ;)

Takrat še ni bila štepar, ker je imela veterinarjevo potrdilo o cepljenju, rodovniku,....

Prav tako je imela samo eno psico.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Yo na 26 April 2010, 15:16:05
Kaj ima pa cepljenje veze s šteparijo?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 26 April 2010, 15:57:44
Kakšno potrdilo o rodovniku? Takšna potrdila ne obstajajo. Ali ima pes rodovnik, ali pa ga nima.

Če vam kdo kaže "potrdilo o rodovniku", so to mutna posla, po domače povedano: šteparija.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: delfinčika na 26 April 2010, 19:58:33
Malo sem se zmotila.
Ni imela potrdila o rodovnku imela je rodovnik.
Saj potrdilo  o rodovniku ne obstaja (še jaz vem).

Yo potrdilo o cepljenju sem samo omenila, ker nekateri tudi tega ne dajo

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ABBY LABRADOR na 26 April 2010, 22:42:53
Kdo je imel rodovnik in potrdilo o cepljenju? Tvoja psička?
No če ga je imela, potem verjetno gospa kar ne more biti šteparka(čeprav je vse mogoče  :-\). Tako da zakaj te tako skrbi, če si psa kupila od šteparja. če pa itak ima rodovnik. Se pravi,da ženska ne more kar tako malo vzrejat...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 27 April 2010, 17:27:46
Če ima psica rodovnik, še ne pomeni, da ga imajo tudi mladiči. Ajoj ljudje.. dajte si malo vsaj forum prebrat.. saj nič čudnega, da ljudje nasedajo preprodajalcem in šteparjem, če še nekateri forumaši nimate osnovnih pojmov razjasnjenih.  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 27 April 2010, 18:54:51
Potrdilo o rodovniku celo obstaja (oz je obstajalo). dobili so ga kupci mladiča takrat, ko se je na rodovnike še čakalo. To je bil en poštempljan  listek, na katerem je bilo ime mladiča in staršev in odtisnjena tetovirna številka mladiča. Se mi pa zdi, da tega (tako kot še nekaterih pametnih stvari) ni več, čeprav se na rodovnike (spet) pogosto čaka.

Sicer pa se o posameznih vzrediteljih lahko pozanimate na KZS ali pri pasemskih klubih, ne pa na javnem forumu, kjer se dotični niti braniti ne more.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ABBY LABRADOR na 27 April 2010, 19:07:57
Če ima psica rodovnik, še ne pomeni, da ga imajo tudi mladiči. Ajoj ljudje.. dajte si malo vsaj forum prebrat.. saj nič čudnega, da ljudje nasedajo preprodajalcem in šteparjem, če še nekateri forumaši nimate osnovnih pojmov razjasnjenih.  ::)

Če je to letelo name, potem me pač nisi zastopila, moj post je bil namreč mišljen če ima psica(se pravi njena(mladički)) rodovnik...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 27 April 2010, 19:51:53
Abby, tvoje sporočilo je bila "pika na i" za to kar sem napisala in res sem te narobe zastopila in se ti opravičujem, vseeno pa sporočilo ostaja za kar nekaj drugih forumašev, zaradi katerih je bilo prav tako napisano.  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: delfinčika na 05 Maj 2010, 22:05:42
TibiQ vem zato kar si povedala, ampak Maca je Missyin mladič (njena mama je bila namreč Missy, celotno ime sem pozabla je v rodovniku zapisan, se  mi ne da daj po njega stopt).

Ampak jaz bi pa rada nekaj omenila, glede na to kakšne poste berem, ko pišejo:
zdaj mi bo pa kuža umrl, jaz sem pa pr njem Fifija kupila, zdaj  je pa na konc.....

Kaj zdaj to javkate. Po toči  zvoniti je prepozno.
Sami ste si krivi če ste tam psa kupil.
A vam je kdo rekel? A vas je kdo prisilil psa kupiti?
Ne, verjetno ne kajne.
Zato ne kličite zdaj tukaj božje pomoči, saj ste si sami krivi, da ste si psa tam kupili.

Post ne leti na nobenega, samo povem, da ni samo štepar kriv, da je psa prodal.
S tem ko so te naivne duše psa tam kupile, so pa to preprodajo še povečalle.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ABBY LABRADOR na 07 Maj 2010, 13:02:40
TibiQ vem zato kar si povedala, ampak Maca je Missyin mladič (njena mama je bila namreč Missy, celotno ime sem pozabla je v rodovniku zapisan, se  mi ne da daj po njega stopt).

Ampak jaz bi pa rada nekaj omenila, glede na to kakšne poste berem, ko pišejo:
zdaj mi bo pa kuža umrl, jaz sem pa pr njem Fifija kupila, zdaj  je pa na konc.....

Kaj zdaj to javkate. Po toči  zvoniti je prepozno.
Sami ste si krivi če ste tam psa kupil.
A vam je kdo rekel? A vas je kdo prisilil psa kupiti?
Ne, verjetno ne kajne.
Zato ne kličite zdaj tukaj božje pomoči, saj ste si sami krivi, da ste si psa tam kupili.

Post ne leti na nobenega, samo povem, da ni samo štepar kriv, da je psa prodal.
S tem ko so te naivne duše psa tam kupile, so pa to preprodajo še povečalle.

Sicer ne vem kaj ima drugi del posta veze z debato o tvoji psički ampak vseeno... :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 07 Maj 2010, 13:37:32
Delfinčka, ali ima Maca rodovnik ali ne, lahko preveriš edino pri KZS, oziroma če ti je bil za Maco dan rodovnik (rodovnik za Maco, ne od Missy), potem ok (če si prepričana, da imaš pravi rodovnik in ne nekega "ponaredka".

To, da ima Missy rodovnik nima nobene veze s tem ali ima rodovnik tvoja psička. Tudi nima nobene veze ali je tvoja psička res potomka dveh psov iste pasme, ker ne veš kdo je njen oče.

Glede kupcev se strinjam, da so si sami krivi.. saj to se ves čas tu ponavlja.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: bol.ha na 19 Junij 2010, 15:16:12
Bom kar sem napisala, ker ne vem kam naj uvrstim  :-[
Zoo Ara je spet na potezi, na Salomoncu imajo ogromno oglasov s slikami (ob katerih mi gre na bruhanje). Prodajajo vse možne pasme, oglašujejo tudi plačilo na 24 obrokov (kot da kupuješ hladilnik). >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 19 Junij 2010, 22:08:07
Pa dobro, mene to plačilo na obroke niti ne moti, celo če ti pes umre (kar se rado dogaja), mu vsaj ne plačaš potem vsega.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Pinky na 19 Junij 2010, 22:31:11
Tibiq plačas sigurno, ker pri njemu je sistem tak. Pelje te v določene trgovine, si izbere kaj rabi ( v vrednosti psa) in potem mu ti to kupiš in plačuješ lepo trgovini, pa če pes je zdrav ali ne. :(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 19 Junij 2010, 23:02:05
Aha.. za to taktiko pa nisem vedela.. ja, potem pa ni bolj ugoden sistem za kupca.

No, ampak samo po sebi me pa način plačila ne moti.. saj v končni fazi se za take in drugačne načine plačila dogovarjaš tudi s poštenimi vzreditelji. V življenju je pač tako da nič ni zastonj. Celo če dobiš psa zastonj, ga pravzaprav ne dobiš zastonj, ker si moral pred tem nekaj dat v zameno, ali pa moraš po tem nekaj dat v zameno ;) Poleg tega vsaj pri normalnih vzrediteljih itak ne plačuješ psa, ampak njihovo storitev da so poskrbeli da je tak in tak (približno) pes sploh prišel na svet,....
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 20 Junij 2010, 09:29:20
Tak način odplačevanja, kot je bil omenjen, vsekakor ni v redu, verjetno bi imel o tem kaj za povedati tudi tržni inšpektor. Plačevanje na obroke samo po sebi pa ni sporno, če se prodajalcu ljubi  dve leti vsak mesec loviti kupce, ki zamujajo s plačilom.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Pinky na 20 Junij 2010, 10:12:30
Tak sistem je bil pred ene 6-7-imi leti, sigurno in verjetno je še vedno. smo 3-je dijaki tam 2 tedna pucali in rihtali pse in še preden smo preveč vedli nas je skenslal. Žal mi je da takrat kamere nisem imela, z besedo pa nič ne moreš. Saj sem že takrat pisala kaj se dogaja tam...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 21 Junij 2010, 08:34:14
Hmm.. ja, da se ne bi narobe razumelo.. mene seveda ne moti plačevanje na obroke.. opisane "kompenzacije" so seveda sporne z drugih vidikov.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 20 Julij 2010, 10:57:27
http://www.salomon.si/oglas.aspx/25/01/01?id=1976.RA.0323&rubrika=/Živali in rastline/Živali/Psi

slika se ravno ne ujema z opisom, bi rekla :) Itaq pa znan prodajalec...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: delfinčika na 22 Julij 2010, 23:10:23
Zakaj se mi zdi, da so na oglasu, ki ga je dala Inanna samo neki kvazi mešanci z  bernardincem?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lumpika na 22 Julij 2010, 23:37:50
Mah mene bolj zanima kdo kupi take "labradorce". ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 23 Julij 2010, 08:10:15
Aha, potem se ne zdi samo meni :D Takole pa hitro vidiš, da nekaj ni...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 23 Julij 2010, 10:42:59
http://www.salomon.si/oglas.aspx/25/01/01?id=1976.RA.0323&rubrika=/Živali in rastline/Živali/Psi

slika se ravno ne ujema z opisom, bi rekla :) Itaq pa znan prodajalec...

 :o :o :o   :D :D :D

labradorc  vrhunskih staršev..čistokrven  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 23 Julij 2010, 11:12:48
Ma klaj ste malenkostni. Tip se je zatipkal in namesto bernardinc odtipkal labadorc. Lahko bi še dodal, da gre za bonsai obliko, ki uspeva v zabojčku.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 23 Julij 2010, 11:54:14
 ;D ;D... ampak je "AS" tale Matoša.... prav res :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: bol.ha na 23 Julij 2010, 11:57:27
V sosednjem oglasu se prodaja nekaj takega podobnega. Piše pa, da so borderji  >:D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 23 Julij 2010, 12:03:04
Haha. Saj je res, greš in kupiš super "labradorca", naj bi bil srednje velik, ki potem ogromno zraste...malenkost, ni kej ;)
Upam, da folk ne bo oz. ni nasedel, vendar zna verjetno tale "gospod" marsikoga okrog prinest >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 23 Julij 2010, 12:34:35
tale gospod ima že dolgoletno kariero  v tem

Pa glede na to, da še kar posluje je očitno "unih  kupcov ::) "  dosti :-X
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: delfinčika na 23 Julij 2010, 12:54:49
Kupiš labradorca dobiš kvazi brenardinca.....

Idelano  ::).

Upam, da se bodo ljudje iz tega vsaj kaj naučili  :-X
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 23 Julij 2010, 13:10:05
če se do sedaj niso....
sej tisti ki ga bo kupil ( za 300 eur.... a rodovniškega se dobi že za 400 ::) ) bo itak  vestno zagovarjal da ima labradorca, pa tud če bo bernardinc zrastu :D
Rodovnik je pa itak za preseratorje.... al kako že gre una" pesmica"
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 23 Julij 2010, 13:59:50
http://www.mojoglasnik.com/oglasnik/oglas/250795
te logike tudi ne razumem...rodovniški, brez rodovnika, lahko dobijo papirje... Očitno imam preveč časa gledat oglase po netu :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: bol.ha na 23 Julij 2010, 14:38:11
Po pismenosti vidiš koliko je ura  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: deteljica na 23 Julij 2010, 14:48:43
imamao leglo zelo lepih in živahnih čistokrvnih pekinezerčkov starih devet tednov . so razgliščeni in raskuženi. zelo so prijazni ter zelo igrivi .VREDNO OGLEDA.

 :D :o :D :D ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andreja na 23 Julij 2010, 14:54:22
...iz nestrupenih materialov...  >:D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 23 Julij 2010, 15:37:41
Ja, po pismenosti lahko hitro dobiš zaključek :) Ni pa nujno vedno pravi, da se razume, ampak ta vseeno zmaga  :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 23 Julij 2010, 15:42:25
Aja, moj prejšnji komentar se je nanašal na oglas, ki sem ga prilepila in komentar bol.he.
Sicer tudi moj trenutni pes ni rodovniški (pred 15 leti res nisem imela pojma o tem), naslednji pa bo, papirji ne bodo le na mojo izrecno željo  :P 8)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Dada73 na 23 Julij 2010, 19:02:35
...iz nestrupenih materialov...  >:D
hahaha ;D ;D
ej mogoče so plišasti
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: delfinčika na 31 Julij 2010, 21:57:07
http://www.mojoglasnik.com/oglasnik/oglas/250795
te logike tudi ne razumem...rodovniški, brez rodovnika, lahko dobijo papirje... Očitno imam preveč časa gledat oglase po netu :)

Moti me tale stavek 'zrihtal'.
V mnogih primerih to pomeni ponaredil
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 01 Avgust 2010, 10:44:37
Delfinčica, bi rekla, da res . Druge variante praktično ne vidim :-\ Je bilo pa zdele še nekaj "zanimivih" oglasov  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: MojaLu na 01 Avgust 2010, 13:02:42
Pozdravljeni,
kot berem je "gospod Matoša" še vedno zelo aktiven v svojih umazanih poslih. Morem priznat, da scene v zvezi (čekiranje oglasov in podobno) z njim že neki časa ne spremljam iz dveh razlogov: ker živim(o) v tujini + spravlja me v obup.
Zakaj pišem? Leta 2004 sem posvojila (psička je živela v milo rečeno groznih razmerah) "francosko buldoginjo". Ker je bilo njeno zdravstveno stanje slabo, sem se ukvarjala predvsem s tem kako jo "rešit". Takrat je imela 11 mesecev in: epileptične napade, bronhitis, vnetje oči, alergija na vse mogoče zadeve, navidezna brejost... Da o tem, da je bila totalno nesocializirana sploh ne govorim. Vsaj v okviru kar lahko od 11-mesečne pubertetnice pričakuješ.
Ob prepisu lastništva sem ugotovila od kod psička prihaja in mi je bilo jasno zakaj tako stanje.
Kaj želim povedat? Prejšnji lastniki so jo kupili pri Matoši za 180.000 sit (glede na to, da je nekaterim cena še najbolj pomembna je bila seveda zelo poceni). Ni pa bilo poceni njeno zdravljenje kateraga sem pa krila jaz. V letu in pol sem za veterinarje plačala cca 250.000 sit, brez hrane, ki jo itak kupujem še danes, da lahko normalno živi brez alergije. Kar pomeni, da je bil osnovni strošek zanjo cca. v eur 1500 in za ta denar dobiš frenčija z rodovnikom. Res je, ni vse v denarju ampak gledati tako trpljenje nedolžnega bitja... verjemite - za se zjokat. Samo za to, ker se je nekdo odločil, da bo preko trupel zaslužil denar in ker mu nihče tega ne (zna/zmore) preprečit in ker... še vedno berem ljudje kupujejo pri njem in s tem podpirajo njegov umazan posel.
Psička ima danes 6,5 let, je dokaj zdrava, sterilizirana, pridna in zlata punca, ki je ne bi zamenjala za nič na svetu.

Bi pa rada z "najino zgodbo" povedala (bodočim skrbnikom, ki se odločajo za nakup) NIKOLI kupit kužka, ki nima rodovnika (pa seveda še to je potrebno preveriti).

Se opravičujem, ker sem bila tako dolga ampak me je res vse skupaj spet razžalostilo.

Pozdravčke :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: bol.ha na 03 Avgust 2010, 11:26:56
Citiram:

Podarimo 2 psički ki se zelo prilagodijo družini in otrokom.Ayka in Foksi imajo svoj osebni list in so klistarizirani. Podarimo jih zaradi selitve v več stanovansko hišo.

 ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 03 Avgust 2010, 12:33:30
Ajoj, menda niso skombinirali klistiranja in sterilizacije  ::)   ??? Število bedakov je neomejeno, nimaš kaj.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 03 Avgust 2010, 12:35:40
Ne, psici sta jim kristalizirali.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 03 Avgust 2010, 19:28:11
http://www.mojoglasnik.com/oglasnik/oglas/250795
te logike tudi ne razumem...rodovniški, brez rodovnika, lahko dobijo papirje... Očitno imam preveč časa gledat oglase po netu :)

APBT ni priznana pasma pri naši KZS in FCI-ju. Sploh ne vem če je v slo. kakšen rodovniški APBT (s priznanim rodovnikom katere druge organizacije seveda) - tako da težko kaj "praska" in rihta.  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 04 Avgust 2010, 15:26:59
Ninci: seveda, še to povrhu vsega. Ja ni da ni, kaj vse se dobi  ::) Mogoče bi še za mojega wanna-be labradorca dobila papirje  :P  :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ThaSnoop na 04 Oktober 2010, 13:55:37
Danes je 4. Oktober, svetovni dan varstva živali....degeneriranc Matoša pa še vedno vodi svojo preprodajalsko akcijo. Potihoma spremljam njegove podvige že leta, z vedno težjim srcem... Krutost nad živalmi more postat kaznivo dejanje in ta gnoj od človeka prvi na listi obsojenih.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: LittLe_sTaR* na 28 Oktober 2010, 16:43:24
danes bo na Svet na kanalu A nekaj o Matoši...
se splača pogledat  ;) ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: LittLe_sTaR* na 28 Oktober 2010, 20:04:12
danes bo na Svet na kanalu A nekaj o Matoši...
se splača pogledat  ;) ::)

zgleda da niso poročali ::) ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: n+n na 28 Oktober 2010, 22:29:28
Italija bo zgleda naredila korak naprej v boju proti raznim preprodajalcem psov...
v današnjem Žurnalu je bilo objavljeno:

Citiraj
Kazni za goljufe z mladiči
Rodovnik Italija uvaja stroge kazni za nezakonito trgovino s pasjimi in mačjimi mladiči. Mešance v Italijo pogosto nezakonito uvažajo in prodajajo kot pasemske pse
objavljeno na 11.strani
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: KARMEN na 30 November 2010, 18:50:33
Ne morem verjet:
http://www.siol.net/Slovenija/Crna_kronika/2010/11/marin_Ji_je_prodal_bolanega_psa.aspx

Matoša prodal bolnega psa, ma ne me basat  8)!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BiancaBučko na 30 November 2010, 19:10:25
In da ljudje še kar kupujejo od njega...se prav nič ne pozanimajo pred nakupom...ah...to zgleda kakor "never ending story" žal, res.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 30 November 2010, 19:21:55
Saj je začaran krog... Dokler bodo taki (pre)prodajalci, bodo tudi kupci. In dokler bodo taki kupci, bodo tudi (pre)prodajalci. Še vseeno je lažje vplivat na bodoče kupce, ampak na vse enostavno nemogoče :-[
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BiancaBučko na 30 November 2010, 19:32:18
Se strinjam.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ursa_9 na 30 November 2010, 21:54:59
Groza so tile preprodajalci res...enkrat se bo tudi za njih vse tole prodajanje končalo, če se nekomu spuli ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 01 December 2010, 00:44:48
Ne morem verjet:
http://www.siol.net/Slovenija/Crna_kronika/2010/11/marin_Ji_je_prodal_bolanega_psa.aspx

Matoša prodal bolnega psa, ma ne me basat  8)!

"to mi hoce nekdo podtaknit, resnica bo prisla na dan"

looooool :D :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Ovcka na 01 December 2010, 00:50:15
http://www.siol.net/Slovenija/Crna_kronika/2010/11/marin_Ji_je_prodal_bolanega_psa.aspx

Mene je pa najbolj tole nasmejalo:

"Tako kot morajo imeti vse kamele od Gadafija čip, ga morajo imeti tudi vsi moji hrčki in psi."

 :D :D :-X
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: KARMEN na 01 December 2010, 07:23:36
A tudi hrčke prodaja  ????
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: botticelli na 01 December 2010, 07:54:19
jap masovno!!!! grozno res. samo običajno jih žena od njega nosi okoli po štacunah - dostava  >:( mah škoda besed res.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 01 December 2010, 09:14:36
Vstavi Navedek
jap masovno!!!! grozno res. samo običajno jih žena od njega nosi okoli po štacunah - dostava   mah škoda besed res.  ->Osebna dostava - se sliši veliko bolje za kupce. Ti dobavitelji so pa RES skrbni :P >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 01 December 2010, 12:33:50
če bi ga tožil prav vsak, ki je dobil bolnega psa, bi moral kmalu zapreti štacuno.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Felina na 01 December 2010, 12:37:38
če bi ga tožil prav vsak, ki je dobil bolnega psa, bi moral kmalu zapreti štacuno.

Amen!

Pa če ne bi sodni mlini mleli v nedogled bi tudi mogoče bilo malo bolj spodbudno, da bi se ljudje dejansko odločili in šli v tožbo. Potem pa so tukaj še sodni stroški, odvetniki, birokracija...raje ne kupiš pri takšnem človeku in vse to odpade  :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 01 December 2010, 12:37:53
Večina ne upa priznati, da so jih nate**ili, žal  :( In je ogromno takih.
Zagotovo pa bi tožbe vplivale na poslovanje in še več govora bi bilo o tem...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 01 December 2010, 13:42:20
Nekdo je imel včeraj veliko "dela", in sicer z oglaševanjem !  >:(
http://www.salomon.si/oglas.aspx/25/01/01?id=2039I.2067524&rubrika=/Živali in rastline/Živali/Psi
 (http://www.salomon.si/oglas.aspx/25/01/01?id=2039I.2067524&rubrika=/Živali in rastline/Živali/Psi)
Poleg teh ima trenutno na voljo (več oglasov) še labradorce, zlate prinašalce, šnavcerje, nemške špice in še bi se našlo... seveda so z rodovnikom ali brez, spet!  ??? >:(
Kdo ve katera oseba je to - Tanja ?
Upam, da kateri od morebitnih kupcev prebere te teme in mu bo kapnilo, če ne že preko množičnih oglasov... :'(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: aleshor na 01 December 2010, 13:44:23
Nekdo je imel včeraj veliko "dela", in sicer z oglaševanjem !  >:(
http://www.salomon.si/oglas.aspx/25/01/01?id=2039I.2067524&rubrika=/Živali in rastline/Živali/Psi
 (http://www.salomon.si/oglas.aspx/25/01/01?id=2039I.2067524&rubrika=/Živali in rastline/Živali/Psi)
Poleg teh ima trenutno na voljo (več oglasov) še labradorce, zlate prinašalce, šnavcerje, nemške špice in še bi se našlo... seveda so z rodovnikom ali brez, spet!  ??? >:(
Kdo ve katera oseba je to - Tanja ?
Upam, da kateri od morebitnih kupcev prebere te teme in mu bo kapnilo, če ne že preko množičnih oglasov... :'(

Možna odstava !?!   Še malo pa bo staro za novo al kaj!  >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 01 December 2010, 13:49:09
Ko misliš, da nihče ni pomislil na to aleshor...že v temi "tudi na bolhi so taki"

http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/aljaski-malamut-menjam-oglas1272715711
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Yo na 02 December 2010, 12:53:06
Sej pri Matoši tudi lahko menjaš za bukova drva občasno.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: deteljica na 02 December 2010, 13:32:47
ja to je kot oglas:
Menjam fička za voz gnoja. šifra: drek za drek.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: mi2ni3 na 03 December 2010, 13:18:15
Zadnjil je bilo v Slovenskih novicah, da bo imel obravnavo enkrat januarja, ker je eni prodal bolehnega (itak!) psa. Poleg tega je bil še precej starejši kot je matoša rekel, da je. Ga ženska toži.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: SpelaZ na 16 Januar 2011, 19:20:30
http://24ur.com/bin/article.php?article_id=3096579&show_media=60011798

malo za osvežitev spomina... glede na to, da zgornje in podobno očitno še vedno laufa  >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Boo na 19 Januar 2011, 04:58:10
http://24ur.com/bin/article.php?article_id=3096579&show_media=60011798

malo za osvežitev spomina... glede na to, da zgornje in podobno očitno še vedno laufa  >:(

Ponavadi se na forumu ne oglasam, ampak tukaj se pa moram. Od kje jim podatek, da se v Skandinaviji psa brez rodovnika "enostavno ne da kupiti"?  ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: deteljica na 19 Januar 2011, 08:16:25
Ponavadi se na forumu ne oglasam, ampak tukaj se pa moram. Od kje jim podatek, da se v Skandinaviji psa brez rodovnika "enostavno ne da kupiti"?  ???
Da se ga dobit, ne pa kupit. Ker je prepovedano zaračunat za  take pse. Lahko se jih pa pokloni  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: čara na 19 Januar 2011, 12:05:14
Kaj ga bo zdaj tožila. Za nakup zdravega psa, pri preverjenem vzreditleju ji je pa bilo škoda časa in denarja..Mater ej. Sami so si krivi.
Ko bodo začeli kaznovati preprodajalce in kupce takih psičkov, bodo ljudje 3x premislili kako do psa. In komu ne delat podpore.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 19 Januar 2011, 12:35:10
Kaj ga bo zdaj tožila. Za nakup zdravega psa, pri preverjenem vzreditleju ji je pa bilo škoda časa in denarja..Mater ej. Sami so si krivi.
Ko bodo začeli kaznovati preprodajalce in kupce takih psičkov, bodo ljudje 3x premislili kako do psa. In komu ne delat podpore.
Se strinjam.
Sploh če preletiš  take teme( kot je tudi ta)... in vmes najdeš mnenja , ki zagovarjajo ,da smo vsi tisti ki napotujemo da se psa vestno kupuje pri preverjenem vzreditelju  totalni bebci, snobi , extremisti, "živalovarstveniki" skrajneži...in  v večini zatežene babure pa še kaj... ::).
Prej miljon izgovorov in teorij kateri "prešiči" so vzreditelji ker imajo zasoljene cene in da niti približno ne bodo toliko plačevali za pse potem pa jok in stok..pa Tv pa tožbe pa  "wajna wajna"...kolk so bogi ker morajo stalno k veterinarjem hodit... pa kolk so bogi ker imajo psa "invalida" ali kroničnega bolnika...
 ko je enkrat prepozno znajo nadet od "poncija do pilata" vse , da lahko javkajo... a prej pa niti KZS strani ali pa enega usranega foruma ne odprejo ,da bi vprašali za eno usrano mnenje kam po psa.....

res je!  sami so si krivi...in za stanje psa... ravno toliko krivi kot tisti ki jim ga je prodal in tisti ki jih je vzgojil....
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 19 Januar 2011, 16:01:05
Ah D. no, ti pa tud nič ne razumeš. Jasno da so za vse to krivi vzreditelji zdravih rodovniških psov, ker prodajajo svoje pse za tak velik denar. Če bi jih dajal zastonj, potem ljudje itak ne bi hodili k "Matošem&co." - ali pač, ker M&Co imajo pa ipak bolj zdrave pse od teh rodovniških, ki so že čisto deformirani in je vsak drugi bolan in je itak sama kuhna,..... ;) :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Boo na 19 Januar 2011, 17:33:22
Da se ga dobit, ne pa kupit. Ker je prepovedano zaračunat za  take pse. Lahko se jih pa pokloni  ;)


Haha! Itak!  ;)

Dva od mnogih primerkov iz kraljevine Danske: (za mladice civave)
Ena (http://www.dba.dk/chihuahua-hvalpe-6-uger/id-71204223/) - mladici so sicer cipiran, prvic cepljeni in imajo zdravstveno knjizico, so pa seveda brez rodovnika. Cena? 1000€ za samcke, dobrih 1000€ za samicke.
Dva (http://www.dba.dk/chihuahua-hvalpe-9-uger/id-71183734/) - Spet civava, tokrat dobrih 900€, mladici cepljeni, razglisteni, z zdravstveno knjizico, mladici brez rodovnika ampak starsa se pa seveda da videt  ;)

Kot sem rekla, dva od mnogih. Za nenormalne denarje se prodajajo razno razne mesanice psov. Res je, da so vecinoma videli veterinarja, so cipirani, vecinoma razglisteni in cepljeni, nikakor pa ne drzi, da se psov brez rodovnika ne prodaja. Stanejo pa enako z ali brez rodovnika :)
Da ne govorim o stotinah oglasov za res zdrave in ful prijazne samce, ki si iscejo samicke za naredit druzino. Eden ponuja mopsa, ki je naravno opremljen z res dobrimi mops geni in je res zelo primeren za vzrejo, ker ima nos skoraj tako ploscat kot bokser! Cudovit karakter pa je podedoval od svojega Italijanskega oceta. Rodovnik? Seveda ga nima.  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: airedale10 na 19 Januar 2011, 17:54:17
Kaj ga bo zdaj tožila. Za nakup zdravega psa, pri preverjenem vzreditleju ji je pa bilo škoda časa in denarja..Mater ej. Sami so si krivi.
Ko bodo začeli kaznovati preprodajalce in kupce takih psičkov, bodo ljudje 3x premislili kako do psa. In komu ne delat podpore.
Se čisto strinjam. Samo ta forum (ali kateri drugi) bi odprl in takoj vedel, da se tako psa ne kupuje. Sami so si krivi...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: čara na 19 Januar 2011, 20:26:38
Nisem šla poslušat videa...Ampak na Finskem defenitivno ni dovoljeno prodajat nerodovniških psov, prav zagotovo ne.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: lottika na 21 Januar 2011, 20:16:48
Mogoče neumesna ampak vseeno...

Vsi se lahko strinjamo, da je vzrediteljstvo biznis- psi so blago. Tako se pojavljajo bolj in manj kakovostni psi, če lahko tako rečem in s tem tudi razlika v ceni. Le zakaj? Trg. Ampak tu niso najbolj požrešni preprodajalci in šteparji oni postavijo primerno ceno, glede na stroške in kakovost. Raje poglejnmo tako imenovane poštene vzreditelje. Če ti "pošteni" vzreditelji nebi postavljali tako visokih cen bi bilo mnogo manj preprodajalcev saj bi jim ti "pošteni vzreditelji lažje konkuriral. Zakaj tako visoke cene "poštenih" vzrediteljev, če pa to počnejo z ljubeznijo??? Pa saj stroški niso tako visoki, da bi moral za psa odšteti 1000€. To je 2-3krat toliko kot ima nekdo stroškov z enim mladičem. Če si pošten postavi tako ceno, da si pokriješ stroške, pa saj to so vendar živa bitja.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: sp30 na 21 Januar 2011, 20:59:59
če se gremo da je to blago tut televizija stane v osnovi rečmo 500€ (izdelava, tehnika, prevoz) + ddv + trgovska marža = okol 1200€, se kdo buni?NE.

Me zanima če bi kupila televizijo za 500€ za katero je vrjetnost 70% da se pokvari in neha delati, ali bi raje dala 1200€ za tv z garancijo? Ali bi jo kupila v Big benu ali v Kiku?

Dobra vzreja stane (s tem se strinjam), se pa meni osebno zdijo primerne cene tam do 800€, če je res kakšna zakomplicirana pasma za spravit gor.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *LuNa* na 21 Januar 2011, 21:14:29
Pa smo le odkrili vzrok: vzreditelji so krivi, da je toliko prweprodajalcev ... Sej ne vem al nej se smejem al jokam.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: DOB na 21 Januar 2011, 22:08:46
Citiraj
Dobra vzreja stane (s tem se strinjam), se pa meni osebno zdijo primerne cene tam do 800€, če je res kakšna zakomplicirana pasma za spravit gor.

Tudi jaz sem mnenja, da so nekatere pasme noro in absurdno drage. Ni šans da dam za neko pasmo 1500e, a se hecate? Ok, za razstavni, delovni potencial z extra rodovnikom ja, ne pa za eno miniaturno modno pasmo.. Je pa res, da je povpraševanje po npr čivavah zelo veliko in rodovniških legel pri nas skorajda ni. Morda par mladičev na leto, ostalih 100 pa "domača vzreja". Ljudje pač nekje morajo dobiti svojega kužka, pa še bolj poceni skozi pridejo... ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Yo na 27 Januar 2011, 12:36:49
Kar se mene tiče, so cene lahko še višje oz. bi celo morale biti. Pes je luksuz, večini od nas ga ni treba imet sploh. Torej, kje je problem?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 27 Januar 2011, 13:33:23
Moramo upoštevat, da si marsikdo lahko privošči luksuz in si tudi ga, le zaradi prestiža, in da se lahko pohvali pred sosedi, prijatelji...ali pa zato, da ima mir pred otroci. Nazadnje pa nimajo časa za psa, se ne ukvarja z njim, ga prepusti drugim, kmalu proda,... Moram reči, da je veliko takih, ki imajo ogromno denarja, pa psu privoščijo le najcenejšo hrano in veterinarja le ob cepljenju stekline. Pa čeprav so dali zanj xxxx denarja. Samo na tak način ne moremo gledati, ne samo skozi denar.
Tudi jaz ne spadam med tiste "srečneže" z neomejeno plačo in malo časa. Kar je po drugi strani dobro, kupim si lahko psa za neko normalno/dostopno ceno (ne 1500+), hrano in oskrbo bo imel kvalitetno, pa še veliko časa mu lahko namenim.
Sem pa pred kratkim slišala eno vzrediteljico malih psov (menda dokaj znana, dobra), da bo zvišala cene iz 1000€ na 1500€, ker se ona za tak denar že ne bo zafrkavala, če pa so v tujini še več  ::) Zagotovo ne zaradi denarja, kajne? ??? ::)  Slovenija pač še vedno ni Evropa, čeprav smo v EU. Naše plače in kupna moč....svetlobna leta...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 27 Januar 2011, 15:34:58
Pa smo le odkrili vzrok: vzreditelji so krivi, da je toliko prweprodajalcev ... Sej ne vem al nej se smejem al jokam.

nekateri ste ga odkrili sedaj, drugi za njega vemo kar nekaj časa...no, ne kot edin krivec doprinos pa brez dvoma

Rodovniška vzreja ima tudi svoje Matoše, tko da ne dvigovat pesti samo na eno stran, kot je sicer tle navada

Citiraj
Pes je luksuz,

kar pomeni, da bi mogoče tista elita, 5% imela psa, če recimo dojemamo da je finančno stanje tisto ki zagotavlja primerno skrb za psa:
kako točno bi to rešilo problem preprodajalcev ?
 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: roy2 na 27 Januar 2011, 15:37:45
Jaz sem tudi pripravljena odšteti za psa malo več; tam nekje do 2000€ bi bila pripravljena odštet (seveda bi morala šparat, ampak se mi ne zdi to neka abnormalna cena).
Toliko npr. stanejo 4 zimske gume za moj avto, ki ne zdržijo niti dve zimi.
 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 27 Januar 2011, 15:40:48
Citiraj
Toliko npr. stanejo 4 zimske gume za moj avto, ki ne zdržijo niti dve zimi.
 

Toliko npr. stane moj voz; ah ja elitizem, damajanti na tole si pozabila;
 velik del te države pak ni pripravljen dati par mescev povprečnih plač za psa.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Yo na 27 Januar 2011, 15:49:04
Zakaj pa potem preprosto ne vzamejo kakšnega od psov iz zavetišč ali kakšnega od ketnarjev, ki celo življenje životarijo?
Aja, sej res, statusni simbol in to. Pa čeprav kvazi.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 27 Januar 2011, 15:54:48
Kar bi lahko sicer vprašal večino vas ljubiteljev živali...(tiste ki imate azilaše sicer vsaka čast)...

zaradi pasemskih lastnosti se pravi karakterja, videza, konstrukcije glede na želje ? pri psu iz zavetišča sploh mešancih ne veš iz kakšnega okolja prihaja in ali je primeren za lastnika in njegov dom....
Zadnje je pa verjetno faktor izbire, da imaš psa ki si ga želiš; pač osnovna psihologija potrošnika
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 27 Januar 2011, 15:58:22
Toliko npr. stane moj avto; ah ja elitizem, damajanti na tole si pozabila

 :D :D :D :D

Toliko npr. stanejo 4 zimske gume za moj avto, ki ne zdržijo niti dve zimi.
 

U  ??? je**emti... kaj se ti s patrijo voziš?  ???
jaz ne dam za letne toliko, pa imam kar dimenzijo in prisegam na michelin..( a se nič ne cenkaš :D... jaz se ful... vse preobrnem ..pol jih pa še za ceno izsiljujem   >:D...poklicna deformacija... :-9
Še prej ko sem za volvota Bridgstone potenco  dajala ni bilo  2 jurja... nikoli...pa sta taprve dve šle  še pred koncem sezone.

glede šteparjev in vzrediteljev....
Vzrok je v naši butasti zakonodaji... "gljupa država"( po Ajdemiju ;D)
vsepovsod znajo davke pobirat... tukaj pa ne..
naj dajo davek še na to in + še kakšnega extra na tiste, ki nimajo vzrejnega dovoljenja ... me prav zanima kolk se bo potem šteparija še splačala  ;)

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: roy2 na 27 Januar 2011, 16:01:41
Toliko npr. stane moj voz; ah ja elitizem, damajanti na tole si pozabila;
 velik del te države pak ni pripravljen dati par mescev povprečnih plač za psa.

Jaz sem se pred par leti tudi furala z 10 let staro škodo, v zadnjih 4 mesecih sem pa na avtu naštepala 17.000km (službeno). In se ne mislim zagovarjat zato, ker je udoben, varen avto zame osebno zelo pomemben in sem mahnjena na SUVe.

In ne vem zakaj bi bil kot elitizem smatrano to,da sem pripravljena veliko odštet za psa?
Imam svoje stanovanje, otrok nimam, moje veselje so mački in psi. Torej, kje je problem?

Doma imam 3 mačke iz zavetišča (en maček je slep) in 2 psa (zavetiškega in rodovniškega za 1500€). Elitizem? Ne bi rekla.
   
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: roy2 na 27 Januar 2011, 16:07:36

U  ??? je**emti... kaj se ti s patrijo voziš?  ???
jaz ne dam za letne toliko, pa imam kar dimenzijo in prisegam na michelin..( a se nič ne cenkaš :D... jaz se ful... vse preobrnem ..pol jih pa še za ceno izsiljujem   >:D...poklicna deformacija... :-9
Še prej ko sem za volvota Bridgstone potenco  dajala ni bilo  2 jurja... nikoli...pa sta taprve dve šle  še pred koncem sezone.

Ti pa samo nehi. ;D
Sem se že itak odločila,da bom drugo zimo dala gor 17 colske železne diške, da ne bom obubožala.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 27 Januar 2011, 16:11:14
Citiraj
In ne vem zakaj bi bil kot elitizem smatrano to,da sem pripravljena veliko odštet za psa?
 

elitizem je v trenutku, ko  smatraš da bi to morali početi tudi drugi...kar je ravno smer kam ta debata vodi; govorim seveda o lastništvu psa, mi je baš vseeno kakšen pleh kdo ima in zakaj


In da, davek na vzrejo živali je edin realen način situacijo pri nas premakniti kam; kakšen minus bo LuNa imela šele potem....
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: roy2 na 27 Januar 2011, 16:27:22
Jaz zagovarjam vrhunsko!!! rodovniško vzrejo in ta je draga.
Če nimam oz.ne želim plačati toliko in sem dober skrbnik, grem v zavetišče.

Če si vzameš čas in malo spremljaš sceno, boš prej ali slej našel psa, ki ti odgovarja.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 27 Januar 2011, 16:33:03

Ti pa samo nehi. ;D
Sem se že itak odločila,da bom drugo zimo dala gor 17 colske železne diške, da ne bom obubožala.
malo te morem.. ;D
vzamen nazaj ;)... sa SUV pa vem po koliko so gume ;D...( je bil eden od razlogov ,da sem se kar s karavanom zadovoljila)

...  za primerjavo... npr elitizem in francozi... elita se vozi tudi s starimi BX citroeni - toliko predihanimi, da ga pri nas kmetje še za kurnk ne bi uporabili.  ;D
 to ,da je avto statusni simbol je bolj tukaj pri nas mišljenje  ... ker smo "pošvabenci".. uni so tudi  na kripe mahnjeni- samo ,da je mercedes ali pa bmw  da sosedje vidijo, pa če se tud doma s prešiči za olupke pri koritu grebe da lahko lizing plača  ::).
 Je pa meni udobje in varnost tudi pomembna... pa sem se tudi vozila  še 4 leta  nazaj s starim T5, ki ni bil vreden vsega skup 1500...
 za psa sem pa tudi toliko dala  ;D ... pa če bi se sedaj odločila, da hočem oz imam željo ... npr določenega psa določene linije ... pa bi dala toliko zanj.
za take stvari mi ni škoda denarja... za osebno zadovoljstvo meni ni nikoli škoda denarja... pa naj bo to  za cucke kupovat priboljške ali hrano, dopust...
Mi je pa škoda npr dat 1000 eur  za brušenje parketa, ali pa škoda mi je dat tam enemu keramičarju 3x toliko kot so ploščice vredne  da mi ploščice položi na balkonu ( raje desca najagm da jih polaga >:D, pa če jih tud 2 mesca skup packa).. ali pa škoda mi je dajat tam ene prispevke za RK ali pa karitas( ker itak tam uni zgoraj pokradejo) .. da ne omenjam za kakšen Haiti ali pa nek darfur.... ( ker uni tam tudi približno tega denarja ne vidijo)... pa še en kup zadev k ne dam...  se raje cenkam ko na tržnici....

kakor pač kdo vzame...  ali " vsako tele ima svoje vesele"... meni je važna kvaliteta življenja.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: hesta na 27 Januar 2011, 18:32:08
Z Matošem in njemu enakim, že veliko konkurenco  delajo  ljudje z licencami . S svojim štepanjem mladičev(med leglom ni nikoli 290 dni presledka) in še kako izdelavo ali mešetarijo z rodovnikov, so ponavadi še nagrajeni s kako funkcijo v VK.Če bi bila vzreja obdavčena(in prav bi bilo!!!), bi se število paritev, ki jih imajo le zaradi zaslužka(ne glede kaj spravljajo na svet), kar hitro zmanjšalo.Pridobilo bi se na kvaliteti posameznih pasem.Tudi kaka krepka kazen iz VURS-a bi bila sila dobrodošla tudi za take junake!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ren na 27 Januar 2011, 19:42:24
Ta oglas je pa kar izviren; tretja slika http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/cane-corso-oglas1273070045.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ninci na 27 Januar 2011, 19:49:22
Ta oglas je pa kar izviren; tretja slika http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/cane-corso-oglas1273070045.


 :D :D Ta je pa res... :D No ampak očitno za paritve - za kar se je oglaševal prej ne gre, ga bodo pa raje prodali ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 28 Januar 2011, 09:47:07
:D :D Ta je pa res... :D No ampak očitno za paritve - za kar se je oglaševal prej ne gre, ga bodo pa raje prodali ::)

z babo vret.. v unih štiklah  :o... upam
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ren na 28 Januar 2011, 09:52:01
Samo res, saj ne veš za koga bodo klicali...samostoječe nogavice s čipko so IN.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 28 Januar 2011, 09:58:43
čevlji zmagajo :o... ziher so neki hudi designerski ... "Yugoplastika- by Meho Huskadanovič "  >:D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 28 Januar 2011, 10:09:08
čevlji zmagajo :o... ziher so neki hudi designerski ... "Yugoplastika- by Meho Huskadanovič "   >:D
  :o :D

http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/beagle-oglas1273076603 (http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/beagle-oglas1273076603) vsi imajo pa ful izkušenj  ::) Zagotovo se jim smili,ker se ne more potešit  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Yo na 28 Januar 2011, 10:59:10
zaradi pasemskih lastnosti se pravi karakterja, videza, konstrukcije glede na želje ? pri psu iz zavetišča sploh mešancih ne veš iz kakšnega okolja prihaja in ali je primeren za lastnika in njegov dom....
Zadnje je pa verjetno faktor izbire, da imaš psa ki si ga želiš; pač osnovna psihologija potrošnika

V bistvu, če si vzameš vsaj malo časa, pri marsikaterem veš več kot veš pri 2-mesečnem mladiču.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andi na 28 Januar 2011, 13:40:15
Zakaj pravzaprav bi moral biti pes luksuz? Zame je luksuz huda bajta, en bajen terenc, počitnice trikrat letno. Torej, zakaj bi moral biti en pasji prijateljček luksuz? Stane ja definitivno, veterinarske klinike se delajo norca iz nas!

Stane pa še solidna prehrana, stane šolanje, če imaš pa že kaj izkušenj si ga pa marsikdo lahko vzgoji sam. Veterinarske klinike so pa zame pogoltneži. 
Nekatere cene pasjih mladičev vzrediteljev so pa absurd. Si predstavljate, da je en pasji mladič vreden kot eno žrebe rodovniško? Pa ne o tem koliko so vzreditelji vlagali v svoje znanje, razstave, paritve itd. Verjemite, da so pri konjih cene tega veliko višje. Poleg tega vzreditelj dobi...koliko mladičev povprečno? 3? Pa psica nosi 2 meseca, kobila pa 11 mesecev samo enega mladiča.

Ja, res se splača pse vzrejat! Če samo probam sešteti. Pa ajde, da ima psica 6 mladičev, vzreditelj jih prodaja po 1500. Znese to 9000 €. Odštejemo 1000 € za paritev in 1000 € za stroške ( moj izračun je izračun laika), ostane 7000 € profita. Pa če ima psica 4 legla v življenju; huhu 28.000 od ene psice (v najboljšem primeru). Hm, ampak vzreditelji imajo navadno več psic kajne? Hja, za tele cene se tudi jaz potrudim biti vestna in dobra.

In če zraven delam kalkukalcije za konje; koliko stane da ga streniraš, oskrba zanj, prevozi s prikolico. Ni primerljivo.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 28 Januar 2011, 13:52:26
Ja,andi,če ti gredo mladiči pri 8 tednih od doma.Se pravi da imaš leglo že skoraj v naprej prodano.Pa ne gre vedno tako.Vsaj pri meni še nikoli ni šlo.Če mi uspe tri do štiri mladiče prodati v starosti 8 tednov sem že na konju.Običajno gredo ta zadnji od doma v starosti 5-6 mesecev.
Tjaša
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 28 Januar 2011, 13:59:56
Zakaj pa potem ne vzrejaš psov, pa bi z njimi pokrila vzrejo konj, če je to tak imeniten zaslužek?

(v praksi je to nekako tako, kot da bi rekla, da se da s pasemskimi konji fejst zaslužit. ne koštajo te nič, ker se jih paseš, žrebca imaš doma, žrebeta prodajaš recimo po pet tisočakov komad, imaš 10 kobil in pridelaš na leto 50000€. a da ni tako? no ja, saj se tudi pasemski psi ne prodajo po 1500€ prav pogosto)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andi na 28 Januar 2011, 14:00:18
Lej, v trgovini je pač tako. Zakaj so nekateri boljši? Zato, ker znajo stvar prodati, pa ne govorim samo o vestnosti, prijaznosti vzreditelja. Gre za proces, gre za marketing, skupek večih, pomembnih stvari.

Pa dobro, odštejmo še 500 € za prehrano do 5-6. meseca. Še vedno ostane 6.500 € :) Še vedno si s tem denarjem lahko kupiš povprečen avto.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andi na 28 Januar 2011, 14:03:52
Zakaj pa potem ne vzrejaš psov, pa bi z njimi pokrila vzrejo konj, če je to tak imeniten zaslužek?

(v praksi je to nekako tako, kot da bi rekla, da se da s pasemskimi konji fejst zaslužit. ne koštajo te nič, ker se jih paseš, žrebca imaš doma, žrebeta prodajaš recimo po pet tisočakov komad, imaš 10 kobil in pridelaš na leto 50000€. a da ni tako? no ja, saj se tudi pasemski psi ne prodajo po 1500€ prav pogosto)


Zakaj jaz ne vzrejam psov je moja stvar. Morda jih bom kdaj, morda ne. Ne res, konj te nič ne košta ha ha! Aja, tudi s konji se da fajn zaslužit. S psi očitno....bolje!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andi na 28 Januar 2011, 14:10:38
Aja, še en mičken dodatek kako nesorazmerno je

dobra plemenska kobila te stane okoli 15.000 €. Žrebe enoletno se proda po 3000 €

dobra plemenska psica te pride...koliko? največ 5000 € verjetno......mladiči se prodajo po 2000 €. S tem, da jih ima psica več:)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 28 Januar 2011, 14:21:48
Aha, mogoče. Ampak od kobila nimaš samo žrebeta, lahko še fejst zaslužiš, ko jo posojaš za jahat ali pa voziš kočije po porokah in narodnih maškaradah. Ali pa po tekmah nagrade pobiraš, če imaš kaj boljšega v štali. Žrebe je samo za povrh. In ko kobila ni več rentabilna, jo lahko predelaš v salame. Žrebeta pa v horsburgerje, če zanj ni zanimanja.

In še enkrat: zakaj imamo toliko šteparjev in preprodajalcev nerodovniških psov, če se pa da z rodovniškimi ob zanemarljivo večjih stroških za papirje zaslužiti vsaj še enkrat toliko? zakaj pri nas nimamo niti enega vzreditelje, ki bi se lahko preživljal izključno z vzrejo kvalitetnih rodovniških psov? Zakaj lahko na prste preštejemo vzreditelje rodovniških psov, ki dejansko imajo od psov znaten prihodek?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andi na 28 Januar 2011, 14:28:47
Hm, plemenska žival je plemenska žival. To pomeni da je njena naloga nositi ter vzgajati žrebe in se preganjati po pašnikih s čredo. Se jih ne jaha, ne vozi kočij, prav gotovo pa za bodočo mamico ni fajn stres na maškaradah. Tekmovanje? Težko kajne če je breja ali ima žrebetkota. Ne žrebe ni samo povrhu. Žrebe je naslednjik dobre linije konj. žrebe je prihodnost. In znova ne, ne damo jih v salame ko niso več rentabilne haha. Prvo, iz starega konja niso bohve kaj salame, žrebeta odličnih linij pa tudi ne daš v horseburger kajne? Starkice so v čredi na pašnikih, kjer bodo upam mirno dočakale čas, ko bodo šle na travnike "višje". Do takrat pa uživajo.

zakaj imamo tuliko šteparjev itd? Preprosto zato, ker so dobili svoj trg. Trg malega človeka.

No to zadnje ti pa nikakor ne verjamem, ker pač nisem od danes.

Vsi rejci, vzreditelji se soočamo s podobnimi problemi zaradi majhnosti Slovenije. Tisti, ki to so, vedo o čem govorim. Tisti, ki so nekaj dosegli, jim je treba čestitat. Prodor v tujino ni lahek in traja precej časa, let, financ, trme, iznajdljivosti, predvsem pa sposobnosti. Tisti, ki tega nimajo, bodo odpadli oz ostali majhni.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 28 Januar 2011, 14:34:09
DAVEK  se manjka... ;D

 ja so dobili trg malega človeka..... od kar se je to dodobra razvilo, so se veterinarke klinike  kar razbohtele ::)....

sicer pa, briga me! .... vsak naj kupuje kar hoče... sej je njegov denar.... " ovce so za šišanje" pravijo  :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 28 Januar 2011, 14:43:53

Ja, res se splača pse vzrejat!


Tako je!
So kar nekaj bajt spravili pod streho ;D
Če ne verjamete vprašajte na KZS :P
Poznam tudi take, ki so krave zamenjali za pse...........in se jim po dolgem času smeji..........rodovniške seveda.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 28 Januar 2011, 14:44:15
Ah, šteparji in preprodajalci so pač ugotovili, da se na ta način najlažje zasluži in veselo prodajajo, pač malo ceneje od rodovniških (in na njihov račun), pa vseeno, naivnih ljudi je več kot dovolj. Rodovniška vzreja je v vsakem primeru dražja, že zaradi določenih testov in pregledov, ki jih morajo opraviti. To je logično. Samo oni ne mislijo na dobrobit pasme, le na zaslužek in čim manj vloženega dela ter časa. Seveda se tudi v rodovniški vzreji najde kar nekaj takih, po liniji najmanjšega odpora. In zanimivo, najdražje so male pasme...cena je zagotovo bazirana na povpraševanju/ponudbi. Po kakšni logiki so sicer lahko dražji neki shih-tzu od npr. landseerja? Govorim o nekem povprečnem leglu in ne oh in sploh, uvoženih iz ne vem kje.
Se mi pa zdi, da pri določenih pasmah nekateri ne vzrejajo rodovniških legel le zaradi lenobe - kjer je npr. treba opraviti kakšne preizkuse, šolanja ipd. za pridobitev vzrejnega dovoljenja. Samo iti slikat kolke in na vzrejni pregled še gre, ostalo pa eni ne bi... Ne vem sicer, sem pa dobila tak občutek.
In ja, veterinaske uslugo so ponekod prav blazne. Niti ne bi vedela, če ne bi videla zelo zelo različnih cen, glede na pokrajine/mesta v Sloveniji. Ista zadeva, pa 100% razlika v ceni  ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 28 Januar 2011, 14:53:01

A da so šteparski cenejši.... ni res!!!
 baštard čivava je 700 eur
 brez vsega ... sam  gi muri... dvakrat na  koledarsko leto... ni tukaj omejitev  ???

 no sedaj pa poglejmo foro...

Nemški ostrodlaki ptičar
http://www.pticarji.net/download.php?lng=si
 evo vam tule si preberte kaj vse mora imet za vzrejno
pa zraven še dodajte, da vse to opravi ,  je tud strošek da ga izšolaš( če nisi lovec moraš vsakega crknjenega ptiča kupit)
 potem vse kar paše zraven k leglu
  hrana za tamale, dohranjevanje, cepljenje, rodovniki, + da jih je že iz legla treba navajati na divjad...

 cena je pa 400 eur

Kdo sedaj služi ?????
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 28 Januar 2011, 15:00:08
O ne, preprodajalci ne uspevajo zaradi malega človeka - mišljeno v smislu nizkih dohodkov. Ti si dobijo psa zastonj, če pa že ravno želijo, si pa tudi rodovniške privoščijo. Uspevajo zaradi ljudi, ki so mali v glavah. Ki hočejo imeti nekaj, kar zgleda drago, a za to odšteti čim manj. če potem na njihov račun cvetijo veterinarji pa tudi prav. Nobene škode, prav lepo je imeti veta za vsakim voglom. Sploh če ga ne potrebuješ.
Davek? Pri rodovniških se bo vštel v ceno in bodo pač še toliko dražji. pri pasmah, ki niso v modi in se že sedaj vzreja z igubo, se pač vzrejalo več ne bo. Nad nerodovniškimi pa ni nobene kontrole in jim tudi davka ni mogoče nabiti. preprodajalci, ki imajo registrirano dejavnost davke že sedaj plačujejo, pa njihovemu poslu očitno nič ne škodi.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 28 Januar 2011, 15:09:32
zaradi pasemskih lastnosti se pravi karakterja, videza, konstrukcije glede na želje ? pri psu iz zavetišča sploh mešancih ne veš iz kakšnega okolja prihaja in ali je primeren za lastnika in njegov dom....
Zadnje je pa verjetno faktor izbire, da imaš psa ki si ga želiš; pač osnovna psihologija potrošnika

OK, pa dajmo pogledati iz druge strani:
1. v zavetiscu je taksna izbira psov, mack, in to ne le razlicne "pasme" tj. karakterji, velikost, starost..., da je drugje ne najdes
2. ce zavetisce pozna svoje varovance, se z njimi ukvarjajo kolikor le lahko, lahko ob posvojitvi dobis kar dobro sliko psa oz. ves, kam pes taco moli (sicer pa psa potem ravno tako sam oblikujes naprej, popravljas nezeljeno...) - prav tako ti lahko priporocijo katei pes bi bil dober za to in ono:
    a) ce je pes bil npr. "samoskrbnik" s ceste to  lahko pomeni:
           - se boji tujih ljudi, obstaja moznost ugriza iz strahu, je begosumen...
           + je brihten/pameten, hiter in spreten, da je lahko prezivel v svetu avtomobilov, kretenskih ljudi...
Tak pes je lahko jack pot za agility psa - ce si seveda pripravljen sprejeti njegove minuse tj. strah do tujcev, kar za moje pojme sploh ni tako slabo (lahko poskusas odpravljati, ce ti je zo tak minus), morda moras malo (ali  pa bistveno) vec delati na poslusnosti, ampak ko je rezultat tukaj, sploh ni vazno, kako je pes zivel prej, ker je ravno zaradi svojih pozitivnih lastnosti prezivel) - in ravno te pozitivne lastnosti (ki pridejo tebi prav za "delo", ki ga mislis opravljati s tem psom) isces med zavetiskimi psi. S takim psom bolj malo verjetno da bos lahko opravljal delo psa terapevta... Ampak sem sigurna, da se najdejo v zavetiscu tudi psi, ki bi se prodali vsakemu za malo cartanja, so pa npr. malo bolj pocasni in potem npr. manj uporabni za agility.
3. ce jih pozdravijo, cepijo, S/K..., lahko za tisto "mizerno" posvojnino (dobrih 50 evrov) prisparas veliko denarja ob nakupu psa (S/K stane "veliko", cepljenje odraslega s kombiniranim cepivom ca. 50 evrov, zdravljenja v zavetiscu ne rabis placati (oddati smejo zdrave zivali, kot je  eni znano)) - financno tukaj v bistvu zasluzis (ce se gre ze za denar, kot steparji ocitajo vzrediteljem)
4. je pa tudi osip pri rodovniskih mladicih, ki so bili kupljeni za neko delo, ker se potem izkaze, da zal niso primerni, ravno tako tudi pri zavetisckemu mladicu ne mores reci ali bo ostal na resetu ali padel cez - lahko se pa seveda posvoji odraslega, ki ima ze bolj orisano vse skupaj in lahko bistveno manj brcnemo v temo (pa se tu se lahko zgodi, da brcnemo)

Skratka, jaz vedno pred potencialnim nakupom novega psa pogledam po zavetiscih. In tako bom delala naprej. Plus za rodovniske pa je to, da je njihov procent v zavetiscih majhen. Ne recem pa, da ni njihovih nastepanijh potomcev not.

Najvecji kreteni, ki gazijo po tej zemlji so pa tisti, ki si kupijo mladica, ko je se mladicek je oh in ah (to pomeni, da ga takrat, ko je se lahko oddajljiv, ga niti pod razno ne dajo stran), se z njim ne ukvarjajo, ga pokvarijo in ko je ze tako hudo in vec nima mladickastega videza, ga dajo stran in naj se drugi zafrkavajo z njihovimi napakami. Skratka, za vse je kriv butast kupec ki se mu gre za denar, a bog ne daj, da je pes iz zavetisca (ker ne ves kao kako je zivel - a za od celjskega preprodajalca pa ves?! Mislim!) in prestiz, tako da bog ne daj, da pes ni podoben nobeni pasmi - pa bog ne daj, da ko odraste, izgleda bistveno drugace od tega, kar so kupili, ker ko pridem jaz mimo, recem: "A, kako lep mesancek s tem in tem psom!". Pa so uzaljeni in recejo da je pes "ta in ta." Pa recem, da "definitivno nima rodovnika" in da je sigurno vsaj eden izmed prednikov imel sicer nekaj "s tem in tem" in da so bili kar fajn "nategnjeni". Pa imajo pol vsi dolge nosove, jaz pa se pocutim prav fino ravno zaradi teh dolgih, egoisticnih, egocentricnih nosov. Kaka hudobija! hahahaha
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: tprose4 na 28 Januar 2011, 15:10:19
Mene pa moti, kako ljudje jambrajo čez cene veterinarskih uslug, ko so dosti cenejše od zdravniških. Zdravila imajo isto ceno, veterinar ima enako izobrazbo kot zdravnik. Mogoče je res, da imajo nekateri navite cene, je pa res, da nekateri delajo za takšno ceno, da si še stroškov ne pokrijejo-kar dela medvedjo uslugo celotni veterinarski stroki, ker daje njihovo delo in izobrazbo v nič, samo zato, da eden drugemu kradejo stranke.
Še bolj me pa motijo razni oglasi, ko ljudje prodajajo neke kvazipasemske mladiče in poleg oglašujejo-je veterinarsko pregledan... Hahahaha in folk potem misli, da je mladič zdrav. Tako kot razna potrdila v trgovinah z malimi živalmi. Veterinar takrat opravi splošni klinični pregled (isto, kot greste sami k zdravniku-temperatura, posluša srce, pljuča, pregleda sluznice, bezgavke, splošno stanje...) in če v psu že poteka neko patološko stanje, ki pa se še ni razvilo, se tega s splošnim pregledom NE da videti. Tako, da je to en lari fari. Čisto nekaj drugega pa so genski testi, ki jih majo opravljene rodovniški psi, rentgenske slike kolkov, komolcev itd... To pa vam da realno oceno. In to ni poceni, vendar če niste pripravljeni dati za psa tistih 400-500e (ok no nekateri so tudi dražji), posvojite rajši enega izmed premnogih zavrženih revčkov, če pa niste pripravljeni peljati psa k veterinarju, ko zboli, si ga NE OMISLITE!!! Ker tudi, če zboli vaš otrok, ga boste najverjetneje peljali k zdravniku. Pes je prav tako živo bitje, ki ga boli, ki se slabo počuti, ko je bolan in ki si zasluži zdravniško oskrbo. Obstaja pa tudi za pse zavarovanje, ki mislim da krije tudi zdravniško oskrbo.
In iz mojih izkušenj lahko rečem, da za isti denar, pri veterinarju dobite boljšo oskrbo kot pri zdravniku (imamo veliko slabih izkušenj z zdravniki, ki pacientu niso pripravljeni niti prisluhniti in te pošljejo domov z večno diagnozo viroza-medtem ko večina veterinarjev prisluhne lastniku in živali ter po potrebi opravi razne teste, da ugotovi, kaj je z živaljo narobe.)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 28 Januar 2011, 15:11:22
damayanti: vem, kako je v lovskih pasmah, opažam cene. Za njih verjamem, da nimajo prihodka, pa tudi sama vzreja je zagotovo veliko bolj zahtevna kot npr. za neke male družne pse. Ravno o tem sem pisala. Bi mi bilo veliko bolj razumljivo, da za takega psa odšteješ več denarja, a žal temu ni tako. Po drugi strani pa na srečo vsaj niso popularni in s tem posledično ni izrojenosti in šteparije. Če pa so nerodovniška, so pa verjetno bolj iz lenobe, ravno zaradi toliko zahtev za vzrejno...samo kaj, če hočemo, da pasma ostane uporabna.
In nerodovniška čivava je 600 - 700€, rodovniška pa 1000 €... katastrofa, se strinjam.
Grem pa tudi stavit, da se marsikdo ne bi šel vzreje z nepopularno pasmo! In tu govorim tako o rodovniški kot nerodovniški. Ne vem več ali sem v tej temi to napisala, ampak, ko sem slišala reči eno vzrediteljico, da bo pri naslednjem leglu povišala ceno iz 1000, na 1500€...mi je bilo takoj vse jasno. Šlo se je pa trenutno zelo popularno družno pasmo. Njej se pa zdi neumno prodajati po 1000€, če se v tujini po 1500€.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: tprose4 na 28 Januar 2011, 15:20:40
OK, pa dajmo pogledati iz druge strani:
1. v zavetiscu je taksna izbira psov, mack, in to ne le razlicne "pasme" tj. karakterji, velikost, starost..., da je drugje ne najdes
2. ce zavetisce pozna svoje varovance, se z njimi ukvarjajo kolikor le lahko, lahko ob posvojitvi dobis kar dobro sliko psa oz. ves, kam pes taco moli (sicer pa psa potem ravno tako sam oblikujes naprej, popravljas nezeljeno...) - prav tako ti lahko priporocijo katei pes bi bil dober za to in ono:
    a) ce je pes bil npr. "samoskrbnik" s ceste to  lahko pomeni:
           - se boji tujih ljudi, obstaja moznost ugriza iz strahu, je begosumen...
           + je brihten/pameten, hiter in spreten, da je lahko prezivel v svetu avtomobilov, kretenskih ljudi...
Tak pes je lahko jack pot za agility psa - ce si seveda pripravljen sprejeti njegove minuse tj. strah do tujcev, kar za moje pojme sploh ni tako slabo (lahko poskusas odpravljati, ce ti je zo tak minus), morda moras malo (ali  pa bistveno) vec delati na poslusnosti, ampak ko je rezultat tukaj, sploh ni vazno, kako je pes zivel prej, ker je ravno zaradi svojih pozitivnih lastnosti prezivel) - in ravno te pozitivne lastnosti (ki pridejo tebi prav za "delo", ki ga mislis opravljati s tem psom) isces med zavetiskimi psi. S takim psom bolj malo verjetno da bos lahko opravljal delo psa terapevta... Ampak sem sigurna, da se najdejo v zavetiscu tudi psi, ki bi se prodali vsakemu za malo cartanja, so pa npr. malo bolj pocasni in potem npr. manj uporabni za agility.
3. ce jih pozdravijo, cepijo, S/K..., lahko za tisto "mizerno" posvojnino (dobrih 50 evrov) prisparas veliko denarja ob nakupu psa (S/K stane "veliko", cepljenje odraslega s kombiniranim cepivom ca. 50 evrov, zdravljenja v zavetiscu ne rabis placati (oddati smejo zdrave zivali, kot je  eni znano)) - financno tukaj v bistvu zasluzis (ce se gre ze za denar, kot steparji ocitajo vzrediteljem)
4. je pa tudi osip pri rodovniskih mladicih, ki so bili kupljeni za neko delo, ker se potem izkaze, da zal niso primerni, ravno tako tudi pri zavetisckemu mladicu ne mores reci ali bo ostal na resetu ali padel cez - lahko se pa seveda posvoji odraslega, ki ima ze bolj orisano vse skupaj in lahko bistveno manj brcnemo v temo (pa se tu se lahko zgodi, da brcnemo)

Skratka, jaz vedno pred potencialnim nakupom novega psa pogledam po zavetiscih. In tako bom delala naprej. Plus za rodovniske pa je to, da je njihov procent v zavetiscih majhen. Ne recem pa, da ni njihovih nastepanijh potomcev not.

Najvecji kreteni, ki gazijo po tej zemlji so pa tisti, ki si kupijo mladica, ko je se mladicek je oh in ah (to pomeni, da ga takrat, ko je se lahko oddajljiv, ga niti pod razno ne dajo stran), se z njim ne ukvarjajo, ga pokvarijo in ko je ze tako hudo in vec nima mladickastega videza, ga dajo stran in naj se drugi zafrkavajo z njihovimi napakami. Skratka, za vse je kriv butast kupec ki se mu gre za denar, a bog ne daj, da je pes iz zavetisca (ker ne ves kao kako je zivel - a za od celjskega preprodajalca pa ves?! Mislim!) in prestiz, tako da bog ne daj, da pes ni podoben nobeni pasmi - pa bog ne daj, da ko odraste, izgleda bistveno drugace od tega, kar so kupili, ker ko pridem jaz mimo, recem: "A, kako lep mesancek s tem in tem psom!". Pa so uzaljeni in recejo da je pes "ta in ta." Pa recem, da "definitivno nima rodovnika" in da je sigurno vsaj eden izmed prednikov imel sicer nekaj "s tem in tem" in da so bili kar fajn "nategnjeni". Pa imajo pol vsi dolge nosove, jaz pa se pocutim prav fino ravno zaradi teh dolgih, egoisticnih, egocentricnih nosov. Kaka hudobija! hahahaha

Zelo dobro napisano  ;D Bi pa pripomnila pri nakupu "čistokrvnega psa brez papirjev", ki ga ljudje kupijo zaradi nekega standarda pasme in potem pričakujejo tak karakter in videz... Bi temu rekla da je to navaden #"%$&/%&( ker ravno to je značilno za pse brez rodovnika-nikoli ne veš kakšen koktejl bo prišel ven. Zato so določene pasme prišle na slab glas (brala sem za zlate prinašalce, ki so resnično zakon družinski psi in prijazni do otrok, da so statistično zelo visoko glede na ugrize-in zakaj? ker baje da prihaja pri vseh takoimenovanih mladičih "brez papirjev" do pojava različnih psihičnih motenj)-ker pse parijo vsepovprek na "lepe oči".
Tako da-če bi radi imeli določeno pasmo psa, ker vam je všeč in ker se sklada z vašim življenjskim stilom (ne pa ker tako luštkano zgleda in ker imajo sosedi tako pridnega psa takšne pasme)-poiščite dobrega vzreditelja, povejte mu svoje želje in on/ona vam bo pomagala izbrati primernega psa oziroma vam mogoče celo odsvetovala pasmo, če se mu/ji ne bo zdelo primerna za vas, poleg tega pa boste dobili še doživljenjsko pomoč pri vzgoji in negi psa.
Meni se za to ceno to ne zdi drago.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 28 Januar 2011, 15:33:42
No a NI TO ŽALOSTNO ?  :-\ zato   je meni blesavo, ko ti nekdo pod nos vrže da si snob, ker daš za psa 1500 eur( sicer je bil 800 + ostali stroški/ takrat še nismo bili v EU)... jaz sem dala tolk za setra...in to zato ker sem ga hotela... in sem preobrnila vso evropo..pri nas ga ni bilo mogoče sploh dobit...
pa če bi danes še enkrat kupovala gordona... takega kot sedaj vem da bi imela... ga ne dobim pod 1500 eur.... pa bi dala toliko za psa... brez cenkanja.

Isto ko sem še razmišljala da bi Dino parila...in sem se dogovarjala z enim gospodom  iz Nemčije... ja tista paritev bi me prišla krepko čez 1000 eur... ker sam naskok je bil 800 + stroški ,da bi se v Nemčijo vlekla )
Pa bi parila... če bi bila 100% da bi šli vsi njeni mladiči res v dobre roke... bi parila pa če tud bi bil minus . pa še potem lastnikom , bi pomagala , pa še kakšen piknik bi naredila za vse, da jih potem še videla...  Minus totalen!... če skozi denar gledaš ;)

Sicer to da se ne bodo več vzrejali... bodo se .. samo tukaj gre res za tisto ljubiteljsko vzrejo iz ljubezni do pasme .... ne zaradi zaslužkov.Res pa da določene pasme so pa že izumrle , pa verjetno bo še katera

Koliko plačujejo preprodajalci davka... ;)... malo opazite , da imajo vsi S.P.... torej denar se da na roko... in je potem " a rabite račun?"... " mah ne , kar brez računa- da bo cenej".... toliko o davkih.
Obdavčen bi moral bit kot Uvoz  obvezen bi moral biti vsak popis ( tako kot pri kravah)...potem bi se pa plačevali davki... tisti ki bi ostal doma ok... oproščen... kater gre od doma- obdavčen.
In tukaj bi bilo najbolj oškodovani ravno šteparji in preprodajalci.

Je pa iz stališča bohotenja in razmnoževanja veterinarskih klinik je pa  tudi meni  fajn... Super je to , da je res na vsakem vogalu...  tudi če je ne rabiš.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: deteljica na 28 Januar 2011, 15:37:25
Pa dobro, odštejmo še 500 € za prehrano do 5-6. meseca. Še vedno ostane 6.500 € :) Še vedno si s tem denarjem lahko kupiš povprečen avto.
ne ni čist tako. Ker če so mladiči po 1500 je bila tudi mama po 1500, pa dve leti vzdrževanja mame- je najmanj 1500, pa stroški razstav ali drugih prireditev - če hočeš vse prodat je namreč treba it najmanj na recimo 10 prireditev, ker drugače nimaš tržišča, ker si nepoznan je torej 10 x 40 eur prijavnine in še ene 40 za bencin  je 800 eur..., se je že zmanjšal profit a ne.
Če pa računaš ,da ima en psica legel po reglcih največ ene 3- 4  na življensko dobo (povprečno pri vestnem vzreditelju), stroške pa ves čas nabija,  pa da niso vedno legla 6 ampak včasih tudi manj, pa da kakšen carski rez prišeteješ ...pol pa vidiš, da se ti za tak mikro do nič profit bolj splača it okol sosedov drva zlagat  boš več profitiral.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 28 Januar 2011, 15:42:37


Nemški ostrodlaki ptičar
http://www.pticarji.net/download.php?lng=si
 evo vam tule si preberte kaj vse mora imet za vzrejno
pa zraven še dodajte, da vse to opravi ,  je tud strošek da ga izšolaš( če nisi lovec moraš vsakega crknjenega ptiča kupit)
 potem vse kar paše zraven k leglu
  hrana za tamale, dohranjevanje, cepljenje, rodovniki, + da jih je že iz legla treba navajati na divjad...

 cena je pa 400 eur

Kdo sedaj služi ?????


Če malo pošpekuliram..........počakaj recimo še 10-15 let da tudi "športniki" izvejo, kako super je pasma in da se jo izplača "uničit", kot že mnoge doslej (rodovniške, rodovniške ;) ) pod raznimi pretvezami "ljubezni" ;D ;D ;D ;D
Slikanje kolkov, srca, genski testi, glehost........... vse to stane.......in bodo tudi "dratarji" po 800 EUR +  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

.......tako da, je res dobro da križanci obstajajo, so zaželjeni, jih je treba podpirat, ravno tako "revna" zavetišča..........imajo vsaj po čem "udrihat", obstaja odličen "dežurni krivac" ;D ;D ;D

Kako to, da ob črnih napovedih vezi vzreje psov, nedobičkonosne lovske pasme sploh še obstajajo.......že ogromno let? (Dokler jih neizmerni "ljubitelji" živali, uradno ne uničijo.....vsaj po večini)
Ker vzrejajo primitivci?!?

A bomo kaj kokodakal ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 28 Januar 2011, 15:53:00
ne ni čist tako. Ker če so mladiči po 1500 je bila tudi mama po 1500, pa dve leti vzdrževanja mame- je najmanj 1500, pa stroški razstav ali drugih prireditev - če hočeš vse prodat je namreč treba it najmanj na recimo 10 prireditev, ker drugače nimaš tržišča, ker si nepoznan je torej 10 x 40 eur prijavnine in še ene 40 za bencin  je 800 eur..., se je že zmanjšal profit a ne.
Če pa računaš ,da ima en psica legel po reglcih največ ene 3- 4  na življensko dobo (povprečno pri vestnem vzreditelju), stroške pa ves čas nabija,  pa da niso vedno legla 6 ampak včasih tudi manj, pa da kakšen carski rez prišeteješ ...pol pa vidiš, da se ti za tak mikro do nič profit bolj splača it okol sosedov drva zlagat  boš več profitiral.

Mešance, ki ne koštajo nič, saj živijo od zraku, cepljenj in slikanj ne poznajo, mladiči so nezaželjeni, poleg tega pa še uničujejo pasme pa je treba podarjat.

....je potrebno dodat k visokem inteligenčnem kvocientu.........ali koeficientu 8)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 28 Januar 2011, 16:17:16
Sicer ne iz nasih krajev, a nic kaj dalec od razmer, v katerih zivi marsikater cenejsi "kaonekaj": http://vimeo.com/18886707. Vsak z malo zdrave pameti lahko potegne ven iz tega razlog, zakaj je njegov poceni mladic ne le bolan, temvec tudi karakterno neuravnovesen, neprimeren... Ponovno je kriv kupec, saj brez povprasevanja ne bi bilo ponudbe.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 28 Januar 2011, 16:28:58
Kako to, da ob črnih napovedih vezi vzreje psov, nedobičkonosne lovske pasme sploh še obstajajo.......že ogromno let? (Dokler jih neizmerni "ljubitelji" živali, uradno ne uničijo.....vsaj po večini)

Ce sem dobro razumela, kaj mislis, je razlog za "neunicenost" nepriljubljenih pasem ravno njihova nepriljubljenost. Skratka, ker ni kupcev, ni "velikega ponudnika". Pasme pa ostajajo le za "sladokusce". Kaksna taka je ze izumrla, kaksna se bo... Ni pa se bati za "velike ponudnike", ker bebcki (kupci) bodo vedno obstajali.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 28 Januar 2011, 16:49:48
Ce sem dobro razumela, kaj mislis, je razlog za "neunicenost" nepriljubljenih pasem ravno njihova nepriljubljenost. Skratka, ker ni kupcev, ni "velikega ponudnika". Pasme pa ostajajo le za "sladokusce". Kaksna taka je ze izumrla, kaksna se bo... Ni pa se bati za "velike ponudnike", ker bebcki (kupci) bodo vedno obstajali.

Nikoli ni bil problem nepriljubljenost ampak nepoznavanje................. ..ker ga ni na agilitiyu, z njim ne lovijo frizbijev, ker ne obstajajo posnetki z izvajanjem trikcev, ker jih veliko ne srečuješ v parkih ali promenadah, ker se o njih ne raglablja veliko na takšnih forumih itd.......................ker ni tako "pameten" kot BC ali zlatko ;D ;D ;D
Ker ni kupcev ni veliko ponudnikov.......
Pasma ne obstaja za "sladokusce" ampak za LOVCE in v rokah njih, je malo lovskih pasem izumrlo.........so pa od nekaterih odmaknili roke, ampak ne zaradi njih samih ampak drugih "sladokuscev" ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 28 Januar 2011, 17:28:59

A bomo kaj kokodakal ;D

Čist malo, ker nimam preveč časa... ;D

sej obstaja na you tubu,, ful luškani filmčki..." Attila at Work"  ;)
 grem stavit , da si ga je kakšen bebo že omislil na podlagi tega...
 samo hudič je bil potem če mu je vse podavil :o .... >:D >:D >:D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andi na 28 Januar 2011, 17:36:12
ne ni čist tako. Ker če so mladiči po 1500 je bila tudi mama po 1500, pa dve leti vzdrževanja mame- je najmanj 1500, pa stroški razstav ali drugih prireditev - če hočeš vse prodat je namreč treba it najmanj na recimo 10 prireditev, ker drugače nimaš tržišča, ker si nepoznan je torej 10 x 40 eur prijavnine in še ene 40 za bencin  je 800 eur..., se je že zmanjšal profit a ne.
Če pa računaš ,da ima en psica legel po reglcih največ ene 3- 4  na življensko dobo (povprečno pri vestnem vzreditelju), stroške pa ves čas nabija,  pa da niso vedno legla 6 ampak včasih tudi manj, pa da kakšen carski rez prišeteješ ...pol pa vidiš, da se ti za tak mikro do nič profit bolj splača it okol sosedov drva zlagat  boš več profitiral.

Deteljica, ne štuli stroškov oskrbe za mamo sem, ker ni bila moja kalkulacija delana na tej predpostavki. Delana je bila na leglo. In pa delana je bila v povezavi z nesorazmerjem z velikimi živalmi. Pa, ker se ukvarjaš ali si se ukvarjala s konji sama, točno veš kakšni so stroški, da s plemensko kobilo (predno postane plemenska) nekaj dosežeš. Ne gre za 1500 €, gre za krepko, krepko čez.  Pa ker mi misli ne morete brati...ni poanta foušije, ni poanta v smislu Lanabele: Pa pejt pse vzrejat, če ne gre s konji (zaenkrat nam fajn laufa), gre izključno za to, da se ob kakšnih vpisih, da psi niso biznis samo fajn nasmehnem. tudi zato, ker sem videla tujino, pri psih in konjih.

In zopet...zadnji stavek tvoj......hej......ga ne kupim! Ne vem zakaj mečete pesek v oči, kaj imate od tega; fizično delo za zlaganje drv je 5 € na uro. Koliko časa boš zlagala drva, da boš prišla do 7.000€ ?

Hvala bogu, da je kvalitetna, rodovniška vzreja, treba gradit naprej ampak da se pa zraven piše, da ni kalkulacije, da je minus, da je nula je pa eno veliko nepoštenje. Pa ne razumem zakaj se piše tako. Vse se plača!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andi na 28 Januar 2011, 17:38:57

Nemški ostrodlaki ptičar
http://www.pticarji.net/download.php?lng=si
 evo vam tule si preberte kaj vse mora imet za vzrejno
pa zraven še dodajte, da vse to opravi ,  je tud strošek da ga izšolaš( če nisi lovec moraš vsakega crknjenega ptiča kupit)
 potem vse kar paše zraven k leglu
  hrana za tamale, dohranjevanje, cepljenje, rodovniki, + da jih je že iz legla treba navajati na divjad...

 cena je pa 400 eur

Kdo sedaj služi ?????

[/quote]

Prikladno je prebrati samo kar želimo. V mojem postu je jasno napisano ; cene nekaterih pasem so absurd. Torej, morda ta ptičar pač ne spada med nekatere.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 28 Januar 2011, 17:48:44
Citiraj
Ne vem zakaj mečete pesek v oči, kaj imate od tega; fizično delo za zlaganje drv je 5 € na uro. Koliko časa boš zlagala drva, da boš prišla do 7.000€ ?

Hvala bogu, da je kvalitetna, rodovniška vzreja, treba gradit naprej ampak da se pa zraven piše, da ni kalkulacije, da je minus, da je nula je pa eno veliko nepoštenje. Pa ne razumem zakaj se piše tako. Vse se plača!

Pa to je to, tule pa je par aktivistk prišlo do sklepa, da je dober vzreditelj vsako leto z leglom v minusu, in ga zato zgolj ljubezen do pasme žene  da kvalitetno vzreja in prodaja pse za 1500 evrov...
dajte no, saj tle ni logike če si vsaj malo realen
Pač v povprečju, zasluži se, kaj bi se tle sprenavedal, kakor so mnoge pasme precenjenje....in to je direktna naveza z preprodajalci

Citiraj
Skratka, jaz vedno pred potencialnim nakupom novega psa pogledam po zavetiscih

Če te prav razumem imaš psa iz azila ?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 28 Januar 2011, 18:54:55

Prikladno je prebrati samo kar želimo. V mojem postu je jasno napisano ; cene nekaterih pasem so absurd. Torej, morda ta ptičar pač ne spada med nekatere.

Ja so! ...  saj   jaz to že stalno tumbam...  Totalen absurd!
Ni samo ta ptičar...  še ostali v veliki večini tudi, če pa že imajo ceno jo imajo pa zasluženo... ker  da dobi ceno more  poleg vseh teh preiskušenj še lepotne titule pokasirat , pa ne ene...en kup
pa npr  barvarji ( ki so krvosledci) isto po 400 eur... nasplošno lovske pasme so  poceni..
In ni tukej kakšne računice, kolk se služi... pa tako je že vsa leta , kar obstajajo...
pa če samo pomisliš, dejansko koliko dela mora nekdo vložit v šolanje psa da naredi preizkušnje , da sploh dobi vzrejno. A je tako ?

Absurd je meni da se tam ene "čivave" pa nasplošno družni psi tisti "tapopularni"  prodajajo po 1500  + eur...
pa ne bi rekla da  ne vem kakšni prvaki vsaj v lepoti če že drugega ne...
 am aništa... zato ker je čivava ... al kaj...

In tudi ko se že pogovarjamo, kaj se prodaja  šteparsko, preprodajalsko ?
Une ki so popularni... več ali manj tamale...

Tisti psi , ki moraš že nekaj dela vanje vložit, pa jih kaj naučit... tisti niti niso toliko  popularni če pa že so ... so pa v veliki večini še celo cenejši kot pa uni tamali...
Pse za lenuhe se štepa...
Tisti, ki ima dejansko namen resno se ukvarjat s psom , se prej pozanima in tudi kupi, tako kot je treba .
S konji je pa isto... zadnje čase si sploh fensi šmensi če imaš konja...( nekateri )
Samo tisti konj ki je kaj vreden stane... tam eno kljuse, dobiš pa že poceni, daš tam enemu kmetu v štalo, da ti ga rihta za 200 eur na mesec + tisti oves...in imaš konja in si fensi... pa da greš za nedeljo popoldne malo jahat...  in potem si taglaven konjar ::)
Čeprav vsi  ki se na konje spoznajo,  na daleč precenijo , kaj je konj, kaj je pa tam eno kljuse  ...

Eni so pač wanna be- in kar je In je treba imet , da ne bi bil kaj slabši...pol pa ni važno, kakšna je kvaliteta ... važno da se lahko pohvalijo

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andi na 28 Januar 2011, 20:00:07
Ja, ker gre za delovne pasme, ki pa niso ravno znane kot kavč psi, za nedeljsko izlet. Kar pa seveda ne pomeni, da "lenuhi" nimajo pravice imeti psa, po normalnih cenah. Ti tudi ne potrebujejo nevem kakšne hude linije, pač pa nekega povprečnega psička. Če vzamem za primer čivavo, kličejo vzreditelje, jim prijavljajo cene 1500, 2000 €. Ja hudiča, zakaj pa? Aja, pet kvaliteta je pa po 1300 €. Hura! In seveda, obrnejo se na naslednji oglas, kjer ponujajo čivavice za 500 €. Meni se res ne zdi to zgrešena logika kupcev temveč skupnosti vzrediteljev. In dokler bodo imeli vsi vzreditelji tako visoke cene in fuul dobro kvaliteto, bo tako. No, evo, tržna niša...rodovniške čivave povprečne, slovenske kvalitete za povprečno ceno. Malo heca. Ali ne.

Pri nas imamo vedno žrebeta od žrebca, ki ga imamo doma, ki ima fajn rodovnik, tekmovalne uspehe in je stabilen. Cena njegovih žrebet (četudi so mame super dobre) so nižje, kot od tistih žrebet, katerih žrebec je vrhunski tuji plemenjak. Tako ugodimo in razumemo če nekdo pač ne more odšteti visokih številk za zelo perspektivnega žrebeta.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 28 Januar 2011, 20:40:36
Mislim, da je debata zvila v napačno smer. ker ni problem ali nekdo z vzrejo zasluži ali ne. Ah ta naša foušija. Nič ni narobe, če zasluži, dokler se drži vsaj osnovnih načel dobre vzreje. S kvalitetno vzrejo se da zaslužiti na dva načina. Eno je večletno trdo delo, veliko vlaganj in odrekanja, pa še zvrhano mero znanja in tistega pravega občutka rabiš. potem lahko, če imaš poleg vsega še veliko sreče, nekoč pobiraš tudi sadove svojega dela. Drugi način je pa ta, da si omisliš kvalitetno psico fancy modne pasme in z nekaj sreče lahko kaj zaslužiš že s prvim ali drugim leglom. Samo...na ta način se le redko da služiti kaj dlje časa. Ker moda se menja, pa tudi astronomske cene ne držijo dolgo. Izjema so mogoče pritlikave pasme, ki imajo vedno ceno - a tam so legla majhna in porodi težki. Kar spet rahlo pristriže peruti visokim zaslužkom.

Lovski psi (ne vsi, ampak samo pasme, ki so ostale v lovskih rokah) so poceni iz več razlogov. Ne vem kako je to sedaj, sem malo ven prišla, ampak lovci so imeli kar precej popustov pri rodovnikih in drugih administrativnih stroških, pa tudi lovske družine so svojim članom, ki so imeli uporabne pse precej subvencionirali....Pa tudi če jim ne bi, lovci pse zaenkrat še rabijo in si jih zato tudi vzrejajo. Če jih ne bodo več rabili za lov, jih tudi vzrejali več ne bodo, vsaj ne za take cene.

zakaj so cene nerodovniških lahko več kot pol nižje, pa še zaslužijo?
- vložek v psico ni velik, saj kvaliteta ni pomembna. Ni potrebno delati preizkušenj, ni treba hoditi na razstave, ni treba slikat kolkov in komolcev / pri tamalih pa pogačic, ni treba pregledovat oči, o kakšnih DNA testih pa še sanjajo ne. Ni treba plačevati vzrejnih pregledov, članarin v klubih....
- vložek v plemenjaka prav tako ni velik, saj je dober vsak pes ki je vsaj od daleč podoben željeni pasmi. Skočnine ponavadi ni treba plačevati, če že, je pa simbolična. Če imaš svojega samca doma, lahko poskače vse psice, kar jih imaš, saj ti nihče ne teži zaradi napačnih kombinacij in morebitnega sorodstva. Ni ga treba voditi na vzrejne preglede, ne rabi nobenih preizkušenj in veterinarskih pregledov
- vložek v leglo je prav tako majhen, saj pogojev, v katerih imaš leglo nihče ne preverja, noben vzrejni referent ti ne taca okrog in ti ne sitnari zaradi nepravilnosti. leglo imaš lahko vsako gonitev, saj ni nobene kontrole. Večina nerodovniških se še vedno odda prekmalu, tako da so stroški s hranjenjem mladičev minimalni. Prav tako pogosto niso cepljeni. razglistijo ponavadi sicer jih, a prepozno (pasta za majhne mladiče je draga).
O kašni socializaciji mladičev ali celo individualnem delu z njimi niti ne sanjajo.
Tisti redki, ki tudi za nerodovniška legla poskrbijo tako kot je treba, pa ali imajo leglo enkrat in nikoli več, ker imajo tako veliko izgubo, ali pa se pri naslednjih leglih krepko poslabšajo.

In ja, andi, v tam se pa moram strinjati s tabo: posebno pri modnih pasmah se vsi mladiči po vrsti tržijo kot vrhunska kvaliteta, tudi če to niso.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 28 Januar 2011, 20:46:05


Lovski psi (ne vsi, ampak samo pasme, ki so ostale v lovskih rokah) so poceni iz več razlogov. Ne vem kako je to sedaj, sem malo ven prišla, ampak lovci so imeli kar precej popustov pri rodovnikih in drugih administrativnih stroških, pa tudi lovske družine so svojim članom, ki so imeli uporabne pse precej subvencionirali....Pa tudi če jim ne bi, lovci pse zaenkrat še rabijo in si jih zato tudi vzrejajo. Če jih ne bodo več rabili za lov, jih tudi vzrejali več ne bodo, vsaj ne za take cene.




Še imajo ;)... zato pa tudi nekateri delajo z njimi kot svinja z mehom ( no to je pa že druga tema)

pa da se vrnem nazaj na tole...

" Mi o kukuruzu...."
http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=10790.msg420480;boardseen#new

zdej so pa znali forum najdet ... a da bi prej tukaj vprašali predno so kupili....
... eh ja....
 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andi na 28 Januar 2011, 21:03:42
Ma ni zavila nikamor napačno, samo razvila se je, kar je pa menda želja foruma; razvijanje debat, izražanje mnenj uporabnikov.

Seveda, kot sem napisala, je treba zaslužit, vse se plača. Edino fer pošteno. Samo ne pa da se laže in jamra, da se ne zasluži. Ker pač ni res in pač ni lepo.
In ko se služi, naj se služi pošteno in realno. Jst ne kupujem več v Mercatorju, ker dobim v Šparu tako dobro robo, cenejšo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 28 Januar 2011, 21:09:39
pri vsem je tako... eni služijo mastno ,  drugi  diabetično , tretji ravno ,da pokrijejo stroške  spet nekateri pa še minus delajo...

Je pa res, da eni pa pretiravajo... tukaj se pa mislim , da kar v večini strinjamo... za pet kvaliteto 1300 eur ...  haloo  ::)
 

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 28 Januar 2011, 21:24:57
Ja ne, bog ne daj omenit, da so cene pretirane. Potem te takoj kdo obtozi, da govoris o stvareh, na katere se ne spoznas :P in da doticnemu hoces naredit slabo reklamo ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 28 Januar 2011, 21:36:19
Citiraj
" Mi o kukuruzu...."

zakaj pa potem ne linkaš ostalih tem iz izbe Zdravje, kjer  psi imajo rodovnik?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 28 Januar 2011, 21:37:51
Bom napisala drugače. Če vzrejaš po pravilih in nimaš več kot dve legli letno (ne od ene psice seveda) lahko zaslužiš samo izjemoma, če imaš super drage modne pasme in kupcev na pretek. kar ne traja dolgo. To ni moja ugotovitev, to so ugotovili tuji ekonomisti, ko so se odločali ali obdavčiti male vzreditelje ali ne. Vedeti pa je treba, da so se v tem primeru upoštevali vsi stroški, tudi stroški, ki jih imaš s psicami od nakupa do (naravne) smrti in tudi se je upoštevala cena vloženega dela. Večina vzrediteljev, ki ima vzrejo za hobby, teh stroškov ne upošteva. Potem pa mislijo, da so nekaj zaslužili in so zadovoljni.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 28 Januar 2011, 21:45:02
zakaj pa potem ne linkaš ostalih tem iz izbe Zdravje, kjer  psi imajo rodovnik?
fora v linkanju je v tistem, kar sem v tej temi že napisala... Davor.
Forum znajo najdet  šele takrat, ko imajo psa že doma in je z njim nekaj narobe...
in potem se še prička in užaljeno počuti ker ji folk pove ,da se to zgodi če kupiš od kar nekoga
in miljon izgovorov
veterinar je potrdil da je čistokrven ::)... dej no...
 sej je uredu ,da simpatiziraš ker ima bogega kužka... se meni tud pes smili.. zagovarjam pa takih ne ... v tej dobi intereneta in vseh podatkov ...koga baše?

 

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 28 Januar 2011, 21:56:32
in točno kaj koristnega si s tem v tisti temi storila ? sicer pa sem že tamle zapisal, nekatere se včasih resnično obnašate po pidogivi karikturi
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 28 Januar 2011, 22:07:42
ja imaš prav...  ;)


(http://www.chumpysclipart.com/images/illustrations/thumbnail/1645_picture_of_an_angry_chicken_with_a_little_storm_cloud_over_his_head.jpg)

jo bom dala v avatar :D


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *LuNa* na 28 Januar 2011, 22:23:02
Še vedno apeliram na vse, ki trdijo, da so rodovniški psi predragi, da sami vzredijo kakšno leglo, potem se pa menimo dalje.
Sicer se strinjam, da so določene pasme predvsem pa določena legla precenjena (predvsem zaradi velikega povpraševanja), vendar so pa določeni pasemski psi tudi zelo podcenjeni.

Če dodam samo nekaj o stroških:
1000 evrov za skočnino je minimum, če greš parit v tujino. Temu je treba dodati še stropške prevoza ali umetne oploditve.  To znese cca 500 evrov samo da seme dobiš + potem še cena umetne oploditve, ki tudi ni ravno poceni (se pa ne spomnim točne cene zdaj, mislim da je pa tam okoli 70 evrov).
30 evrov vsak progesteronski test in vsak ultrazvok - skupaj te pride vsaj 100 evrov
170 evrov slikanje kolkov in komolcev
200 evrov vsak genetski test
večkot 100 evrov pregled srca
....
šolanje psa, da sploh naredi vzrejno (pri delovnih in lovskih pasmah)
....
oskrba mladičev: cepljenja, čipiranja, tetoviranja,  razglistenje, pregled, hrana, igrače, oprema
....
oprema in hrana za psa, ki jo dobijo lastniki
....
....

Ko malo sešteješ vse stroške, ki so samo z enim leglom, vidiš, da se s cenami pod 500 evri praktično ni mogoče pokriti.
In če pride še do tega, da se zalomi: psica ostane prazna, potreben je carski rez, potreba je hranit mladičke po flaški, pogin mladičev ali pa zelo majhno leglo .... potem si takoj v minusu.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 28 Januar 2011, 22:59:01
Torej glede, da imaš psarno sama , če te prav berem trdiš da z zadnjim leglom nisi imela zaslužka ? pa ne spet z parketom in razstavami zanima me rezultat ob koncu prodaje psov

tudi če izhajam da cena zgolj prekriva stroške, vse nad (modne pasme) je temu večji dobiček
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *LuNa* na 28 Januar 2011, 23:53:26
Stroškov niti vseh ne štejem, ker ne vzrejam zaradi dobička. Se pa upam trditi, da če bi seštela, dvomim da je dobiček.

Ja in če te zanima, tudi uničen parket šteje med stroške, konec koncev je treba tudi to plačat. Pa ostalo, kar se pri mladičih uniči. Zakaj naj to ne bi bil strošek?Pa še marsikaj drugega je strošek, pa večina vzrediteljev tega niti ne šteje, da ne govorim o vloženem času .... Če pa imaš mladiče zaprte v enem pesjaku in je to ves njihov svet, pa seveda res ni stroškov s parketom :)

Tako Davor čakam na tvoje leglo, pa bova potem kakšno rekla na to temo. :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andi na 29 Januar 2011, 07:45:24
Še vedno apeliram na vse, ki trdijo, da so rodovniški psi predragi, da sami vzredijo kakšno leglo, potem se pa menimo dalje.
Sicer se strinjam, da so določene pasme predvsem pa določena legla precenjena (predvsem zaradi velikega povpraševanja), vendar so pa določeni pasemski psi tudi zelo podcenjeni.

Če dodam samo nekaj o stroških:
1000 evrov za skočnino je minimum, če greš parit v tujino. Temu je treba dodati še stropške prevoza ali umetne oploditve.  To znese cca 500 evrov samo da seme dobiš + potem še cena umetne oploditve, ki tudi ni ravno poceni (se pa ne spomnim točne cene zdaj, mislim da je pa tam okoli 70 evrov).
30 evrov vsak progesteronski test in vsak ultrazvok - skupaj te pride vsaj 100 evrov
170 evrov slikanje kolkov in komolcev
200 evrov vsak genetski test
večkot 100 evrov pregled srca
....
šolanje psa, da sploh naredi vzrejno (pri delovnih in lovskih pasmah)
....
oskrba mladičev: cepljenja, čipiranja, tetoviranja,  razglistenje, pregled, hrana, igrače, oprema
....
oprema in hrana za psa, ki jo dobijo lastniki
....
....

Ko malo sešteješ vse stroške, ki so samo z enim leglom, vidiš, da se s cenami pod 500 evri praktično ni mogoče pokriti.
In če pride še do tega, da se zalomi: psica ostane prazna, potreben je carski rez, potreba je hranit mladičke po flaški, pogin mladičev ali pa zelo majhno leglo .... potem si takoj v minusu.

Hm, zanimivo. Za konja transport umetnega semena z letalom ne pride več kot 250 €. No, pasje je mogoče tolk težje  ;)
Kaj pa če bi še hrano zase računala, ker ti rihtaš mladiče?

Ja res, vse si lahko štejemo za stroške he he. Hm...ljubezen res ne pozna cene:)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: martina.o na 29 Januar 2011, 08:36:52
Jaz sem sicer sklenila, da nebom več zgibljala čas az argumentiranimi in strokovnimi posti, ker itak redki hočejo razumeti
Se pa popolnoma strinjam z LuNo tudi z Lanabelo
-predvsem naj kdo poskusi imeti kakšno legloi z vsem, kar je bilo našteto - delo, testi, delo z maldiči, kakšna razstava. in vsi stroški legla pod kontrolo uradne organizacije .pa predvsem najti mladičem dober dom ( kjer so pripravljeni šolati, kot mora biti, kajne LuNa ?

Zanimivo, da pri nas ljudje prav kmalu obupajo, imajo leglo, dve. Imajo pa tisti z enim leglom prav dosti zlonamernih pripomb o onih, ki imajo voljo vztrajati - res zaradi pasme. Z odgovornostjo kar se da zdrave mladiče imeti.

Ja in jaz svojih mladičev ne podarjam ( jasno da ne), plačati jih je treba - o zaslužko - ah lepo prosim - gledano s strani financ nisem v življenju do zdaj še nikoli delala ničesar s finančno tako slabim rezultatom. Čeprav tega niti ne računam.
Imela sem 4 legla s tremi različnimi psicami - v vsako sem vložila vse stroške . In letos bomo imeli 5 leglo s 4 rezlično psico.
Res zaslužek !! ???

Pa se mi ne da tega dokazovati - iščem bodoče lastnike, ki jim teh stvari ni treba razlagati, jih zanima popolnoma kaj drugega. Ki pridejo k meni po informacijo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 29 Januar 2011, 08:51:01
"kravji dohtar" je cenejši  :D  tapasji mora v svoje storitve še kredit za kliniko vračunat  >:D

 malo heca  :-9 čeprav nekaj resnice pa tudi.
Jaz imam tukaj pri nas živinozdravnika( pa nič manj ne ve kot un taspecializiran za male živali- mogoče še kaj več)... veterinar je pa recimo v Kranju ( tja vozim- sedaj- kadar pač)
In ja če imam neke take stvari, "brezvezne" grem k Davidu...pa mi ravno tako vse pove ...pregleda... mi da npr dehinel- zato da imam ko bom rabila- zastonj ... ali pa  kakšen aureomicin  mi je že dal...pa take malenkosti, kapljice za oči ... nikoli mi  ne računa za neke take brezvezne stvari..., je res da npr določene take stvari mi da iz svoje torbe- včasih tudi že odprte..  in me niti ne moti , ker nikoli kadar uporabljam neko stvar( tudi novo kupljeno) ne porabim do konca...prej propade oz rok preteče..
Nikoli mi ne zaračuna pregleda...  ali pa nasveta..
 a ko pelješ k veterinarju... najprej psa na tehtnico...potem na mizo..pregled zobovja.. in evo že ima razlog za  postavko na računu- pregled.
najhuje mi je pa ko reče ne vem kaj bi bilo,  napiše tam neke ampule ( čeprav mu objasnim , da že imata ampulo na sebi) in mi reče naj zamenjam brikete za tam nek hills ali pa royal canin... ali pa prav zasoljeno proda kakšen medicinski šampon- katerega v lekarni npr. dobiš za tretino cene :-X

Še predno so šteparji, pa preprodajalci zavohali, da so psi biznis...so to zavohali veterinarji  ;) ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 29 Januar 2011, 09:11:06


Ja res, vse si lahko štejemo za stroške he he. Hm...ljubezen res ne pozna cene:)

 ;D ;D ;D ;D

Tisti, ki "jamrate"...................oddajte, prodajte svoje kuzlice, ne vem zakaj sploh silite med vzreditelje.................l jubezen do psov lahko izkazujete tudi samo z eni psom in brez vzreje.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 29 Januar 2011, 12:21:56
torej, vsi tisti ki prodajajo kraševce in ostale manj popularne pasme za 400 evrov z rodovnikom, sodeč po Lunini matematiki stroškov to počnejo z vsaj 200 evrov minusa na mladiča ? vsako leto ?
kot je že andi zapisala, nismo vsi po klisli župi priplaval

Da pa določeni vzreditelji želijo predstavo, da imajo neprofitno dejavnost in tle nabijajo stroške je pa sicer razumljivo

Citiraj
...so to zavohali veterinarji   

169k psov +  letno zakonsko obvezno cepljenje : veterinar za vsakim voglom

Pri men je to dobesedno, saj mi je sosed pa mi vsaj ne računa vsega ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 29 Januar 2011, 13:16:42
Ja, veterina je za pse dražja kot za konje tudi iz zelo preprostega razloga, ki se mu reče davek. Ta je za zdravljenje malih živali po stopnji za luksus, za konje pa ne. Čeprav je konj, ki bi ne bili luksus ampak potreba, pri nas zelo malo. Tudi vsa hrana in oprema za pse je obdavčena po višji stopnji, kot za konje.
Pri zmrznjenem semenu mora lastnik psice plačati transport (ki stane točno toliko kot za konje), poleg tega pa še odvzem in pregled samca in njegovega semena, tako da ja, nazadnje bi znali biti samo ti stroški okrog 500€. Če odvzamejo seme v Ameriki, so to cene ameriških veterinarjev, ki so v primeri z našimi pošastne - pa še naši niso prav poceni. Aja, pa še osemenitev si zaračuna veterinar, in ja, za pse to pride bistveno dražja kot za kravo recimo.
Skočnina za vrhunske plemenjake zna doseči tržno ceno dveh mladičev.

Kraševci...ne vem, nazadnje, ko sem gledala, so imeli dobri kraševci kar normalno ceno okrog 600€. Plus tega imajo kot avtohtona pasma precej olajšav  pri razstavah, ocenah in administrativnih stroških, kar se na koncu kar pozna.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 29 Januar 2011, 13:44:47
Pa vendar imaš vse ostale stroške: hrana , šolanje, zdravstveni pregledi (kolki, oči...) in storitve (cepljenja)...600 evrov je dejansko zame sprejemljiva in solidna cena za psa z rodovnikom; izjema so seveda psi z težjo vzrejo, ter plemenjaki kot samosvoja kategorija oz specifične delovne linije

Oziroma čisto iskreno, bi sama dala 1200 evrov za jacka, kjer martinca trdi da gre zgolj za pokrivanje stroškov kvalitetne vzreje ? modne pasme niso tako nesorazmerno dražje zaradi potreb vzreja ampak zaslužka
Tule je še vedno 50% cenovno razlike na mladiča!

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 29 Januar 2011, 13:53:04
Za Jacka ne bi dala pet par, ker mi terierji niso všeč (za imet. Za pogledat pri drugih so super luštni). Bi pa dala 1200 ali pa še kaj več za točno tako samojedko s točno takim karakterjem in točno takim rodovnikom kot si ga želim - če bi  rabila kaj novega. In bi me še vedno prišlo ceneje, kot če bi imela sama točno tako leglo kot si ga želim, in bi si psico vzredila sama.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 29 Januar 2011, 14:27:33
za vrhunskega psa ja..  plačaš ceno... samo morejo imet tako starši neke dosežke, kot predniki ( take ali drugačne) tudi vzreditelj mora bit tak, da veš, da je dobro načrtoval in preštudiral tisto linijo-leglo.

 ne pa tam za eno pet kvaliteto..1300 eur  ???
 pa če bi mi še bolj bila tista pasma všeč...  rajši si glede pasme premislim..
 pasem je "miljon" ni vrag, da mi kakšen drug tudi ne bi bil všeč...
in  za neko pet kvaliteto je meni cena 700 maksimum. Niti centa nad to.( za "nekatere" pet kvalitete še to preveč- ker nekatere ko pogledaš...in približno poznaš standard- pa kot laik vidiš na oko da je daleč proč... se resno vprašaš, kdo za vraga je poštempljal vzrejno)

glede terierjev... JR je precenjen...ker je popularen. Je pa terier pri meni takoj pod žimavcem( iz te delavne klase gledano) ampak samo eden...NLT...potem pa konec.
To je tudi edini majhen pes, ki bi ga imela ;D...(Potlačim tudi tisto lastnost da je stalno na 300 obratov.)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 29 Januar 2011, 15:31:29
Če pod pet kvaliteto smatramo pse, ki niso primerni za vzrejo, ker imajo kakšno resno napako, potem naj bi bila njihova cena približno polovico cene dobrega psa. Za "normalne" pasme recimo tam do 400€.  Normalna cena za pse  s katerimi ni nič narobe, so tipični in primerni za vzrejo, nimajo pa potenciala za vrhunske razstavne pse (vrhunski so tisti, ki so sposobni zmagovati, ne recimo tisti, ki so sposobni nesti domov odlično oceno) bi bila pri teh pasmah okrog 800€,  res vrhunski pa so lahko (ali pa tudi ne) precej dražji.
pasme z malo mladiči ali težavno vzrejo so razumljivo dražje.
pasme ki so trenutno in in supermoderne, so pa drage toliko, kolikor so kupci pripravljeni plačati za mladiče. če ti skera pade v med, da imaš psico ravno te pasme, potem lepo zaslužiš. zakaj pa ne, saj veselje ne traja dolgo. Ker se mladiči tako lepo prodajajo, se za vzrejo odloči veliko lastnikov, ki se sicer ne bi. Temu vedno sledi še večji porast nerodovniških legel, saj hočejo svoj piskrček nastaviti tudi tisti, ki nimajo psic primernih za vzrejo.  Mladičev je kaj kmalu toliko, da cena pade. Zelo pade. Ponavadi celo pod ceno za običajne pasme. Žal pa takšnemu boomu skoraj obvezno sledi močan padec v kvaliteti psov, bolj ko je kakšna pasma modna in donosna, dlje časa rabi, da se potem opomore.
Evergreeni so redki. Čivave so že takšni evergreeni. Če bi imele večja legla, bi bile res silno donosne...ampak potem verjetno tudi evergreeni ne bi bile več.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *LuNa* na 29 Januar 2011, 20:43:05
Andi če bi prav prebrala, bi videla, da piše 500 evrov za celoto, kar se tiče semena in ne zgolj transport. Sam odvzem semena pri psu in ustrezna preparacija pride 250 evrov. Potem je treba prišteti še pregled psa, hitro pošto (nas je prišla 160 evrov), potne stroške lastnika samca, ki se mora tudi po več 100 kilometrov daleč peljati na ustrezno kliniko, in še njegov dan, ko si mora v službi vzeti prosto, da sploh lahko to uspe.

Pa ne razumem, kaj se tako vsajate, ko omenimo tudi vse stroške. Ja če se že gleda izkupiček oz. po vaše zaslužek, je treba pa upoštevati tudi vse stroške.
Vsega se pa tudi ne da stroškovno ovrednotiti, kot je npr. vložen čas in znanje. Vendar pa to še kako čutijo novi lastniki, ki dobijo mladiča, v katerega je vloženo ogromno časa in znanja.
In ko smo že pri ljubezni: vsako delo lahko delaš z ljubeznijo ali brez nje, pa za delo računaš. Pa vendar je razlika, ali vas medicinska sestra neguje z ljubeznijo, ali pa vam samo nejevoljno naredi tisto, kar mora. Pa bosta obe postavili enako ceno.

Sicer se pa čudim, zakaj je med vsemi legli tako malo rodovniških legel, ko se pa tako super služi z njimi. Verjetno se vsi otepajo bajnega zaslužka in raje z ljubeznijo štepajo legla in mladiče menjajo za cement.

In Davor ko se obešaš name: če malo pogledaš boš videl, da moja pasma niti slučajno ne dosga takšnih cen od katerih je tu govora.

Sicer se pa tako k tebi kot andi postavljam v vrsto za mladiča. Že komaj čakam, da bom dobila super kvalitetno psico za 100 evrov. To bo pa res ŠPICA.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: botticelli na 29 Januar 2011, 21:39:18
Se mi zdi da smo že vse to parkrat predebatirali. Se pa strinjam z luno in lanabelo v večini stvari in da vsak ki je tukaj tako pameten naj najprej proba imeti leglo pa se bomo potem dalje pogovarjali. Kot je bilo že bilijonkrat napisano, odgovorne vzreje pri odgovornem vzreditelju ki vlaga v pasmo ves čas in denar in energijo - to se ne da napisati kolko to stane. Na vsakem odgovornem bodočem kupcu pa je da najde takega vzreditelja. Pismo saj je bilo napisano, za ene klinčeve gume za avto lahko sigurno naredijo celo študijo, psa pa kupijo ker se jim je glih prejšnji dan sprdnilo met psa in so ga nabavili pri prvem šteparju. odlično res, nimam besed.

In glede davkov - sori, samo da bi morala plačati še davke od legla, kjer dam polovico legla zastonj, prodam enga psa tolko da si vsaj pol stroškov pokrijem, pa da mi še od tega zacolajo 20% ddv recimo, bi samo zvišalo ceno. Sori plačujem horor cene za vse preglede, od katerih plačamo tudi davke, za vsako klinčevo cepljenje se plača davek, ....no od VSEGA se plača že itak davek.
Ja davek naj zacolajo Matoši in podobnim kretenom ki imajo registrirano rejo se pravi biznis pa karkoli naj to pomeni.... Se mi pa zdi butasto da bi davek plačevali za to eno leglo na leto ali na dve leti... Ker fora je, da nerodovniških legel itak nebi mogli obdavčiti, ker itak ni nadzora, tako da bi spet tisti ki se trudi po domače povedano dodatno najeb...., on ko pa mu dol visi in dejansko gleda samo svoj žep pa dela nemoteno dalje...

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: botticelli na 29 Januar 2011, 21:42:35
Ups mi je dvojno objavilo :)

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BiancaBučko na 29 Januar 2011, 21:54:06


Sicer se pa čudim, zakaj je med vsemi legli tako malo rodovniških legel, ko se pa tako super služi z njimi. Verjetno se vsi otepajo bajnega zaslužka in raje z ljubeznijo štepajo legla in mladiče menjajo za cement.

Točno tako. Rodovniški psi so še prepoceni za moje pojme.

Šteparje pa bi morali zapreti v zapore.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 29 Januar 2011, 22:48:19
Citiraj
Sori plačujem horor cene za vse preglede

kdo točno te sili v vzrejo ?

Citiraj
Točno tako. Rodovniški psi so še prepoceni za moje pojme.

Šteparje pa bi morali zapreti v zapore

(http://images.cheezburger.com/completestore/2010/5/2/129173141718094201.jpg)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 29 Januar 2011, 23:20:42
Hja, če bi dosledno spoštovali zakonodajo in imeli nadzor tudi nad nerodovniškimi legli, potem večina šteparjev sicer ne bi šla v zapor, bi pa plačevali lepe kazni in dobivali ureditvene odločbe, nekaterim bi psice tudi odvzeli.
Zakon krši, kdor pari psico več kot enkrat letno, premlado ali prestaro, kdor psici in mladičem ne zagotavlja minimalnih pogojev bivanja, kdor oddaja premlade, bolne ali necepljene mladiče. Sicer ne dvomim, da bi si kazen prislužil tudi kdo, ki vzreja rodovniške, vendar bi bilo razmerje mogoče 1:100

Nekateri rodovniški mladiči so definitivno prepoceni, nekateri so tudi predragi, ampak tukaj se ne da prav dosti narediti, ker gre za zakone trga.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Yo na 30 Januar 2011, 09:27:42
Jaz se kar pridružujem mnenju, naj tisti, ki menijo, da se da bajno zaslužit, poskusijo z vsaj enim leglom. Ampak po reglcih in tako, kot je treba. To ne pomeni zapret psov v neko barako in jih pustit, da visijo na psici do odhoda v nove domove, ampak poskrbeti za leglo kompletno od začetka do konca, vključno s pravilno nego, vzgojo, prehrano itd. Bomo potem o bajnih številkah na TRR-jih lažje kakšno rekli.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 30 Januar 2011, 10:51:22
Kot je že bilo zapisano: zaslužiti se da, če imaš srečo in imaš primerno psico točno takrat, ko pasma postane moderna in cene skočijo (dve leti kasneje je ponavadi že prepozno), če dolgoročno vlagaš v svoje pse in si narediš ime tudi v tujini. Ali pa če zmanjšaš stroške, ki jih imaš s psico, plemenjekom in leglom. Bolj ko jih zmanjšaš, večji je dobiček. To zadnje je najlažje narediti. Hakelc je v tem, da je rodovniška vzreja vsaj približno nadzorovana in stroškov pod določeno mejo znižati ne moreš. In če že jih, hitro prideš na slab glas. Pri nerodovniški jih pa zlahka.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: botticelli na 30 Januar 2011, 11:04:58
Davor...nič me ne sili, to delam zato ker sem se čisto zaljubila v pasmo. 6 let nazaj se mi še sanjalo ni da bom vzrejala, z leti preučevanja pasme, vlaganja vsakodnevno po par ur v preučevanje, pa me je tudi to zamikalo. Zakaj? Ker kot sem že rekla obožujem svojo pasmo in želim nekaj prispevati da se pasma izboljša. Ter ko vidim koliko je ene zanič vzreje, rodovniške, v moji pasmi (recimo na češkem, no pa tudi ostale evropske države niso izjema, američani pa tudi ne), potem se res vprašam kaj je smisel da eni tam vzrejajo z očitno povprečnimi ali podpovprečnimi psi,... Čeprav bo moj prispevek zelo drobiž, ker ne spadam med ljudi ki lahko vsakemu mimoidočemu prodajo psa, zato tudi bodo legla skrbno načrtovana in bo vzreja minimalna, smao vseeno če pa v štartu obupam se mi pa tudi ne zdi ok.

Tako da ja, se nas najde nekaj bedakov, ki delamo to zgolj in izključno zaradi tega ker obožujemo neko pasmo, in delamo to na svojo škodo (si pač ne privoščim mnogo drugih stvari, ki bi si jih sicer lahko če nebi imela psov, jih nebi razstavljala in se nebi ubadala z vzrejo :)) Ampak to je moa odločitev in dokler ne poznaš osebno in nimaš osebnih izkušenj mislim da nimaš preveč osnov govoriti kdo ima zaslužek in se zgražati nad ceno.

In še to, če si kdo ne more privoščiti psa za 800€, kako si bo potem dolgoročno privoščil tudi oskrbo tega psa - cepljenja, vet pregledi, kvalitetna hrana.... In tisti ki imajo že sedaj družinski proračun ki komaj shaja čez mesec, mislim da je neodgovorno imeti psa, saj ne bodo imeli iz česa pokrivati teh stroškov. Isto neodgovorno se mi zdi tudi da imajo ljudje brez službe ali ki komaj shajajo otroke - pa naj me kamenja kdorkoli, samo pismo dokler ne moreš preživeti samega sebe in da na svet spraviš še otroka, ... ki je pa seveda bistveno večji strošek kot pes, samo v osnovi je isto.
Če pa lahko od družinskega proračuna vsak mesec daš na stran 50€, potem pa mislim da v enem letu se pa nabere že lepa vsota in si komot potem omisliš psa, vmes pa imaš čas študirati o pasmah in odgovornem nakupu ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 31 Januar 2011, 13:27:07
Možno, da tudi obstajajo zanesenjaki, ki to počno na lastno finančno škodo, vzreje kot hobij, ampak nikakor tako ne moreš definirati tako obče vzreje. Dejansko je to model, na katere ste se nakatere obesile kot edin še validen argument zoper absurdne cene določene rodovniške vzreje, pri nas -niti to ni bistvo

Glej, sam zdajle ne more kar tako iz denarnice potegniti 1000 evrov, je razlika med tem ali 50 evrov vsak mesec , ta znesek je vsekakor bolj prebavljiv in nekateri ceno rodovnika pač dajo raje v skrb za psa, v kar so vključeno kot sama veš tudi mešanci
Tule seveda govorima zgolj o ceni za mladiča, kar je osnova, daj zraven veš osnoven pribor in po možnosti sterilizacijo, pa hitr prideš do razloga, zakaj raja gleda na ceno
Razen mogoče BiancaBučko, ki ji denar očitno ni ovira


Jasno da povprečen državljan te ljube države ne bo kupil psa za 1200 evrov, to je dejansko dejstvo in dokler se ne bo načelo stvarnih razlogov nerodovniške vzreje te polemike ne bo konec; pa lahko tle v ostalih temah še tko preganjate in napadate lastnike teh...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 31 Januar 2011, 14:01:28
Od kar je damajanti linkala tisto temo o nerodovniškem tzuju,ki se je pač končala kot se je, mi je šel en prizor po glavi na katerega sem se pred kratkim spomnil od kod je

Krasno prikaže odnos in pretenzije nekaterih do nerodovniške vzreje na tem forumu, ter vse kar je vmes:


http://www.youtube.com/watch?v=SYkbqzWVHZI  (http://www.youtube.com/watch?v=SYkbqzWVHZI)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: amonra na 31 Januar 2011, 14:40:23
Moram se vkljucit samo zato ker mi gre to nerganje cez vzrejo v drugih drzavah prav posteno na zivce..kot je nekdo omenil je cena samo posledica kupne moci in povrasevanja ter ponudbe..in ce je nekje rodovniski pes neke pasme ceneje je vecinoma to samo posledica ponudbe in povprasevanja in ne slabse kakovosti..se posebej me razjezijo npr. v zvezi z Cesko saj tam zivim in poznam razmere in cene in lahko potrdim da psa boljse kakovosti kot v slo dobis tam ceneje ze iz enega cisto normalnega razloga..trg je 3x vecji kot pri nas..in v dobro vzreje pa je po moje stvar pasme saj vedno ta ravno ni v dobro zdravja  kot je primer bulckov pa se katerekoli pasme..pa se to bi dodala da pes ali psica z nazivom sampion se ni nujno dober vzrejni material in velikokrat da pes z povprecno oceno lahko prav tako v leglu sampiona..mogoce vec njih kot parjenje sampionov
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: deteljica na 31 Januar 2011, 14:58:57
Glej, sam zdajle ne more kar tako iz denarnice potegniti 1000 evrov, je razlika med tem ali 50 evrov vsak mesec ,
Jest ne vidim popolnoma nobene razlike  ::). Razen ,da moraš pač xy mesecev počakat da se po 50 eur nabere razlika od cene za psa sumljivega porekla do pravilno kupljenega  ;). Pri izhodiščni "sporni" ceni okoli 1000 eur je razlika običajno cca 600 eur, kar je samo eno leto  :).
Tako in tako 99,99 % potencialnih kupcev nerodovniških psov poleg denarja manjka še VSE potrebno znanje in medtem ko po 50 eur mesečno kaplja na kupček za kupnino, ga lahko naberejo  8).
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 31 Januar 2011, 15:19:18
Od kar je damajanti linkala tisto temo o nerodovniškem tzuju,ki se je pač končala kot se je, mi je šel en prizor po glavi na katerega sem se pred kratkim spomnil od kod je

Krasno prikaže odnos in pretenzije nekaterih do nerodovniške vzreje na tem forumu, ter vse kar je vmes:


http://www.youtube.com/watch?v=SYkbqzWVHZI  (http://www.youtube.com/watch?v=SYkbqzWVHZI)
sicer sem gledala film( ene parkrat) in je smešen- če razumeš angleški humor.. ::) pa če jih sprejemaš take kot so  :P

ne moreš prebolet , da sem linkala ... a  ;D sem se ji opravičila...za napotek k vetu  ;)... za vse ostalo kako so psa kupili se ji pa nisem
 pa še sedaj ti ne potegne , v čem je fora linkanja...
boli mene kakšnega   so psa kupili če je brez R ali z R. zarad mene če ima PEFC pa ISO 9014... fora je v tem kako so ga kupili!...  sej sem ti citirala...od tipa ki je bil čuden, pa je bil prej problem s cepljenjem, pa bla bla... pa  naiven kupec gor al pa dol... če zna na bolhi najdet shiclna bi ga pred bolho lahko na tem forumu vsaj prebrala... ( ti izseke iz tegale foruma vsak google ven zmeče še pred bolho)
In če bi se v osnovi vsaj pozanima kaj o pasmi .. tud teme ne bi odprla..
Odgovor od kalsang ( strokoven ) je to samo potrdil.. da tud prebrala ni nobene stvari o pasmi... ker če bi ;  pol ne bi  tega spraševala kar je... a ne?
No Davor kako je psa kupila? ... naivni kupci my ass.... tako kot sem rekla, ko štruco kruha.. uno  za v kruhove knedle podelat ( najcenej pa po možnosti že narezano  :P )
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 31 Januar 2011, 15:27:48
Ja seveda, če včeraj nisi vedel, da boš imel psa, jutri ga pa hočeš imeti, ja potem je 1000€ težko iz lufta potegnit (se pa da, pri krepko podpovprečnih dohodkih smo pač potegnili iz lufta +1000€, ko je bila nujna operacija).
In če sem si jaz lahko prišparala svojo prvo psico - za takratne razmere drago - iz res skromne žepnine, potem si dobrega rodovniškega psa lahko prišpara vsak, ki ni ravno  pod pragom revščine.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 01 Februar 2011, 19:11:31
Tale ima tudi čisto vse , to pa je marketing - bombardiranje  ::) http://www.bolha.com/uporabnik/vesna-s (http://www.bolha.com/uporabnik/vesna-s)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: DOB na 01 Februar 2011, 19:20:56
Hm zdi se mi da je to znana prepridajalka oz šteparka, iz okolice Celja. Jaz sem kar mail poslala upravnikom bolhe,  me zanima če bodo kaj ukrenili oz jo izbrisali (enkrat sem že nekoga, pa so ga).
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Miha007 na 01 Februar 2011, 19:35:30
Tale ima tudi čisto vse , to pa je marketing - bombardiranje  ::) http://www.bolha.com/uporabnik/vesna-s (http://www.bolha.com/uporabnik/vesna-s)

Pestra ponudba  ;D

Že, da nima niti ene slikce je sumljivo.
Čistokrvni mladiči vrhunske vzgoje piše pri vseh. Pri takem številu mladičev mora bit res za vsakega poskrbljeno "vrhunsko" ja.
Jaz bi šel sam iz firbca pogledat kako to zgleda, imet toliko živali doma in kako je poskrbljeno za njih.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 01 Februar 2011, 19:42:56
Mene tudi ima, da bi šla kam na ogled...časa imam na pretek  :)
Ker mi enostavno ni jasno kje jih imajo toliko in kako sploh lahko skrbijo zanje. Jaz sem imela že z enim dosti dela, kaj šele nekaj odraslih in cca. 30 mladičev ??? :-X
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: _lily_ na 01 Februar 2011, 20:31:12
Tale ima tudi čisto vse , to pa je marketing - bombardiranje  ::) http://www.bolha.com/uporabnik/vesna-s (http://www.bolha.com/uporabnik/vesna-s)
Sem vtipkala telefonsko številko v google in mi je med drugim vrglo ven povezavo do zoo are - torej Matoše. Tole so vse njegovi oglasi....ampak pač pod drugim vzdevkom.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 01 Februar 2011, 20:33:31
Koristna informacija  >:( Sicer se pa sploh ne čudim, da je on za tem. In še nekaj takih je trenutno, precej sumljivih oglasov :-X
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: _lily_ na 01 Februar 2011, 20:36:42
Se je zavaroval...če mu izbrišejo oglase pod enim nickom, mu še vedno ostanejo vsi ostali pod ostalimi nicki....pametno :-X
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: tprose4 na 02 Februar 2011, 18:15:51
Glede na to, da sva se s fantom pred nekaj leti odločila za koker španjela, že lep čas tudi na bolhi malce sledim leglom (na žalost večinoma videvam samo neke kvazi čistokrvne). In ne morem verjeti, kaj sem zadnjič videla!!!  >:( Prodajajo VRHUNSKO leglo kokrov. Seveda čistokrvnih oh in sploh super (seveda brez papirjev). Sedaj pa mene zanima, kako imajo lahko vrhunsko leglo, če ne mati in ne oče nista neka vrhunska lepotca ali delovna psa?!!! In čez nekaj dni je bil oglas spremenjen (očitno je to šlo še nekomu v nos). Sedaj piše, da je leglo vrhunsko po oceni veterinarja!  >:( Katastrofa!!!!! To je tako, kot bi nedko rekel, da ima vrhunsko pametnega otroka ali pa lepega po oceni pediatra... ?!? Ker misice in male ajnštajne pa določajo pediatri, a ne? In na lepotnih tekmovanjih, so sodniki ali žirija ali kdorkoli to določa zdravniki? Prav tako najverjetneje pse na razstavah ocenjujejo veterinarji? In itak večina ljudi takoj nasede, če je pa veterinar to (bojda) rekel...  >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: hesta na 02 Februar 2011, 19:18:19
Res je, kot pravi Lanabela.Dokler ne bodo ustrezno kaznovani ti, ki štepajo pse kar brez prestanka in s tem kršijo zakone, pravilnike, v prvi vrsti pa mučijo psice,ki večinoma živijo v nemogočih življenskih pogojih,kek ne bo miru.Ne vem kako po vsem tem še dobijo rodovnike(naj navedem zaenkrat dve izmed mnogih,jih je samo pri tej pasmi preveč, da bi navajala vse : SLR Big-000231, SLR Big-000233....).Povrhu vsega pa je večinoma teh psic zrelih za vzrejno prepoved, nekaj pa kar za odvzem lastnikom in dati nekomu, ki bi človeško skrbel zanje.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 03 Februar 2011, 09:24:36
Meni samo nekaj ni jasno pri teh zadevah... res mi  ne gre skup.
Država lačna denarja
 ne vejo kje bi še pobrali- pa ta davek pa on davek pa ta prispevek... a pri določenih zadevah jim denar pred nosom leži pa ne poberejo ???
Zableženo- dokumentirano... a inšpektorji ništa.
Za  kakšne totalno brezvezne zadeve( ki sploh ni rečeno da so kršitev) znajo takoj najdet razlog za položnico... a tukaj jim v nos skače črno na belem...pa ne more tja nenapovedan - pogledat dejansko stanje in pogledt zabeleženo( javno) ??? da  nekdo krši zakon.. no v tem primeru še celo več.

pa da bi se našel vrli junak med našimi inšpektorji ki bi to naredil pri dveh treh.... dvomim , da bi jih še ostalih 10 kaj takega delalo.
Una "brihta" tako rada pove pred kamerami, kako Inšpekcija opravlja vse svoje naloge in se hvali... ja za vsak banalen primer zna najdet novinarja- da se pohvali kaj so naredili....
naj enkrat konkretno nekaj naredi in se s tako stvarjo pohvali na TV...
Občasno se resno sprašujem, čemu imamo sploh inšpektorje :-X... da proračun zažirajo... ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BiancaBučko na 03 Februar 2011, 09:29:10
Podpis, damayanti.

Pa še ena stvar: bolha preveč dovoli nekaterim, (povdarek nekaterim), nekaterim pa ne. Jaz sem pred časom oddala oglas, da prodajam originalne igre za PS2, pa so mi ga v nekaj urah izbrisali. Še prej pa sem dobila na meil opozorilo v smislu, če želim prodajati igre, da moram odpret trgovino na bolhi. In plačat da oglašujem, seveda.  ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 03 Februar 2011, 09:33:51
Damayanti, se strinjam.
Inšpektorji bi samo po Bolhi pogledali in šli sumljive nenapovedano obiskat...kaj vse bi to našli ::)
In če bi jih kupci prijavili, pač požrli to, da so se nategnili, bi se tudi kaj premaknilo. In tudi taki, ki so šli tja, pa so videli, da to ne bo...prav tako. Me kar ima, da bi se jaz kam najavila 8)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 03 Februar 2011, 10:09:22

Poglejta hestin post ;)
 Točno ima podatek kater pes po številki ( ona pač spremlja bigle,  najave legel- in je  na tekočem.... pa verjetno še kakšen vzreditelj pri svoji pasmi- sigurno ni edina )
To da imajo nekateri po dvakrat v koledarskem letu z isto psico mladiče... in to javno objavijo.
Podatki na krožniku... za inšpektorja.
Številka psa... kontakt lastnika( z naslovom u božjo ???), zabeleženo kdaj je imel leglo, in kdaj spet naslednjega...
še  v un tabel clio  ni treba da se  vsede( al s čimer se že vozijo ::))in  se tja  pelje  na naslov....  samo kazen pošlje...( vse ima črno na belem)
Štepar ne more zanikat- ker je SAM objavil leglo dvakrat v koledarskem- pravilnik za vzrejo pa jasno navaja kolikokrat v koledarskem ima ena psica lahko mladiče.
Šteparja upali po žepu...pa še tadrugega.... ( ko cunami bi šla novica okoli) potem bi pa vsak hudo premislil, a se bo držal pravilnika ali ne.
Šteparje in preprodajalce  itak nič drugega ne izuči kot to da jih nekdo fajn po žepu upali...

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 03 Februar 2011, 10:29:34
Sem videla njen post, ja  :'( Ravno o tem vedno govorim, da kdaj sploh ni razlike med rodovniškimi "vzreditelji" in šteparji. In moramo kupci res narediti obširno domačo nalogo, preden kaj kupimo. Pa še to se lahko fino zaj****. S tem, da marsikdo misli, če je rodovniška vzreja, da potem je ok in lahko kar kupi... Delno se pozanimajo, vse pa očitno ne. Saj na koncu res ne veš več ;) Tudi poznavalci te lahko zmedejo, eni preferirajo ene in drugi spet druge, potem je cela zmeda. Jaz sem si kar naredila seznam psarn in vzrediteljev, pa ločila na DA, MOGOČE in NE. Pa povsod zraven razloge  ::) ;D Da ne omenjam, da sem prebrala vse možne forume, članke, povprašala poznavalce, vzreditelje, ponekod osebni vtis...uuuf. Pa še ne vem, kaj bo iz tega  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 03 Februar 2011, 10:50:46
Ja Inanna... je že res kar si napisala... samo po drugi strani;
Zakon je napisan... v tej državi so javni uslužbenci tam zato da se tega zakona držijo- in pri ugotovitvah( kot je tale- jasno zabeležena) tudi ukrepajo.
Zato plačujemo davke  u božjo mater ???
Sej je uredu ,da se kupec pozanima... pa da ne kupi ravno od prvega...
 Po drugi stvari pa ... a rabimo take sploh v ponudbi?... take mora država sankcionirat- po zakonu ki ga je sama izdala.
In ko bodo enkrat začeli izvajat te zakone... tud kupcu ne bo treba igrat detektiva...
Mene to najbolj pogrebe....
 
Po eni strani se zagovarja kupite odgovorno- pa rodovnik... a po drugi strani moraš naredit še celo raziskavo trga, da te slučajno še kdo ki naj bi delal po zakonih( pa več kot očitno ne :-X) ne nategne.

Joj da mi je dobit enkrat Špeličko na neki odprti liniji... ko se bo spet hvalila z delom.... pa da mi objasni,  kako dobro delajo in izvajajo zakone.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: lejca_ na 03 Februar 2011, 11:01:23
 :o Bi blo fino, če bi se začelo delat v tej smeri.
Saj je pomembno, da pobiramo kakce, samo v primerjavi s šteparji se meni zdi to manj pomembno. Inšpektorji pa so se osredotočili na kakce in povodce, za vse ostalo jih pa skoraj briga. Tisti, ki psa vsaj na sprehod peljejo, že kar nekaj naredijo za psa, veliko jih do te faze sploh ne pride. Pa še to delajo red v mestih, kjer so razmere boljše kot na podeželju.
Če bom jaz pozabila psa cepit, ga bom imela spuščenega itd. mi bodo dali kazen in jo bom mogla plačat. Če bom imela pa psa v pesjaku z malo vode in 2x na leto mladiče, bom mogče celo pohvaljena za vestno delo  :'(.
A 2x na leto imajo rodovniške mladiče? Se pravi jim vzrejna komisija uradno odobri, da lahko parijo  >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 03 Februar 2011, 11:04:57
nesposobna inšpekcija,  kzs... slovenci smo kot kaže znani poleg faušije tudi v jamranju

Če vas situacija tako moti (sklepam po vsem žolću tle gor), kjer se strinjam da so nujno potrebne spremembe, zakaj potem ne okrenete nič  ? razne civilne iniciative in obveščati javnost. Tle udrihati po tipkovnici je verjetno najlažje, žival pa od tega nima nič (izjema tistih par uporabnic , ki pomaga zapuščenim ). Tista okrogla miza KZS je pa bil zame vrhunec zabave na tem forumu...

Situacija je pač takšna kot je in nekakšnih sprememb ( s strani države) ni tle pričakovati, slednja se ukvarja z resnejšimi zadevami kot rečimo obdavčitev  vrečk , ampak napram tujini je pri nas pasje ljubiteljstvo stvar mode , ega ali osebne koristi ne dejanskega aktivizma. Se spomnim, da sem v Angliji bral kako so razna društva lastnoročna zaprla farmo, kjer se je vzgajal sicer popolnoma legalno živali za testiranje, z raznimi akcijami

Me res zanima koliko vas, ki ste tle tko glasne je šlo do Matoše osebno ? deteljica ti sploh izpadeš tle največji aktivist a si naredila kaj v tej smeri ?   recimo organizirala kakšen protest pod njegovim oknom  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 03 Februar 2011, 11:05:05
Na žalost ti naši zakoni in izvajalci le-teh, povsod šepajo, ne samo tu. Polno enih zakonskih lukenj. Jaz sem vedno mislila, da so inšpektorji bolj "terenski delavci", a očitno temu ni tako. V bistvu sem prebrala in slišala o mnogo kršitvah, potem o sankcijah pa ni bilo več nič... Me sploh ne čudi, da ljudje raje stran pogledajo, kot pa prijavijo. Ker itak ni učinka. Koliko je takih, ki že leta kršijo zakon, so ves čas po medijih, in tudi mi pišemo o njih in se zgražamo, čudimo. Res ne razumem, kako je lahko že vsa ta leta isto oz. se celo slabša vse skupaj. Če pa že pride do kazni...je komaj omembe vredne...malo plačajo, pa je. Akcija dalje. Morda je še dodaten problem pri nas ravno naša majhnost, vsi vse poznajo, vedno se najde kdo, ki se lahko s kom kaj zmeni in dogovori. Spet tudi na vseh drugih področjih ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kamy na 03 Februar 2011, 11:18:04
A 2x na leto imajo rodovniške mladiče? Se pravi jim vzrejna komisija uradno odobri, da lahko parijo  >:(

Praviloma se psice gonijo 2x letno(no so izjeme). Po zakonu je dovoljeno imeti eno leglo letno (seveda mislim z isto psičko). Če ima psička npr. gonitev septembra in jo parijo, pride druga gonitev na naslednjo leto nekje marca, aprila in jo spet parijo. Leglo je v dveh različnih letih, čeprav na zaporedno gonitev in to je dovoljeno, čeprav mora koliko mi je znano potem psica vsaj leto dni počivati. Kakorkoli poznam tak primer, čeprav si sama ne morem predstavljati, da bi našo parila na naslednjo gonitev, pa čeprav je bila po leglu res hitro fit, po moje potrebuje psica vsaj leto dni da  je "pripravljena" za naslednjo leglo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 03 Februar 2011, 11:24:47
zakon je zgolj orodje, al se krši ali ne, al je pravičen ali ne, družba je pa tista, ki lahko neposredno vpliva na vrednotenje, sem prepričan da se bi razne Matoše hitro odpravilo z civilnimi iniciativami in to z frakcijo energije ki ga nekatere uporabijo za bentenje tle gor.  Temu sam jaz pravim glasna apatičnost, saj tle kot kaže ljudje edino kaj zmorejo je kazati na državo

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 03 Februar 2011, 11:37:56
Z  unim Matošem so že imeli cele kolobocije... so bile tudi  tam že... društva+ posamezniki... še celo inšpektor.... kaj nisi gledal po TV-ju.( kr nekaj prispevkov je že bilo- pa tožb  itd)
On je že Znana osebnost... ;).. kazni je tudi že kasiral... ampak očitno tolk poceni materal dobi, da su me še vedno splača...pa dovolj  naivnežev in nevednežev , da še tam kupujejo.
kar se KZS- ja tiče.... " vrana vrani" ;)
Jaz vem za določene kršitve, ki so bile in se še dogajajo... in veselo zbiram podatke( z dokazi) . In ko se jih bo nabralo, dovolj( po moji presoji) bo stvar romala  na višjo inštitucijo... tudi KZS niso bog in batina  ;) Čeprav nekateri tam mislijo da so... Mogoče so že pozabili, kaj se je pred leti naredilo v Bosni.... iz strani FCI ;)

Ni pa to način... da se mora folk- davkoplačevalci- borit za zakon, če ga plačujemo in plačujemo  ljudi, ki so v službi zakona- in ga ne izvajajo!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 03 Februar 2011, 11:46:54
Citiraj
Ni pa to način... da se mora folk- davkoplačevalci- borit za zakon, če ga plačujemo in plačujemo  ljudi, ki so v službi zakona- in ga ne izvajajo!

tle se zelo motiš, tole verjetno izvira še iz starega razmišljanja kjer je država mislila namesto njenih državljanov

Tvoja državljanska dolžnost je izpostavljati vlado, njene funkcionarje, organe, nastopati zoper  če je skupini kakšen zakon ali dejanje sporno, to je namreč bistvo demokracije, transparentnost med oblastjo in njenimi volilci;
politično življenje  je ravno zaradi zgornjega mišljenja pri nas tako mizerno, pač vsake 4 leta se voli (pa še to ne) in to je to; dejansko je skrajno enostavno pokazati samo s prstom na vurs, državo ali kzs...

sicer pa če recimo kdo sam zavedno krši en zakon (povodec) je mal hecno pričakovati da bodo drugi drugega ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 03 Februar 2011, 11:52:57
11.člen pravilnika o zaščiti hišnih živali pravi:

(1)   Psice in mačke je dovoljeno pariti tako, da obdobje med dvema zaporednima kotitvama pri isti samici ni krajše od 290 dni, v nasprotnem primeru se šteje, da gre za preobremenjevanje živali v skladu z zakonom, ki ureja zaščito živali. Krajše obdobje med kotitvama je dovoljeno le, če so imele samice le enega ali dva mladiča.

Pa nočem nikogar zagovarjat in če vzrejni pravilnik določa drugače in so psi rodovniški, je to tudi nekaj povsem drugega.  ;)

Davor, ti si pa močno naiven, če misliš da civilne iniciative sploh še koga ganejo.  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 03 Februar 2011, 11:56:59
Cel post Davor ... ne samo tazaden stavek... pol me pa pošiljaj z mišljenjem v Titovo Yugo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 03 Februar 2011, 12:02:01
Citiraj
Davor, ti si pa močno naiven, če misliš da civilne iniciative sploh še koga ganejo

sem živel dolgo v tujini da to lahko z gotovostjo trdim, sicer pa da, to da je mentaliteta pri nas kar se tiče lasti in življenja psov mizerna oz če si sposodim "od tam doli" na Balkanu pa je jasno, s tem se srečavam domala na vsakem sprehodu.
Ampak je še vedno bolje na cesto it kot pa tle za zaslonom  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 03 Februar 2011, 12:23:06
Malo s kontradiktoren Davor  ;)
Po eni strani
sem živel dolgo v tujini da to lahko z gotovostjo trdim, sicer pa da, to da je mentaliteta pri nas kar se tiče lasti in življenja psov mizerna oz če si sposodim "od tam doli" na Balkanu pa je jasno, s tem se srečavam domala na vsakem sprehodu.
Ampak je še vedno bolje na cesto it kot pa tle za zaslonom  ;)
pred tem pa.....
nesposobna inšpekcija,  kzs... slovenci smo kot kaže znani poleg faušije tudi v jamranju


Vidiš to je bistvo... tako kot si ti napisal....
 FOUŠIJA... tudi ,ko bo nekdo dal prijavo in vse skup obelodanil
 Sploh če je to vzreditelj
najprej me mu pod nos vrže da je foušariten... da samo na svoj žep gleda... da po vsem pljuje in sebe poveličuje
A sedaj veš zakaj  v naši ljubi Državi demokratični Sloveniji civilne iniciative ne naredijo nič... In zakaj razno razna društva veljajo za kup SPF- babur ki tulijo v luno...
 ravno zaradi tega mišljenja... kakršnega imaš tudi ti  ;) med drugimi

Na forumih se delijo menja so debate....
 ni pa cel pasji svet zgolj na forumih ;)
Je pa res... da veliko podatkov vsaj smernic se pa da dobiti tudi prek forumov in klepetalnic....
Ti verjetno ne veš kako je bilo pred leti pri bosancih...
 če folk ni naredil vzrejnega v SLO ali HR ali SRB - je šel pa v Bosno in ga je naredil ( za primerno plačilo)
In folk se je potem še hvalil po forumih...
 In kaj je sledilo...
 ha...
Vsaka "crkovina" slej kot prej tako zasmrdi , da jo nekdo najde  ;)
Meni je sporno zgolj to, da ostane nekaznovana... civilisti pač ne moremo pisat kazni- za to so državni uslužbenci- kateri so v službi  za to, da izvajajo zakon - in tistega ki ga ne tudi sankcionirajo. :)

Po takem ukrepu- je potrdilo , da je nekdo grešil...in potem se pa lahko tudi iz strani drugih inštitucij ukrepa...
Po zakonu
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 03 Februar 2011, 12:33:34
kakšno mnenje neki ? to da so preprodajalci (kjer sam ločim med temi in ostalo nerodovniško vzrejo kar ve ne) mučitelji živali ne rabiš ravno forumov; in večinoma se potem tle keglajo eni ter isti, da gre pač lažje kava dol
Po društvih pa ste itak vse spokregane  :P

Sploh nisem kontra. sem jasno zapisal last psa, torej tudi slovenska kinologija; civilne inciative ni, ker za to enosatvno ni interesa, je po internetz lažje udrihat, naredi pa nihče nič.

Mimogrede kdaj točno je bil kakšen protest, razen tistega pri prešernu (ki je dejasnko imel medijski vpliv) da bi lahko z gotovostjo trdila o uspehu takšnih iniciativ ?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 03 Februar 2011, 13:01:36
kakšno mnenje neki ? to da so preprodajalci (kjer sam ločim med temi in ostalo nerodovniško vzrejo kar ve ne) mučitelji živali ne rabiš ravno forumov; in večinoma se potem tle keglajo eni ter isti, da gre pač lažje kava dol
Po društvih pa ste itak vse spokregane  :P

Sploh nisem kontra. sem jasno zapisal last psa, torej tudi slovenska kinologija; civilne inciative ni, ker za to enosatvno ni interesa, je po internetz lažje udrihat, naredi pa nihče nič.

Mimogrede kdaj točno je bil kakšen protest, razen tistega pri prešernu (ki je dejasnko imel medijski vpliv) da bi lahko z gotovostjo trdila o uspehu takšnih iniciativ ?


Jaz nisem v nobenem društvu/ niti se ne grem nobenega aktivizma ...( je pa res kar si rekel- glede tega ... se strinjam.)

Pri nas se je iz prakse izkazalo- če hočeš nekaj ukrenit...  moraš stopiti čisto na vsako stopnico zakona- da dosežeš vrh.(  večkrat skakat po določeni stopnici)
Ne pomaga janševizem in semuličizem, pa rdeče pesti in ulica  ;)
Po stopnicah zakona- problem pa nastane ker se že na prvi stopnici ustavi- ker enostavno na prvi stopnici ne ukrepajo nič tisti ki morajo- pa čeprav bi lahko - z vsemi dokazi pod nosom- črno na belem.

(Pa večina naših inšpekcijskih služb je taka.
samo gradbeno inšpekcijo poglej... koliko imajo oni enih problemov sami s seboj... pa ta razpis pa un razpis pa ta zakon pa to mnenje  ... tako zakomplicirajo- da potem še sami ne znajo rešit.
Pa fora, da npr že izdajo odločbo... kjer vse jasno piše npr rok 6 mesecev - sankcija vse ... a ma predno oni izdajo Izvršbo- pa potem izvršljivost izvršbe... pa to traja 7 let  ::))
Vurs pa isto... vse najave imajo  javne- zabeležbe... še iskalnik / filter jih ven zmeče... samo še pokasirat bi morali....
glede na to da je država lačna...pa da ne ve kje bi še iztisnila kak cent iz folka ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 03 Februar 2011, 14:40:04
..kjer sam ločim med temi in ostalo nerodovniško vzrejo kar ve ne..
No, no.. zanimivo kako se nam zdi, da ti ne ločiš, pa se mi je zdelo, da smo še ne tako dolgo nazaj že nekako prišli skupaj.  ::)

.. civilne inciative ni, ker za to enosatvno ni interesa, je po internetz lažje udrihat, naredi pa nihče nič.
Poglej, če ti nisi seznanjen s civilnimi iniciativami, takšnimi in drugačnimi, v kinologiji in izven, to še ne pomeni, da jih ni. Jih je in jih je ogromno. Ravno to je problem. Da so postale nekaj tako vsakdanjega in da že v osnovi niso imele nobenih uspehov, da se danes vsi požvižgajo nanje. Po vseh medijih se opozarja na nepravilnosti na vseh področjih.. javne osebe počnejo svinjarije vsem na očeh - vsem, tudi kriminalistom, sodnikom,.... pa se jim nič ne zgodi.

A se ti vsa afera z bullmastifi ni zdela dovolj odmevna v javnosti? In se je kaj zgodilo, razen nekih novih pravil, ki bodo v škodo samo tem, ki že itak niso delali sranja? Kaj ti ni jasno oz. zakaj misliš da se da s civilno iniciativo kaj dosežt, razen še večje sranje narest?


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 03 Februar 2011, 15:43:02
Citiraj
A se ti vsa afera z bullmastifi ni zdela dovolj odmevna v javnosti?

Tale afera z zivalmi ni imela kaj dosti, dejansko je percepcija  mal komična. Tle je seveda bil aspekt mučenja živali  većina javnosti pa smatra da bi moral pse dati evtanazirati že ob prvem napadu. Oziroma javnost se je ukvarjala z politično elito, ki je nedotakljiva  aktivistom pa so se hlače tresle pred povodom za nov zakon , ki bi se lahko vrtel okoli prepovedi pasem, omejitev števila psov... ter seveda za odgovarjanje tistih ki so mučili ter omogočili to. Bulmastifi saj v tej aferi javnosti niso bili nek element zgražanja, navsezadnje so bili psi pokončani. Dejasnko ne pomnim da bi kakšen medij izhajal iz zornega kota koristi živali


Citiraj
Jih je in jih je ogromno

mi jih lahko našteješ par ?

Citiraj
Pri nas se je iz prakse izkazalo- če hočeš nekaj ukrenit

Ne, dejstvo je da smo Slovenci zapečkarji ,vedno je nek razlog... Poglej si samo rome ? kako delujejo kot organizirana etnična skupina in kaj  jim z povezanostjo uspe. Vsak sodnik ali zdravnik se dejansko boji imeti opravka s  takšnimi družinami... ::)

Točno kako konstruktivno je jamranje na teh portali, ki jih mogoče bere skupno 100 ljudi ?

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 03 Februar 2011, 16:30:44
A lahko poveš, prosim , zakaj moje stavke citiraš...pa potem navajaš- neke pošiljanje mailov na  bolho ???
 kaj imam jaz s tem?
In čemu še sploh kontriraš... sej si dobil odgovore... civilne delajo- društva delajo- zapečkarji- tudi delajo...

Državne inštitucije - ne delujejo.

Citiraj
Poglej si samo rome ? kako delujejo kot organizirana etnična skupina in kaj  jim z povezanostjo uspe. ..
No kaj jim uspe.... tisti ki delajo po zakonih, so popolnoma istega mnenja kot večina- državne inštitucije nič ne naredijo
Citiraj
Vsak sodnik ali zdravnik se dejansko boji imeti opravka s  takšnimi družinami, ker pač majhni smo in vsak ve od kod je kdo, .
Kolikor vem , tudi s Kamenikom, Plutom, Trobcem... Strojani, ja tudi...
 nasplošno nihče noče imet opravka s tistimi ki se zakonov ne držijo....
 sedaj se pa vprašaj zakaj...
 zato ker nazadnje je potem več kriv un ki po zakonu takemu kršitelju pomaga- kot pa kršitelj alias kriminalec sam.

Sicer pa , saj ti je že TibiQ povedala... ::)
 samo ti še kar  svoje goniš.... zato ,da nisi istega mnenja kot "kokoške" na forumu...
 saj si petelin no ;) ... Kokoške te opazimo  ;) ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 03 Februar 2011, 16:58:11
Hja  potem pa res bolje, da samo po tipkovnici treskaš in se razburjaš nad ljudmi ki so kupil psa pri šteparju; ker če boš čakala in pričakovala da bo vse postorila država, ne pri nas ne drugje tega ne boš dočakala; pač včasih je potrebno spremembe izsiliti, namreč tako ste same dobile volilno pravico  :P

Sploh ne gre za mnenje,  samo vprašujem se, kako konstruktivno je takšno razmišljanje, tle se lahko spušča vroč zrak pa situacija ne bo nič boljša, Matoša in njemu podobni bodo na račun trplenja živali služi naprej, nekako dvomi da vas on tle bere ali večina , ki gre k njemu po pse; torej si tle zgolj pihate na dušo

Citiraj
.pa potem navajaš- neke pošiljanje mailov na  bolho

bil je zgolj primer, sicer vem da sama zbiraš dokaze, katerih razodetje se sila veselim; vsaj kak hint bi lahko dala

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 03 Februar 2011, 17:21:00
Ne sama.... ;) ...smo se "zgrupirali"  :P
Citiraj
vsaj kak hint bi lahko dala
saj sem ti že povedala  ;).. kdo ti je kriv če samo napol bereš :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BiancaBučko na 03 Februar 2011, 20:50:54

Če vas situacija tako moti (sklepam po vsem žolću tle gor), kjer se strinjam da so nujno potrebne spremembe, zakaj potem ne okrenete nič  ?

Tle udrihati po tipkovnici je verjetno najlažje, žival pa od tega nima nič (izjema tistih par uporabnic , ki pomaga zapuščenim ). Tista okrogla miza KZS je pa bil zame vrhunec zabave na tem forumu...




A tebe pa ne moti ?  :) Ti se strinjaš s situacijo ? ("okrenete" se piše ukrenete, in ne, se nisi zatipkal, je črka "o" preveč oddaljena od črke "u", pa mehki "ć" tudi velikokrat uporabiš...hmm..a se zatipkaš ? ) Sicer, pa saj ni to tako važno.  :)
 
Zgleda, da ti zelo rad udrihaš po tipkovnici, (kakršen izraz uporabljaš ti) sicer ne bi imel tako dolgih odgovorov. Provokatorskih ponavadi, brez kakršne koli pomoči komur koli.  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 03 Februar 2011, 21:05:55
("okrenete" se piše ukrenete, in ne, se nisi zatipkal, je črka "o" preveč oddaljena od črke "u", pa mehki "ć" tudi velikokrat uporabiš...hmm..a se zatipkaš ? ) Sicer, pa saj ni to tako važno.  :)
 

Če ni tako važno, zakaj izpostavljaš?  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: *LuNa* na 03 Februar 2011, 21:17:52
Davor: da preprodajalcem posel cveti so krivi edino kupci, ki niti malo ne razmislijo, kakšne posledice imajo njihova nepremišljena dejanja. In pa seveda inšpekcija, ki nič ne naredi. Kaj smo krivi tisti, ki opozarjamo, da to ni ok? Pa saj je bilo to že tolikokrat po medijih, da se res sprašujem, kaj folku še ni jasno.

Kar se pa rodovniške vzreje tiče, bo pa podobno toliko časa, dokler se kupci ne bodo zavedali, da rodovnik ni samo list papirja ampak ključen vir informacij. In ko bodo na podlagi tega kupovali psa, tudi slaba legla ne bodo šla v promet. O KZS pa raje ne bi. Me je glih pred kratkim kontaktirala ena, ki je iskala mladiča, pa se je pozanimala na KZS-ju in so ji zatrdili, da so vsa rodovniška legla neproblematična. Na srečo je šla  raziskovat in videla, da temu le ni tako. Žal.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 03 Februar 2011, 21:39:56
Citiraj
A tebe pa ne moti ?   Ti se strinjaš s situacijo ?  

Seveda me, ampak za to nisem pripravljen kaj dosti konstruktivnega storiti, bi torej bilo zame hinavsko se sedaj pridružiti temu vagonu in pljuvati po vsem s čimer se ne strinjam, če pa sam z mezincem ne premaknem, da se bi kaj spremenilo na bolje.
Sicer so tle določeni ljudje, par uporabnikov, ki sicer marsikaj humanitarno storijo, terapevtski psi, zavetiščarji, njim pa nekako le uspeva nekam zadeve premakniti kljub vsem stopnica a ? integracije psa kot koristen član družbe, zavednost ljudi, ki se začne že v vrtcu...

Citiraj
Sicer, pa saj ni to tako važno.

ti me lahko vedno in povsod lektoriraš   :-[

Citiraj
Kaj smo krivi tisti, ki opozarjamo, da to ni ok?  

način "opozarjanja" ki se ga nekateri gredo tule ni samo nasprotnega učinka, ker se ljudje zaradi takšne vrste komunikacije in napadov  raje oddaljijo, je tudi izredno zavajajoč. Pa odpri si teme kot so "kje kupim nerodovniškega psa" in razne v  zdravju.
Dokler boste izhajale da imajo vsi oz. bi morali imeti iste prioritet kot ve, boste tako daleč od stvarnosti povprečnega slovenskega kupca psa.

In ta je če si sposodim drug post tole:

Citiraj
Jaz sem si od majhnega želela Cavalierja, vendar so njihove cene kar zasoljene - od 1000 do 1500 € . Ker pa sem le dijakinja in so starši rekli da ga moram sama kupiti nisem imela toliko denarja. Sem pa našla nekje na internetu za 400€ brez rodovnika. Smo ga šli pogledat in bili so res popolni majhni kužki. Vzeli smo samčka in pri veterinarju so rekli naj pazimo da se mu ne kaj zgodi, ker je zelo mogoče da bo kaj bolan ali je kaj narobe z njim, ker je brez rodovnika. Kužka imam že skoraj 8 mesecev. Videti je popoln. Nima nobenih težav, ima vse lastnosti Cavalierja, še pri veterinarju je presenečena ker je mogoče le čistokrvn.


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: diva1 na 03 Februar 2011, 22:36:37
Mi smo vzreditelji že dobrih 40 let. Najprej dobrih 20 let nemških lovskih terierjev, s starostjo pa smo se odločili za bolj "plemenite angleške koker španjele". Malo šale.
Psarna Dravska. Lovski psi. Korektno. Z veliko znanja in ljubezni. Naši psi so naša družina. Se sliši patetično? Vseeno mi je. Je pa resnica.
In kaj me boli?
To, da celo  novodobni "vzreditelji" KRADEJO DEDIŠČINO.
 Da njihova VZREJA (beri raje REJA oz. proizvodnja) ne dosega niti minimalnih standardov te pasme.
Da o "izboljšanju" oz. vsaj obdržati jo na nivoju standardov niti ne govorim. Da "PRODUKTI " njhove reje plešejo po razstavnih parketih in se ponašajo (?!!!) z zvenečimi nazivi in šampionati. Da so prijavljeni v razredu delovnih psov (le kje so opravili vse potrebne preizkušnje???), ko pa njihov lastnik - sem trdno prepričana nima doma niti gumi škornjev.  In da pes fazana ali zajca razen na Animal Planetu  še ni srečal oz videl.---Se oglašujejo.--- Spretno---. So vešči v marketingu. Imajo spletno stran. In so "IN"... So vidne osebe v slovenski kinologiji....  Vrana vrani ne izkljuje oči... In nasedejo naivni kupci.  In nastaja začaran krog.

Da o onih rodovniško nerodovniških niti ne pišem. Se mi ne ljubi. Je bilo že veliko povedanega.  O šteparjih tudi.

KZS  dela s polno paro naprej....
Država pa kaznuje. Le koga? Vas, ki obožujete pse, ki jih imate radi, ki skrbite za njih... Ki ste pošteni... Ki državi plačujete davek na vsako pasjo konzervo ali brikete...
Medtem, ko le-ta poka po šivih od korupcije in velikih lumparij, si polni blagajno in pere slabo vest tako, da uporablja svoja sredstva in svoje šolane ljudi za to, da po pločnikih in parkih lovijo pasjeljubce, ko sprehajajo svoje ljubljenčke (povodec, kakci, steklina...).

In uniformirani mladenič  "opravi " svoj posel. Zapisuje si podatke... Temu se reče postopek. Resen. Javen. Rezultat na koncu je boren za vse vpletene. Nekaj evrov , nujo potrebnih za državno blagajno.
 Ponižan državljan. Pokvarjen dan.  Rezultat pa je škandalozno boren za pravno državo. Ponižujoč za vse nas, ki  skrbimo za svoje " štirinožne" prijatelje, ponižujoč za nas kot poštene ljudi, državljane in kot davkoplačevalce.

Ne uvede pa mehanizma, ki bi preprečevala šteparijo. Ne zna??? Butalci.

In še zaključna misel: Psi še vedno lajajo, karavana pa gre naprej...

Pa lep pozdrav in ne razburjajte se preveč. Škodi... Vsaj meni.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 04 Februar 2011, 09:02:35

Dokler boste izhajale da imajo vsi oz. bi morali imeti iste prioritet kot ve, boste tako daleč od stvarnosti povprečnega slovenskega kupca psa.

In ta je če si sposodim drug post tole:


no glede tegale posta- moj komentar
Citiraj
Jaz sem si od majhnega želela Cavalierja, vendar so njihove cene kar zasoljene - od 1000 do 1500 € . Ker pa sem le dijakinja in so starši rekli da ga moram sama kupiti nisem imela toliko denarja. Sem pa našla nekje na internetu za 400€ brez rodovnika. Smo ga šli pogledat in bili so res popolni majhni kužki. Vzeli smo samčka in pri veterinarju so rekli naj pazimo da se mu ne kaj zgodi, ker je zelo mogoče da bo kaj bolan ali je kaj narobe z njim, ker je brez rodovnika. Kužka imam že skoraj 8 mesecev. Videti je popoln. Nima nobenih težav, ima vse lastnosti Cavalierja, še pri veterinarju je presenečena ker je mogoče le čistokrvn.

Glede zasoljenih cen.   Se strinjam... ( moje osebno mnenje)
Drugo
 Glede na to, da si ga želi že vse življenje... bi lahko naredila eno temeljito raziskavo ;)... na internetu je OGROMNO, angleških, nemških mađarskih itd itd  strani - psarn , kjer so cavalirji
( Jaz sem pol leta debatirala s tujci preko mailov, glede gordona- pa sem bila isto začetnik - s slabo plačo pri nategunskem delodajalcu  ;))
Ker če je kar koli prebrala o cavalirju,  bi dobila podatke ,da jih je veliko takih, ki imajo zdravstvene probleme.
 In.  ;D....Bi še kakšno leto šparala,pa iskala, pa debatirala prek mailov ,  in bi dobila za normalno ceno, rodovniškega , preverjeneih vzrediteljev.

pa da ti pojasnim kako vem; ;)
 pojdi v cavalir temo... boš našel post kjer sem za eno mojo " stranko" poizvedovala za cavalirja...( si ga je tudi hudo želela- pa ravno cavalirja- da jo bo iz bajte zbezal ko bo v penziji.... sicer glede na kilažo sem ji jaz kar kokra predlagala... ampak ok sem že malo nesramna >:D)
Je trajalo... pa kup mailov letelo sem ter tja... ampak ga je dobila... za normalno ceno.

Če imaš res tako željo...potem se verjetno pozanimaš o vseh slabostih  poleg dobrih stvari ;)...
 ne letiš k prvemu šteparju, oz preprodajalcu. Ker če se pozanimaš- točno veš kdo so šteparji- kdo preprodajalci-in se iz napak drugih kaj naučiš...da potem sam ne narediš iste napake  ;)

Nobeden ne serje denarja, Davor...
Ravno v tem je fora... ker ga ne... zakaj bi ga proč metali  ;) ( btw 8 mesecev.. ::)... ni realno stanje - realno je tam od 2 leti plus ,ko se pes dokončno razvije)

p.s. drugače pa kar "odrihaj" po tipkovnici >:D... ;)  ;D, kam bi pa prišli , da vsi v en rog tulimo... enopartijski sistem :-9  Power on! :)


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BiancaBučko na 04 Februar 2011, 09:12:56


ti me lahko vedno in povsod lektoriraš   :-[


Hvala, zelo rada to delam  ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 04 Februar 2011, 09:14:22
Damayanti: Je trajalo... pa kup mailov letelo sem ter tja... ampak ga je dobila... za normalno ceno.
Kakšna pa je bila potem ta cena? Verjetno ne v Slo? Kar tako me zanima, ker vem kakšne so cene pri nas in so mi kar hude 8)
Jaz sem pa tako intenzivno iskala, da sem našla vedno višje cene ::) Torej, če bo le možno, bo kar slovenski pes. Ker na Hrvaškem (nižje cene), bosta le 2 primerni legli, a še ti komaj čez nekaj mesecev oz. konec poletja bi bil prevzem mladiča.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 04 Februar 2011, 09:30:34
Dobila ga je v Nemčiji(  nekje okoli Nurenberga).  Mislim da tam okoli 700-800 eur... sicer 5 mesecev starega/ samčka...
Pozabila točno katera psarna( izbrisala maile). Vzrediteljica je ugotovila, da vseeno ni dobro imet plemenjaka med 4imi babami. ( Solastništvo  ;) )
Je pa  zelo zadovoljna, ker s tem solastništvom ima poln back-up od vzrediteljice...( s tem, da sta se še nekako na osebni bazi- prijateljstva "povohali"... že hodijo na skupne smučarije ipd.  ::).... skratka zadovoljna je ... vse kar je važno :))
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 04 Februar 2011, 09:37:40
Aja, solastništvo. To pojasni. Saj psarna pa ni važna, ga ne bom iskala ;) Ampak lepo, da so se tako sporazumeli in spoprijateljili.
Joj, na Bolhi sedaj prodajajo pritlikave-himalajske koze, me wanna :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 04 Februar 2011, 12:52:53
Oziroma javnost se je ukvarjala z politično elito, ki je nedotakljiva... 
... ter seveda za odgovarjanje tistih ki so mučili ter omogočili to.
Pa saj o tem govorim. Da bi moral kdo odgovarjat. Pa je kdo odgovarjal?

Pa mimogrede, ne govorim samo o iniciativah, ki se tičejo živali, ampak na splošno. So iniciative še glede dosti pomembnejših stvari, pa jih prav tako nihče resno ne jemlje.

mi jih lahko našteješ par ?
http://www.google.si/search?hl=sl&q=civilna+iniciativa&aq=f&aqi=&aql=&oq= Koliko od teh jih je bilo pa uspešnih oz. je res nekaj dobrega naredilo na nekem pomembnem področju?

Točno kako konstruktivno je jamranje na teh portali, ki jih mogoče bere skupno 100 ljudi ?
Ej, tudi če je samo zato, da se človek "spuca" je dobro. Sicer pa tudi sam tule sodeluješ ane - zakaj že (nekje si govoril da zato, da tem "ljudem" predstaviš še "kontra plat" - katerim ljudem, če po tvoje itak nihče ne bere in nihče ne upošteva?  ::)

.. ker če boš čakala in pričakovala da bo vse postorila država,

Pa saj od države se pričakuje samo da naredi tisto, kar je njena dolžnost.

pač včasih je potrebno spremembe izsiliti, namreč tako ste same dobile volilno pravico  :P
To je dejstvo, ki se ga večina zaveda, mi je pa zanimivo, kako kako si ti predstavljaš to izsiljevanje konkretno, pa da bo učinkovito
 
Matoša in njemu podobni bodo na račun trplenja živali služi naprej, nekako dvomi da vas on tle bere ali večina , ki gre k njemu po pse; torej si tle zgolj pihate na dušo
In kakšna je tvoja vloga v teh objavah, oz. zakaj ti gre tako v nos, če si kdo malo popiha na dušo in se potem bolje počuti, če že ravno misliš, da je to ves efekt teh sporočil?
Seveda me, ampak za to nisem pripravljen kaj dosti konstruktivnega storiti, bi torej bilo zame hinavsko se sedaj pridružiti temu vagonu in pljuvati po vsem s čimer se ne strinjam, če pa sam z mezincem ne premaknem, da se bi kaj spremenilo na bolje.
Ampak če se na podlagi pisanja v tehle temah en kupec odloči, da bo kupil preverjeno, potem je to že nekaj pozitivnega. Ti pa ne da ne narediš nič, da bi se spremenilo na bolje, ampak s pisanjem želiš doseči, da bi se na slabše. Govorim o delu, ki gre v drugo skrajnost. Tisti del, ko smo se strinjali, da so svinjarije tudi v rodovniški vzreji, ampak da se je treba temeljito pozanimat glede nakupa rodovniškega psa, mi je bil čisto všeč, ampak potem z ritjo podreš vse, ko začneš posploševat in enačit tudi dobro rodovniško vzrejo s slabo in s šteparji,.. ki delajo v škodo živalim.

Kar se tiče pa tvojega primera s kavalirčkom, pa sploh niti nima veze ali bi bil rodovniški ali ne, punca je imela veliko srečo ko je riskirala in se ni predhodno pozanimala - če se nočeš it loterije in si vzameš samo minutko časa, najdeš tole;
http://www.facebook.com/topic.php?uid=20216773260&topic=7113&post=105045
http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=2287.1260
http://www.mojpes.com/forum3/viewtopic.php?f=71&t=3405&start=75

.. veliko opozoril na kaj je treba pazit in tudi izkušnje iz prve roke z vzreditelji rodovniške vzreje, kar je naproti nekemu papirju, poštempljanemu od neke KZ, dejansko tisto, na kar je treba gledat.

in če ne greš direkt na bolho, ampak najprej v najdi.si ali google vtipkat ime pasme, te tudi ne usmeri najprej na psarne ali preprodajalce, ampak na forume, kjer se pa že opozarja tudi na previdnost.

Ampak ja.. žal gredo omejenci najprej na bolho gledat  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 04 Februar 2011, 15:16:14
Citiraj
Jaz sem pa tako intenzivno iskala, da sem našla vedno višje cene

Odlična priložnost za to temo! Če izhajamo iz zgornje predpostavke, da:
"Bi še kakšno leto šparala,pa iskala, pa debatirala prek mailov ,  in bi dobila za normalno ceno, rodovniškega , preverjeneih vzrediteljev."

Daj damajanti pomagaj Inanni (ob primeru da tvoja trditev drži), da najde kavalirčka dobre slovenske vzreje za normalno ceno, saj praviš da se da. Dajte mal teorije v prakso, kar zahtevate ve od vseh ostalih kupcev ;)

Citiraj
Koliko od teh jih je bilo pa uspešnih oz. je res nekaj dobrega naredilo na nekem pomembnem področju?
 
Citiraj
So iniciative še glede dosti pomembnejših stvari, pa jih prav tako nihče resno ne jemlje.
 

No tole je buča, katera temelji na pragmatizmu ki ima verjetno korenine v resignaciji na podlagi slabih osebnih izkušnjah
TibiQ če ne bi bilo civilnih iniciativ  sedaj ne bi živela v svobodni državi, bi verjetno imela nekje blizo odlagališče jederskih odpadkov in čez vrt ti bi šla obvoznica...karikaturno.
Da ogromno dobrih civilnih iniciativ ne uspe ali so brez efekta ampak del teh jih le pride naprej in tudi če ne, imajo določen medijski odziv in pritisk na inštitucije
Ravno par dni nazaj vidim v cajtngah veliko sliko tistega pitbula (se mi zdi) z majico ko so nekatere članice dajansko šle na cesto
Takšno stanje kolektivnega uma je za družbo izredno navarno, saj vodi v apatičnost

Citiraj
Ej, tudi če je samo zato, da se človek "spuca" je dobro. 

Ne, dvomim da je ta forum  namenjem  osebnim frustracijam , ampak temi živali; pejte raje ven na svež zrak

Citiraj
kako kako si ti predstavljaš to izsiljevanje konkretno, pa da bo učinkovito
 

zame osebno bi bil dovolj že kakšen organiziran protestni pohod, ki je mogoče le ko vam gre kzs spet preveč na jetra

Citiraj
Ampak ja.. žal gredo omejenci najprej na bolho gledat 

primer o kakšnem nivoju komunikacije govorim

Citiraj
In kakšna je tvoja vloga v teh objavah

ob tem da predstavljam ta črno stran ? Čisto iskreno, debata z skrajnimi skupinami so mi vedno zabavne , sploh razni aktivisti od gorečih liberalcev, ateistov, vernikov, veganov, zaitgajstov, bmw fanov ,navijačev....zaradi samega protislovja, ki je  osnoven problem razmišljanja v škatli; sploh če gredo kakšne bolj goreče uporabnice preverjat moje osebne podatke  :P









Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 04 Februar 2011, 15:26:49
Očitno sem res nejasno napisala  ::) Ne iščem in ne kupujem kavalirčka. Samo vprašala sem kako se je izteklo.
Davor, tujina je pač še dražja, vsaj, če gledamo EU. Pri nas so cene labradorcev dokaj normalne, samo je tudi pri teh treba določene izločiti. Ista cena, a velika razlika. Imaš pa kup izbire na Bolhi, če bi človek samo tam iskal.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 04 Februar 2011, 15:41:19
glede na to koliko je povpraševanja po kavalirčkih, bi kakšno ime kvalitetnega vzreditelja, ki prodaja legla po normalni ceni bilo sila koristno
Sploh te majhne moderne pasme, kjer cene dosegajo nerealne višave


Me pa le zanima, ker so bili že tle omenjeni ,kakšna je normalna cena za labradorca ?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 04 Februar 2011, 15:42:11
Davor, kje pa ti živiš?  ??? Pa saj v tej državi so odlagališča jedrskih odpadkov. Mogoče ne dobesedno jedrskih (ne vem kaj se pri tebi kvalificira za jedrski odpadek) in ne uradno, ampak deifnitivno imamo kar nekaj področij s tako problematiko, ki se pozna na zdravju ljudi, pa opozarjajo, pa imajo protestne shode  ;), pa je po medijih, pa nič... In marsikomu gre obvoznica ali pa kaj podobnega skoraj čez vrt.. ali pa ne več, pa ne ker bi obvoznico premaknili, ampak ker je človek klonil in premaknil vrt  ::)

To, da danes živimo v Sloveniji in ne več v jugi, je pa posledica drugih zadev in ne civilne iniciative in če verjameš da je to posledica civilne iniciative, pač verjemi, jaz ne bom.

Kaj ti pomaga medijski odziv in pritisk na inštitucije, če inštitucije ne klonejo. Imaš težave s SCDji, ki se izpostavljajo dnevno, za katere vedo že vsi, pa se nič ne premakne. Dnevno skoraj štrajka neka skupina ljudi,...... pa se ne spremeni nič... Imaš sranje pri gradbenikih, pa medijsko izpostavljenost, pa celo parurne aretacije, pa štrajke,.. pa se spet ne zgodi nič.. Imaš referendume, ki naj bi bili najbolj pomembna podlaga za spremembe, čeravno niso stvar ljudske iniciative, a v končni fazi je tu izražena volja ljudstva, pa se spet ne zgodni nič.... A moram še naštevat?

S pitbulom niti ne vem kaj si hotel povedat  ???

Tudi kaj si želel povedat z nivojem komunikacije, mi ni jasno. Se ti zdi "omejenec" žaljivka? Meni ne. Zame je omejenec oseba, z omejenim pogledom na svet in nekdo, ki se ne zna pozanimat, pa ne ker ne bi bil sposoben, ampak ker je prelen,...... ki dlje od "bolhe" ne vidi, je pač omejen. če želiš - omejen z informacijami,...... To je pač dejstvo in dejstva ne morejo biti žaljivke.  ;)

Na svež zrak bom šla pa takoj, ko bom imela možnost za to, brez škodljivih posledic zame. Bodi brez skrbi.

zame osebno bi bil dovolj že kakšen organiziran protestni pohod, ki je mogoče le ko vam gre kzs spet preveč na jetra
Vprašala sem te po učinkovitem izsiljevanju. Močno dvomim (na podlagi neuspešnih dosedanjih - ponovno, ne govorim samo o kinologiji) da so protestni shodi učinkoviti.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 04 Februar 2011, 15:49:04
Citiraj
ob tem da predstavljam ta črno stran ? Čisto iskreno, debata z skrajnimi skupinami so mi vedno zabavne , sploh razni aktivisti od gorečih liberalcev, ateistov, vernikov, veganov, zaitgajstov, bmw fanov ,navijačev....zaradi samega protislovja, ki je  osnoven problem razmišljanja v škatli; sploh če gredo kakšne bolj goreče uporabnice preverjat moje osebne podatke  Tongue

 :D :D :D

Mogoče si pa kateri  všeč  ;D ravno zaradi tega ker se toliko "peteliniš"  :P....
 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 04 Februar 2011, 16:05:12
Citiraj
Pa saj v tej državi so odlagališča jedrskih odpadkov

Glej, sicer ne vem kako je bilo v tvojem kraju, ampak naša občina je bila predlagana za to; ljudje so jasno rekli ne, skupaj zoper to nastopili "na cesto" in te sedaj uradno ali neuradno ni. Čeravno sem jaz sam takrat na radijski debati poudaril, da jih lahko dajo v mojo klet če se mi tolk plača kot je v predlog
Obvoznica ? da, smo eden tistih ki bi jo fasal. Civilna inciativa: zbiranje podpisov, pzdenje županu...obvoznice ni in je ne bo, urejen naravni rezervat ...spet skupina ki je za to pritiskala. Letos (seveda tik pred občinskimi volitvami ) urejeno...ne mi razlagat vse se da če je dovolj močna volja in solidarnost plebsa

Razumem, da v teh časih in z verjetno najslabšo vlado v teh par letih državnosti človek hitro resignira, ampak tbh nek napredek je,  bolj mentaliteta raje caplja zadaj
Pa lahko je majhna stvar kot terapevtski psi po vrtcih in domih za ostarela (vsa čast kalsang in podobnim), tukaj se vse začne

Citiraj
Mogoče si pa kateri  všeč   ravno zaradi tega ker se toliko "peteliniš"

dvomim, da je šlo tle za romantične ambicije, pač par ljudi iz kinologije me pozna in imaš takoj  butterfly effect
celo starost so zadele
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 04 Februar 2011, 16:22:22
..ne mi razlagat vse se da če je dovolj močna volja in solidarnost plebsa
Nikoli nisem rekla, da se nikjer ne da nič doseč, se pa ti ne zavedaš, da če ne bi imeli vi pravih ljudi na pravih položajih in če bi bil interes nasprotne, po možnosti močnejše stranke dovolj močan in če bi ... marsičesa od tega, o čemer pišeš, ne bi mogli doseč.
Pa lahko je majhna stvar kot terapevtski psi po vrtcih in domih za ostarela
Ampak majhna stvar, ki vsaj malo pripomore, je tudi osveščanje po forumih in na ulici,...  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 04 Februar 2011, 16:58:38
Kolikor sem slišala za kavalirčke, so cene pri nas okoli 1000€. Ampak očitno imajo nekateri večje ambicije, vsaj denarne, in bodo šli na 1500€
Labradorci so nekje med 700 in 900€, takšne so bile cene tistih, s katerimi sem bila v kontaktu ali izvedela, videla. Seveda so tudi cenejši, ampak imajo posledično starši manj testov oz. le obvezne. Še vedno bolje kot nič. Na Hrvaškem so primerljivi (dobri) malo manj, okoli 600€, ampak bodo legla šele konec poletja. V Italiji so od 1100€ naprej, Avstrija od 1200€ naprej...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 04 Februar 2011, 17:17:03
Kolikor sem slišala za kavalirčke, so cene pri nas okoli 1000€. Ampak očitno imajo nekateri večje ambicije, vsaj denarne, in bodo šli na 1500€

Tako 1000 kot 1500 evr je po mojem mnenju popolnoma pretirano za pasmo s tako resnimi težavami in za katero doslej ni bilo treba opraviti nobenih veterinarskih pregledov za pridobitev vzrejnega dovoljenja.

Primerjava: shih tzu, pasma z veliko manj težavami IN s predpisanimi in priporočenimi veterinarskimi pregledi za pridobitev vzrejnega dovoljenja (PRA, patella, kolki) in s primerljivo velikimi legli je pri nas od 800 do 1000 evr (po mojem mnenju je bolj realna cena 800 evr, kvaliteta solidna). V Nemčiji 800 evr, v Skandinaviji za 1000 evr dobiš že kvalitetnega, perspektivnega razstavnega in vzrejnega psa. Na Hrvaškem, kjer imajo veliko povpraševanje s strani Slovencev, pa cene prilagajajo - Slovencem jih zasolijo, Hrvatom spustijo... Italija, Avstrija, Češka - kvaliteta veliko nižja kot pri nas, zato je po mojem mnenju (skoraj) vsak nakup tam stran vržen denar ne glede na ceno.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 04 Februar 2011, 17:58:47
kalsang, ti imaš verjetno res precej več vpogleda v to in toliko bolje lahko oceniš. Za nekatere s tako ceno edino vem, da imajo psi teste za srce, pogačice in nekaj za oči (PRA verjetno). Nisem se poglabljala, vem pa, da ima pasma kar precej težav. Vsekakor bi za vzrejno dovoljenje morali zahtevati vsaj teste za najbolj rizične. To s 1500€ pa kar ne morem prebavit, še vedno  ::) Mogoče bi, če ne bi bilo tako očitno. Pa še preskok iz izrazito delovne pasme... 8)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 06 Februar 2011, 17:53:26
Pa saj avtomobili so tudi precenjeni, pa ljudem (tem istim, ki pse kupujejo od preprodajalcev) ni nikoli problem vzet kredita,......  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 07 Februar 2011, 08:22:10
načeloma gre pri nakupu avtomobila za konkretno večje vsote, ki jih pač povprečneš ne more kar tako vzeti iz žepa; zato se tud zapufa za nekaj let
Kakšen voz pa lahko dobiš za ceno rodovniškega psa pa verjetno veš sama

Psi na lizing!  :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 07 Februar 2011, 08:54:16
Sej če ga "zelo vestno kupiš".. in se potem izkaže da ima en kup zdravstvenih problemov , je isto kot lizing oz lahko še dražje .
Polog 1200 + vsak mesec veterinar tam 200 eur... cca 8 let( odvisno od sreče)

...kar hud voz ;) ja ... s tem, da  za voz še vedno dobiš  kupca...  v tem primeru pa ...??
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 07 Februar 2011, 12:21:33
Saj zato pa nekateri zagovarjamo "odgovoren nakup in vzreja nerodovniškega ali rodovniškega psa"

Le da je pri prvemu tle en kup posploševanj in zavajanj ter dvoličnih moral
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 07 Februar 2011, 12:34:20
Saj zato pa nekateri zagovarjamo "odgovoren nakup in vzreja nerodovniškega ali rodovniškega psa"

Le da je pri prvemu tle en kup posploševanj in zavajanj ter dvoličnih moral


Enako bi lahko trdili tudi za drugo - o izrojenosti rodovniških psov slišiš toliko bučk, da je že naravnost absurdno.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 07 Februar 2011, 12:57:59
Dejstvo je, da so določene pasme zaradi intenzivne vzreje izrojene, kar ni posledica nerodovniških, ampak rodovniških linij, ki imajo ambicijo lepoto psa
Kaj je je buča tle ? da imajo te pasme  zelo kratko življensko dobo ? genske napake ?

Koliko kritike namenite tem početju ? napram polemike okoli psov brez papirjev ? deteljica ima za te, na forumu kar že svoj osebni križarki pohod  ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 07 Februar 2011, 13:03:56
ja kaj da ne .... čistokrvni brez rodovnika ( razen 2% izjem - zarad lenobe) je plod teh....
 to pomeni, da je tisti, ki je že zaradi same lepotne rodovniške vzreje toliko izrojen , da tud tak več ne dobi  vzrejnega- posledica nerodovniški -čistokrven( kao) ::)...
 torej....?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 07 Februar 2011, 13:17:18
sploh ne vem kaj želiš povedati, da je NO izrojen zaradi nerodovniške vzreje ?

nikjer ne trdim , da nerodovniški psi teh pasem nimajo istih težav, vsekakor pa zavračam idejo da so nerodovniški psi že v osnovi slabšega zdravja kot rodovniški; uporabljate mnogo procentov tle...ki so pa produkt vaših glav oz. špekulacij in ne dejanskih raziskav. Sem že na začetku povprašal po podatku, ki bi to dokazoval , in ne "moj sosed ima bolenega "čistokrvnega" zlatkota  ", ga ima mamreč moj sosed tudi  in to z papirjem

Če pa sprejmeš dejstvo, da se dogajajo tako na eni kot na drugi strani svinjarije so nadaljni zaključki stvar logike...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 07 Februar 2011, 13:35:16
Davor, pa kako se ti da bit tako siten vsak dan in gnjavit do onemoglosti?  :P ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 07 Februar 2011, 13:40:30
Če ima doma sitno ženo, bi še zastopila  :P :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 07 Februar 2011, 13:45:02
Davor, pa kako se ti da bit tako siten

čista zloba, ker vem da določenim grem tle na živce al pa v zelnik  :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 07 Februar 2011, 13:56:16
a si na morsu v službi?  :o :D :D
 
 no če si s tistim , da greš na živce- name ciljal... se motiš, jaz te imam še med prijatelji :o ( da lažje sledim  >:D ).. edino, ko začneš eno te isto gonit..potem mi nisi več zabaven.. v tej temi se mi zdi, da si se že malo iztrošil :-9
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 07 Februar 2011, 13:59:02
Brez Davorja res ne bi bilo tako burnih razprav ;D
Davor: kako si ti predstavljaš, da je prišlo do izrojenosti npr. NO, ki si ga ravno omenil? Resno sprašujem.
Nekateri še posebno radi oglašujejo njegovo "razstavno" pobitost v oglasih ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Macika na 07 Februar 2011, 14:03:41
Ej Davor, kdo naprimer bi se pa šel odgovorno vzrejo nerodovniških psov?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: martinca na 07 Februar 2011, 14:10:30
Če ima doma sitno ženo, bi še zastopila  :P :o

Sem skoraj prepričana, da nima žene! :-[
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 07 Februar 2011, 14:16:56
Sem skoraj prepričana, da nima žene! :-[
Imam tudi jaz to na sumu, ampak ga ne bom preverjala in zasledovala, da se mu ne bo potem zdelo 8)  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 07 Februar 2011, 14:40:55
Citiraj
Davor: kako si ti predstavljaš, da je prišlo do izrojenosti npr. NO, ki si ga ravno omenil? Resno sprašujem.

Bom si kar sposodil citate iz druge teme:

"Izrojenost je posledica človeških predstav o lepoti, pripeljanih do skrajnosti..."

"Tole ne bo čist res, ker nerodovniška legla nimajo nobenega vpliva na vzrejo pasem, jih ne morejo ne poslabšat še manj pa poboljšat v nobeni točki. Razen v posrednem smislu, da zmanjšajo število rodovniških psov in s tem zožajo tudi vzrejno bazo"

"In ne gre za rodovnik, ampak za vzrejne kombinacije, ki naj bi preprečevale bolne in karakterno ter vizualno (pod to jaz ne štejem lepote) netipične predstavnike. Zato, da psi ne bi trpeli. Žal nekateri vzreditelji ne morejo preko lepotnega ideala..."

Citiraj
Sem skoraj prepričana

kot da ne veš kako in kaj  :P



Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 07 Februar 2011, 14:52:29
Tole se mi pa zdi čisto v redu razmišljanje, se kar strinjam.
Ker nekaj psov, ki sem jih gledala, in so mi bili všeč, so potem parili z res neprimernimi primerki. Seveda so bili to v vseh primerih psi iz iste psarne oz. od istega vzreditelja ali "družinska" naveza. Torej, kombinacija, ki je najbližja in najcenejša, ne pa najboljša. Isto tudi v tujini. Ne povsod, preden me kdo napade.
Problem je tudi pri tistih, ki imajo le enega psa oz. psico in bi radi vzrejali, pa nekako ni najbližje standardu, niti nima drugih toliko prevladujočih prednosti, in če ne bo mladičev, ne bo nobene škode za pasmo. Ampak tega nočejo razumeti, ker je pač za njih najlepši pes, saj jih razumem, ampak je treba gledati objektivno (kolikor se da). No, razen, če je spet vmes denar, tistim je itak vseeno ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 07 Februar 2011, 16:46:20


"In ne gre za rodovnik, ampak za vzrejne kombinacije, ki naj bi preprečevale bolne in karakterno ter vizualno (pod to jaz ne štejem lepote) netipične predstavnike. Zato, da psi ne bi trpeli. Žal nekateri vzreditelji ne morejo preko lepotnega ideala..."

Ja sej zato pa govorimo in tulimo ves čas že da rodovnik ni zgolj papir.... ampak ,da ga je treba tudi znat prebrat ;)
 nekateri vzreditelji, pa ne da ne morejo preko lepotnega ideala.... ampak ne morejo preko tistega ideala, ki ga imajo v svoji viziji o svojem psu... ;)
(  sej je vsakemu njegov pes itak najlepši- pa najboljši.... ampak tako mišljenje k vzreji ne paše ::))
 
Saj smo že premlevali o tem :P v enih parih temah že... ;D... ( jaz bila še celo linčana in obtožena, da zlivam gnojnico po  ne vem kateri vzreji že...pa da samo kritiziram... ipd. pa nesramna, pa slabo reklamo delam... pa ne vem kdo me je podkupil....  vse živo  ;D ... :-X)

 pa bom še enkrat povedala kar si mislim o vzreji...
 zame primer za vzrejo mora bit Top Of the Top... best of the best...
 Vzreditelj mora imet nekaj znanja, predvsem pa trezno glavo in zdravo relano presojo  ( pa polhen tošl :D... ne s praznim načrtovat vzreje v upanju, da ga bo napolnil)
p.s.
 še zmerej mi gre na jetra , ko mi nekdo  tam pri enih delavnih pasmah hoče prodat  Show in Work linijo... ::)
 Standard je en... če je delavna pasma  ... to pomeni, da za vzrejo plemenjak  oz plemenjakinja mora bit
 1 delavno špica, 2 zdravstveno- špica, 3 lepotno špica- po standardu ...
 Itak pa ... to je že druga tema... "kinologija"
  "neofizika" tako daleč preprodajalci in šteparji niso...in tudi nikoli ne bodo... >:D
 tema zašla... za moje pojme.... ::)

p.s.s.
je pa res ... da npr... pri unih nepopularnih pasmah, če že  plačaš konkretno - plačaš špico...( pa čeprav  konkretno plačaš- še zmerej ceneje kot tam pri popularnih eno.."kvazi" kvaliteto)
Je pa res  tudi , da nekateri naši SLO vzreditelji so hitro užaljeni... če slučajno kakšno tako mnenje kje izraziš ::).... takoj si obtožen , da  vse  tuje hvališ in vse naše v nič daješ....Če izpostaviš kakšno psarno oz linijo te pa itak obtožijo, da si v neki navezi in da so te napumpali,da delaš tam spet tretjemu slabo reklamo.... :-9
 eh.... O0
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ren na 07 Februar 2011, 17:07:24
Ali te pa kar tožijo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 07 Februar 2011, 17:32:56
Meni je pa všeč, da so razstavne in delovne linije, pa še kaj vmes. Všeč mi je raznolikost znotraj pasme. prav je, da v vzrejo pridejo samo zdrave in kvalitetne živali, vendar pa noben ni špica prav na vseh področjih hkrati. Pretirano visoki standardi pomenijo nepotrebno ožanje vzrejne baze in manjšanje raznolikosti znotraj pasme - kar dolgoročno nujno vodi v težave. Zelo sem vesela, ker so se znotraj pasem, ki se ne uporabljajo več za njihov prvotni namen še vedno ohranili psi, ki razstavno niso bohve kaj, so pa ohranili delovne lastnosti. in po drugi strani ni nič narobe, če v pasmi obstajajo psi, ki imajo omiljene nagone in so primernejši za normalno sobivanje z ljudmi. navsezadnje, če bi šli v skrajnosti in bi odpisali pasme, ki so izgubile svoje prvotno delo, bi nam nazadnje ostali samo še mali družni psi.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 07 Februar 2011, 17:55:10
To je tudi res, Lanabela. Prav tako se strinjam tudi z Damayanti. Toda lahko bi opredelili to na dve vrsti - resnično vrhunsko vzrejo, ter na kvalitetno vzrejo, kjer so psi pravi in tipični predstavniki pasme, vendar primerni za običajne lastnike (mogoče z manj nagona, ne ravno najboljših za razstave). Seveda s prav takšnimi pogoji za vzrejo - zdravstveni testi, vzrejne ocene, razni izpiti. Samo to se spet nanaša na bolj delavne tipe...pa saj se razumemo. Tako so pa kar vsi vrhunski  in iste cene ::) Pa naj se loči...ne vem pa kako bi to smiselno naredili, to je vprašanje za druge :)
In še vedno bi lahko vzreditelji ali tisti, ki to hočejo biti, bili bolj realni oz. objektivni. Nekateri psi pač niso in ne bodo primerni za vzrejo, pa če še tako hočeš. Tu govorim o večjih odstopanjih, ne samo kakšni pomanjkljivosti in vsakemu, ki ima psa, se tudi ni treba it vzreje. Pa je vedno več takih.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 07 Februar 2011, 18:48:18
Popolnih itak nikoli ne bo... to je dejstvo :D... smo predaleč
 jaz imam pač svoje stališče o vzreji... moje osebno... .(  samo...to sem pač jaz >:D)

 ja logično, da imamo različne znotraj pasme...( sicer pa tud popolni ne dajo vse popolne...in nikoli noben ni toliko popolen ,da ne bi bil kdo še boljši)
Ni mi pa to, da se namenoma zatira nagon pri delavnih... delaven pes naj ostane delaven...
 Komur je taka pasma všeč - mora to vzet v zakup... ali naj si pa drugo pasmo omisli.... jih je "miljon"
  Iz stališča  različnih  pa točno to kar je Inanna rekla... glede na to ,da imamo različne... niso vsi iste kvalietete, in ne morejo bit vsi iste cene..
pa čeprav bi nekateri   še tako radi "kapelico za katedralo" prodali.
 In  vsak svojo mauho hvali in v zvezde kuje... če pa kaj podrobiš, da se ti ne zdi...pa kot sem že rekla...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 07 Februar 2011, 19:18:16
Verjetno jaz preveč iz "moje" pasme gledam. Meni se zdi prav, sploh glede na količino pasemskih primerkov, da bi se vzrejalo samo res ta dobre, je kar nekaj izbire. Je pa tako, da je meni osebno vseeno, če dobim psa z manj nagona ali neperspektivnega za razstave. Ker čisto brez nagona, pa spet ni to to, ni pravi predstavnik pasme, če je to ena od značilnosti - kot pravi Damayanti.
Bi pa rada zdravega. Kar pomeni, da morajo imeti starši opravljene določene teste. Tega pa pri navadni ali neki normalni vzreji potem ni oz. manj. In si spet tam...vrhunski in "vrhunski", cene pa iste. Seveda potem raje prvega...raje dobim več kot manj :) In seveda se tudi v vrhunski vzreji najdejo čisto normalni, povprečni mladiči, prav tako kot odlični psi. Pa naj grejo potem prvi v amaterske roke, drugi bolj v poznavalske, vzrediteljske, lovske, kaj vem...Pa saj imajo toliko pogodb in zahtev...naj se še to doda. Ali pa kot pri mačkah, ko kastrirane oddajo ::) (pa nisem drugače pristaš kastracij in sterilizacij vseh po vrsti itd., samo primer)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 07 Februar 2011, 19:24:52
Ne zatirat nagone ampak ne selekcionirat vseh izključno na nagone. pa pustimo zaenkrat lovske pri miru...pa vzemimo recimo nemške ovčarje. Koliko ljudi je sposobnih za delovne nemške ovčarje? Jih obvladati in zadovoljiti njihove potrebe po delu? Ampak krasno je, da se jih da dobiti, za tiste, ki vedo, za kaj jih rabijo. Kdo pri nas sploh potrebuje vrhunske pašne borderje? ja, mora biti vsak border sposoben delati z ovcami. Ampak vrhunski delovni pa morajo imeti ovce ali nekaj drugega za pasti, redno, vsak dan, ne parkrat na leto v tamali ograjci, ker sicer niso tudi za nobeno drugo delo. Psi za borbe, take ali drugačne, so vsaj legalno povsem izgubili svoje delo, a jih imajo ljudje radi zaradi drugih njihovih lastnosti. Jih bi morali potem še vedno preizkušati v boju in tisti, ki ne bi bili dovolj "žleht" ne bi dobili vzrejne? Ali pa bi morali kar zginiti?
polarne pasme so ostale brez resnega dela, a naj zaradi tega kar zginejo in ali je potem še vedno treba selekcionirati recimo huskije na plenski nagon, če pa se veliko lepše živi z malce omiljeno varianto?
Pa če smo pri labradorcih: vsi bi morali imeti veselje do vode in do prinašanja, vendar pa imajo  vrhunski delovni toliko energije in takšno potrebo po delu, da brez redne in resne zaposlitve od njih nastane katastrofa od psa.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 07 Februar 2011, 19:41:22
No, evo, točno to.  :) Sploh primer z borderji mi je všeč...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 07 Februar 2011, 20:19:55
Enako bi lahko trdili tudi za drugo - o izrojenosti rodovniških psov slišiš toliko bučk, da je že naravnost absurdno.

Ta izjava pa je res ultra bucka :o...................ni pa absurdno ;)
.......kje zacnemo.......kako krizanci vse unicujejo ;D ali pri boleznih znacilnih za pasmo ;D

Kupci psov. Kupujte krizance in izognili se boste problemom s katerimi se ubadajo lastniki pasemskih (naravnih ;D ) psov............ce ne verjamete, berite forum.
Se umor so zagresili cistokrvne kuzlice (ceprav, do nastopa Svetlane, je kazalo, da jih bodo kar prekrstili  8)).
Mogoce link od teme za osvezitev spomina......buck
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 07 Februar 2011, 20:42:57
Pidog, daj, prevedi ti tole nam s povprečnim IQ-jem, ki tvojih šifer ne razumemo...  :P ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 07 Februar 2011, 20:57:07
mimogrede pidog kako je tvoj Xpinč ? veliko boleha ? šepa kakšen ud ? karakter ?  podgane mu ne dišijo ?
Sila nedopustno  da si nabavil tole žvau :
in tko moralno in finančno  podprl nerodovniško vzrejo  :'(
 
če si sposodim:

(http://www.shrani.si/f/L/cJ/4iCJpQEJ/pinc-kot.jpg)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 07 Februar 2011, 21:41:23
Mater sta dolgočasna... saj se človek nima več o čem z vama pogovarjat  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 07 Februar 2011, 21:58:08
Pidog, daj, prevedi ti tole nam s povprečnim IQ-jem, ki tvojih šifer ne razumemo...  :P ::)

Nazalost, Kalsang je moj pod povprecjem................... ..............da me ne boste se kaksne lazi ali narcisoizma obtozile drage piske ;)


Hm, Davor..................ni pinc ampak krizanc.

Koga pa jast podpiram je pa moj problem in ne problem forumaskih kokosi.......naj se raje ukvarjajo s povecini gnilo in dvolicno uradno kinologijo :-\

Zaradi niskega IQ ja ne cutim niti malo bilo kaksne odgovornosti zaradi psa, ki ga imam.......ker je moj, zame in mojo druzino......in rodovnik bi resnicno imel samo za rit obrisat (mogoce ga pa imam ??? )

(http://www.shrani.si/f/2v/3b/4ca2uGtl/p1150406-1.jpg)

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 07 Februar 2011, 22:48:41
Kaksna predrznost, gnilo besedilo in se za otroke........sigurno ni misljen cistokrvni rodovniski pes. Piske, je kdo za, da posljemo peticijo za prepoved predvajanja pesmi na SLO radijskih postajah? Meni se zdi koristno in tudi potrebno.

Naš kuža je hodil k sosedi v vas,
ga psička vabila je vsak dan naglas,
ob mraku, ko putke pospravil je spat,
je tačke si očistil in šel vasovat.

A zjutraj ko delal se beli je dan,
se vračal naš kuža domov je zaspan,
naš kuža je priden in rada ga imam,
čeprav poležava v senci ves dan.

Nečesa pa se prav potihem bojim,
le kaj bo naš kuža in kaj bo še z njim,
če enkrat slučajno bo očka postal,
takrat bo odšel, a meni bo žal.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 07 Februar 2011, 22:50:50
Pidog, a nimaš nobene babe, da bi jo v živo zajebaval?  :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 08 Februar 2011, 08:35:46
Ja Lanabela , imaš prav... jaz sem resnično gledala  konzervativno "lovske vzreje" :-[
Na ovčarje in na borbene , nisem pomislila.... se pa strinjam iz tega vidika... seveda :). Vsaka pasma, svoj način..

Mene tisto show in work moti res  najbolj pri lovskih pasmah..
 sploh pa na živce mi gre pri setrih.. in teh "novodobnih" vzrediteljih.. ki so mišljenja , da če ima pa rodovniškega psa ...potem pa kar mora vzrejat  :-X
Ravno zadnjič srečala eno tako..." ženščino"... vsa ponosna na svojo psico, ki je končno breja( prej imela ne vem koliko problemov- že to pove dovolj :-X )... potem pa tam 60 m proč enemu otroku poči balon... tista psica pa ni vedla ali bi se takoj  v krtino od strahu zarila... ali kam bi pobegnila... ???
 pa mi potem razlaga, da je show linija....
 Resno se vprašaš... kdo je poštempljal vzrejno...in koliko vzrejnih pravilnikov imamo...

pidog:  :)

 Najprej; Lepo da si Davorčku priskočil na pomoč... ker mu je una petelinja rožica že čisto dol padla >:D >:D... še malo je manjkalo pa bi "mat" priznal...komej je še brcal :-9

 glede tvojega psa... vesel bodi da je zdrav ;) tukaj v moji okolici smo imeli  enega takega xžnj....
- tipičen primerek ( no bil)  iz pesmice ;)
Nobene Dinine gonje ni spustil... kampiral  redno...
Simpatičen...  posvoje... oz. smešen,( sploh  kadar se je ful trudil da bi kaj naredil- v prvo taco... tja do komolca :D... višje pa itak ni dosegel)
Sedaj ga pa ni ...več... zbolel- nahitro( pa ni bil star  niti 4 leta)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 08 Februar 2011, 11:14:13
Hajdi Korošec  :D :D  :P

Citiraj
Simpatičen...  posvoje... oz. smešen

neumen ?

http://www.dnevnik.si/novice/znanost/1042237600

bolan ?

http://www.rtvslo.si/znanost-in-tehnologija/bolni-pasemski-psi/91469

etika in morala vzreje o kateri je deteljica govorila :

http://www.webtv.si/video/index/id/28957


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 08 Februar 2011, 11:36:13
Kar se mene tiče je intenzivna rodovniška vzreja naredila več škode živalim, kot bilokakšni štepar, prepodajelec ali domač naskok; ko boste same nehale opletatiti z ideali, "kaj bi moral bit, namesto kar dejansko je", krivit druge razloge, in se lotile dejanske statistike (omenjena je že na zgornje dokumentarcu za Anglijo) bomo dejansko prišli kam konstruktivno v tej debati. Do takrat pa res lahko gonimo vsak svoje
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 08 Februar 2011, 11:55:09
... spet in spet.... ::)
Ej Davor .. a pa mogoče v tvoj konzerviran svet, v katerem vidiš zgolj tisto kar ti hočeš...slučajno pade ...mogoče...kakšen pomislek- preblisk ::) , da je v  teli  štepariji ( o kateri govorimo v tej temi) tudi inbreeding?  ;).... in da o tem kar si linkal opozarjamo v tej temi o šteparjih in preprodajalcih.....
V normalni   vzreji je inbreeding prepovedan ;)
V štepariji, pa teh prepovedi ni.

Ne mi o Angliji in Amerikancih...oni so itak sekta zase... znano( itak zje*ajo vse - česar se polotijo, oz. kjer keš zavohajo :-X)... tudi kar se njhovih šovov in ostalega sranja tiče oni imajo kar nekaj ...neke svoje  čudaške šove  ipd.  :-X  na neki svoji "lokalni bazi"..pa še celo neke svoje papirje... ki jih imajo samo oni..v svojem lokalnem klubu ali kar koli že  ::)....

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 08 Februar 2011, 12:04:44
Ne vem ali namerno pomagam.........sem takega stališča že od nekdaj :)
Prav vsakemu psu privoščim obilo zdravja, lastniku pa vsaj toliko razuma, da psa socializira in za njim pobira dreke. Ali ima tak pes rodovnik, mi je pa prav figo mar.
Glede radikalnosti...........sem še bolj radikalen kot Damayanti in sem mnenja, da ravno radikalnost, evgenika lahko reši, izboljša uradno kinologijo. Ne v smislu zatiranja križance ampak, bodimo boljši. Ali je temu res tako pa je odločitev posameznika. Jast sem zelo zelo skeptičen. Zakoni za zaščito živali, da nas bodo rešili? Ne bodite no smešni. Še bolj bodo stvar zakomplicirali..............k ot vsi zakoni, ki jih kar mrgoli ::)
Čemu danes sploh pasme? Se strinjam, da povečini samo zaradi pakiranja in nič drugega.
In še nekaj, da ne bo kdo živel v zmoti kaj zagovarjam oz. kaj preziram: šteparje na obeh straneh, ker na obeh straneh obstajajo, ravno tako kod zdravi oz. bolni psi..................tudi taki kot pišeš Damayanti niso nič boljši. Imajo pa "žegen" in vse jim je oproščeno >:(

PS
Damayanti.........live fast die young ;D...............prav vse "power flower" parole v pasjem pomenu jim pristajajo.
Sex, drogs and R'N'R  ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 08 Februar 2011, 12:08:49
Citiraj
V normalni   vzreji je inbreeding prepovedan

torej v Sloveniji je inbreeding prepovedan ? v rodovniški vzreji; še enkrat govorim o stvarnosti ne vaši percepciji normalnega

Citiraj
Ne mi o Angliji in Amerikancih...oni so itak sekta zase... znano( itak zje*ajo vse - česar se polotijo, oz. kjer keš zavohajo Lips Sealed)... tudi kar se njhovih šovov in ostalega sranja tiče oni imajo kar nekaj ...neke svoje  čudaške šove  ipd

kakšen argument pa je to ? tako Anglija (kjer se je tale vaš rodovnik in klub dejansko začel) kot veliko zveznih držav ZDA imajo urejeno inšpekcijo in celo temu namenjeno policijo. Tistile dokumentarec je čisto kredibilen, sklepam da premoreš dejansko kak komentar okoli tega ?  in ne o državi izvora kjer tule ne igra prav nobene vloge, sploh kar Slovenci nismo ravno vzor

Se pa v naprej opravičujem, če sem komu s temle filmčkom pokvaril ta lep in upam da sončen dan; pač toliko da se vsaj ve o čem se tule v temi govori in neposredno zagovarja


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 08 Februar 2011, 12:51:21

PS
Damayanti.........live fast die young ;D...............prav vse "power flower" parole v pasjem pomenu jim pristajajo.
Sex, drogs and R'N'R  ;D
malo prehitro... vseeno..."natepaček-hlaček" bo pogrešan... :-\

Davor
jaz sem svoje stališče že izrazila...miljonkrat ;) ::)
 ne da se mi ponavlat.... grem raje ven na sonce :)

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 08 Februar 2011, 12:55:30
Hej nikomur nisi pokvaril dneva s filmčkom, ki smo si ga vsi že nogledali...nazaj in to celega, ne odlomkov.
Zdej...nikomur ne gredo v nos križanci in mešanci - kdor misli, da so bolj zdravi in pametni kot pasemski, naj si omisli katerega od njih - vsi oglasniki in zavetišča so jih polna, dobiš jih za simbolično ceno ali povsem zastonj kamor koli se obrneš.
Ampak ne, ne zgledajo, je treba pasemskega, aha, da se vidi kdo si lahko privošči...ampak plačal ga pa ne bi. Si je treba nabavit poceni x ponaredek, potem pa se pa napihovat in kikirikat.

Nekaj dejstev: pri nas je inbreeding v rodovniški vzreji prepovedan že odkar pomnim in pomnim daleč nazaj. dovoli se izjemoma, za eno generacijo, ponavljati se pa sploh ne sme. Celo pretirano strogo, če mene vprašaš.
Poleg razstav imamo tudi vzrejne preglede, ki, čeprav niso pri vseh pasmah enako dobri, vendarle predstavljajo neko varovalko - niso razstave edino merilo za vzrejno vrednost psa. In potem imamo tu še eno kontrolo, ki se ji reče vzrejni referent, ki vidi čisto vsako rodovniško leglo in popiše čisto vsakega rodovniškega mladiča.

Anglija ima pri vzreji posebno mesto. Po eni strani imamo izjemno dobre vzreditelje, ki se na svoj posel zares spoznajo in vzrejajo v vseh pogledih čudovite pse, po drugi strani pa anglija plačuje zelo visoko ceno zaradi svoje zapore (kot veste imajo že silno dolgo karanteno zaradi stekline - popuščati so začeli šele zadnjih par let) uvoza je bilo izjemno malo, tako da je njihova vzreja zaprta že skoraj ves čas, odkar sploh lahko govorimo o resni vzreji. za večino pasem so razstave edino merilo uspešnosti, in krona je CRUFT.  Zdej...načeloma ne bi smelo biti nič pretresljivo hudega, če bi na takšni razstavi zmagal bokser z epilepsijo, saj bi ga na vzrejnem pregledu izločili - če bi ga imeli seveda. Zaradi dolge zaprtosti so praktično vsi psi znotraj pasme med seboj v žlahti in če se v taki vzreji razširi dedna napaka, je hudo.
Amerika je pa sploh poglavje zase, njihova rodovniška vzreja (AKC) je tako slabo kotrolirana, da nekatere države zato, da bi sploh priznale AKC rodovnike izvoženih psov zahtevajo DNA teste. Edino merilo so uspehi na razstavah, da vse, kar moraš storiti, da dobiš rodovnike za mladiče je, da pošlješ tja številke od staršev. Dobiš številke za mladiče, rodovnik si lahko natisneš sam, če češ. kontrole nobene, tako da lahko mirno vzrejajo rodovniške mladiče, ki ustrezajo modi, ne pa dejanskemu standardu (razne tea cup in baby face variante pri tamalih pasmah, orjaške variante pri večjih pasmah, ki so daleč čez standard.....ni da ni, kar si srce poželi)
Kar ne pomeni, da nimajo tudi v vseh pogledih vrhunskih vzrediteljev in psov - samo domačo nalogo je treba narediti in jih poiskati. Pa ponavadi imajo silno dolgo čakalno vrsto..

So pa vsepovsod, ne glede na to, kako slabo gre rodovniškim predstavnikom nekaterih pasem nerodovniški kao pasemski še na slabšem.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 08 Februar 2011, 23:20:58
Citiraj
Celo pretirano strogo, če mene vprašaš.

Kakšen bi sploh lahko bil razlog za bilokakšen inbreeding, izjema ali ne ? pa resno vprašujem

Citiraj
če bi ga imeli seveda. Zaradi dolge zaprtosti so praktično vsi psi znotraj pasme med seboj v žlahti in če se v taki vzreji razširi dedna napaka, je hudo.

hecno, bi lahko tako opisal marsikatero slovensko pasmo, med drugim tudi bigle
Jasno tudi, da izrojene pasme pri nas niso globalno gledano omembe vreden problem, pasma kot sam ne bo izumrla ker jih pač pri nas štepamo, so pa države kot anglija dejasnko zrcalo stanja pasme; za NO sploh nisem vedel da je prišlo tako daleč in seveda to vse sankcionirano in povpraševano v kinologiji

Če gremo kupiti psa po moralnem modelu , ki ga je deteljica uporabila , bi rekel da je daleč nesporen oz. pozitiven klasičen mešanček, po možnosti iz azila

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 08 Februar 2011, 23:36:58
Dokle bo treba delati domace naloge za rodovniskega psa.......................... ............so vse debate rodovniski-nerodovniski brcanje v meglo in klatenje prazne slame.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Miha007 na 09 Februar 2011, 00:20:33
Huh, debata na vrhuncu, da se nebo kdo vžgal  ;D

Kakšen bi sploh lahko bil razlog za bilokakšen inbreeding, izjema ali ne ? pa resno vprašujem

Reševanje pasme, ni drugih psov iste pasme, recimo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 09 Februar 2011, 07:53:04
Davor,Beagle niti ne tlači tukaj zraven.Pri njih je posledica tega da so, kakršni so,samo v tem,da so vesoljni rejci v Sloveniji uporabljali v zadnjih nekaj letih samo tri samce za plemenjake.Pri enemu se je celo pokazalo,da prenaša napake,pa ima še vedno vzrejno dovoljenje.Zato je dandanes genska baza že skoraj zaprta,ker so si vsi v žlahti.Ja,ja,je težko iti parit nekam v tujino.Pa stane tudi malo več.Potem se pa že računica ne izdide.
Tjaša
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: deteljica na 09 Februar 2011, 08:35:48
Dokle bo treba delati domace naloge za rodovniskega psa.......................... ............so vse debate rodovniski-nerodovniski brcanje v meglo in klatenje prazne slame.
ja res je, debate so odveč, ker pri nerodovniških se ne da narest domače naloge  >:D.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 09 Februar 2011, 08:47:04
Dejstvo je, da bi bilo prav, da bi bili vsi rodovniški psi v redu. Ne pa, da delaš raziskavo v nedogled in še ne veš vsega. Ampak to so samo pobožne želje.
Nekateri ljudje se vsaj toliko pozanimajo, da se potem odločijo za nakup rodovniškega psa in ne čistokrvnega brez rodovnika, marsikdo pa ne ve, da so tudi pri teh velike razlike, niti jih ne znajo prepoznat, ugotovit. Če pa kličejo na KZS, jim povedo, da je ta vzreditelj v redu in vse (čeprav je hujši kot kakšen štepar)...potem pa vedi >:D En povprečen kupec pač tega drugače ne bo znal ali šel ugotavljat. Malo še prebereš, ampak ker ni kaj dosti objavljenih imen, lahko le ugibaš.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 09 Februar 2011, 09:32:59
Dokle bo treba delati domace naloge za rodovniskega psa.......................... ............so vse debate rodovniski-nerodovniski brcanje v meglo in klatenje prazne slame.

Domačo nalogo je treba naredit , ja ;)...
pa sej folk dela domače naloge za parket, pa laminat, pa pralne stroje, pa sesalce, da avtomobilov ne omenjam, ali pa npr peči ipd.
tukaj pa kupuje živo bitje... in tukaj pa kaj.. je pa pes- pa ni treba ... ???
Preveč ljudi ima v glavi še vedno predstavo, da pes je "okokućno lajalište"..
če ima nekdo res željo in razdelano v glavi, kaj hoče...ponavadi to tudi dobi...
Jaz sem tudi celo študijo naredila zarad enega usranega pralnega stroja... in če bi slepo zaupala prodajalcu v taprvi štacuni , bi se spet nategnila.... tako kot sem se s prvim...
Sem imela v glavi predstavo da pralni stroj mora delat 15+ let... pa  bedn zanusi ni niti  6 let...Crknu motor.
Potem sem  se pa lahko vsedla  dol za 2-3 ure in pregledala, vse pa kakšen servis poklicala in vprašala...
 temu se reče  " bila su nekad vremena" ko je bilo na trgu manj robe... sedaj jo je pa več in  tudi več šare  ;)
 jaz ne služim toliko, da bi lahko kupovala poceni...
 kadar kupim , hočem za svoj denar dobit  dobro -  da nekaj časa zdrži  ;)
Dejstvo je, da bi bilo prav, da bi bili vsi rodovniški psi v redu. Ne pa, da delaš raziskavo v nedogled in še ne veš vsega. Ampak to so samo pobožne želje.
Nekateri ljudje se vsaj toliko pozanimajo, da se potem odločijo za nakup rodovniškega psa in ne čistokrvnega brez rodovnika, marsikdo pa ne ve, da so tudi pri teh velike razlike, niti jih ne znajo prepoznat, ugotovit. Če pa kličejo na KZS, jim povedo, da je ta vzreditelj v redu in vse (čeprav je hujši kot kakšen štepar)...potem pa vedi >:D En povprečen kupec pač tega drugače ne bo znal ali šel ugotavljat. Malo še prebereš, ampak ker ni kaj dosti objavljenih imen, lahko le ugibaš.

Zato pa imamo forume in ZS , pa internet ;)  ;D pa  breplačno pošto....
 bistvo forumov je...
 da si ljudje nesebično pomagamo, svetujemo itd.

Ko začneš spraševat in vrtat, zveš marsikaj... več glav več ve...
 in ni vrag, da potem po vseh nasvetih ne ločiš zrnje od plev.


hecno, bi lahko tako opisal marsikatero slovensko pasmo, med drugim tudi bigle
Jasno tudi, da izrojene pasme pri nas niso globalno gledano omembe vreden problem, pasma kot sam ne bo izumrla ker jih pač pri nas štepamo.


Vidiš Davor ... zato pa tukaj govorimo o preprodajalcih in ŠTEPARJIH
Ja pri nas je veliko šteparjev, sploh  pri popularnih pasmah.
In šteparje boli kita za požlahtanost- pa inbreeding, pa kaj bo iz psa... njim je bistvo samo to ,da jim keš prinašajo. Njih ne briga ali je pes tipičen predstavnik, zaboli jih sladko , če na daleč odstopa od standarda- in če bo imel v bodoče zaradi tega zdravstvene probleme( tako kot uni iz filmčka), oni ne gledajo na pravilne paritvene kombinacije- ne spremljajo svojih mladičev ko so enkrat prodani . Ko je pes prodan- je za njih close deal. Kaj se potem dogaja...boli njega...
 oni gledajo samo na  denar ... čim ceneje sproducirat in čim več pokasirat. Eni grejo še celo tako daleč ,da kršijo zakon. masovno štepanje... niti se ne  brigajo, ali je to po pravilih,- enkrat na koledarsko ali je to kar vsako gonitev..
 Pa čeprav imamo glede tega jasno napisane zakone. "kaj je mučenje živali? "... njih itak briga za žival... ker njim je žival zgolj strošek dokler ne  izpljune iz sebe potencialnega keša :-X. alias " molzna krava"
Zato se pa jaz p!"%im... za koji **** imamo potem zakone in inšpektorje, pa zakaj ne pokasirajo pri takih-  če že imamo  veterinarsko inšpekcijo- naj dejansko enkrat pokasirajo pri takem, da ne bo več delal škode živalim....
 Ampak ne... oni znajo vse drugo  :-X... nekaj kar bi imelo pa dejansko korist in bi nekomu pomagalo - tistega pa ne znajo štrafat.
Ko takega prijaviš... tudi z dokazi, pa lahko daš večletne zaporedne dokaze( itak so v javni bazi), mu  pa izdajo ustni opomin....  mislim- dej >:(... ne veš ali bi se jokal  ali bi nekoga v gobec brcnil...
In karavana gre dalje... un štepar itak ve , da ne bo nobene kazni dobil, ker  se inšpektorji s pasjimi drekci ubadajo pa z  vrečkami... namesto s problemom kateri resnično škodi živalim.( to naj bi bilo bistvo VURSA... ali kako? ???)
In če bi samo eno leto vzeli točno to , šteparijo pod drobnogled, in dejansko  potalali kazni- najvišjo kolikor je predpisana tako pri preprodajalcih kot pri šteparjih , pa bi se to nehalo.
 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 09 Februar 2011, 09:43:20
Damayanti, tako je, ja :P Jaz se že 5 mesecev intenzivno ukvarjam s tem, prebrala sem res "ni da ni", ampak dejstvo ostaja - takih je malo, niti nima vsak toliko časa. Samo jaz sem taka pri vseh stvareh, kar je večjih stvari, nikoli ne skačem na glavo. Da ne omenjam, da bi se vmes že tudi nate%#ila. In ja, nekateri so pripravljeni pomagat, sem jim zelo hvaležna, nekateri pa daleč od tega. Dobro je poslušat in upoštevat, še vedno pa narediti tudi kaj po občutku.
Kot si tudi ti že povedala, marsikateri vzreditelj rodovniških ni to, kar se zdi in predstavlja...tu pa nastopi tudi KZS oz. bi morala, ne pa, da skupaj držijo ali si zatiskajo oči >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 09 Februar 2011, 09:59:56
a KZS  :D...  ... več kot jih je več je šuškov...pa še kaj zraven uvedejo, da še malo več pokasirčkajo.

Je pa res kar omenjaš...
 všasih smo/so  lastniki psov veljali za bolj odprte ljudi.
... sedaj pa  tudi jaz dobivam  občasno take občutke, kot da ima folk itak že vsega polno bučo, in tisti obvezni sprehod, jim je večkrat odveč kot ne....pa ,da ga potem še nekdo ogovarja in mu krade čas...
Sicer pa .. tudi tisti, ki nimajo psov... folk je preobremenjen,  posledično temu nastrojen- na prvega, ki mu samo pokaže kriv prst... v vsaki stvari iščejo dežurnega krivca...
..   jaz samo pomislim kako je bilo npr v mojem otroštvu..pikniki, obiski ob nedeljah, izleti, skupne počitnice, zabave s sosedi npr- kostanj, pa gobe pa škarpa pri sosedu, pa nov družinski član, itd- za vsako malenkost smo imeli razlog za fešto.... 8)
 Sedaj pa tud približno ni več tega... ni več  tistih  odnosov... :-\  očitno prevelike socialne razlike... ne vem... po čudnih poteh  se pelje tale naša družba :-\

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 09 Februar 2011, 10:12:52
Modre oči so vredne 500€ - definitivno marketinška poteza  >:(  http://www.bolha.com/zivali-psi-mesanci/husky-oglas1273225853 (http://www.bolha.com/zivali-psi-mesanci/husky-oglas1273225853)
Ja, včasih so bili pasjeljubci tudi prijazni do ljudi...sedaj pa... :-X
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: tprose4 na 09 Februar 2011, 10:18:09
Inreedinga se po mojem mnenju-tako zavestnega kot nezavednega največ dogaja med "čistokrvnimi psi brez rodovnika"-razlog: kako pa veš, če sta psa v žlahti ali ne, če ne poznaš prednikov enega in drugega? mogoče sta brat in sestra, pa nimaš blage veze  :-\ Vem za primer, ko so pri moji prijateljici doma kupili bernca (jasno da brez rodovnika-ker bernca hočejo, rodovnik jim je pa brez veze, ker hočejo bernca in ga ne bojo razstavljali bla bla bla...) in jih tip pokliče čez nekaj mesecev, da se psica goni in da naj mu ga posodijo za naskok, da bo imel mlade... Sina bi pripuščal na mamo... Svašta... Vse za dober biznis... Za bruhat!!!
Potem imajo prav tako bernko pri drugi družini in že ko je bila stara 3 mesece, sem pri njej opazila nenavadno razvit zadnji del. Tipičen primer, da je nekaj narobe z zadnjimi nogami, ker je psica z njimi poskakovala kot zajček. Sedaj, ko bo stara okoli enega leta, psica ne more pokrčiti zadnjih nog. Ves čas ima stegnjena in še vedno poskakuje naokoli kot zajček :( Groza!!!
Še vedno sem prepričana, da obstajajo dobri vzreditelji (ki imajo opravljene tudi tiste genske teste, ki niso nujni za vzrejno dovoljenje, pa jih vseeno opravijo, ker hočejo imeti zdrave mladiče), vendar od teh nihče ne producira mladičev brez rodovnika. Mi pa gre na bruhanje in me jezi, da lahko obstajajo tudi vzreditelji, ki vse dajo samo na show vrednost psa. In gredo s tem tako daleč, da ima pes polno zdravstvenih problemov, pa je še vedno šampijon ali karkoli že pač in posledično zelo priljubljen za parjenje :(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 09 Februar 2011, 10:25:33
načeloma gre pri nakupu avtomobila za konkretno večje vsote, ki jih pač povprečneš ne more kar tako vzeti iz žepa; zato se tud zapufa za nekaj let
Kakšen voz pa lahko dobiš za ceno rodovniškega psa pa verjetno veš sama
Davor, zgrešil si bistvo! Ravno tu je poanta. Ljudem ni problem vzet dolgoročnega kredita za nakup dražjega avtomobila, čeprav bi se lahko vozili tudi s cenejšim, problem jim je pa vzet kratkoročni kredit (če je to sploh potrebno) za nakup psa, pa čeprav pes stane ogromno manj, kot en povprečen avto in traja v primeru pravilne izbire in če človek nima res veliko smole, dosti dlje,...  ;)
Kar se mene tiče je intenzivna rodovniška vzreja naredila več škode živalim, kot bilokakšni štepar, prepodajelec ali domač naskok;
Tule si izpustil pomembno besedo - če jo dodam, se nas bo sigurno veliko strinjalo s tem stavkom. Gre za besedo "neodgovorna"  ;)

In še nekaj, da ne bo kdo živel v zmoti kaj zagovarjam oz. kaj preziram: šteparje na obeh straneh, ker na obeh straneh obstajajo, ravno tako kod zdravi oz. bolni psi..................tudi taki kot pišeš Damayanti niso nič boljši. Imajo pa "žegen" in vse jim je oproščeno >:(
Evo... še en stavek, s katerim bi se verjetno večina strinjala.. tisto na koncu je verjetno dodano zato, da debata ne umre  ??? .. ne vem namreč o katerih piše Damayanti, da so boljši in drugačni, pa ti meniš da niso.  ::)
torej v Sloveniji je inbreeding prepovedan ? v rodovniški vzreji; še enkrat govorim o stvarnosti ne vaši percepciji normalnega
Jap.. pri "moji" pasmi je prepovedan, se prepoved izvaja in zaradi dokaj ozke genetske baze imamo zaradi tega ogromne težave  ;) V Angliji pa so imeli vzrejno bazo tako ozko, in kot je bilo napisano, toliko enih težav z uvozom,... da so inbreeding dovoljevali in pri zelo redkem poper sol VŠ, ga še vedno, čeprav se mi zdi, da je ta tip VŠ res v izumiranju, ne glede na ves trud.
Davor,Beagle niti ne tlači tukaj zraven.Pri njih je posledica tega da so, kakršni so,samo v tem,da so vesoljni rejci v Sloveniji uporabljali v zadnjih nekaj letih samo tri samce za plemenjake.Pri enemu se je celo pokazalo,da prenaša napake,pa ima še vedno vzrejno dovoljenje.Zato je dandanes genska baza že skoraj zaprta,ker so si vsi v žlahti.Ja,ja,je težko iti parit nekam v tujino.Pa stane tudi malo več.Potem se pa že računica ne izdide.
Tjaša
Seveda da se ne izide računica, če pa Davor in podobni želijo kupovat bigle po tako nizkih cenah, da tisti, ki bi odgovorno parili torej iz tega ali onega razloga rajši sploh ne parijo. Torej kaj Davor.. rajši plačaš malo več, da se izide računica, pa je vzreja ok, ali še vedno zagovarjaš cenejše variante, pa imaš to, kar imate pri biglih? In tu Davor, se menda vsi strinjamo s tabo; V takih primerih, ko ti je važno samo da boš dobil poceni, je res skoraj vseeno ali kupiš nerodovniškega ali rodovniškega. Za več, boš moral dat pa več denarja - saj veš - malo denarja, malo muz'ke.  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: martina.o na 09 Februar 2011, 10:32:34
Ah dajte no - dobrega vzreditelja se na daleč prepozna. Tu mislim na rodovniško vzrejo, ostalega sploh ne omenjam in o tem ni vredno trošit besed. In informacije se iščejo na kraju samem in ni prvo vprašanje cena mladiča  ::)
In ne mi govorit, zakaj ljudje kupujejo mladiče pri preprodajalcih :( ali one druge  tako imenovane čistokrvne. :( 100x predebatirano.
Zaradi denarja vendar - v štartu . Za nekaj evrov razlike.
Seveda bi imeli rodovniškega psa ( kot bi tudi imeli originalle na drugih področjih), ampak plačat je pa težko -bi radi veliko dobili pa malo za to dali. Ponovno: v štartu za nekaj evrov razlike.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 09 Februar 2011, 10:38:17
Ah dajte no - dobrega vzreditelja se na daleč prepozna. Tu mislim na rodovniško vzrejo, ostalega sploh ne omenjam in o tem ni vredno trošit besed. In informacije se iščejo na kraju samem in ni prvo vprašanje cena mladiča  ::)
Tu se pa ne strinjam. Kot sem napisala, že nekaj časa poizvedujem, berem, poslušam...a sem komaj pred kratkim izvedela določene stvari o nekaterih vzrediteljih, ki so jih nekateri hvalili in naj bi bili dobri, celo med boljšimi in vestnimi. Pa so daleč od tega. Na pogled in tako, pa delujejo res čisto ok in zaupanja vredni. Toliko o tem...  >:D Pri meni samo po občutku nekaj ni šlo skupaj.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: martina.o na 09 Februar 2011, 11:03:13
Tu se pa ne strinjam. Kot sem napisala, že nekaj časa poizvedujem, berem, poslušam...a sem komaj pred kratkim izvedela določene stvari o nekaterih vzrediteljih, ki so jih nekateri hvalili in naj bi bili dobri, celo med boljšimi in vestnimi. Pa so daleč od tega. Na pogled in tako, pa delujejo res čisto ok in zaupanja vredni. Toliko o tem...  >:D Pri meni samo po občutku nekaj ni šlo skupaj.

Jaz prav nič ne dam na to, kaj je kdo rekel in na forum napisal. Karkoli že kupuješ - greš pogledat tja - psa v psarno k vzreditelju in se z njim pogovoriš ( in kot ima - upam - bodoči lastnik določene zahteve - tako jih ima tudi vzreditelj ).
In od bodočih lastnikov se pričakujejo številna vprašanja, tako, kot ima številna vprašanja tudi vzreditelj namenjena bodočemu lastniku. To je že ena značilnost dobrega vzreditelja in potencialno dobrega bodočega lastnika.

Če se ne motim, iščeš labija - in v tem času je bilo v Slo vsaj 1-2 super legli. :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Inanna na 09 Februar 2011, 11:11:38
Ja, obisk obvezno, se strinjam. Sprašujem pa ponavadi vse drugo, cena pride čisto na koncu, razen, če mi prej povedo sami.
Aja, pa nisem govorila o tem, kaj so pisali na forumu, ampak sem kar spraševala lastnike in poznavalce... ;)
Sem pa trenutno dogovorjena za obisk/srečanje z enimi, kjer mi je zaenkrat vse všeč, upam, da bo obojestransko ;D
Tisti legli, ki si jih omenila...kakor se vzame, odvisno kdo gleda in kaj gleda, kaj hoče :P Eno od teh nedavnih legel je bilo pa tako, da ni šans, na srečo po občutku nisem bila navdušena...ampak ne vem, katere si imela ti v mislih. So pa tudi zdaj legla, ampak ne-ne. Saj imam čas, se mi ne mudi ::)
Upam, da bo pri teh bodočih kaj uspelo in bo kmalu rezultat :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Polona na 09 Februar 2011, 11:36:17
Sej je res da bolj površno spremljam tole debato, ampak če prav razumem:
Torej - KZS dela slabo, kar izkoriščajo nekateri (očitno večina) vzrediteljev rodovniških psov. Posledično so psi slabi, bolni in izrojeni. Ker ne želim podpirat nesposobnjakov, lenuhov in kovalcev dobička, bom psa, ki ga želim kupila iz nerodovniške vzreje ker a) Niso izrojeni. b) Mi vzreditelj zagotovo ne bo lagal, ker je itak jasno, da tega ne dela iz dobička ampak samo in izključno njegove ljubezni do psov. Očitno moram pazit samo, da ne naletim na šteparja ala Matoša in podobni, pa sem zmagala.

Pa če na tej točki vklopim zdrav razum -
a) Kako za vraga so zdravi in neizrojeni, če pa imajo še generacijo nazaj same šampijone in strašne rodovniške pse? A ja, saj res, zgleda je izrojenost prilepljena na papir. Ah, potem ga pa res ne rabim.
b) Življenje me je izučilo, da na lepe oči nikomur več ne verjamem. Kako za božjo voljo naj preverim, ali je to, kar mi vzreditelj govori res??? Pa si sploh ne mislim, da vsi tako zvani vzreditelji brez papirjev lažejo. Mislim si, da jih večina pojma nima s čim je parila. Kako nej resno jemljem nekoga, ki je morda celo res cepil psa, pa napiše v oglas da proti kožnim boleznim???

Ma sej v bistvu je najboljše da grem kar po mešančka. Itak so najbolj zdravi in najpamtnejši. Predvsem pa niso bog ne daj inbridirani. A res niso? Sem bolj kmečko dete, pa sem bila že marsikdaj priča kako psica skoti mladiče, nekaj jih konča pod vodo al pa pod sekiro, eden al pa dva se pa po vasi raztala - sosed ravno rabi čuvaja. Glede na to, da na te pse noben ne pazi... Ah, saj res, mešančki so tako pametni da mama kr sama ve, da se s sinom pa res ne pari.
Se pa globoko in od srca strinjam, da gre vzreja nekaterih pasem v ekstreme, ki niso samo nezdravi, ampak že prav sprevrženi. Ampak lej ga zlomka, prav za vsako tako pasmo se spomnim tudi tega, da obstajajo linije, ki gredo v popolnoma drugo smer. In ko je v eni temi že ravno tekla debata lepotni/delavni. Sem skoraj prepričana, da se da s povprečnim delavnim nemcem lažje živet kot z podrtijo od rastavnega psa, ki živcev sploh več nima, se niti ne da več govorit o tem da ima slabe.

Domača naloga ni samo nujna, je NUJNA. Koliko problemov bi se rešilo, če bi ljudje ZNALI kupit psa. Objektivno razmislit o tem kakšna pasma jim ustreza in kakšen značaj psa. Ampak sej se tolažim da to pride z razvojem... nekoč bomo tam kjer so eni že, vsaj upam.

KZSja ne maram in se včasih vprašam, zakaj jih znova in znova nagrajujem z denarjem. In vedno znova ugotovim da zato, ker mi je papir na katerem nekaj piše neprecelnjiv. Zato, DA MI NI TREBA NIKOMUR VERJET na LEPE OČI. Vseeno mi je, katera organizacija izda papir. Poleg FCIja obstaja še mnogo drugih, nekatere so specializirane samo na eno pasmo. In ravno zato sem trdno prepričana da pes brez papirjev zame NI opcija. Ker lažejo vsi, tisti z in tisti brez. Na papirju pa piše dovolj, da jih na laži lahko dobiš. (In to brez da od tega doktoriraš) As simple as that...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 09 Februar 2011, 11:59:59
Še tole.. dodatno k debati iz dveh strani nazaj.. kaj se ti lahko zgodi, če kot vesten državljan prijavljaš kršitve. Nekateri komentarji so v določenih primerih sicer lahko tudi umestni, a recimo, da dejansko prijaviš kršitev, ki pa se ravno v času inšpekcijskega pregleda pač ne dogaja ...  ???
http://www.zurnal24.si/slovenija/dobila-kazen-za-500-evrov-201262/clanek
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 09 Februar 2011, 12:14:37
Kar se lahko zgodi, če gre za lažno prijavo in s tem škodovanje  treba se je zavedati da vsaka prijava ni nujno opravičjiva (zloba, faušija, čustvena neobjektivnost, zamere...) sploh ker je teh veliko sodeč po vursu; primera pa ne poznam oz, je podam kar se tiče kršitve zgolj po besedah osebe , ki je dobila kazen,
In ne mi reč da shirano, izrabljeno, bolano in mučeno žival lahko porihtaš ravno za čas obiska inšpektorja, saj to ni kuhna  ::)

Ta služba je sicer nesposobna ni pa neumna in na prebrano se mi le mal zdi da je ženska pretiravala
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 09 Februar 2011, 12:36:30
Lažna prijava je tista, pri kateri navedeš lažne podatke z namenom da nekomu delaš sitnosti. Če prijaviš dogodek/stanje za katerega misliš, da je kaznivo, pa se izkaže da ni, potem to ni lažna prijava. In inšpektorji so plačani za to, da gredo na teren in preverijo dejansko stanje. Ali je v tem konkretnem primeru res šlo za lažne prijave ali ne ne vem, informacije so si nasprotujoče. Ker zlasti v zadnjem času je bilo res veliko prijavljanja iz čiste hudobije.

Kar pa se problemov s pasemskimi psi tiče, je edino pravično gledati vsako pasmo posebej. Pri vsaki so drugi problemi, ene jih imajo zelo veliko, druge skoraj nič, pri nekaterih so problematične samo nekatere linije....pri enih imamo pri nas zelo dobro vzrejo, pri drugih je bolje iti v tujino - v vseh primerih pa je treba narediti domačo nalogo. Ker znotraj vsake pasme (če je le dovolj vitalna) obstajajo razlike in je dobro vedeti, kaj znotraj določene pasme iščeš in kje to lahko  dobiš.

Ko smo že bili pri labradorcih - če si želiš delovnega psa in kupiš vrhunskega razstavnega, boš verjetno razočaran - in obratno. Pa je bilo z leglom vse OK, samo dobil nisi tistega, kar si želel.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 09 Februar 2011, 13:20:32
Citiraj
Globo za lažno prijavo je dobila za primer, ko je lastnika psa prijavila, ker se pes zaradi pokvarjenega vodila na povodcu ni mogel premikati. "Poleg tega je bil brez hrane in vode," pojasnjuje prijaviteljica. "Morda je lastnik pred prihodom inšpekcije vodilo popravil in psa nahranil
.. si sicer ne predstavljam kaj je "vodilo na povodcu" in kot sem napisala, so dejansko primeri, ko lahko kasiraš kazen povsem upravičeno, ampak kaj če pes ne dobiva jesti in piti,.. po več dni, sem in tja pa kakšen dan le dobi in inšpekcija se znajde tam morda ravno tisti dan,..
Gllede na tole
Citiraj
Omenjeni pes je pozneje poginil,
bi sklepala da dosti pozneje to ni bilo, torej je velika možnost, da je bila prijava upravičena.  :-\
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 09 Februar 2011, 13:59:35
Psu, ki ne daš jesti in piti po več dni se ponavadi to že od daleč vidi, sploh če je pred smrtjo  , zame so te obtožbe sila za lase povlečen, ker jih tudi sama razen "vidla sem" ne more dokazati
Inšpektor je verjetno prišel, videl da pes ima pogoje bivanja ter ni na pol mrtev kot se mu je trdilo in temu lažna prijava

Se mi pa zdi 500 evrov le mal pretiranih, res pa je, da ne morte reč da vurs ne dela :P

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 09 Februar 2011, 14:03:14
dejstvo je, da je inšpektorjev pri nas premalo...in potem so oni pač ::) preobremenjeni. Na prijavo se pa  morajo odzvat...

Folk pri nas je različen... eni res iz žlehtnobe neupravičeno, določeni pa upravičeno...in ker se oni tam-  vurs-inšpektorat- preobremenjen s premalo folka in sredstvi  ::) ,  ne zganejo , v kolikor  jim res poorenk ne težiš, zadeva pripelje tako daleč ,da jim potem začneš iti  na jetra s svojim najedanjem... In  imajo potem zarad sitneža duplo delo- še ostalim službam pojasnjevat zakaj kako in kaj so naredili... ;)

In kaj lažjega kot se nakuhat...in tam enega tečneža utišat z položnico za 500 eur.. sej itak, če je tečnež  kej konkreten se bo pritožil  :), pa bo potem ugotovljeno, da prijava je bila pa vseeno upravičena in bo stroške postopka itak nosil proračun...
ampak, predno se bo pa pritožil bo vsem okoli razčivkal, da je to položnico fasal.... v poduk ostalim tečnežem :) ki so mogoče isto razmišljali kot prvi tečnež. ;)
In pol se jih bo posralo, ker se  folk  boji za svoj denar..
drugič .. marsikomu se ne da s tem  pretirano ubadat pa bockat...ker rabiš ogromno živcev za tako stvar, pa časa in vstrajnosti
 pa potem v izogib  morebitnim nastalim sitnostim ,ki jih ima lahko posameznik- raje proč obrnejo glavo, pa tud če se jim uboga žival smili v dno duše..
in tako potem dobimo psa iz Boršta... pa še kakšnega ki ga klopi požrejo... pa kakšnega ki ga iz senika dol po 8ih letih spravijo ..prvič na tla..ipd.
 pa psa z odstreljeno čeljustjo.... psa  z v živo zažrto ketno...  psice ki so celo življenje v pesjakih s funkcijo producirnega stroja....itd, pa mladičke ,ki poginevajo pri dveh mesecih v nazidanih prašičjih boksih- bog si ga vedi iz katere farme pripeljani... itd itd..
 
 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: TibiQ na 09 Februar 2011, 14:20:56
Inšpektor je verjetno prišel, videl da pes ima pogoje bivanja ter ni na pol mrtev kot se mu je trdilo in temu lažna prijava
No, dejstvo, da je pes (predvidevam da kmalu) za tem poginil, bi verjetno tudi upravičilo pritožbo na tole kazen za lažno prijavo - ali pa tudi ne - ker bi se moralo dokazovati zaradi česar je pes poginil...

Ampak ponovno, bistvo ni ta konkreten primer, ki je bil lahko upravičeno ali neupravičeno tako obravnavan. Bistvo je v tem, da zaradi takih primerov, ko se ne da z gotovostjo dokazovat ali "obtoževat", ljudje pač tudi prijav ne podajajo... potem pa kot že napisano...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Samoyed lover na 15 Marec 2011, 13:29:59
Jooj, zasledila sem ta oglas, ta človek je PREPRODAJALEC!!!!

http://www.mojoglasnik.com/oglasnik/oglas/277529

ODSVETUJEM NAKUP!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Samoyed lover na 15 Marec 2011, 13:38:39
Poslala sem opozorilo na oglasnik.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 15 Marec 2011, 14:20:18
Itak jih ne more legalno prišpeljat v Slovenijo
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Samoyed lover na 15 Marec 2011, 15:22:13
Ampak jih bo po Srbiji >:( Potem pa bo še več bolnih psov :'(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Yo na 16 Marec 2011, 09:43:45
Kako pa veš, da je preprodajalec?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 16 Marec 2011, 10:38:28
Preprosto. Vprašaš strička gugla. Gospod je napisan s pravim imenom in priimkom in je tam dol zelo znan.  Njegova ponudba je vsaj tako pestra, kot od njegovega celjskega kolega.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tiva na 16 Marec 2011, 11:55:18
Njun zelo znan hrvaški kolega je v najnovejšem Big Brotherju, kjer so ga predstavili kot vrhunskega vzreditelja >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 16 Marec 2011, 12:48:22

In še celo v predstavitveni video si je dal uno ciganijo   psi na ketnah , futra jih pa ko kure , brikete po tleh...... podn :-X

zgleda da so  ti preprodajalci vsi eni zamaščeni zanemarjenci -  med slikami sem ga zadela s prve :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Tiva na 16 Marec 2011, 21:46:03
Ja, sem videla tisti video... za bruhat...

Drugače pa... znan je tudi po tej, že nekaj let stari zgodbi :-\

Sveti Ivan Zelina -- Vlasnik farme pasa Drazen Bogdan (41), protiv kojeg je policija podnijela kaznenu prijavu jer je ispalio tri metka, cime je doveo u opasnost zivot svoje supruge Vesne (35) u... njihovoj obiteljskoj kuci u Zagrebackoj ulici 137 u Svetom Ivanu Zelini, izricito negira policijsko izvijesce.
Naime, prema njegovoj prici, koju je potvrdila i supruga, on je u ponedjeljak oko 15:45 sati pucao iz malokalibarske puske u namjeri da zaplasi psa.
"Bernardinka je 24 sata radjala 15 stenadi. To je stara i iznemogla kuja, koja je strahovito smrdila. Prao sam ju i pokusavao joj pomoci, ali nismo se mogli rijesiti tog smrada. U kriticnom trenutku bio sam na dvoristu, a supruga je bila u kuci. Vidio sam kako bernardinka krece prema ulaznim vratima i namjerava uci u kucu. Uzeo sam pusku i ispalio tri metka kako bih je zaplasio i sprijecio da smrad unese u kucu. Kuja se uplasila i skotrljala niza stube, a supruga je istodobno razgovarala na telefon sa svojim ocem i rekla mu da ja pucam. Usao sam u kucu i cuo kako mu to govori, pa sam joj, ne znajuci da je s druge strane moj tast, iz ruke uzeo slusalicu i spustio je. Tast se uplasio, nije znao sto se dogadja, pa je pozvao policiju," rekao je Drazen Bogdan i dodao da je tastu poslije bilo krivo sto je tako reagirao.
"Tu sam pusku koristio samo da bih nasih stotinjak pasa, a i nas same, obranio od bijesnih lisica koje cesto dolaze. Nikada mi ne bi palo na pamet koristiti je u neke druge svrhe, a sto se tice bracnog zivota, ovakav kakav je nas pozelio bih svakome. Mrzim nasilje, pogotovo u obitelji, i zaboljelo me kad je policija objavila da sam pucao prema supruzi," rekao je Drazen Bogdan. (A. Kalina)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: DOB na 16 Marec 2011, 21:53:14
 :'(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: xinao na 17 Marec 2011, 13:50:38
Ja že, ko sem gledala v živo se mi ni zdelo uredu.
Mislim uzel je z lopatko brikete in jih zabrisal na tla. In ja, to je njegov hobi  >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: xinao na 18 Marec 2011, 17:19:36
Evo še skenirano iz današnjega 24sata  :(

(http://www.shrani.si/t/o/Mw/1OabwLGW/obdelana.jpg) (http://www.shrani.si/?o/Mw/1OabwLGW/obdelana.jpg)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 18 Marec 2011, 18:33:41
dobro reklamo si je naredu... bimbo ::)....

Matoša v  naslednjega  SLO Big Brotherja ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Samoyed lover na 18 Marec 2011, 20:18:49
Spet novi oglasi enega od preprodajalcev :( Na tem oglasniku mi admin ne odpiše :-\ ::)
http://www.mojoglasnik.com/oglasnik/oglas/283074
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 19 Marec 2011, 09:25:05
Anja
To so oglasi iz Srbije ali Bosne !
Itak jih ne more legalno pripeljat v Slovenijo

Ti je že Lanabela odgovorila  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: lely na 08 April 2011, 13:07:05
slavni matosa spet napolnil bolho... :(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Samoyed lover na 16 April 2011, 12:25:33
Za Matošo sem spet poslala na bolho opozorilo-.-
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: airedale10 na 07 Julij 2011, 11:04:19
http://www.bolha.com/trgovina/zoo_ara_matosa  Joj, Matoša ima 36 oglasov samo za pse (če ne štejemo tistega vse pasme psov, celje). Plus ima še dihurje, mačke, ptice...  http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/koker-spanijel-ameriski-angleski-celje-oglas1272473013  Na več oglasih, npr. prejšnjemu piše uradno verjetno samo pri nas, z ali brez rodovnika. Kako pa da si upa napisati z ali brez rodovnika če se takoj vidi da ponareja rodovnike in ga lahko vsak prijavi.  http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/jazbecar-mladici-celje-oglas1273929971  Slika jazbečarjev pa je vzeta iz  http://www.pasme-psi.com/pasje_pasme/jazbecarKratkodlaki/index.php .  Pa dal je da na maile ne odgovarja, ker je verjetno veliko ljudi pisalo o rodovniku, kako ve da so mladiči pasemski... po telefonu jim lahko pove par sladkih besed pa je rešeno, po mailu pa je vse bolj uradno. Grozno koliko je teh preprodajalcev pa ogromno ljudi kupuje od njih in pomožnosti še naprej pari (če so psički zdravi).
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: delfinčika na 07 Julij 2011, 11:32:49
Katastrofa. Vsakmu pametenmu človeku bi moglo bit jasn, da če človek vzreja po pravilih ne more iti vzrejat 36 pasem.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: airedale10 na 07 Julij 2011, 12:07:12
Pa tudi mešance ima, seveda rodovniških staršev, ki so bili šampijoni...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ABBY LABRADOR na 08 Julij 2011, 12:45:35
http://www.bolha.com/rekreacija-sport-ostalo/zracne-puske-celje-oglas1273930148
Z eno takole bi ga blo treba mal.. ;D
http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/kavalir-king-c-spanijel-celje-oglas1273929653
O moj bog, kakšen napihnjen trebušček. :S
http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/angleski-buldog-celje-oglas1273929698
Tale fotka je pa od psarne Simply Perfect. (Bamboocha)

Mislm podn... Sploh, da fotke krade. :S
Naj daje svoje čudovite pse gor, v čudovitih razmerah pa bomo vidli koliko kupcev bo še imel...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: marvin na 04 Avgust 2011, 20:26:58
Pozdravljeni!
Po nesrečnem naključju sem naletela na t.i. vzrediteljico BARBARO DVORŠAK. Da pa ne bom preveč "povedala" na temu forumu, naj omenim zgolj to, da sem novinarka in lepo naprošam VSE, ki ste kdajkoli imeli opravka z omenjeno osebo ali poznate kogarkoli, ki je od nje kupil psa, da me kontaktirate na elektronski naslov: [email protected].

Še enkrat vsi, ki karkoli veste o BARBARI DVORŠAK, se mi prosim javite.
Najlepša hvala že vnaprej.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: suzica na 18 December 2011, 11:57:14
Na meji Slovenija -Italija:
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.striscialanotizia.mediaset.it%2Fvideo%2Fvideoextra.shtml%3F14288&h=hAQGIHkiYAQFE0kt63kVGS2atBvwE91PRXJdMMJHMW5M4hQ
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 19 December 2011, 09:25:45
zgolj popravljam suzica  :) ( meni sicer napiše s povezavo na FB da je link dangerous ... in mi ga zavrača odpret)Sem pa vedela kater je pa dam še direkt povezavo za tiste ki ne morejo s povezavo  do FB. Evo ga direkt

http://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/videoextra.shtml?14288

upam ,da bo po temle linku marsikdo  prej globoko razmislil kaj podpira ko kupuje pri preprodajalcih.


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 19 December 2011, 10:43:45
Z dodatkom, da so mladički na posnetku pravzaprav v luksuznem vozilu - veliko jih potuje tudi omamljenih v kakšnih žaklih pod zici.....ne tako dolgo nazaj na isti meji so odkrili švercerja lovskih psov, ki jih je imel nabasane kot sardine kar v kletki, ki se sicer uporablja za transport golobov pismonoš.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Jazz na 19 December 2011, 17:43:06
zgolj popravljam suzica  :) ( meni sicer napiše s povezavo na FB da je link dangerous ... in mi ga zavrača odpret)Sem pa vedela kater je pa dam še direkt povezavo za tiste ki ne morejo s povezavo  do FB. Evo ga direkt

http://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/videoextra.shtml?14288

upam ,da bo po temle linku marsikdo  prej globoko razmislil kaj podpira ko kupuje pri preprodajalcih.



O groza. Kar solze sem dobila v oči, ko sem videla ta video :'(

S tem se pa popolnoma strinjam. čeprav mi je kar hudo za mladičke, saj niso oni nič krivi. :(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andreja na 19 December 2011, 17:45:02
Važno, da so jih vse lepo zaplenili in jih bo možno posvojit. Nič dobička za švercerje  :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Jazz na 19 December 2011, 17:51:44
Važno, da so jih vse lepo zaplenili in jih bo možno posvojit. Nič dobička za švercerje   :D

Absolutno. Konec koncu si tudi oni zaslužijo skrben dom. Šteperjem pa bi morali najprej naprtit veliko (denarno) kazen, zdravljenje vseh obolelih mladičkov,....... da niti več pomislili ne bi na kaj takega (če je sploh možno).. :-\
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: martina.o na 20 December 2011, 10:48:01
Ah joj spet vzdihovanje
 - ko se pa tukaj oglašajo ljudje, ki  so na ta način kupili mladiča, bolnega in nesocializiranega - pa vsi waaaw in ubožec in bla bla. Sram naj bo tiste, ki te mladiče kupujejo in podpirajo tako vzrejo - kjer ni kupcev tudi ni prodajalcev.

Ja super, >:( da pridejo mladiči v domove - po možnosti bolni in okuženi in okužijo še drugo populacijo. Kot se dogaja tudi, da taki pridejo iz azilov. :(
NE - odgovorni lastniki, ki so kupili mladiča pri odgovornem vzreditelju imajo pravico, da njihovi psi živijo v zdravem okolju.

Pa spet vsa lažna in licemerska  vzdihovanja nekaterih "živaloljubcev" za nabiranje točk -  fuj !!

In ga ni, ki bi naredil temu konec
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: lottika na 20 December 2011, 12:05:33
Vse leo in prav. Seveda sem proti štepanju samo zadaj je veliko dejavnikov zato je treba zdraviti vzroke tega početja ne pa samo posledic.

Kaj pa razstave? Meni osebno je to mučenje. To je treba tudi ustavit. Gre za samo trženje psov kot živih bitj kot izdelkov/pripomočkov. A to je pa humano? Da zaradi razstav nekateri psi dosežejo vrtoglave cene. Kaj pomeni pes dandanes samo statusni simbol? Malo se vprašajte tudi s te strani.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Roxy na 20 December 2011, 12:24:26
Vse leo in prav. Seveda sem proti štepanju samo zadaj je veliko dejavnikov zato je treba zdraviti vzroke tega početja ne pa samo posledic.

Kaj pa razstave? Meni osebno je to mučenje. To je treba tudi ustavit. Gre za samo trženje psov kot živih bitj kot izdelkov/pripomočkov. A to je pa humano? Da zaradi razstav nekateri psi dosežejo vrtoglave cene. Kaj pomeni pes dandanes samo statusni simbol? Malo se vprašajte tudi s te strani.

Kakšne kvasiš... Visoka cena psa ne boli, boli samo denarnico škrtega kupca. In, ko se kupec odloči, da ga bolj skrbi trpeča denarnica kot trpeči pes, gre pač kupit poceni psa. Enega izmed tistih v članku, ne nekega namišljenega daleč stran.... Torej, ni veliko dejavnikov zadaj, ampak samo en - denar.

Ali si že bila na kakšni razstavi? Si pogledala kakšnega psa od blizu, ga pocrkljala, spregovorila kakšno besedo z njegovim lastnikom?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Jazz na 20 December 2011, 13:20:07
Ah joj spet vzdihovanje
 - ko se pa tukaj oglašajo ljudje, ki  so na ta način kupili mladiča, bolnega in nesocializiranega - pa vsi waaaw in ubožec in bla bla. Sram naj bo tiste, ki te mladiče kupujejo in podpirajo tako vzrejo - kjer ni kupcev tudi ni prodajalcev.

Ja super, >:( da pridejo mladiči v domove - po možnosti bolni in okuženi in okužijo še drugo populacijo. Kot se dogaja tudi, da taki pridejo iz azilov. :(
NE - odgovorni lastniki, ki so kupili mladiča pri odgovornem vzreditelju imajo pravico, da njihovi psi živijo v zdravem okolju.

Pa spet vsa lažna in licemerska  vzdihovanja nekaterih "živaloljubcev" za nabiranje točk -  fuj !!

In ga ni, ki bi naredil temu konec

A to je na mene letelo? Če je, ti povem,da to res ni bil moj namen. Ne vem zakaj bi za tako sporočilo sploh dobila točke ??? Ja, ne podpiram nerodovniške vzreje (ker se s tako vzrejo dogajajo tudi take gnusne stvari). In tudi takega ''čistokrvnega brez rodovnika'' psa ne bi kupila. Bi ga pa zdravega posvojila iz zavetišča. In ne vem zakaj jih potem ne bi dali v posvojitev. A naj jih potolčejo ali kaj ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 20 December 2011, 13:31:55
Vse leo in prav. Seveda sem proti štepanju samo zadaj je veliko dejavnikov zato je treba zdraviti vzroke tega početja ne pa samo posledic.

Kaj pa razstave? Meni osebno je to mučenje. To je treba tudi ustavit. Gre za samo trženje psov kot živih bitj kot izdelkov/pripomočkov. A to je pa humano? Da zaradi razstav nekateri psi dosežejo vrtoglave cene. Kaj pomeni pes dandanes samo statusni simbol? Malo se vprašajte tudi s te strani.

da si ne boš kej naredila  >:(

vljudno vabljena, da me poiščeš na katerikoli razstavi in si ogledaš moje mučenje mojih bejb...

samo v info ... daj si izračunaj ... 26 razstav x 50€ prijavnina + cca 15x groomanje + cca 15x prevoz + cca 10x spanje ... to je bilo letos + največji strošek svetovna v parizu (cifra je luštno štirimestna) ... psička bo imela mladiče šele čez eno leto ... torej vse kar boš dobila pomnoži z dva ... imela bo cca 3 legla in v enem leglu cca 3-4 mladiče ... pa kaj ti misliš, da je cena enega mjenega mladiča 3000€ ...

malo se umiri, če ne poznaš zadev in ne pbsojaj vse po dolgem in počes ....

po tvoje je najbolj pametno štepat mladiče vsako gonitev, brez vzrejnih dovoljenj, brez testov in s hrano iz tvojega piskra ... saj je vse ostalo predrago  ...  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(


mladič od vzreditelja, je čipiran, razglisten in socializiran... mladič od šteparja ... je cca 200-300€ cenejši ... prvi strošek ti je že cepljenje, čipiranje, razglistenje in jasno veterinar. ... in vesela bodi, da nima kakih drugih prolemov, glede na to, da kupuješ "mačka v žaklju" kar se tiče dednih bolezni
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 13:53:49


samo v info ... daj si izračunaj ... 26 razstav x 50€ prijavnina + cca 15x groomanje + cca 15x prevoz + cca 10x spanje ... to je bilo letos + največji strošek svetovna v parizu (cifra je luštno štirimestna) ... psička bo imela mladiče šele čez eno leto ... torej vse kar boš dobila pomnoži z dva ... imela bo cca 3 legla in v enem leglu cca 3-4 mladiče ... pa kaj ti misliš, da je cena enega mjenega mladiča 3000€ ...

malo se umiri, če ne poznaš zadev in ne pbsojaj vse po dolgem in počes ....


Čemu toliko denarja za razstave? Da tukaj jamrate zakaj so nadpsi tako dragi (nekatere pasme 8) ) ali s tem izražate njihovo zdravje, raven hrbet.....................je pa res, da imate nekaj pravih punčar, tistih v pravih letih za pumpanje.
Ja, sem bil kar na nekaj razstavah in še na kakšno bom šel in moje mnenje (zame tudi upravičeno, po videnem) je bližje tistim "neprepričanim".
Tudi rezultat na pasmah, lepotnih tekmovanj so vsem znani (trikotni in vsaj +12). Zvrhan lonec zdravja

Glede ostalega posploševanja................ ...lahko ponovno začnemo ;) . Glede izkupička takih debat pa presodite same.

In kot že ničkolikokrat povedano; ljubezen do psov se ne meri v količini oz. poleženih. Zato, "jamrači in jamračice": Prodajte svoje plemenske črede, ki vas bodo spravile na beraško palico ;)

PS
Zanimiva bi bila tudi tema: Vzreditelji in njihove marketinške poteze
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andreja na 20 December 2011, 14:04:37
Pidog in ostali... vsak si izbere svoj način življenja in ma vso pravico, da nameni svoj denar v tisto kar mu je všeč dokler ne posega v pravice drugih.

In sanja se mi ne kaj ma to veze s preprodajo, švercanjem in ostalimi kaznivimi dejanji, na katere se navezuje ta tema.  ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 20 December 2011, 14:14:27
lottika=troll  :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 20 December 2011, 14:31:17
Čemu toliko denarja za razstave? Da tukaj jamrate zakaj so nadpsi tako dragi (nekatere pasme 8) ) ali s tem izražate njihovo zdravje, raven hrbet.....................je pa res, da imate nekaj pravih punčar, tistih v pravih letih za pumpanje.
Ja, sem bil kar na nekaj razstavah in še na kakšno bom šel in moje mnenje (zame tudi upravičeno, po videnem) je bližje tistim "neprepričanim".
Tudi rezultat na pasmah, lepotnih tekmovanj so vsem znani (trikotni in vsaj +12). Zvrhan lonec zdravja

Glede ostalega posploševanja................ ...lahko ponovno začnemo ;) . Glede izkupička takih debat pa presodite same.

In kot že ničkolikokrat povedano; ljubezen do psov se ne meri v količini oz. poleženih. Zato, "jamrači in jamračice": Prodajte svoje plemenske črede, ki vas bodo spravile na beraško palico ;)

PS
Zanimiva bi bila tudi tema: Vzreditelji in njihove marketinške poteze


daj si še enkrat preberi kje sem napisala, da so moji psi dragi??? in tole o pumpanju ... pričakujem opravičilo, ker jaz mojih samic NIKOLI NE BOM pumpala, ker nisem preprodajalec!!!!!!!!!!
zakaj toliko razstav ... gre kaj iz tvojega žepa??? torej ... odgovor je na dlani ... NE GRE ... zakaj se ti sekiraš in obremenjuješ, kje jaz zapravljam denar???


daj zadihaj in še enkrat preberi kaj sem napisala ... če ne razumeš poante mojega posta ... tvoj problem ...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: amonra na 20 December 2011, 14:37:51
Kar mene moti in mislim da tudi veliko drugih je to, da rodovnik ni vec garancija zdravega psa. In ne podpiram šteparjev in nima veze s tem samo vedno ko nekdo omeni samo zakaj so tako dragi rodovniški se tudi jaz velikokrat vprašam zakaj. Sploh zato, ker razstave niso nic drugega kot subjektivno mnenje sodnika in dajajnje prednosti psom znancev, sokrajanom itd. Če temu ni tako potem poglejte mnenja na razstavo v Celju ;). Velikokrat imamo potem ne vem kakšne šampione, ki razen tega da je tipičen predstavnik pasme z oh in ah naslovi velikokrat prenaša ne vem koliko dednih bolezni, ker za samo razstavo sploh ni pomembno druga kot izgled. In potem imamo kup pasem s tipičnimi problemi in vzreditelji kateri si lastijo te oh in ah pse sploh ne pomislijo na to, da bi povedali da ima njihov pes demodex, nagnjenost k alergijam, težave s kolki, popuščanje srčka in še in še. Raje jih veselo parijo naprej ker je tako lep da takšna malenkost pa ja ni pomembna in potem se po mojem mnenju več ne razlikuje od šteparja. In takšnih je VELIKO. Takšnih kot se jih pa propagira pa je dejansko samo nekaj procentov in dokler se tukaj ne bo nekaj spremenilo in bo razstava samo miss naslov za psa -cena ne ustreza kvaliteti.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: airedale10 na 20 December 2011, 14:47:32
Pa kdaj je bil rodovnik garancija? Čeprav itak da tudi v rodovniški vzreji ni vse fer, daleč od tega ampak še vedno so psi vsaj pod neko kontrolo, pri štepariji pa pod čisto nobeno. Rodovnik potrdi da so starši dosegli zadovoljive rezultate glede videza, zdravja, dela in tudi karakterja.
Jaz poznam en kup pso ki so ''čistokrvni brez rodovnika'' in so bolni, rodovniškega pa čisto nobenega. Čeprav verjamem da so seveda... ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 20 December 2011, 14:47:58
Khm, en intermezzo, da bo še kdo mogoče lažje zadihal... Za večino pasem so predpisani veterinarski pregledi za pridobitev vzrejnega dovoljenja. Brez vzrejnega dovoljenja ni rodovniških mladičev. Obstajajo vzreditelji, ki poleg predpisanih testov opravijo tudi dodatne. Šteparji pa ne opravljajo nobenih testov in predvsem oni so tisti, ki na svet spravljajo bolne mladiče. Veterinarji v svojih statistikah ne razlikujejo med rodovniško in nerodovniško populacijo, temveč vsem pripisujejo iste težave, pa to ni popolnoma res.

Ergo, nehajte že enkrat jamrat. Ko se kupuje psa, se je treba pozanimat. Če se ne pozanimaš, j$%#ga, pač imaš možnost, da boš nasankal.

Rodovnik pa nikoli ni bil zagotovilo za zdravje. Vedno je bilo treba naredit domačo nalogo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Roxy na 20 December 2011, 14:50:07
Kar mene moti in mislim da tudi veliko drugih je to, da rodovnik ni vec garancija zdravega psa. In ne podpiram šteparjev in nima veze s tem samo vedno ko nekdo omeni samo zakaj so tako dragi rodovniški se tudi jaz velikokrat vprašam zakaj. Sploh zato, ker razstave niso nic drugega kot subjektivno mnenje sodnika in dajajnje prednosti psom znancev, sokrajanom itd. Če temu ni tako potem poglejte mnenja na razstavo v Celju ;). Velikokrat imamo potem ne vem kakšne šampione, ki razen tega da je tipičen predstavnik pasme z oh in ah naslovi velikokrat prenaša ne vem koliko dednih bolezni, ker za samo razstavo sploh ni pomembno druga kot izgled. In potem imamo kup pasem s tipičnimi problemi in vzreditelji kateri si lastijo te oh in ah pse sploh ne pomislijo na to, da bi povedali da ima njihov pes demodex, nagnjenost k alergijam, težave s kolki, popuščanje srčka in še in še. Raje jih veselo parijo naprej ker je tako lep da takšna malenkost pa ja ni pomembna in potem se po mojem mnenju več ne razlikuje od šteparja. In takšnih je VELIKO. Takšnih kot se jih pa propagira pa je dejansko samo nekaj procentov in dokler se tukaj ne bo nekaj spremenilo in bo razstava samo miss naslov za psa -cena ne ustreza kvaliteti.

Razstave niso merilo za dobro vzrejno vrednost. Je pa res, da nekateri vzreditelji to enačijo. In kupci tudi. Vzrejno vrednost psa se določi na vzrejnem pregledu. Pri pasmah, pri katerih za vzrejno dovoljenje zdravstveni testi niso pomembni je pač na kupcu, da poišče vzreditelja, ki jih kljub temu dela. Tako lahko za svoj denar dobi točno tisto kar želi. Razstava dejansko je samo miss naslov.
In vzreditelji nimajo s psi iz zgornjega članka prav nič skupnega.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 20 December 2011, 14:54:31
Rodovnik ni bil NIKOLI garancija za zdravje (to lahko da vzreditelj, če je dovolj samozavesten). Rodovnik je garancija, da je mladič dejansko potomec staršev, ki so napisani na papirju. Daje ti možnost, da preveriš vse kar te zanima v zvezi s predniki mladičev (kar je še mnogo lažje odkar se lahko obrneš po pomoč k stričku guglu, poleg tega so tu še pasemski klubi). In se na podlagi teh informacij odločiš ali boš kupil mladiča iz te kombinacije ali ne. Pri nerodovniških te možnnosti nimaš.
Razstave (pravzaprav moda in čudno toolmačenje standardov) imajo res lahko poguben vpliv na kakšno posamezno pasmo, ampak samo tam, kjer so edino merilo za vzrejno vrednost psa. Kjer se vzrejna vrednost ocenjuje posebej na vzrejnih pregledih je stanje precej boljše.
Ocenjevanja glede na prijateljske vezi in sosedstvo je veliko manj kot bi pričakovali - saj so sodniki večinoma tujci. Je pa res, da poraženci iščejo vse mogoče izgovore.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 14:57:56
daj si še enkrat preberi kje sem napisala, da so moji psi dragi??? in tole o pumpanju ... pričakujem opravičilo, ker jaz mojih samic NIKOLI NE BOM pumpala, ker nisem preprodajalec!!!!!!!!!!
zakaj toliko razstav ... gre kaj iz tvojega žepa??? torej ... odgovor je na dlani ... NE GRE ... zakaj se ti sekiraš in obremenjuješ, kje jaz zapravljam denar???


daj zadihaj in še enkrat preberi kaj sem napisala ... če ne razumeš poante mojega posta ... tvoj problem ...

Po koliko so tvoji psi oz. ali si ena izmed tisti s "ceno po dogovoru". Je Vas strah povedat ceno.
Glede opravičila. Eno so psice eno so punčare, ki tukaj kvasijo! Lahko pa so zate psice, moje punčke. Ampak potem je problem pri tebi oz. Toporišiču ;)
Ne nič ne gre iz mojega žepa še manj pa me to bilo kako obremenjuje, sekira. Bi pa lahko trdil, da imaš s tem probleme ti. Preberi si prejšnje poste in čemu tvoj prispevek o razstavah oz. koliko zapravim. Očitno Vam gre v nos, ko Vam nekdo razstave pomakne pod nos. Nažalost pa pasja zgodovina, pasme kažejo svoje........in krivec so križanci, ki uničujejo pasme  ;D ;D ;D

Kaj je tvoja poanta mi je prav eno figo mar. Mi je pa mar kako ene stvari razumem, berem sam (in še kdo drug,.........sem prepričan, da jih ni malo).
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: amonra na 20 December 2011, 14:59:32
Ah lepo te prosim odkod pa takšne cene-seveda iz vseh naslovov iz razstav. A mogoče poznaš kakšnega vzreditelja, ki ne hodi na razstave. Za to kar si napisala je samo ena beseda-sprenevedanje. Vzrejni pregled-velikokrat samo še ena kvazi razstava in nič drugega- še posebej če že itak imaš oceno iz razstave-nekaj podobnega kot vsakoletno cepljenje proti steklini oz. pobiranje denarja. Problem je v samih krovnih organizacijah in ljudeh ki so tam, pa seveda tudi v vzrediteljih. In to da moraš opravit dejansko magisterij, da bi si kupil zdravega rodovniškega psa pove vse >:( Osebno užaljenost pa lahko razumem samo s strani ljudi ki to počnejo. Vsi pravi vzreditelji pa vedo da to je dejansko ogromen problem. To da rodovnik ni garancija za zdravega psa določene pasme pa če logično razmisliš je vzrok zakaj ljudje kupujejo od šteparjev ne.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 20 December 2011, 15:00:27
Khm, en intermezzo, da bo še kdo mogoče lažje zadihal... Za večino pasem so predpisani veterinarski pregledi za pridobitev vzrejnega dovoljenja. Brez vzrejnega dovoljenja ni rodovniških mladičev. Obstajajo vzreditelji, ki poleg predpisanih testov opravijo tudi dodatne. Šteparji pa ne opravljajo nobenih testov in predvsem oni so tisti, ki na svet spravljajo bolne mladiče. Veterinarji v svojih statistikah ne razlikujejo med rodovniško in nerodovniško populacijo, temveč vsem pripisujejo iste težave, pa to ni popolnoma res.

Ergo, nehajte že enkrat jamrat. Ko se kupuje psa, se je treba pozanimat. Če se ne pozanimaš, j$%#ga, pač imaš možnost, da boš nasankal.

Rodovnik pa nikoli ni bil zagotovilo za zdravje. Vedno je bilo treba naredit domačo nalogo.


BRAVO ... podpis ...

razstave (koliko in kaj) sem dala samo za primerjavo in odgovor na ceno mladiča ... NIKOLI ampak NIKOLI, se ne povrne vseh stroškov z ceno mladiča, če želiš delat po p.s.-u, če delaš vse potrebne in nepotrebne teste ... JA .. domača naloga je tista, ki bi jo VSAK novi lastnik psa MORAL naredit ... koliko jih pa dejansko naredi pa ... žal je vedno v prvi vrsti cena mladiča in ne kvaliteta ... nihče pa ne pomisli, da je sam nakup najmanjši strošek, stane vse ostalo. vsi znajo samo stokat in jokat, kako bolnega mladiča imajo in kako so veteriarji dragi .... ampak največkrat je naslednji mladič spet "izgovor", da so ga "rešil" iz rok šteparjev ...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 15:01:10

Razstave (pravzaprav moda in čudno toolmačenje standardov) imajo res lahko poguben vpliv na kakšno posamezno pasmo, ampak samo tam, kjer so edino merilo za vzrejno vrednost psa. Kjer se vzrejna vrednost ocenjuje posebej na vzrejnih pregledih je stanje precej boljše.


Recimo pri delovnih pasmah kot je NO ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 20 December 2011, 15:04:21
Po koliko so tvoji psi oz. ali si ena izmed tisti s "ceno po dogovoru". Je Vas strah povedat ceno.
Glede opravičila. Eno so psice eno so punčare, ki tukaj kvasijo! Lahko pa so zate psice, moje punčke. Ampak potem je problem pri tebi oz. Toporišiču ;)
Ne nič ne gre iz mojega žepa še manj pa me to bilo kako obremenjuje, sekira. Bi pa lahko trdil, da imaš s tem probleme ti. Preberi si prejšnje poste in čemu tvoj prispevek o razstavah oz. koliko zapravim. Očitno Vam gre v nos, ko Vam nekdo razstave pomakne pod nos. Nažalost pa pasja zgodovina, pasme kažejo svoje........in krivec so križanci, ki uničujejo pasme  ;D ;D ;D

Kaj je tvoja poanta mi je prav eno figo mar. Mi je pa mar kako ene stvari razumem, berem sam (in še kdo drug,.........sem prepričan, da jih ni malo).

ceno mojih psov VSAK kupec izve pri ogledu legla in se sam odloči ali mu je cena previsoka ali ne...

glede na to, da si odgovarjal meni in si napisal  ... citiram: ......je pa res, da imate nekaj pravih punčar, tistih v pravih letih za pumpanje.
tole jaz nikoli ne morem razumeti drugače kot sem ...

v nos mi gre VSAK, ki trdi, da so razstave mučenje psov ...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 15:06:21
Ah lepo te prosim odkod pa takšne cene-seveda iz vseh naslovov iz razstav.

Zopet ena ki ne razume.
 LJUBEZEN IN ZDRAVJE!  :-[   ;D ;D ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 20 December 2011, 15:11:27
Ah lepo te prosim odkod pa takšne cene-seveda iz vseh naslovov iz razstav. A mogoče poznaš kakšnega vzreditelja, ki ne hodi na razstave. Za to kar si napisala je samo ena beseda-sprenevedanje. Vzrejni pregled-velikokrat samo še ena kvazi razstava in nič drugega- še posebej če že itak imaš oceno iz razstave-nekaj podobnega kot vsakoletno cepljenje proti steklini oz. pobiranje denarja. Problem je v samih krovnih organizacijah in ljudeh ki so tam, pa seveda tudi v vzrediteljih. In to da moraš opravit dejansko magisterij, da bi si kupil zdravega rodovniškega psa pove vse >:( Osebno užaljenost pa lahko razumem samo s strani ljudi ki to počnejo. Vsi pravi vzreditelji pa vedo da to je dejansko ogromen problem. To da rodovnik ni garancija za zdravega psa določene pasme pa če logično razmisliš je vzrok zakaj ljudje kupujejo od šteparjev ne.

Poznam kar nekaj vzrediteljev, ki ne razstavljalo oziroma vsaj ne toliko, da bi se njihovi psi ponašali z ne vem kakšnimi titulami. Takšnih vzrediteljev, ki razstavljajo kot pri norcih in imajo njihovi psi xy šampionatov je zelo malo. Cene so takšne, kot so. Po navadi za vsako pasmo posebej velja nek okvirni znesek od do in tega se držijo večinoma vsi, tisti, ki razstavljajo in tisti, ki ne. Malo je tistih, ki postavljajo višjo ceno od veljavne.

Kakovost vzrejnih pregledov je odvisna od posameznih vzrejnih komisij. Za tibetanske pasme lahko rečem, da je vzrejni pregled zelo soliden in je predpisanih kar nekaj pregledov. In ne, vzrejnega dovoljenja se vsaj tukaj ne da kupiti, prav tako ne izvidov.

Za nakup rodovniškega psa ni treba imeti magisterij, se je pa treba malo bolj potruditi, kot samo na bolhi najti prvi oglas. Poznam kar nekaj navadnih smrtnikov, ki so pametno pristopili k nakupu svojega prvega psa in niso kupili mačka v žaklju. Da se, če se hoče.

Razlog, zakaj ljudje kupujejo pri šteparjih pa je neznanje in lenoba. Prav tako govorim na osnovi poznanstev s tistimi, ki so se odločili za takšen nakup.


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 20 December 2011, 15:13:44
Izbrisano na zahtevo uporabnika
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andreja na 20 December 2011, 15:16:59
Navijam za izbris oziroma za prestavitev v ustrezno temo
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: martina.o na 20 December 2011, 15:17:39
Glede na nivo tele debate - Lanabela, nima smisla- jaz se ne bom več oglasila. Tole pa še povem:

JA daje se garancija za zdravje , pa tudi za temperament ( potem je to zaveza vzreditelja in kupca, da bo kontrolo opravil oz, s psom delal) :)

Enostavno: starša z DNA statusom N/N ( oz clear) dasta maldiče DNA N/N oz clear - kaj pa je to drugega kot garancija - ::)
 naprej: če imaš 6 generacij znan status n.pr HD prednikov pa še precej rezultatov horizontalno - potem JAZ dam garancijo za HD in vrnem kupnino, če ima mladič HD D ali E
in tako naprej..tudi ostale stvari

Žal pa ljudje ( tudi tukaj) ki bi morali kaj vedeti o tem, o pasmi morda celo, kar nekaj blebetajo wiii in waw, pa smeški in s tem povdarjeno kažejo svoje neznanje - da človeka res vse mine.
Meni dol visi kam kdo da svoj denar ( če ga le ima  :D ) ampak v mladiče sumljivega izvora  - to pa presega meje.
Ja in rodovniška legla se kontrolira pri vzrediteljih, sprašuje, pogovarja - ampak za to mora kupec/bodoči lastnik kaj oz. veliko vedeti.

Hvala nebu, da se še najdejo tudi taki ljudje/bodoči lastniki, ki se pozanimajo, pa zlasti taki, ki so pripravljeni sprejemati nasvete  - tistih, ki vejo več od njih. V dolgo in zadovoljno sožitje psa in lastnika.
ADIJO
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Roxy na 20 December 2011, 15:19:15
Vzrejni pregled-velikokrat samo še ena kvazi razstava in nič drugega- še posebej če že itak imaš oceno iz razstave-nekaj podobnega kot vsakoletno cepljenje proti steklini oz. pobiranje denarja.

Res? Tule je en citat dela "navodil" kaj potrebuješ s sabo na vzrejnem pregledu za retriverje:

"...ocenjevanje zunanjosti (psi in psice, ki so že bili telesno ocenjeni (ocena z razstave - razen s klubske - ne velja)
- po končani TO se opavi še vzrejna preizkušnja..."

"...- minimalna starost psa/psice na dan prireditve 15 mesecev
- predhodno opravljena telesna ocena
- opravljena vzrejna preizkušnja ali PNZ, LPR, TPR
- pes/psica morata imeti opravljeno slikanje kolkov in komolcev pri starosti najmanj 12 mesecev
- pes/psica morata imeti opravljen klinični pregled oči
- pes/psica mora imeti opravljen genski test za PRA..."

Samo še ena razstava?


Citiraj
In to da moraš opravit dejansko magisterij, da bi si kupil zdravega rodovniškega psa pove vse

Saj ga pri nakupu avta in pralnega stroja tudi. In?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Roxy na 20 December 2011, 15:22:04
Navijam za izbris oziroma za prestavitev v ustrezno temo


Jaz tudi. Smo se spet spretno oddaljili od bistva problematike in razpravljamo o rodovnikih, ki tu nimajo kaj iskati.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 15:23:13
BTW
razlika v ceni rodovniškega pudlja in šteparskega je cca 300€

če ima 4 mladiče je to 1200€ (več "zaslužka vzreditelja na leglo/leto) ... v to je všteto:
1. vzreditelj 1 leglo letno, štepar 2 legla letno (torej je razlika samo še 600€/leto ane)
2. vzrejni pregled
3. vsi testi brez katerega ne moreš naredit vzrejnega
4. hrana matere (brez skrbi hrana NI ISTA)
5. hrana mladičev (tudi oni ne dobijo iste hrane pri vzreditelju kot pri šteparju)
6. vsa cepiva
7. in tisto najpomembnejše socializacija in sledljivost prednikov

te zanima še kaj???



Dejstvo kalkulacije vse pove!!!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: amonra na 20 December 2011, 15:23:46
Glede na to da smo že bili na nekaj vzrejnih in imeli tudi šampiona ti zagotovim, da pasma, ki smo jo lastili trpi za veliko več dednimi boleznimi in zaradi displazije sploh ne. Slikanje kolkov pa je edina zahteva za to pasmo ??? za vzrejni pregled. To pojasni vse. Hočem povedat, da dokler ne bo rodovnik več kot samo poznavanje staršev psa, in njunih  titulov boš težko nekoga prepričala da kupi raje tvojega kot pa 400 eurov cenejšega. Predstavljaj si da sem tvoj bodoči kupec, ki sem imela psa z rodovnikom, ki mi je umrl pri 2 letih zaradi dedne bolezni staršev šampionov seveda in od priznanega vzreditelja, ki mi je zagotavljal da njegovi psi prekipevajo od zdravja in da v prvi vrsti da na zdravje in potem na vse ostalo. A mišliš da takšen še komu verjame. Kaj šele tisti ki slišijo to zgodbo. Poanta, da sem se oglasila pa je ravno v tem, da ko že hočete prepričati ljudi zakaj psa z rodovnikom, potem teh zgodb ne bi smelo bit po forumih.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 15:26:17
Res? Tule je en citat dela "navodil" kaj potrebuješ s sabo na vzrejnem pregledu za retriverje:

"...ocenjevanje zunanjosti (psi in psice, ki so že bili telesno ocenjeni (ocena z razstave - razen s klubske - ne velja)
- po končani TO se opavi še vzrejna preizkušnja..."

"...- minimalna starost psa/psice na dan prireditve 15 mesecev
- predhodno opravljena telesna ocena
- opravljena vzrejna preizkušnja ali PNZ, LPR, TPR
- pes/psica morata imeti opravljeno slikanje kolkov in komolcev pri starosti najmanj 12 mesecev
- pes/psica morata imeti opravljen klinični pregled oči
- pes/psica mora imeti opravljen genski test za PRA..."

Samo še ena razstava?


Saj ga pri nakupu avta in pralnega stroja tudi. In?


In plastičnega psa tudi!

Tako je: samo še ena razstava oz. titula!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 20 December 2011, 15:37:07
Izbrisano na zahtevo uporabnika
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Roxy na 20 December 2011, 15:44:36
Glede na to da smo že bili na nekaj vzrejnih in imeli tudi šampiona ti zagotovim, da pasma, ki smo jo lastili trpi za veliko več dednimi boleznimi in zaradi displazije sploh ne. Slikanje kolkov pa je edina zahteva za to pasmo ??? za vzrejni pregled. To pojasni vse.

Ne, to pač ne pojasni vsega. Zato sem pa prej napisala tole:

Citiraj
Pri pasmah, pri katerih za vzrejno dovoljenje zdravstveni testi niso pomembni je pač na kupcu, da poišče vzreditelja, ki jih kljub temu dela. Tako lahko za svoj denar dobi točno tisto kar želi.

Poanta, da sem se oglasila pa je ravno v tem, da ko že hočete prepričati ljudi zakaj psa z rodovnikom, potem teh zgodb ne bi smelo bit po forumih.

Prav je, da so vse zgodbe na forumih, še bolje tudi na kakšni vzrejni komisiji. Samo tako se da zvišat kvaliteto rodovniških psov.

Če se kdo ne pusti prepričat, ker je škrt, je to njegov problem. Sem tudi jaz enkrat prvič kupovala rodovniškega psa. Sem si vzela čas in se pozanimala. Cena je zadnja stvar, ki me zanima (pa nimam ravno polne denarnice).

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: martina.o na 20 December 2011, 15:46:55
Glede na nivo tele debate - Lanabela, nima smisla- jaz se ne bom več oglasila. Tole pa še povem:

JA daje se garancija za zdravje , pa tudi za temperament ( potem je to zaveza vzreditelja in kupca, da bo kontrolo opravil oz, s psom delal) :)

Enostavno: starša z DNA statusom N/N ( oz clear) dasta maldiče DNA N/N oz clear - kaj pa je to drugega kot garancija - ::)
 naprej: če imaš 6 generacij znan status n.pr HD prednikov pa še precej rezultatov horizontalno - potem JAZ dam garancijo za HD in vrnem kupnino, če ima mladič HD D ali E
in tako naprej..tudi ostale stvari

Žal pa ljudje ( tudi tukaj) ki bi morali kaj vedeti o tem, o pasmi morda celo, kar nekaj blebetajo wiii in waw, pa smeški in s tem povdarjeno kažejo svoje neznanje - da človeka res vse mine.
Meni dol visi kam kdo da svoj denar ( če ga le ima  :D ) ampak v mladiče sumljivega izvora  - to pa presega meje.
Ja in rodovniška legla se kontrolira pri vzrediteljih, sprašuje, pogovarja - ampak za to mora kupec/bodoči lastnik kaj oz. veliko vedeti.

Hvala nebu, da se še najdejo tudi taki ljudje/bodoči lastniki, ki se pozanimajo, pa zlasti taki, ki so pripravljeni sprejemati nasvete  - tistih, ki vejo več od njih. V dolgo in zadovoljno sožitje psa in lastnika.
ADIJO

Težko razumljivo ;) se mi je zdelo, da bo  ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Roxy na 20 December 2011, 15:47:09
In plastičnega psa tudi!

Tako je: samo še ena razstava oz. titula!

Sem šele zdaj opazila skladnost med tvojimi posti in profilno slikico...

Zmanjkalo argumentov?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 20 December 2011, 15:53:53
Glede na to da smo že bili na nekaj vzrejnih in imeli tudi šampiona ti zagotovim, da pasma, ki smo jo lastili trpi za veliko več dednimi boleznimi in zaradi displazije sploh ne. Slikanje kolkov pa je edina zahteva za to pasmo ??? za vzrejni pregled. To pojasni vse. Hočem povedat, da dokler ne bo rodovnik več kot samo poznavanje staršev psa, in njunih  titulov boš težko nekoga prepričala da kupi raje tvojega kot pa 400 eurov cenejšega. Predstavljaj si da sem tvoj bodoči kupec, ki sem imela psa z rodovnikom, ki mi je umrl pri 2 letih zaradi dedne bolezni staršev šampionov seveda in od priznanega vzreditelja, ki mi je zagotavljal da njegovi psi prekipevajo od zdravja in da v prvi vrsti da na zdravje in potem na vse ostalo. A mišliš da takšen še komu verjame. Kaj šele tisti ki slišijo to zgodbo. Poanta, da sem se oglasila pa je ravno v tem, da ko že hočete prepričati ljudi zakaj psa z rodovnikom, potem teh zgodb ne bi smelo bit po forumih.

Amonra, se spomnim vaše zgodbe. Me pa zanima, ste zadevo prijavili vzrejni komisiji? Ste s prijavo storili to, kar je potrebno, da se takšne stvari ne bi dogajale? Ste s prijavo zahtevali dodatne teste za pridobitev vzrejnega dovoljenja?

PS: Pri pasmi se v rodovniški populaciji kolčna displazija ne pojavlja zato, ker je predpisan pregled kolkov za pridobitev vzrejnega dovoljenja. ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 15:54:41
tako površno bereš in si prepričan v svoj prav, da sploh nisi opazil, da ni zraven cene skoka in rodovnikov in takse in vzrejnega referenta ...

vse to krepko presega 600€ razlike v ceni med vzrediteljevo in šteparjevo

torej še vedno trdiš, da vzreditelji služimo šteparji so pa reveži??? ... tudi prav ...

Po koliko prodajaš madiče? Cena nerodovniškega + 600EUR  :P . Očitno ni nikomur v interesu, da propadejo oz. ste že sedaj vsi na istem  ;D ;D ;D

Ne, ne trdim slednjega, ne trdim pa tudi, da obratni vrstni red ni ravno fikcija. Lahko pa nekateri stvari posplošimo, kot zmeraj!

In ja, zmeraj bodo letela polena pod noge, ko presodim, da jih je potrebno vreč. Zato pa takšne javne razprave obstajajo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 15:57:51
Sem šele zdaj opazila skladnost med tvojimi posti in profilno slikico...

Zmanjkalo argumentov?

 :P :P :P

Očitno jih nekaterim še bolj!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 20 December 2011, 16:05:11
Izbrisano na zahtevo uporabnika
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 16:06:07
Glede na to da smo že bili na nekaj vzrejnih in imeli tudi šampiona ti zagotovim, da pasma, ki smo jo lastili trpi za veliko več dednimi boleznimi in zaradi displazije sploh ne. Slikanje kolkov pa je edina zahteva za to pasmo ??? za vzrejni pregled. To pojasni vse. Hočem povedat, da dokler ne bo rodovnik več kot samo poznavanje staršev psa, in njunih  titulov boš težko nekoga prepričala da kupi raje tvojega kot pa 400 eurov cenejšega. Predstavljaj si da sem tvoj bodoči kupec, ki sem imela psa z rodovnikom, ki mi je umrl pri 2 letih zaradi dedne bolezni staršev šampionov seveda in od priznanega vzreditelja, ki mi je zagotavljal da njegovi psi prekipevajo od zdravja in da v prvi vrsti da na zdravje in potem na vse ostalo. A mišliš da takšen še komu verjame. Kaj šele tisti ki slišijo to zgodbo. Poanta, da sem se oglasila pa je ravno v tem, da ko že hočete prepričati ljudi zakaj psa z rodovnikom, potem teh zgodb ne bi smelo bit po forumih.

Kriva si sama, ker nisi opravila domače naloge v nadzorovani vzreji ;) .

Krivec je pač ja kupec, ampak pri nerodovniškem je krivda 100%, pri rodovniškem, iz nadzorovane vzreje pa nekoliko manjša, recimo 63%  ;D. Ampak krivec si zmeraj samo TI!
Tudi sam poznam ogrooomno takšnih ljudi.......................a mpak saj so si sami krivi  ;)  :-[
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: amonra na 20 December 2011, 16:07:46
Kalsang ne ni naša zgodba, na srečo. Poznam pa ljudi, ki se jim je to zgodilo pa tudi veliko takšnih, ki se jim dogaja. In problem je ravno vodstvo, klub in nekateri nepošteni vzreditelji, ki to počnejo. In najprej je treba pomest doma potem šele pri sosedih. Tako bi naj vsaj bilo. In za ceno psa z rodovnikom bi morala zraven bit še malo večja verjetnost zdravega psa kot je sedaj. Bi bilo potrebno pri določenih pasmah uvest več zdr. testov kot kolke ki so tako priljubljeni .Tudi jaz z veseljem plačam 600 ali 700 več, če to pomeni zdravega psa saj bom na letni ravni ziher prihranila, ne. V kolikor pa to ni dejstvo ob nakupu tako dragega psa pa bom krepko premislila  ;) Da pa bi to postalo realnost pa je na vas poštenih vzrediteljih in potem bodo tudi kupci se pojavili :)


Pidog :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 16:08:22
a bi lahko VSAJ ENKRAT prebral moj post od prve do zadnje črke in zraven RAZMIŠLJAL ...



Napiši raje še kakšno kalkulacijo. So bolj razumljive nam, diletantom  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 20 December 2011, 16:11:42
Izbrisano na zahtevo uporabnika
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 20 December 2011, 16:13:40
Kalsang ne ni naša zgodba, na srečo. Poznam pa ljudi, ki se jim je to zgodilo pa tudi veliko takšnih, ki se jim dogaja. In problem je ravno vodstvo, klub in nekateri nepošteni vzreditelji, ki to počnejo. In najprej je treba pomest doma potem šele pri sosedih. Tako bi naj vsaj bilo. In za ceno psa z rodovnikom bi morala zraven bit še malo večja verjetnost zdravega psa kot je sedaj. Bi bilo potrebno pri določenih pasmah uvest več zdr. testov kot kolke ki so tako priljubljeni .Tudi jaz z veseljem plačam 600 ali 700 več, če to pomeni zdravega psa saj bom na letni ravni ziher prihranila, ne. V kolikor pa to ni dejstvo ob nakupu tako dragega psa pa bom krepko premislila  ;) Da pa bi to postalo realnost pa je na vas poštenih vzrediteljih in potem bodo tudi kupci se pojavili :)


Pidog :P

Je bila podana prijava vzrejni komisiji? Se je s prijavo zahtevalo dodatne preglede za pridobitev vzrejnega dovoljenja?

Obstajajo pošteni vzreditelji in nepošteni. Pošteni ne morejo spremeniti nepoštenih, lahko se samo trudijo po najboljših močeh naprej. Ni vse samo na poštenih vzrediteljih. Tudi tisti, ki so nasedli nepoštenim morajo podati prijavo in uporabiti sredstva, ki so jim na voljo, da dosežejo sankcije in spremembe na boljše. Če nič ne naredijo, ostane samo pri jamranju. Žal.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 16:14:44
Kakšna je cena mladičev pri vas, Nata?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 16:18:09
Je bila podana prijava vzrejni komisiji? Se je s prijavo zahtevalo dodatne preglede za pridobitev vzrejnega dovoljenja?

Obstajajo pošteni vzreditelji in nepošteni. Pošteni ne morejo spremeniti nepoštenih, lahko se samo trudijo po najboljših močeh naprej. Ni vse samo na poštenih vzrediteljih. Tudi tisti, ki so nasedli nepoštenim morajo podati prijavo in uporabiti sredstva, ki so jim na voljo, da dosežejo sankcije in spremembe na boljše. Če nič ne naredijo, ostane samo pri jamranju. Žal.

..............in zopet so dežurni krivci, se ve kdo. Kakšna ironija oz. prodajanje bučk.
Žal!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 20 December 2011, 16:20:26
Izbrisano na zahtevo uporabnika
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 20 December 2011, 16:22:20
Dobra cena!!!!  ;D

Pošteno!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 20 December 2011, 16:28:42
Izbrisano na zahtevo uporabnika



Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Roxy na 20 December 2011, 19:31:57
Predvsem je bolano, da se nakupe psov iz takih razmer (napisanih v objavljenem članku, če se ga še spomnite) opravičuje z visokimi cenami rodovniških psov. Resno?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 21 December 2011, 10:07:52
Ah punce,saj se ne splača.Pidog je itak našel smisel samo v temu,da vas zaje...a.
Kar se pa rodovniških-nerodovniških tiče.Sem imela letos krasen primer.Družina si je po izgubi svoje 14 letne rodovniške Bassetke zaželela novega Basset Hounda.Ker so se v tistem času poleg naših rodovniških Basset Houndov veselo prodajali "čistokrvni,Basset Houndi brez rodovnika" iz okolice Brežic,se je družina med drugim odločila za ogled tudi teh.Obrazložitev njihovega sina je bila-"To sploh niso Basset Houndi,ne po izgledu in ne po karakterju..Ob obisku se je samec skoraj strgal iz ketne in nas hotel napasti." Ob obisku pri nas pa ni mogel verjeti,da mu hoče 40 kg samec na vsak način splezati v naročje in se crkljati.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 21 December 2011, 11:50:33
Izbrisano na zahtevo uporabnika
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Pinky na 21 December 2011, 12:50:34
pidog vabljen meni na kavo. ker da tu pisem se mi bojo prsti vzgali. in ti povem izkusnjo iz najstniskih let ko sem dva tedna delala pri znanem steperju ( preden sem sploh vedela kaj je ). kar se je tam dogajalo je tale posnetek milina.. ko je ugotovil da nase glave prevec deljujejo se nas je vse po hitrem postopku znebil. takoj sem se obrnila na drustvo a moje besede brez dokazov proti njegovim vezam niso mogle nic. saj se nobeden ni uspel pri njemu nicesar dokazat. potem pa dobrodosel spoznati  tudi moje "mucene" razstavne pse in poslusati razlago o kvalitetni vzreji z vsem financnim orocilom in dokazili o zdravstvenem stanju mojih psov. da bos dojel ,da nam ni bistvo zasluzek, kot tudi ne jamrati o stroskih. temvec delati na kakovostni vzreji in le to ljudem predstaviti. in to delamo s srcem. ce moje povabilo zavrnes potem tudi nimas pravice obsojati ker nisi dozivel ne ene ne druge strani in so tvoje trditve zgolj predvidevanja.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 21 December 2011, 13:03:04
Izbrisano na zahtevo uporabnika
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Pinky na 21 December 2011, 13:22:49
Saj sem predvidevala da ne bo nikogar. :) So ljudje ki jim je tezko priznati ,da nimajo prav.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 21 December 2011, 13:39:58
Ja,nata,ko imaš enkrat tipičnega predstavnika določene pasme z vsemi tipičnimi karakternimi lastnostmi ti "pribljižki" tega ne odtehtajo.Hudič je,če nikoli ne ugotoviš kaj je pasemsko tipično. ;) Poleg tega marsikomu veliko odtehta tudi dejstvo,da jim stojiš ob strani,če je karkoli narobe.Vsi "naši" dobro vedo,da če bo karkoli narobe,me lahko vržejo iz postelje tudi sredi noči.Če ne bom mogla pomagati fizično,lahko dam vsaj nasvet kam se je potrebno obrniti.Smo se zmenili,da sem "mama Basset servis"do konca življenja. :P Pa so določeni že v osmem letu starosti. :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: lottika na 21 December 2011, 14:19:18
Oprosti nata sam si si sama kriva da tok za razstave zapraviš. Meni naslov nič ne pove o zdarvju psov. In ja bila sem enkrat na razstavi in to ne po svoji volji. Smrdel za pop!"%it, psi lajal cvilil, zmed totalni. De ne bo o tem v kašnih kletkah zaprti po ure in ure. Pa to,da ima pes več kozmetike kot jaz,jao. Lej pes nima izbire in mora tam gor na mizi stat ter trpet fenanje,sprejčkanje,lakiranje u pa ni vredu in spet jovo na novo.

Jst bi še za ljudi vzrejna dovoljenja uvedla,da nebi taki manjaki k so tle na forumu ratval.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 21 December 2011, 14:23:31
In ta mama servis se ne konča niti s smrtjo psa - mene včasih kdo pokliče še po 20 letih, če je z njihovim ne vem kerim naslednjim psom kaj narobe. Pa sprašujejo, kje dobiti mladiča, ki bi bil vsaj malo v žlahti s tistim našim, ki so ga imeli nekoč, če jih mi že nimamo več....klinc, saj še za mačke kakšen pokliče, pa jih nimamo že 30 let, še pasma, ki smo jo imeli takrat ne obstaja več....
Sicer me pa to oponašanje zaslužka, ki ga menda imajo (nekateri) vzreditelji kar malo spominja na gonjo, ki se jo gredo nekateri proti zavetiščem. Tistim,  ki so uspela poslovati pozitivno in buh ne daj ustvarila celo nekaj plusa. Ker so tavelki prasci, ker služijo na račun živali. Ne glede na to, da je ravno v tistih zavetiščih za živali zelo dobro poskrbljeno. Nekateri pač niso srečni, če niso tečni.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Pinky na 21 December 2011, 14:25:44
lottika tudi ti vabljena. dokler pa obiska ne izvedes pa raje drzi jezik za zobmi.
KEr tvoj zadnji stavek v tej temi pove vse o tebi in o tvoji zrelosti. mene bi bilo sram take izjave.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 21 December 2011, 14:26:25
Jst bi še za ljudi vzrejna dovoljenja uvedla,da nebi taki manjaki k so tle na forumu ratval.

Tole o manijakih na forumih se pa strinjam s tabo, samo verjetno ne mislim istih manijakov kot ti.  :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 21 December 2011, 14:31:34
Izbrisano na zahtevo uporabnika
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: martina.o na 22 December 2011, 09:54:06
Pozor - da ne bo šlo za sovražni govor.

Vedno znova sem presenečena, na kakšen nivo gre debata - ker ljudje ne znajo z argumenti. Žalostno stanje duha v SLO.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2011, 10:08:10
Citiraj
Tistim,  ki so uspela poslovati pozitivno

povej  koliko ostalih tržnih dejavnosti je v Sloveniji neobdavčenih ? drugje so to kvalificira kot delo na črno

Saj vemo kje smo a ne ?  nerodovniška vzreja krepko načenja "konkurenčnost" in cenoven monopol določenih pasem (raja pač kupi psa ki jim je cenovno dostopen in kar pa  ni tisti ki  lula po evropskih razstavah da sem jim nabija cena)  , zato pa se vzrediteljice kot martina, nata in še druge (bivše, bodoče..etc)  tko napenjanjo v teh temah; zgolj 10% slovenskih psov predstavljajo tisti ki imajo rodovnik, ostalo je logično matematika in ne ravno subtilno trženje na ljubiteljskem forumu, ki itak vsebuje  skupine istomislečih :P

Če se vam tako srce trga nad stanjem "pribliškov" brez papirjev pri nas dajte univerzalno ceno 300 evrov (cena Kraševcev z rodovnikom) za rodovniškega psa in bo situacija z nerodovniško vzrejo rešena; navsezadnje saj prihajate z vzrejo že sedaj v "ljubitelski" minus ? pač še dodaten korak za dobro in ljubezen vaše izbrane pasme a ne ?
navadna hinavščina
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: **Jackie** na 22 December 2011, 11:18:58
Davor, daj se vsaj malo pozanimaj preden nekaj napišeš. Od kje tebi, da je cena rodovniških kraševcev 300€?  ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2011, 11:20:55
ehm  so bili oglasi  v teh temah tekom debate objavljeni pa tudi članki , se mi ne da iskati mal prebrskaj...je navsezadnje logično, ceno rodovniškov psov diktira povpraševanje (popularnost pasme) in to je tudi izvor vse gnojnice rodovniške vzreje

v trenutku ko je v igri denar, gre za osebni interes, razni larifari višji imotivi ala ljubezen do pasme / kinologije / ohranitve vrst so zgolj politika in ideologija kar se kristalno kaže v slovenski kinologiji ,
 Intenzivna vzreja je naredila več škode pasmam kot bilakateri štepar, ampak nekako se pač moraš prodajat in opravičit višjo ceno
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: **Jackie** na 22 December 2011, 11:29:12
Nič ne bom brskala, ker dobro vem kakšna je situacija. Mladiči se po 300€ prodajajo takrat, kadar v nekem ustreznem času ne najdejo novega doma (4,5,6 mesečnega mladiča je pa že težko prodati po isti ceni kot 8-tedenskega, vsaj pri kraševcih), sicer je bila poenotena cena že nekaj časa nazaj predlagana vzrediteljem iz strani Društva ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije in znaša 600€. Če si našel 2, 3 primere s ceno po 300€ tega nikakor ne moreš posplošiti na vsa legla/ vse vzreditelje, pokliči jih nekaj z npr. 6 tednov starimi mladiči pa ti skoraj garantiram, da bo pri vseh cena enaka (ali vsaj zelo podobna) in ne bo znašala 300€.  ::)  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2011, 11:36:27
600 ojrov je še vedno daleč pod ceno  določenim cenikom tule, ali imajo vaši Kraševci manjše  stroške in potrebe ? drugačno nego, drugačne vet stroške ? kot tisti psi ki jih nekateri prodajajo za dosti več
Glede na to da imam sam načeloma zdravo pasmo, se slednja prodaja vsaj za 200 evrov več. Skratka tržni motiv je že glede na cene jasen in razne ideje o stroških so za naivne

Govoriš o ceni po kateri se dandanes tudi nerodovniški psi prodajajo in to sem želel prikazati, upam si tudi reči da če bi bilo povprašavanje bi tudi ta pasma bila dražja,
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 22 December 2011, 11:41:05
Izbrisano na zahtevo uporabnika
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2011, 11:43:31
nata vzreditelji imajo svoj reklamni prostor v drugi temi "vzreditelji se predstavijo"  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 22 December 2011, 11:47:05
Bom vseeno še en krog, čeprav vem da se ne splača. In čeprav je bilo vse že xy krat napisano.

Precej LJUBITELJSKIH dejavnosti je neobdavčenih, dokler se izvajajo v majhnem obsegu: žganjekuha do določene velikosti kotla, čebelarstvo, do določenega števila panjev, vzreja psov ali mačkov  do določenega števila živali. pa še marsikaj podobnega. Ko presežeš velikost kotla, število panjev ali število živali, se smatra, da je ljubiteljska dejavnost prerasla v tržno in plačaš davek.

A obdavčitev rodovniške vzreje problema reje in množičnega uvoza nerodovniških kao pasemskih psov ne bi prav v ničemer izboljšala - prej nasprotno, sa bi se cene dvignile - vsaj pri pasmah, ki se že zdaj vzrejajo z izgubo. Ne vem, da bi imeli rodovniški kraševci redno ceno 300€ - ko sem spraševala za znanko so imeli mladiči povsem normalne še enkrat višje  cene. Se pa da dobiti rodovniške pse poceni ali celo zastonj, če se jih mudi prodati, če greš v solastništvo.....Pa še nekaj - pri nekaterih pasmah (pravi lovski, avtohtone) obstajajo določene ugodnosti in subvencije.

Žal je problem množične proizvodnje kao pasemskih psov večplasten, in žal je to, da kao zbijajo cene rodovniških povsem zanemarljiv.

Najprej je tu tisti, ki se ga vidi na prvi pogled in se ga največ izpostavlja: slabe pogoje v katerih živi velikanska večina rejnih živali, ki ne ustrezajo niti minimumu. Veliko prezgodnji odvzem mladičev, dolgi mučni transporti, neurejeni (ponarejeni) dokumenti....posledica tega je velika obolevnost mladičev - pa če kar pozabimo na dedne bolezni, ki jih imajo menda rodovniški več ((http://cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif) - tu so bolezni, ki izvirajo iz neprimerne vzreje, necepljenosti in nepravilnega razglistenja: praktično vsi psi iz množičnoh vzrej imajo ušesne garje in gliste, ki jih je včasih izredno težko odpraviti. Zelo pogosta je giardija, demodex, pa še par takih prav zoprnih parazitov se najde. Velika večina mladičev ima večje ali manjše prebavne težave. O vedenjskih problemih, ki so tako prirojeni kot tudi pridobljeni ne bi izgubljala besed. Zaradi uvoza okuženih necepljenih (ali prepozno cepljenih) mladičev se je pri nas spet začela pojavljati pasja kuga, ki je precej let sploh ni bilo več. Parvoviroze je pa itak skoraj toliko, kot je ni bilo odkar smo začeli cepiti.

To do sedaj napisano velja za množične reje, ki se pri nas sicer pojavlja v majhnem obsegu in se mladiče večinoma vozi iz tujine. Tudi veliko mladičev, ki se jih kupcem predstavlja kot "domače leglo" je dejansko prešvercanih. Prava "domača" legla nerodovniških kao pasemskih mladičev postajajo že kar redkost - mladiči iz teh legel so lahko glede na zgoraj napisane probleme v redu, a še vedno velja: če so mladiči taki kot je treba, je škoda za pasmo, ker se lastniki niso pobrigali za vzrejno dovoljenje in so potomci za vedno izgubljeni za pasmo.

In še to: nerodovniški kao pasemski psi najkasneje po nekaj generacijah nenadzorovane reje niso več podobni pasmi, iz katere izvirajo. Če se uniči kakovostna rodovniška vzreja, potem v kratkem času tudi kao pasemski nerodovniških ne bo več.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2011, 12:00:22
Citiraj
posledica tega je velika obolevnost mladičev - pa če kar pozabimo na dedne bolezni, ki jih imajo menda rodovniški več (

Problem je ker kolebaš med dvema nasprotnima se konceptoma:  intenzivna (razstavna) vzreja ki stremi po lepotnem idealu in katere posledic so ti verjetno jasne (čeravno na to le malo sama opozarjaš) ter ljubiteljsko odgovorno vzrejo, katere motiv je pasma sama (tile so redki in kar se mene tiče ne sodelujejo v teh temah, jim ni treba)
Vmes imaš vse ostal kar sama pripisuješ nerodovniški vzreji:
-pribliški z rodovnikom, štepanje (še tle nekdo linkal prodajo rodovniško psico ki je bila tovarna madičev), inbreeading (pa ne znova to opravičevat poznam argumente in so bull.), vzrejna komisija v Sloveniji..etc, bo potrebno prvo pred lastnim pragom spucat

in mimogrede čebelar prodaja glaž medu za 5 ojrov, mladič določenih pasem pa presegajo 1000 evrov, ker baje razstavljanje v karibih tudi stane , se verjetno spomniš tistih cvetk nekaj časa nazaj, kjer ste dokazovale od kod enormne razlike v cenah in kakšne dobre duše ste ker prodajate pse na lastno materialno škodo.

Zgleda ima naša kinologija dosti takšnih dobrohotnikov :o :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 22 December 2011, 12:45:11
Davor,ne boš verjel ampak ljubiteljske vzreje pasemskih psov je posebno v tujini kar precej.S tem mislim tiste odgovorne, priznane vzreditelje,ki imajo legla samo takrat,ko se iz določene kombinacije psov odločijo,da bodo nekaj obdržali doma.Legla so samo občasno na voljo.Cene so temu primerne.
Poznam tudi vzreditelje,pri katerih psica z odraščanjem dosega višjo ceno kot mladič.Imam eno tako doma.Pa se v času odraščanja mogoče niti ne razstavlja.Poanta je v temu,da če hočeš psa točno določene pasme boš za njega odštel tržno ceno ali pa ga ne boš imel.Jaz sem se odločila za nakup nove psičke iz točno določene kombinacije iz točno določene psarne.Pridno šparam denar zanjo in za njen prevoz iz Anglije do Slovenije.In kupila bom pasemsko tipično predstavnico pasme. Ti dam za primer še ameriške vzreditelje Basset Houndov.Pri priznanih vzrediteljih Basset Houndov v Ameriki se psi,ki so primerni za razstave prodajo samo priznanim vzrediteljem.Vsi ostali psi v leglu se prodajajo z pogodbo o S/K,s čimer preprečujejo nekontrolirano,netipično vzrejo pasme.Sicer zame to ni rešitev,ker se pri njih pojavlja vse preveč  pasemskih rescue organizacij.
Kar se pa tiče spuščanja cen mladičem,če ostanejo nekaj več časa doma.Ne vem komu kli..u na čast.A je kaj manj vreden z odraščanjem? Zame ne.Moje dolžnosti kot vzreditelju se za njega niso nehala pri dveh mesecih starosti,ko bi mogel iti od doma.Ga je tudi naprej treba hraniti,cepiti,razglistiti,socializirati in šolati.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 22 December 2011, 12:56:12
Problem je ker kolebaš med dvema nasprotnima se konceptoma:  intenzivna (razstavna) vzreja
Mislim,da se pa tukaj lahko ugrizneš v jezik.Prav pasma,katere lastnik si je bila v zadnjih nekaj letih produkt intenzivne-nerazstavne vzreje.Je pasma,ki se je prodajala po 300 Eur po zaslugi tega,ker lovci za njo itak niso pripravljeni več odšteti.Ampak zaslužiti se pa da tudi z njo. Čeprav so nekatera legla dosegala tudi višje cene.Na račun tega,ker so bili vzreditelji sodniki. :o :P O kvaliteti pa ne bomo tukaj. In med temi primerki intenzivne reje se bo spet našlo cel kup takih,ki bi radi kaj zaslužili,ker je pa njihova psička takooooo lepa,da mora imeti mladičke.Pa se gremo intenzivno vzrejo pasme naprej.Majko moja!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2011, 12:59:04
Gre za dvojna merila;  vso nerodovniško vzrejo tule vehemento in posplošeno poenotite z šteparijo in Matošo, na drugi strani pa poudarjate kako obstajajo tudi nekje v tujini odgovorni ljubiteljski vzreditelji; 
(kot primer: sem že poudaril da te sam imam med temi)
Glej pidog ima zdavega psa in upam si reči tipskega predstavnika pasme in brez rodovnika, v temi zdravje imaš kar nekaj tem, kjer se opozarja na bolane rodovniške pse, pa vendar tle se pa vsajate nad nerodovniško vzrejo ?
does not compute a ne

Citiraj
Prav pasma,katere lastnik si je bila v zadnjih nekaj letih produkt intenzivne-nerazstavne vzreje.Je pasma,ki se je prodajala po 300 Eur po zaslugi tega,ker lovci za njo itak niso pripravljeni več odšteti.Ampak zaslužiti se pa da tudi z njo.

in vse v okviru rodovniške vzreje a ne? tale lovska mentaliteta; poceni delovnega psa itak podobe za lov ne rabiš ( pa se zaslušiš z leglom) je pasmi ki jo imam sam naredila ogromno škode pri nas, ampak glej vse je bilo z vzrejnim dovoljenjem
Tole ni storil Matoša ali šteparji ampak ljudje ki so na na svojem mestu za dobro pasme
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 22 December 2011, 13:06:20
A-a.
Intenzivna vzreja pomeni vzrediti čim večjo količino (mesa, mleka, jajc, krzna) na čimmanjšem prostoru, v čimhitrejšem času in z kar najmanjšimi stroški. Pri čemer ni pomembno, če gremo čez fiziološke zmožnosti živali. Množična reja kao pasemski nerodovniški psov bi po nekaterih merilih lahko sodila v to kategorijo, s tem, da ponavadi ne upoštevajo niti tistih minimalnih pogojev, ki jih rejci rejnih živali morajo.

Vzreja prav za razstave zna potegniti za sabo nekaj problemov - hiperselekcija je samo en od njih, vendar je resnične vzreje za razstave znotraj rodovniške vzreje malo. Je pravo nasprotje industrijske reje - je  butična: malo mladičev, v katere je vloženega ogromno denarja. Na drugi strani imaš izrazito delovno vzrejo, ki tudi prinaša nekaj problemov, odvisno od pasme, a načeloma visoko energijo, hitrost  in zelo močne nagone - kar je za večino ljubiteljev, ki bi imeli hišnega ljubljenča veliko prezahtevno. Večina vzrediteljev je pa nekje vmes - vzrejajo tipične predstavnike pasme, ki jih lahko brez sramu pelješ na razstavo, a v sam vrh redko posežejo. In seveda lahko z njimi delaš tisto, za kar je pasma namenjena, če želiš. In kupec, ki ve kaj želi, lahko pri rodovniški vzreji poišče točno tisto, kar mu ustreza.

O rejcih, ki pridelujejo pse, kakršen je (če je) Pidogov pinč sem tudi nekaj napisala - jih je pa vse manj tudi zaradi uvoza iz množičnih rej - ker so ti nesrečni mladički v resnici  konkurenca domačim nerodovniškim (in njim znižujejo ceno pod znosno) in sploh ne toliko rodovniškim.
BTW:Koliko medu se ob dobri letini iztoči iz 20 panjev?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2011, 13:13:00
Citiraj
BTW:Koliko medu se ob dobri letini iztoči iz 20 panjev?

iz  prve roke: 32 panjev, 150 kg medu (od tega se ena polovica uspe prodati ostanek pa da nazaj čebelam) + stroški

do the math, niti za enega mladiča
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 22 December 2011, 13:18:31
Poslušaj,pidog že mogoče ima zdravega psa,če je pa tipičen predstavnik pasme pa ne ti ne jaz ne moreva soditi,ker nobeden od naju nima narejenega izpita za to pasmo.Ja,nerodovniška vzreja je šteparija,ker  bi drugače ti psi imeli urejene papirje,od zdravstvenih testov do vzrejnih dovoljenj.Ker resnično ne vidim nobenega drugega razloga zakaj bi nekdo imel leglo,če ni pripravljen v njega nič vložiti ampak samo pokasirati.A zaradi tega,da bo videl čudež življenja?
Nihče ni rekel,da med rodovniškimi psi ne boš našel psov,ki imajo zdravstvene probleme.Ampak boš našel tudi cel kup mešancev z zdravstvenimi problemi,ki do veterinarja niti pridejo ne.Evo,ganz frišen primer od danes.Zjutraj je prišel na VP možakar odjaviti 5 let staro nerodovniško rotweilerko.Vzrok-psica je bojda pol leta kašljala,pa ni poklical veterinarja,niti je ni nikamor peljal.Včeraj mu je poginila.
Rodovnik ni garancija za zdravje,če niso delani zdravstveni testi.Rodovnik je samo potrdilo,da so starši določenega mladiča res tisti,ki so na rodovniku navedeni in da mladičevi starši ustrezajo kriterijem, zahtevanim v vzrejnem pravilniku za določeno pasmo.Več ko je na rodovniku podatkov o zdravstvenih testih,več imaš možnosti,da ta mladič ne bo zbolel za eno od teh bolezni.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 22 December 2011, 13:24:58
, ampak glej vse je bilo z vzrejnim dovoljenjem
Ja, na žalost se vzrejna dovoljenja v VI,grupi talajo na račun nezadostega poznavanja standarda in pa osebnih poznanstev.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 22 December 2011, 13:35:10
Davor, ne bo šlo: ob normalni  letini je donos na panj okrog 45 litrov medu x 20 = 900 litrov x 5€ = 4500€. Ob dobri letini lahko precej več.....pa matični mleček, pa cvetni prah, pa vosek, pa kaj v žganje namočenega...
Da so tudi slabe letine in da ni vedno mogoče prodati vsega po postvaljeni ceni pa velja za vse, tudi za vzreditlje psov.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 22 December 2011, 13:37:56
Bemtiš,pa si ga spet zabila!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2011, 14:07:57
Citiraj
Davor, ne bo šlo: ob normalni  letini je donos na panj okrog 45 litrov medu x 20 = 900 litrov x 5€ = 4500€. Ob dobri letini lahko precej več.....pa matični mleček, pa cvetni prah, pa vosek, pa kaj v žganje namočenega..

Sicer ne vem kakšne čebele imate na tvojih koncih (ali s čim jih hranite) kot rečeno naši panji so imeli letos okoli 150 kg medu, uporabilo se je ene 120 kg cukra, zgrajena je bila tudi nova hiša za panje kar je ene 5000 ojrov
Te številke so tudi primerne z ostalimi na teh koncih, dobička v čebelarsvu seveda ni, je zgolj hobij  in upam si trditi da ti bo večina čebelarjev to potrdila

liter je 5,5 evra

matični izvleček se ne prodaja, ampak se uporabi za proizvodnjo za nasljednjo leto, žganje si pa lahko vsak doma narediti z 5 minut časa...ne prodajat bučk, Ker če bi bilo čebelarstvo takšen kšeft kot si ga ti predstavljaš bi imeli panjo toliko kot....no napovedanih legel vsako leto  :P

Če pa boš v teh koncih ti panje seveda tudi pokažem pa tud med. žganje lahko probaš 8)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 22 December 2011, 15:19:32
Natančno isto velja za vzrejo psov. Zato se pa majhne reje in majhni čebelarji ne smatrajo za toliko donosne, da bi se jih splačalo obdavčiti.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 22 December 2011, 17:31:34
Bemtiš,pa si je spet zabil!

PS
Se vedno bolj sprašujem, da z mojim psom ni kaj narobe ker je zdrav. A se splača, do veterinarja pokukat  :-[
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Dada73 na 22 December 2011, 19:03:47
Ma j..... >:(, zdaj pa ste me že pošteno razkurli
Eni tu po vsej sili hočejo zagovarjat preprodajalce in po teh prebranih postih sploh ni čudno da ti še vedno služijo na račun svojih psic, ki jih nekontrolirano parijo >:( >:(
Dajte no tisti, ki se vam razstave gabijo in pravite da je to mučenje, kaj pa da ima psica vsako gonitev maldiče par let zaporedoma a to ni mučenje-take psice ne dočakajo svoje starosti, ker jih pri 7 letih uspavajo, ker več z njimi ni dobička- A TO PA NI MUČENJE >:(. Rodovniške imajo lahko samo 1 leglo na leto.
Ma sem vas že sita kako napadate tu gor razne vzreditelje
Doma imam mešanca in rodovniškega psa, oba dva deležna enake pozornosti, edina razlika da z rodovniškim gremo na kako razstavo, mešanec pa je hodo na agility in zdaj na frizbi. In v čem je poanta-oba imamo neizmerno radi in ko bomo kupovali naslednjega psa, čez čas se pravi, čez 10-15 let, bo sigurno rodovniški-pa ne zaradi razstav, ampak ker bom lahko samo tako preverla poreklo svojga psa, kar pač pri nerodovniških in mešancih ne moreš.
In dajte no vsaj malo razmislite preden kaj tu gor napišete >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Jazz na 22 December 2011, 20:56:02
Ma j..... >:(, zdaj pa ste me že pošteno razkurli
Eni tu po vsej sili hočejo zagovarjat preprodajalce in po teh prebranih postih sploh ni čudno da ti še vedno služijo na račun svojih psic, ki jih nekontrolirano parijo >:( >:(
Dajte no tisti, ki se vam razstave gabijo in pravite da je to mučenje, kaj pa da ima psica vsako gonitev maldiče par let zaporedoma a to ni mučenje-take psice ne dočakajo svoje starosti, ker jih pri 7 letih uspavajo, ker več z njimi ni dobička- A TO PA NI MUČENJE >:(. Rodovniške imajo lahko samo 1 leglo na leto.
Ma sem vas že sita kako napadate tu gor razne vzreditelje
Doma imam mešanca in rodovniškega psa, oba dva deležna enake pozornosti, edina razlika da z rodovniškim gremo na kako razstavo, mešanec pa je hodo na agility in zdaj na frizbi. In v čem je poanta-oba imamo neizmerno radi in ko bomo kupovali naslednjega psa, čez čas se pravi, čez 10-15 let, bo sigurno rodovniški-pa ne zaradi razstav, ampak ker bom lahko samo tako preverla poreklo svojga psa, kar pač pri nerodovniških in mešancih ne moreš.
In dajte no vsaj malo razmislite preden kaj tu gor napišete >:(

Pa še to (vestni) vzreditelji ne dajo parit psico vsako leto, ampak ima mogoče eno letni premor med kakšnim leglom.
Drugače se pa z vsem napisanim zgoraj strinjam.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 22 December 2011, 21:04:13
predno se nakuhate vsi skup  ;)
 Kolikor vem poanta je zgolj v tem vzreja ljubezen ali dobiček  ;)
 
 in dajmo nehat posploševat in enkrat za vselej nekaj  razčistit.

V Sloveniji imamo take in drugačne vzreditelje.
 eni so pošteni vzrejajo kot se zagre. Drugi podtikajo brez jajc brez zob.. nabijajo si razno razne titule na rastavah in potem prodajajo klump za suho zlato. po 1000 eur in več.. medtem ko je lahko ista pasma pri drugem bolj poštenem vzreditelju tud polovico majša.
Eni se duvanijo in imajo popolnoma povprečno vzrejo ali pa še podpovprečno vzrejo... tako je. Lepo ali pa grdo :-X
 
skratka tale naša vzreja je šla tako daleč , da tisti ki sedaj kupuje rodovniškega si mora naredit domačo nalogo.
In potem se razburjate  preprodajalci brez rodovnikov in rodovniški...pa cukrate zadevo. Na forumu ne pomaga cukrat zadeve, tam na vašem zlatem KZS-ju je treba red naredit.
 ko boste vzreditelji( vsaj določeni) začeli vzrejat tako kot se zagre in dejansko za ceno rodovnika določeni lahko tud garantirali kvaliteto potem se pa razburjajte.

Dokler bo imel pa folk z rodovniškimi iste probleme kot z nerodovniškimi baštardi,  pa brez razburjanja. Zato da je folk zmeden ste krivi tudi vzreditelji
Eni kljub temu da imajo rodovniške nisi popolnoma nič boljši kot določeni šteparji... še slabši. nategujejo in kvarijo sloves rodovnika.

da se samo dotaknem ene pasme npr labradorci... kdo je predsednik in glavni vzreditelj, kater pes je glavni plemenjak...in kakšen problem je že s tem psom?
 torej....
drugo... ljubezen in  vzreja.. kar vam pidog in davor dopovedujeta ves čas pa se delate slepe ali gluhe? ::)
Čivava ima kakšno ceno ? kaj mora naredit za vzrejno?
 tamle en posavski gonič ima kakšno ceno in kaj mora naredit za vzrejno?.. nemški žimavec  cena mladičev je? kaj mora naredit za vzrejno?  ::)... nista enakovredna psa al kaj? s to razliko da  ptičarjev ali pa posavcev je 10+ čivave so pa 3 ali 4 če  ::)
 in cena unih je 400-600 čivave od 1200-1500  v čem je fora lepo vas prosim...  a je pri vzreditelju čivav toliko bolj prisotna ljubezen do vzreje al kaj? je to ta cena?... ker če gremo stroške seštevat še  vsak nepismen glupec zna zračunat, da  je vzreja za 10+ mladičev več stroškov.
 
 določene zadeve v tejle naši velecenjeni vzreji so malo preterane. Bodimo pošteni .
 ker dejansko pri nas plemenjaki in plemenke niso best of the best .. ampak pari vsak, ki ima  gonečo plodno psico- malo da ne že/ kamo li da ne bi če ima popularno pasmo...  ::)
 stroški?... pri določenih pasmah... kakšni pa so stroški? ( tisti ki  seštevajo rastave... me zanimajo kakšni bi bili pri tistih ,ki bi začeli seštevati vse šolanje in rastave + preizkušnje + tekme.. pa je cena mladiča še vedno pod polovico drugega )

In ja  preprodajalci imajo marketinške poteze....
 določeni vzreditelji pa tudi...preterane in napihnjene, in navsezadnje... pidog ima prav. Točno ti  šteparski vzreditelji  delajo trg preprodajalcem. Zarad njih cveti. Če bi se  lahko ločilo kvaliteto z rodovnikom Vs nerodovniško teh polemik ne bi bilo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Roxy na 22 December 2011, 21:25:34
Saj jaz se s tem večinoma strinjam. Razen s tem delom:

Citiraj
Točno ti  šteparski vzreditelji  delajo trg preprodajalcem. Zarad njih cveti. Če bi se  lahko ločilo kvaliteto z rodovnikom Vs nerodovniško teh polemik ne bi bilo.

Če si kupec zaželi kvalitetnega mladiča, ga lahko med rodovniškimi tudi najde. Tudi zdravega, povprečnega, ki ustreza sandardu, brez titul. Ampak, ker kupcev kvaliteta in zdravje ne zanimata dajo brez pomislekov denar preprodajalcem/šteparjem. Samo, da je čimprej in čim cenej. Pri nerodovniškiih ne moreš preveriti kvalitete nikakor.
Saj se še predobro spomnim kako smo kupovali mojega prvega psa. V knjižnici ni bilo knjige, ki je ne bi prej prebrali (interneta še ni bilo). Zdaj pa so informacije en klik stran pa se riti lene preklikajo samo do bolhe.  ::)
In ja, če bi kupci postali bolj zahtevni, bi se tudi vzreditelji morali malo bolj pomujati, če bi želeli s cenami konkurirat kvalitetni vzreji.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 22 December 2011, 21:37:12
Nategunski in šteparski vzreditelj dela trg preprodajalcu....
 tako je...
 ker dejansko ni razlike... kvečjemu še slabše .... še kvari sloves rodovnika in diskreditira vse ostalo kar pa je pošteno.

In ja šteparji tud ponarejajo rodovnike - krivotvorijo... tam kjer je 5 psic in 3je ali več samcov na kupu ko  vzreditelj opazi psico šele takrat ko je debela da je polhna... naj mi kdo pove kako ve kdo jo je nafilal..
 tudi to se pri nekaterih dogaja...
 in za take primerke vejo vzreditelji med seboj, in za take bi sami morali poskrbeti da se izločijo...( celo enega so letos  ::)... enega samega)
 pa  ali kdo kaj naredi?... noben se nobenemu noče zamerit vsi vse vejo se zgražajo in tiho šimfajo, da bi pa kdo kaj konkretnega  naredil...tisto pa ne ....da ne bo slučajno umazan izpadel  ::)

 da se ne bomo spet delali nevedne o čem se govori ;)

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: amonra na 22 December 2011, 22:22:26
Bravo Dayamanti  :-* ..se podpišem 100x če je potrebno
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: soli na 23 December 2011, 08:25:30
Bravo Damayanti!!! Se podpišem.

Do sedaj sem imela štiri popolnoma različne pasme rodovniških psov a niti eden ni bil to, kar naj bi pričakovala po zagovarjanju večine tu gor. Pa sem za vse velecenjene rodovniške pse dobro odkartala cekine, pretirano preveč. Zgleda sem tudi jaz naivna, ravno tako kot tisti, ki kupijo nerodovniškega psa.
A kljub vsemu je bil vsak od njih, zame najboljši in najlepši  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 23 December 2011, 08:36:28
Damayanti, dobrodošla v klub zagovornikov šteparije  ;D ;D ;D

Glede povabila na kavo.............me ni prav nič strah, itd. in na Vašo željo lahko "pokramljamo" med prazniki (mislim, da bi bil tudi Davor za) Bolj me zanima kaj naj pridem pogledat? Kako psi živijo? To vidim že doma, pri kolegih........edino če niste kako drugače posebni (demonstracija raznih športov, poslušnosti, itd.). Ali naj pridem pogledat "kalkulacijo" oz. ceno? Ali pa prvaka v lepoti? ..................skratka, Davor, greva pogledat to čudo od pasjereje?   8)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 23 December 2011, 08:55:02
predno se nakuhate vsi skup  ;)
 Kolikor vem poanta je zgolj v tem vzreja ljubezen ali dobiček  ;)
 
 in dajmo nehat posploševat in enkrat za vselej nekaj  razčistit.

V Sloveniji imamo take in drugačne vzreditelje.
 eni so pošteni vzrejajo kot se zagre. Drugi podtikajo brez jajc brez zob.. nabijajo si razno razne titule na rastavah in potem prodajajo klump za suho zlato. po 1000 eur in več.. medtem ko je lahko ista pasma pri drugem bolj poštenem vzreditelju tud polovico majša.
Eni se duvanijo in imajo popolnoma povprečno vzrejo ali pa še podpovprečno vzrejo... tako je. Lepo ali pa grdo :-X
 
skratka tale naša vzreja je šla tako daleč , da tisti ki sedaj kupuje rodovniškega si mora naredit domačo nalogo.
In potem se razburjate  preprodajalci brez rodovnikov in rodovniški...pa cukrate zadevo. Na forumu ne pomaga cukrat zadeve, tam na vašem zlatem KZS-ju je treba red naredit.
 ko boste vzreditelji( vsaj določeni) začeli vzrejat tako kot se zagre in dejansko za ceno rodovnika določeni lahko tud garantirali kvaliteto potem se pa razburjajte.

Dokler bo imel pa folk z rodovniškimi iste probleme kot z nerodovniškimi baštardi,  pa brez razburjanja. Zato da je folk zmeden ste krivi tudi vzreditelji
Eni kljub temu da imajo rodovniške nisi popolnoma nič boljši kot določeni šteparji... še slabši. nategujejo in kvarijo sloves rodovnika.

da se samo dotaknem ene pasme npr labradorci... kdo je predsednik in glavni vzreditelj, kater pes je glavni plemenjak...in kakšen problem je že s tem psom?
 torej....
drugo... ljubezen in  vzreja.. kar vam pidog in davor dopovedujeta ves čas pa se delate slepe ali gluhe? ::)
Čivava ima kakšno ceno ? kaj mora naredit za vzrejno?
 tamle en posavski gonič ima kakšno ceno in kaj mora naredit za vzrejno?.. nemški žimavec  cena mladičev je? kaj mora naredit za vzrejno?  ::)... nista enakovredna psa al kaj? s to razliko da  ptičarjev ali pa posavcev je 10+ čivave so pa 3 ali 4 če  ::)
 in cena unih je 400-600 čivave od 1200-1500  v čem je fora lepo vas prosim...  a je pri vzreditelju čivav toliko bolj prisotna ljubezen do vzreje al kaj? je to ta cena?... ker če gremo stroške seštevat še  vsak nepismen glupec zna zračunat, da  je vzreja za 10+ mladičev več stroškov.
 
 določene zadeve v tejle naši velecenjeni vzreji so malo preterane. Bodimo pošteni .
 ker dejansko pri nas plemenjaki in plemenke niso best of the best .. ampak pari vsak, ki ima  gonečo plodno psico- malo da ne že/ kamo li da ne bi če ima popularno pasmo...  ::)
 stroški?... pri določenih pasmah... kakšni pa so stroški? ( tisti ki  seštevajo rastave... me zanimajo kakšni bi bili pri tistih ,ki bi začeli seštevati vse šolanje in rastave + preizkušnje + tekme.. pa je cena mladiča še vedno pod polovico drugega )

In ja  preprodajalci imajo marketinške poteze....
 določeni vzreditelji pa tudi...preterane in napihnjene, in navsezadnje... pidog ima prav. Točno ti  šteparski vzreditelji  delajo trg preprodajalcem. Zarad njih cveti. Če bi se  lahko ločilo kvaliteto z rodovnikom Vs nerodovniško teh polemik ne bi bilo.


(http://forum.agility-slo.net/images/smilies/worship.gif)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Roxy na 23 December 2011, 09:06:54
Bravo Damayanti!!! Se podpišem.

Do sedaj sem imela štiri popolnoma različne pasme rodovniških psov a niti eden ni bil to, kar naj bi pričakovala po zagovarjanju večine tu gor. Pa sem za vse velecenjene rodovniške pse dobro odkartala cekine, pretirano preveč. Zgleda sem tudi jaz naivna, ravno tako kot tisti, ki kupijo nerodovniškega psa.
A kljub vsemu je bil vsak od njih, zame najboljši in najlepši  :)

Hja, jaz se pa niti nisem kaj dosti pretegnila, preplačala tudi nisem in imam zdravega, karakterno in vizuelno tipičnega predstavnika pasme. Še celo "slabo" ime nosi...  ::) Pe še dosti drugih rodovniških psov poznam, ki jim nič ne manjka.

Pa ne trdim, da se svinjarije ne dogajajo. Ampak nategatorji se pojavljajo pri vseh panogah, kjer se da zaslužiti. Ampak, ko gre za nakup avta se ljudem zdi povsem samoumevno, da se malo pozanimajo naokoli, pri psu se jim pa to ne zdi potrebno, ker itak vsi vse vejo. In ja, pri popularnih pasmah je treba pazit kje kupuješ in se je treba pozanimat.

Citiraj
in za take primerke vejo vzreditelji med seboj, in za take bi sami morali poskrbeti da se izločijo...( celo enega so letos  Roll Eyes... enega samega)
 pa  ali kdo kaj naredi?... noben se nobenemu noče zamerit vsi vse vejo se zgražajo in tiho šimfajo, da bi pa kdo kaj konkretnega  naredil...tisto pa ne ....da ne bo slučajno umazan izpadel

Pri tem bi lahko pomagali tudi nasmoljeni kupci pa očitno raje požrejo svojo napako in samo jamrajo po forumih. Sicer pa tipično slovensko-noben se nobenemu ne bi zameril, naj drugi kaj naredijo.

Saj se strinjam, da je veliko nepravilnosti v rodovniški vzreji, ampak še vedno ne morem preko tega, da se kupci sami še vseeno lahko odločijo in si izberejo vzreditelja, ki je naredil vse kar se da, da bodo njegovi mladiči tipični in zdravi. In niti slučajno naj tak vzreditelj ne spušča cene na ceno nerodovniških. Kvaliteta naj se plača. Ali naj diskreditira svoje delo in svojo dobro vzrejo oceni kot enakovredno šteparski? Udrihanje vsevprek po rodovniški vzreji in posploševanje pri ozaveščanju kupcev pač ne pomaga. S tem se samo daje potrditev tistim, ki že itak upajo, da jim bodo rekli "ja, kar vzemi cenejšega nerodovniškega, ker so rodovniški itak vsi kriplji" .

V čem je fora, da so čivave 1500? Očitno se jih da prodat po tej ceni, da so tako zasoljene. Če pa ljudje ne preverijo kam dajo 1500 eur, je pa to zares njihov problem.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: soli na 23 December 2011, 09:32:28
In kaj je za preverjati pri vsem tem? Rodovnik z en kup imeni? Daljši je bolj je fensi. Tam ne piše zdravstvenih težav, ali naj se morda spustim v genetiko? V naslednjem življenju bom študirala medicino in specializirala iz genetike  :P

Žal je pri nas še vedno ali morda še bolj kot nekoč, riziko kupiti rodovniškega psa.
Jaz pa poznam več rodovniških dragopreplačanih psov, ki imajo zdravstvene težave, kot pa nerodovniških. Nazdanje mi je kolegica rekla, da ji je veterinar zabrusil, ker je non stop tam, da kaj pa misli, da bo pes zdrav, če je pa angleški buldog, pa saj to je le normalno, da ima pogosto težave takšne in drugačne. Halooo  :'( , pa rodovniški.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 23 December 2011, 09:38:46

Roxy lepo te prosim, ne olepšuj. Sem napisala kot sem ...po "kmetavzarsko" da je vsem razumljivo.

Ne vem zakaj bi pa kupec moral red delat ???...
tud če naredi ne vem kakšno raziskavo, določene zadeve se dajo zakamuflirat. In tisti  šteparji to znajo perfektno.
Ne vem koga zagovarjaš ?

Glede čivav.. Čivave sem omenila zgolj hipotetično.
Zdej pa zdrava logika... hipotetično
  marsikdo si želi čivavo ja... ( kdo pa so povprečni kupci čivav...ko smo že ravno pri njih?)
takih Hilton staršev je pa pri nas bore malo... čivav željnih kupcev pa veliko

1+1 Roxy... tako je ... to je realnost.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Roxy na 23 December 2011, 10:40:20
In kaj je za preverjati pri vsem tem? Rodovnik z en kup imeni? Daljši je bolj je fensi. Tam ne piše zdravstvenih težav, ali naj se morda spustim v genetiko? V naslednjem življenju bom študirala medicino in specializirala iz genetike  :P

Pozanimaš se katere težave ima tvoja pasma, pozanimaš se katerim se da z zdravstvenimi testi izognit, vprašaš vzreditelja po teh zdravstvenih testih in dokazilih. Nobene genetike in medicine, razen tiste, ki jo predelaš že v srednji šoli.

Žal je pri nas še vedno ali morda še bolj kot nekoč, riziko kupiti rodovniškega psa.

Če pa daš manj denarja za rizičnega nerodovniškega je pa OK? Vsaj manj denarja si dal, pes pa v vsakem primeru trpi ali kako?

Jaz pa poznam več rodovniških dragopreplačanih psov, ki imajo zdravstvene težave, kot pa nerodovniških. Nazdanje mi je kolegica rekla, da ji je veterinar zabrusil, ker je non stop tam, da kaj pa misli, da bo pes zdrav, če je pa angleški buldog, pa saj to je le normalno, da ima pogosto težave takšne in drugačne. Halooo  :'( , pa rodovniški.

Jaz pa ravno obratno... Ja je žalostno kaj lahko ljudje naredijo iz pasem. Nekateri vzreditelji celo trdijo, da vzrejajo take pse kot jih kupci želijo... Ampak zadnji problem pri takih uničenih pasmah je cena mladičev... In tu se popolnoma strinjam. Modni trendi na razstavah, sodniki in vzreditelji, ki ne vidijo preko svojega ideala so uničili marsikatero pasmo.

Damayanti, nič ne olepšujem. Se strinjam s tem kar si napisala o slovenski rodovniški vzreji. Zagovarjam kvalitetne vzreditelje, nikogar posebnega nimam v mislih, če te to zanima. Le tiste, ki se res trudijo. Ampak še vseeno sem mnenja, da so kupci tu velik problem. Ker se ne pozanimajo in ne zahtevajo kvalitete za svoj denar. Koliko takih kupcev, ki letijo k prvemu na bolhi se pozanima sploh o čemerkoli? Ponavadi priletijo na forum po tem, ko že imajo psa in sprašujejo s čim naj ga hranijo in kako naj ga navadijo zunaj lulat. Teh od nakupa rodovniškega psa sigurno niso odvrnile visoke cene rodovniških psov. Pograbili so prvo cvetko o bolanih rodovniških za razstave in to je to.

Čivava je tudi v mojem zapisu vzeta le kot moderna draga pasma. Koliko kupcev, ki sedaj letijo k prvemu na bolhi, bi bilo pripravljenih čakat v vrsti po pol leta ali več na rodovniškega psa tudi, če bi stal toliko kot nerodovniški? Pri preprodajalcu ga namreč lahko dobijo takoj zdaj.
Psov se pač ne kupuje iz danes na jutri in dokler ljudje tega ne bodo dojeli, bodo šteparji to izkoriščali. In dokler ne bodo za svoj denar zahtevali kvalitete bodo uspešni tudi rodovniški šteparji. Nobenega reda ne rabijo delat, samo denarja ne smejo dat takemu, ki nudi manj.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Roxy na 23 December 2011, 10:42:56
Pa ne trdim, da je vse na kupcih, če se slučajno tako bere. Ampak dejansko so oni tisti, ki lahko iz prve roke povejo naprej, ko ugotovijo, da so kupili bolnega psa in bi vzreditelj to lahko preprečil.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: amonra na 23 December 2011, 10:56:39
Ampak tukaj si pozabila na ta-glavno stvar. Da se v vzreji ne pojavljajo bolani psi je odgovoren v prvi vrsti klub in vzreditelji. In po moji logiki, če ti naj plačam 1500eur za psa je potem razumljivo, da za takšno ceno pričakujem zdravega psa saj konec koncev ima rodovnik kamor pogleda tudi vzreditelj in pari z zdravim psom ker je preveril pretekla legla bodočega samca in potomce ter pred parjenjem zahteval vse zdravstvene teste za težave, ki jih pasma ima. Torej je to naloga vzreditelja in ne kupca. ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 23 December 2011, 11:12:48
Citiraj
Eni tu po vsej sili hočejo zagovarjat preprodajalce in po teh prebranih postih sploh ni čudno da ti še vedno služijo na račun svojih psic, ki jih nekontrolirano parijo

ravno zaradi takšne kalimero logike, sam rad zahajam na ta forum; Če ne skočiš na vlak  brezpogojnega posploševanja nerodovniške vzreje z pasjimi farma ter seveda vere v čistost rodovnika (hej vsaj dokler narediš doktor pasje znanosti za študij paritvenih kombinacija je ta super) zagovarjaš preprodajalce. 

Glavni razlog zakaj sam opozarjam na dvomljivost argumentov  je da potencialnega kupca tema opozori da zadev niso tko kot jih nekateri želijo prikazati, bodisi zaradi lastne osebne koristi (ni naključje da so največji zagovorniki v teh temah ravno vzreditelji) , bodis pripadnosti, rekla / videla, ali pa tudi osebnih izkušenj. Sam zagovarjam odgovorno vzrejo, in glede na stanje slovenske vzreje in specifično lahko pokažem na pasmo ki jo sam imam, papir ne pomeni dosti. Oz, vsaj ne toliko kot bi moral
Mi je absurd, da se vehementno preganja vsakogar ki pomisli na nerodovniškega psa, po drugi strani pa sodnica FCI6 jasno v tej temi pove (kar itak vsi aktivni lastniki pasem te skupine vemo) da so vzrejna dovolenja stvar poznastev ,uslug ter  kroničnega nepoznavanja standarda

Drugi razlog pa je seveda zabava, katero je pa tle začela nesramno rušiti damajanti z uporabo zdravega razuma. Če bi to želeli, bi slednjega uporabili ene dve leti nazaj ko so je ta tema začela! 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Roxy na 23 December 2011, 11:31:20
Ampak tukaj si pozabila na ta-glavno stvar. Da se v vzreji ne pojavljajo bolani psi je odgovoren v prvi vrsti klub in vzreditelji. In po moji logiki, če ti naj plačam 1500eur za psa je potem razumljivo, da za takšno ceno pričakujem zdravega psa saj konec koncev ima rodovnik kamor pogleda tudi vzreditelj in pari z zdravim psom ker je preveril pretekla legla bodočega samca in potomce ter pred parjenjem zahteval vse zdravstvene teste za težave, ki jih pasma ima. Torej je to naloga vzreditelja in ne kupca. ;)

In ker so povsod po svetu prevarantje, ki hočejo lahek zaslužek, vzreditelju ne verjameš na besedo, ampak zahtevaš dokazila  ;) . Če dokazil ni, pospraviš svoj denar in ga neseš k tistemu, ki jih ima. Poleg tega pri nekaterih pasmah za vzrejni pregled ne rabiš narediti nič, razen psa pripeljat. Tu kvaliteto dejansko vzdržujejo vzreditelji sami, kupci imajo pa malo težjo nalogo. Vzrejne komisije se res premalo zavedajo svoje odgovornosti ali pa jih ne zanima... Je pa res hudo, če je pasma že toliko uničena, da moraš zdrave pse iskat z lupo...

Glavni razlog zakaj sam opozarjam na dvomljivost argumentov  je da potencialnega kupca tema opozori da zadev niso tko kot jih nekateri želijo prikazati, bodisi zaradi lastne osebne koristi (ni naključje da so največji zagovorniki v teh temah ravno vzreditelji) , bodis pripadnosti, rekla / videla, ali pa tudi osebnih izkušenj. Sam zagovarjam odgovorno vzrejo, in glede na stanje slovenske vzreje in specifično lahko pokažem na pasmo ki jo sam imam, papir ne pomeni dosti. Oz, vsaj ne toliko kot bi moral

Se popolnoma strinjam. Ampak po mojem mnenju debata o slabi rodovniški vzreji ne sodi ravno v temo rodovniški vs. nerodovniški. Dokler se zraven tlači nerodovniške in se jih primerja z rodovniškimi, se o izboljšavi rodovniških ne da kaj dosti menit. Med nerodovniške pse pač paše čisto preveč različnih tipov psov. Eni so produkt dveh rodovniških, ki imata vzrejno prepoved, dveh rodovniških, kjer se lastnikom ni dalo delat vzrejnega (pa sta psa mogoče čisto ok), takih kjer je uletel zraven en drug pes pa so lastniki v želji po zaslužku to zamolčali in še mladiči preprodajalcev (kjer psi najbolj nastradajo).
Glavna razlika med vsemi temi in rodovniškimi je v preverljivosti podatkov. Če si dovolj zahteven in natančen lahko preveriš skoraj vse. Kjer nekaj ni v redu, ne kupuješ.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 23 December 2011, 11:41:29
amonra,tudi jaz kot vzreditelj pričakujem od drugega vzreditelja določeno poštenost,ko pripeljem svojo psico pariti k njegovemu samcu.Za moje psice v Sloveniji ni samcev, v tujini pa imajo redki samci opravljene kakšne teste.Za primer,v Angliji so šele letos določeni vzreditelji pričeli delati teste na glavkom,ki jih jaz pri naših psih delam že najmanj osem let.Eden od načinov,da bi se izognila določenim problemom bi bil le v tem,da bi uporabila samce,ki so veliko parili in ki imajo veliko potomcev.Imaš na tak način večjo možnost vpogleda,kaj tak samec prenaša naprej.Pa mi to ravno ne leži.Prvenstveno mi mora pri plemenjaku najprej "pasti čeljust dol".potem se mora pa še vse ostalo ujemati z mojo predstavo o tej paritveni kombinaciji.Trenutno imam velik problem z iskanjem plemenjaka za mojo psico.Vsi samci,ki so mi všeč so ji ali v žlahti ali pa so bicolorji(nimam nič proti njim,ampak jih je hudičevo težko prodati pri nas).Pri tricolorjih pa trenutno še nisem našla takšnega,ki bi mi bil ali všeč ali pa bi bil primeren za mojo psico.
Torej se grem občasno tudi jaz loterijo,pa moram tudi jaz dobro naresti domačo nalogo.Kdo pa meni garantira,da bo bodoči lastnik z mojim mladičem delal tako kot bi mogel?Ali da bom jaz pravilno precenila,da je človek vreden zaupanja.Da bo moj mladič v primeru bolezni deležen obiska pri veterinarju?Ni vse samo v kupcu,tudi vzreditelji(prodajalci) imamo svoje strahove.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Dada73 na 23 December 2011, 12:55:29
amonra,tudi jaz kot vzreditelj pričakujem od drugega vzreditelja določeno poštenost,ko pripeljem svojo psico pariti k njegovemu samcu.Za moje psice v Sloveniji ni samcev, v tujini pa imajo redki samci opravljene kakšne teste.Za primer,v Angliji so šele letos določeni vzreditelji pričeli delati teste na glavkom,ki jih jaz pri naših psih delam že najmanj osem let.Eden od načinov,da bi se izognila določenim problemom bi bil le v tem,da bi uporabila samce,ki so veliko parili in ki imajo veliko potomcev.Imaš na tak način večjo možnost vpogleda,kaj tak samec prenaša naprej.Pa mi to ravno ne leži.Prvenstveno mi mora pri plemenjaku najprej "pasti čeljust dol".potem se mora pa še vse ostalo ujemati z mojo predstavo o tej paritveni kombinaciji.Trenutno imam velik problem z iskanjem plemenjaka za mojo psico.Vsi samci,ki so mi všeč so ji ali v žlahti ali pa so bicolorji(nimam nič proti njim,ampak jih je hudičevo težko prodati pri nas).Pri tricolorjih pa trenutno še nisem našla takšnega,ki bi mi bil ali všeč ali pa bi bil primeren za mojo psico.
Torej se grem občasno tudi jaz loterijo,pa moram tudi jaz dobro naresti domačo nalogo.Kdo pa meni garantira,da bo bodoči lastnik z mojim mladičem delal tako kot bi mogel?Ali da bom jaz pravilno precenila,da je človek vreden zaupanja.Da bo moj mladič v primeru bolezni deležen obiska pri veterinarju?Ni vse samo v kupcu,tudi vzreditelji(prodajalci) imamo svoje strahove.

Temu se reče dober vzreditelj, ki naredi vse dobro za svojo pasmo in še kar nekaj je takih po SLO in zato ne napadat vseh vzrediteljev, ker jih je ogromno poštenih
Je pa rse, da obstaja tudi nekaj takih, za katere ne moreš reč da je vzreditelj-take napadajte, ne pa vse po vrsti
Ampak je problem ne, ker pol bi morali vsakega preverit in je ogromno domače naloge da ugotoviš kdo je VREDU in kdo ni, najlažje napadat vse po vrsti in jih vreč v isti koš
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 23 December 2011, 13:12:18
Mislim, da se s tem večina strinja!
In ja, ni vse za posploševat ;)

PS
In še zmeraj se razbere, da ni vse samo v ljubezni in zdravju.........malo tudi v barvi ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 23 December 2011, 16:21:19
Bom samo še tole pripomnila: kateri izmed tistih, ki imajo toliko povedati čez rodovniško vzrejo je kdaj sam oebno vzredil leglo (lahko tudi mešancev)?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 23 December 2011, 16:40:26
amonra,tudi jaz kot vzreditelj pričakujem od drugega vzreditelja določeno poštenost,ko pripeljem svojo psico pariti k njegovemu samcu.Za moje psice v Sloveniji ni samcev, v tujini pa imajo redki samci opravljene kakšne teste.Za primer,v Angliji so šele letos določeni vzreditelji pričeli delati teste na glavkom,ki jih jaz pri naših psih delam že najmanj osem let.Eden od načinov,da bi se izognila določenim problemom bi bil le v tem,da bi uporabila samce,ki so veliko parili in ki imajo veliko potomcev.Imaš na tak način večjo možnost vpogleda,kaj tak samec prenaša naprej.Pa mi to ravno ne leži.Prvenstveno mi mora pri plemenjaku najprej "pasti čeljust dol".potem se mora pa še vse ostalo ujemati z mojo predstavo o tej paritveni kombinaciji.Trenutno imam velik problem z iskanjem plemenjaka za mojo psico.Vsi samci,ki so mi všeč so ji ali v žlahti ali pa so bicolorji(nimam nič proti njim,ampak jih je hudičevo težko prodati pri nas).Pri tricolorjih pa trenutno še nisem našla takšnega,ki bi mi bil ali všeč ali pa bi bil primeren za mojo psico.
Torej se grem občasno tudi jaz loterijo,pa moram tudi jaz dobro naresti domačo nalogo.Kdo pa meni garantira,da bo bodoči lastnik z mojim mladičem delal tako kot bi mogel?Ali da bom jaz pravilno precenila,da je človek vreden zaupanja.Da bo moj mladič v primeru bolezni deležen obiska pri veterinarju?Ni vse samo v kupcu,tudi vzreditelji(prodajalci) imamo svoje strahove.

se podpišm pod tole in dodam ...

vzreditelj (vsaj sama) načrtujem paritveno kombinacijo precej dolgo ... izbiram med samci tudi po tem, kakšne mladiče dajejo ... kdo mi garantira, da mi bo bodoči lastnik mojega mladiča ravnal enako??? ... NIHČE ... vsi moji mladiči imajo lahko mladiče in kje mi kdo lahko garantira, da ne bodo z napačno izbiro samca porušili vse tisto kar sem gradila in še gradim???

kje piše, da bodo moji mladiči imeli pravilno prehrano ... NIKJER, kje piše, da bodo moji mladiči imeli ekoga ki bo skrbel za dlako (ja pri pudljih je treba tudi to), da bo sploh podoben pudlju na pogled??? ... NIHČE ...

najlaže je pljuvat po vzrediteljih, ki želimo nekaj "naredit" na kvalitetni vzreji in zagovarjat šteparje in nerodovniško vzrejo ....
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 23 December 2011, 16:43:47
Temu se reče dober vzreditelj, ki naredi vse dobro za svojo pasmo in še kar nekaj je takih po SLO in zato ne napadat vseh vzrediteljev, ker jih je ogromno poštenih
Je pa rse, da obstaja tudi nekaj takih, za katere ne moreš reč da je vzreditelj-take napadajte, ne pa vse po vrsti
Ampak je problem ne, ker pol bi morali vsakega preverit in je ogromno domače naloge da ugotoviš kdo je VREDU in kdo ni, najlažje napadat vse po vrsti in jih vreč v isti koš


pri moji pasmi ... kar nekaj nas je vzrediteljev v SLO ... pa se upam trdit, da nas je zelo zelo malo, ki imamo narejenih več testov kot je potrebno za vzrejni pregled in da gremo parit dalj kot do sosedove ulice.

samo v info ... tudi samec (pa čeprav ni iz SLO) mora imeti narejene iste teste (ali več) kot jih ima samica v SLO ... IN PRAV JE TAKO, pa čeprav bi me nekaj vzrediteljev pudljev za tole izjavo tudi ....
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Dada73 na 23 December 2011, 18:27:35
Zato pa pravim, da so nekateri vzreditelji res dobri in bodo delali v dobro svoji pasmi in take je treba pohvalit in jih vzpodbujat v njihovi nadaljni vzreji.
So pa tudi nepošteni vzreditelji in take se naj napada, pa vse te nerodovniške šteparje, ki kvarijo značilnosti pasme.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Kayya na 23 December 2011, 21:36:31
Jaz poznam tudi vzreditelja ki na svojo pasmo zelo veliko da, psi pa imajo samo pregledane kolke in komolce, zato psički večinoma pomrejo zaradi PRA ali EIC.  ::) Je pa iz tujine. Sam ne pravim da takih pri nas ni.  ;)
Sicer pa poznam nekaj potez ki jih uprabljajo preprodajalci-nekatere je tudi težko zaznat. Zato pa nikoli ne kupovat nerodovniškega psa (ne govorim za zavetiščarje ali "nezgode").
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 24 December 2011, 06:51:23
Cena ni važna, obstajajo samo škrti kupci, dobro se plača, karakter pasme (v 21. stol. večinoma "družni", "pet"  ;) ), razstave, samci iz daljnih dežel..........

Recimo zgodovina cen BC.
500, 800, 1000, 1200,........in me ne zanima več
zdrav, bolj zdrav, še bolj zdrav, najbolj zdrav (lahko "zdrav" zamenjate tudi z drugo besedo)......................ali pa imajo šteparji previsoke cene za kvaliteto, ki jo ponujajo  ;D .
Ne, inflacija in zdravstveni testi ;)
..............ampak cena je tisto zadnje oz. če ne plačaš si škrt

Kupite danes, ker bo jutri še dražje!  ;D ;D ;D

In še enkrat: Cena je tisto zadnje kar nas mora pri nakupu psa zanimat!!!  ;)

LJUBITI IN ODPUŠČATI..................LE PE PRAZNIKE VSEM PASJELJUBCEM NE GLEDE NA POREKLO

za brezmadežne pa: http://www.youtube.com/watch?v=mg3mUhGVCgo

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 24 December 2011, 12:39:46
Citiraj
zato psički večinoma pomrejo zaradi PRA ali EIC.  Roll Eyes Je pa iz tujine. Sam ne pravim da takih pri nas ni
No psički zaradi PRA in EIC ne pomrejo. Je pa bolj ali manj zmanjšana njihova delovna uporabnost. Zdaj....ne vem kje v tujini bi lahko rejec, ki se mu pri mladičih večkrat pojavi PRA lahko naprej vzrejal in prodajal mladiče iz istih kombinacij - v Ameriki mogoče, ker nimajo nobene kontrole, pa ne verjamam, ker tam bi ga pa nategnjeni kupci iztožili.

O dobrih in slabih vzrediteljih pa....je tako kot povsod: imamo nekaj vrhunskih, precej odličnih, veliko spodobnih in nekaj slabih. podobno je pri veterinarjih, pasjih šolah....ah ja tudi pri dohtarjih, učiteljih...
Ko je že ta primerjava bila uporabljena: navsezadnje, imamo celo naše drage slovenske čebelarje, ki uporabljajo nedovoljena stredstva za varstvo čebel ali celo ponarejajo med. (znani so konkretni primeri). Pa verjetno ne bomo zaradi tega trdili, da je škoda kupovati med z znanim poreklom, ker je itak slabši od cenenih medu podobnih zvarkov iz neznanega (beri kitajskega) izvora.

In še enkrat kdovekolikič za tiste, ki nikakor ne morejo ali nočejo razumeti, zakaj rejci "čistokrvnih" nerodovniških psov škodijo pasmi. Tisti s pravimi domačimi legli. Recimo da se bomo omejili na tiste "poštene", ki nimajo psic z vzrejnimi prepovedmi in ki celo vedo, kateri pes je v resnici pokril njihovo psico.

Imaš psico z rodovnikom. Zaželiš si mladiče, a si prelen da bi zrihtal papirje. In tu res ne gre za kaj drugega kot za lenobo, saj stroški (razen redkih izjem, ki imajo predpisane zahtevnejše delovne teste) niso tako veliki. Najdeš samca, ki ima rodovnik, narediš leglo, spraviš gor leglo po predpisih ali malo mimo njih, a recimo da je končni rezultat vsaj na pogled povsem  v redu. Mladiči dobijo nove lastnike, ki so veseli zaradi ugodnega nakupa, vsi veseli, vsi zadovoljni. Aha. Kje je sploh problem?
Zakaj so mladiči lepi in zdravi? Zato, ker so vzreditelji rodovniških staršev in starih staršev....dobro opravili svojo nalogo in kvaliteta se ponavadi ne izgubi kar takoj pri prvi nepremišljeni kombinaciji. Vendar so ti lepi in zdravi mladiči za pasmo izgubljeni. Če jih bodo vzrejali naprej, se bodo v nekaj generacijah značilnosti pasme porazgubile. Neizogibno, razen mogoče v primeru, če bi rejci naprej vodili svoje rodovne knjige.

In dokler je takih nerodovniških legel v primerjavi z rodovniškimi malo, škoda niti ni opazna. Je pa še kako opazna, ko se to število poveča. Zakaj? Iz pasme se izgublja raznovrstnost. Ker tisti, ki vzrejajo razstavne pse še kako poznajo vlogo rodovnika, se lahko zgodi, da v pasmi ostanejo samo še razstavne linije z majhnim genetskim poolom, ostale se porazgubijo. Zakaj? Ne zaradi razstav ampak zaradi lenobe rejcev "navadnih" ali pa celo delovnih linij.

A dam konkreten primer? Pri sibirskih huskijih se je skoraj izgubil stari tip (psi močne zgradbe s dobrim kožuhom, ki so bili uporabni tako za vleko kot za razstave). Iz njega sta se razvila na eni strani ti. nov tip za dirke (višji, lažje zgradbe s krajšo dlako) in novi razstavni tip (nižji psi z izrazito bogatim kožuhom, drugačnim izrazom in zanimivih barv). Starega tipa niso nehali vzrejati, a je šla večina te vzreje v nerodovniško. Ker se lastnikom ni dalo rihtat rodovnikov za pse, ki niso več mogli zmagovati ne na razstavah ne na dirkah. Po 20 letih jih lahko iščeš z lučjo pri belem dnevu, pa jih med nerodovniškimi me najdeš več (je vse skrižano ali z malamuti ali z ne vem čim drugim), po rodovniškega pa moraš ali v skandinavijo ali v ameriko, kjer je še nekaj zanesenjakov, ki ohranjajo ta tip. Pa se tistim za dirke ni godilo dosti bolje po tem, ko so jih iz zmagovalnih stopničk izrinili načrtno narejeni križanci. Dobiš jih kolikor češ in kadar češ, a brez rodovnika. Po rodovniškega moraš daaaleč. Čez dve generacije tudi nerodovniških ne bo več - vsaj takih ne, ki ne bi imeli v sebi kaj lovskega.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: nata na 24 December 2011, 13:03:01
se strinjam z lanabelo in (zopet) samo dodam ....

koliko kupcev psov je pripravljenih počakat na mladiča več kot par dni oz. it po psa dalj kot do sosedne ulice??? že iz MB do LJ, da ne napišem KP, je za 95% kupcev PREDALEČ.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Dada73 na 24 December 2011, 15:47:20
Ja vsi bi imeli pse iz soseščine, ampak nekdo ki naredi domačo nalogo in res hoče imet psa kot se šika, bo šel po psa tudi zelo daleč, pa če je to 1000km od nas. Vzreditelj, ki hoče imeti res kvalitetno leglo(pa tu ne mislim samo lepote, ampak predvsem zdravje)bo šel svojo psico parit tud daleč ven po 1000km stran, na Švedsko, Nemčijo, Rusijo, lahko pa tud še kam dlje.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Kayya na 24 December 2011, 19:39:05
No psički zaradi PRA in EIC ne pomrejo. Je pa bolj ali manj zmanjšana njihova delovna uporabnost. Zdaj....ne vem kje v tujini bi lahko rejec, ki se mu pri mladičih večkrat pojavi PRA lahko naprej vzrejal in prodajal mladiče iz istih kombinacij - v Ameriki mogoče, ker nimajo nobene kontrole, pa ne verjamam, ker tam bi ga pa nategnjeni kupci iztožili.


Stanje je itak poslabšano. In v najslabšem primeru se konča s smrtjo-PRA je itak postopoma pa s starostjo. Jah uni ni dal niti testirat.  :(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 26 December 2011, 09:59:21
Citiraj
In dokler je takih nerodovniških legel v primerjavi z rodovniškimi malo, škoda niti ni opazna. Je pa še kako opazna, ko se to število poveča. Zakaj? Iz pasme se izgublja raznovrstnost. Ker tisti, ki vzrejajo razstavne pse še kako poznajo vlogo rodovnika, se lahko zgodi, da v pasmi ostanejo samo še razstavne linije z majhnim genetskim poolom, ostale se porazgubijo. Zakaj? Ne zaradi razstav ampak zaradi lenobe rejcev "navadnih" ali pa celo delovnih linij.

Če te prav razumem, sama poudarjaš da so razstavne linije povzročile ozke genske bazene, z specifičnimi željami lastnikov ( razstavni NOji ?) kjer so pasme izgubili celo zaradi tega svoje prvotne delovne nagone v imenu lepotnega idela. Krivi pas so....nerodovniški  rejci ?  ma ja, če bi rodovniška vzreja bila dejansko to kar bi morala: primarno v korist živali in ne osebnih interesov se z pasmami ne bi dogajalo to kar se;  Zakaj po takšni logiki rodovniška vzreja NE zagotavlja raznovrstnosti ? Razstave je de facto izključujejo, evgenika pa je uničila več pasem kot bilokakšen Matoša

iz ene skrajnosti v drugo, samo da vam ni potrebno počistiti lastnega praga, nerodovniška vzreja pa tako pripraven dežurni krivec

Citiraj
Zakaj so mladiči lepi in zdravi? Zato, ker so vzreditelji rodovniških staršev in starih staršev....dobro opravili svojo nalogo in kvaliteta se ponavadi ne izgubi kar takoj pri prvi nepremišljeni kombinaciji.

verjela ali ne, večina pasje lastniške populacije se požvižga na vaše standarde, želijo si zdravega pasemskega psa in če so sedaj odstopanja, who gives...še zdaj niste dali enega relevatnega dokumenta ali dokazila da bi bili nerodovniški psi slabšega zdravja kot tisti z papirjem, razen teorije in zavajanja; dejstvo pak je mali človek, ki ni ljubitelj ima vsekakor manj skrajen in bolj praktičen pogled kot se tule prodaja



Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 26 December 2011, 10:34:31
Ne Davor, mešaš vzrok in posledico. Vzreja za razstave ni povzročila ozkega genskega poola, ampak ga je povzročilo to, da se psi, ki niso vrhunski razstavni zaradi lenobe lastnikov (ne zaradi volje tistih, ki vzrejajo vrhunske razstavne) umikajo iz rodovniške vzreje. Torej: "navadnih" pasemskih psov ne izločajo iz vzreje vzrejne komisije, niti sodniki na razstavah, niti vzreditelji razstavnih psov, ampak njihovi lastniki sami, ker so leni in se jim žvižga za pasmo.

To, zakaj se je zgodilo (lepotni liniji) NO jev to, kar se jim je zgodilo je dolga zgodba in močno presega razstave in tisto, kar je povezano z njimi. K sreči so vsaj pri NO vzreditelji delovnih linij imeli toliko pameti, da niso šli v nerodovniško vzrejo, tako da so se ohranile zdrave in za delo sposobn linije NOjev.

In ker očitno tako zelo favoriziraš nerodovniško vzrejo, bi moral biti še prav posebej močno zaskrbljen zaradi preprodajalcev in množičnega uvoza mladičev iz pasjih farm. Namreč so direktna konkurenca ti. domačim nerodovniškim mladičem: njihove cene so tako nizke, da jim domači rejci nerodovniških, ki svojih psov ne izkoriščajo ravno do smrti, ne morejo slediti (ti lahko povem za konkretne primere, ko so naši mali šteperji nerodovniških zaradi uvoženih prenehali z rejo. Nekateri so se tudi skušali znebiti neuporabnih vzrejnih psic - vem za dva konkretna primera)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 26 December 2011, 10:58:02
Citiraj

In ker očitno tako zelo favoriziraš nerodovniško vzrejo, bi moral biti še prav posebej močno zaskrbljen zaradi preprodajalcev in množičnega uvoza mladičev iz pasjih farm. Namreč so direktna konkurenca ti. domačim nerodovniškim mladičem

Zaskrbljen nisem zaradi same konkurence, mi dol visi tržna vrednost in rentabilnost pasem, zaskrbljen sem zaradi samega dejstva mučenja živali, pa šlo za šteparje iz rodovniške ali nerodovniške vzreje

in mimogrede tudi rodovniške vzrejne psice se pojavlajo na bolhi, po tem ko so jih izželi, ampak ko se slednja pojavi, ste tle tako:

(http://wallpapers.androlib.com/wallicons/wallpaper.big-tzi.cs.png)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 26 December 2011, 11:46:09
Rodovniške psice, ki so "jih izželi" (če so se držali pravil jih niso, ker niso mogle imeti več kot 5, izjemoma mogoče 6 legel v celem življenju) se včasih res pojavljajo ne bolhi, nekoliko  pogosteje se pojavljajo mlajše psice, s katerimi ne nameravajo (več) vzrejati - jim pač želijo najti nove lastnike. Če pri tem pazijo, kam psica gre, ni problema - oni, o katerih sem pisala, so se psic hoteli znebiti tako, da so jih pripeljali na evtanazijo. Veterinar je odklonil evtanazijo zdravih psic - se ne bi čudila, če so jih potem "evtanazirali" po domače.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: damayanti na 26 December 2011, 11:51:53
To ,da nekateri ne vzrejajo pa imajo dejansko vrhunske pse, so krive tudi rastave. In tudi sodniki na rastavah. in  rastavni dosežki.
 ker to se ( prav opažam) zadnja leta tako forsira... da je to skoraj da bolj pomembno kot vse drugo... če ni titul kot da pes ni nič vreden

  zgolj primer. - razred delavnih( recimo ena lovska pasma  :)... tako piše v standardu)
 razred delavnih... tam naj bi bila res elita- delavni.
 ampak ni več tako, ker nekaterim so te titule toliko pomembne( ne psom.. ampak  lastnikom) da kupi izpit ( in to izpit kot je  npr PNZ... preizkus naravnih zasnov  :-X)
 zato da  lahko rastavlja v razredu delavnih zaradi titul- rastavnih titul.
 In potem sodnik v razredu delavnih ocenjuje  unega ki enkrat v življenju ni delal in ima dolgo svilnato  dlakco in gre po rastavnem parketu ko balerinca
VS
 delavca ,ki nikoli ne bo imel dolge svilnate dlakce in ne gre kot balerinca ker mu je način življenja da uporablja naravne zasnove...in jih ne zna izklopit na rastavnem parketu.
Sodnik pa  oceni na podlagi obnašanja( robotskega) in dolge svilnate dlake..

 pa ma da mine unega z delavnim psom do vzreje . Če ne šteje več to da je delavna linija psa dejansko delavna ampak samo še lepa.

Jaz zase vem da opažam, da se v zadnjih letih briše črta med  rodovniškimi šteparji in nerodovniškimi šteparji... so že tam tam v istem košu. Govorim za te "domače " ne une reveže iz pasjih farm

 te iz pasjih farm... to je dejansko svinjarija vključno z preprodajo /trgovino. Zame nič drugega kot mučenje živali, in mislim , da ga ni človeka vsaj ne  takega ki bi imel rad živali, da to podpira.

Mene moti samo to, da se  vedno, ko govorimo o psih in papirjih in nepapirjih  loči na črno in belo.  ni vse črno  in belo .. ampak je tu še sivina in povečuje se ta sivina. to mene moti..in tukaj v tej sivini se nekateri delajo neslišne , ne vidne in mutave.

eno je črno... mučenje živali   živalske farme- kjer jih gojijo  za preprodajo.  Tukaj bi bilo potrebno nekaj ukrenit na  državni ( v vseh državah) ravni... nasplošno. In to tako ,da se dejansko prepove take dejavnosti kot je preprodaja .. ala matoša in podobni, če se pa pojavi na črnem trgu pa  sankcionira in to tako drastično, da nobenemu ne bo več na pamet padlo se it tako dejavnost.

Drugo je belo.
Tukaj zame veljajo vzreditelji ki dejansko vzrejajo z ljubeznijo do pasme,  In to z glavo... takih je malo. In za moje pojme takih se manka

tretje je pa  ta sivina
  vzreja  čistokrvnih brez rodovnika, pa tud unih tazgoljufanih rodovniških, pa zakamufliranih rodovniških...itd itd... še bi lahko naštevali.

To pa mene moti.



Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: KamI na 17 Avgust 2012, 09:41:35
Že nekaj časa berem po forumih razne namige, iz katerih je razbrati, da je na Muti novi? preprodajalec/štepar, vendar ne najdem kaj več o tem. Ve kdo kaj? Lahko na ZS, da ne bo preveč reklame, me pa zanima zato, da lahko opozorim, če bo kdo naletel na kakšno krasnopocenipašeblizuje leglo  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Dee na 28 Oktober 2012, 16:44:33
Sem nova na forumu.
Kar nekaj časa mi je vzelo, da sem prebrala  vse komentarje. Do danes nisem vedela, da je gospa iz Medvod preprodajalka, kot tu pravite. Lansko leto, pozno spomladi sem pri njej kupila pritlikavega ali bolj poznano srninga pinča. Staršev resda nisem videla, mi je pokazala pa 3 majcene pinče, ki so izgledali zdravi....da ne govorim kako cortkani.
Danes je moj pinč star leto in pol...zdrav, krepak kužek...pravi cukr...Te dni se ženi :), nam je v ponos, da je dobil ponudbo, kajti res je zdrav in živahen kužek....Tudi veterinar ga od samega začetka pohvali in to veliko šteje:)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: manchy na 28 Oktober 2012, 17:50:52
Napisala si, da si prebrala vse komentarje. Glede na tvoj post, ne bi rekla, da je temu tako...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Nox na 28 Oktober 2012, 18:22:28
Jaz pa upam, da izjava da se pes "ženi" ne pomeni, da bo imel s psico mlade, sploh nerodovniški mešanec kupljen pri preprodajalcu, pri katerem nikoli  ne veš kaj se skriva v dna.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Samoyed lover na 28 Oktober 2012, 19:21:46
 ::) :'(

A ni že preveč bolnih psov? Mešančkov po zavetiščih? Kako pa veste, da je zdrav? Kaj če nosi kakšno dedno okvaro? Kako veste, da je tipičen predstavnik pasme, brez napak?  Sploh če imate psa od preprodajalca, nepregledanih staršev, oz. staršev sploh niste videli... Nevem kako sploh lahko? A vas nič ne ganejo psi, ki umirajo po cestah, na verigi, zavetiščih? Če pogledate oglase PREVEČ JE NERODOVNIŠKIH PSOV! In ja, vsi ne bodo dobili doma! Vi pa bi parili! V teh časih!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 28 Oktober 2012, 20:30:53
Glede na vašo propagando, bi morala biti naša Črnuha že pod rušo. Ampak hej, babnica črna nikakor noče biti bolna. Mi je kar malce nerodno, ko se pogovarjam z lastniki nekaterih rodovniških kriplnov. :-)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Dada73 na 28 Oktober 2012, 21:27:17
Tale "ženi" me moti, upam da ni to kar jaz mislim, da ga boste parili z samičko? A ste delali teste, ki so za to pasmo priporočljivi, a veste kdo so njegovi starši in predniki, da ga ne boste parili s sorodnico, ima psička opravljene teste?
Ste dobro premisli kaj počnete, če sta oba psa nerodovniška?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Nox na 29 Oktober 2012, 10:11:10
Glede na vašo propagando, bi morala biti naša Črnuha že pod rušo. Ampak hej, babnica črna nikakor noče biti bolna. Mi je kar malce nerodno, ko se pogovarjam z lastniki nekaterih rodovniških kriplnov. :-)

Nihče ti ne more garantirat, da bo pes zdrav, ne rodovnik, ne nič.. Gre se pač tudi zato, da nikoli ne veš kaj pes prenaša kakšne bolezni ima, tudi take ki se še lahko pokažejo, sploh pri preprodajalcih, ki jim je vseeno kako parijo (npr. ne gledajo, da niso v sorodstvu) niti ne skrbijo za pse v nobenem času.. S tem ko se kupujejo psi od takh, se seveda to spodbuja, tako ravnanje, mučenje psic itd. saj je že vse napisano, če pa nekateri ne vidijo tega in se vedno samo izgovarjajo, ja kokl rodovniških poznajo, ki so nevem kako bolani, njihov je pa zdrav ko dren.. Pač nevem, ne razumem.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: airedale10 na 29 Oktober 2012, 11:29:24
HUDMA sploh pa genetske okvare se lahko pokažejo šele v zrelih letih ;) in ne vem kako se lahko ti tako hvališ kako tvoja ni čisto nič bolana, pa če se ne motim je še mlada in niti pregledov niste delali da bi zares ugotovili kako je z dednimi boleznimi. ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 29 Oktober 2012, 19:35:32
HUDMA sploh pa genetske okvare se lahko pokažejo šele v zrelih letih ;) in ne vem kako se lahko ti tako hvališ kako tvoja ni čisto nič bolana, pa če se ne motim je še mlada in niti pregledov niste delali da bi zares ugotovili kako je z dednimi boleznimi. ::)
Ja pa lej ko greš delat izpit za BBH maš tudi možen odgovor ''pove nam sosed'' na uprašanje ''kako vidiš da je pes zdrav?''  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 29 Oktober 2012, 21:24:50
HUDMA sploh pa genetske okvare se lahko pokažejo šele v zrelih letih ;) in ne vem kako se lahko ti tako hvališ kako tvoja ni čisto nič bolana, pa če se ne motim je še mlada in niti pregledov niste delali da bi zares ugotovili kako je z dednimi boleznimi. ::)

Ok, priznam. če bo Črnuha pri 13. letih imela težave s sklepi, bom umazanega in lažnjivega preprodajalca na gobec. Aj prov?  :)
Moja Črniha ni čisto nič bolna. Mijavžent vaših bedstih testov ni tako zanesljivih, kot je zanesljivo obnašanje zdravega psa. Babnica je igriva, ješča, živahna, polna energije, ima normalne iztrebke, skratka iz aviona se ji vidi, da maksimalno uživa svoje pasje življenje. Nima občutljivega želodca, nima alergij, ne izpada ji dlaka, pač pa se sveti, ne obnaša se nenavadno, nima drisk, ne bruha ... Seveda lahko zboli. Prav tako kot vaši psi, ki imajo opravljene vse teste, s katerimi ste obsedene.
Ampak to ste že ugotovile in smo vam že večkrat ponovno povedali, ker ste malce pozabljive.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: bamfel na 29 Oktober 2012, 22:13:00
 ??? >:( ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Nox na 29 Oktober 2012, 23:00:50
Ok, priznam. če bo Črnuha pri 13. letih imela težave s sklepi, bom umazanega in lažnjivega preprodajalca na gobec. Aj prov?  :)
Moja Črniha ni čisto nič bolna. Mijavžent vaših bedstih testov ni tako zanesljivih, kot je zanesljivo obnašanje zdravega psa. Babnica je igriva, ješča, živahna, polna energije, ima normalne iztrebke, skratka iz aviona se ji vidi, da maksimalno uživa svoje pasje življenje. Nima občutljivega želodca, nima alergij, ne izpada ji dlaka, pač pa se sveti, ne obnaša se nenavadno, nima drisk, ne bruha ... Seveda lahko zboli. Prav tako kot vaši psi, ki imajo opravljene vse teste, s katerimi ste obsedene.
Ampak to ste že ugotovile in smo vam že večkrat ponovno povedali, ker ste malce pozabljive.

Mislim, odgovor kot da nisi prebrala nič v tej temi, če bi bi bil tvoj odgovor malo drugačen.. Govoriš tako, da bodo potem ljudje, ki to berejo mislili, ah pa saj ni kaj če vzamem takega psa, kar pa vsi vemo kak v resnici je... Ne razumem takih >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 30 Oktober 2012, 08:06:15
Huh, odgovor, kot nisi nič brala mojih preteklih vpisov, sicer bi vedela, da jaz nisem tetka!  :)
Že dolgo se strinjam, da je tako med rodovniškimi rejci, kot med tako imenovanimi šteparji preveč ljudi, ki mislijo le na svojo denarnico. To je žalostno.
Nikakor pa ne moremo ugotoviti kakšen je okvirni delež neodgovornih med prvimi in drugimi. Ve gonite svojo, jaz vas pa malo jezim. :P
No, priznam, da vpis zaradi katerega smo se sploh SPET začeli pregovarjati, tudi meni ne deluje prav vzpodbudno.  :(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 06 December 2012, 14:52:56
Kam pa spada tole?  ???

http://www.zadovoljna.si/clanek/rumeno/salome-pricakuje-narascaj.html

....in koliko čivavic je že oplodil ta čivavko  :o...a ni fajn, pravi čivaland je napravil.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 06 December 2012, 22:12:47
Citiraj
Kam pa spada tole? 

pod krasni novi svet vzreje živali in počlovečenje psov
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 06 December 2012, 23:26:06
Ti,ti štepar..........pardon šteparka ;D .
Pa toliko rodovniških čivavic išče novega lastnika  :o. A ni že dosti psov na cesti in v zavetiščih  ;D .

Le naj se pazi, da jo ne opozijo pravi ljubitelji psov........................g otofa je ;D :o ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: diva1 na 06 December 2012, 23:45:15
Hej Pidog,

Zdaj pa mi je skoraj "všlo"... Zaradi GOTOFA JE  :P :P :P Ma neverjeten si.

Ja, toti  moj Maribor je tak fejst nor.. Očitno bo ta GOTOF JE pisal "zgodovino"...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: **Jackie** na 07 December 2012, 10:48:16
Važno, da 'čivavice sicer živijo v tropu'. Kje? A v naravi?   8)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 07 December 2012, 11:20:04
Pri steparjih >:D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 07 December 2012, 11:40:40
Hej Pidog,

Zdaj pa mi je skoraj "všlo"... Zaradi GOTOFA JE  :P :P :P Ma neverjeten si.

Ja, toti  moj Maribor je tak fejst nor.. Očitno bo ta GOTOF JE pisal "zgodovino"...

Nič ni nor...............če izuzamemo vandale katerih je baje, več tisoč  ::) ; po besedah parazitov ;)
Z vsem srcem podpiram! ................ žalostno je samo to, da "izgubljeno ne vrne se nobeno"................ na žalost plačuje grehe drugih, raja ;) . Žalostno >:(

Preprodajalci in njihove marketinške poteze  ;) ............................. .pa še sami "rodovniški" po vrhu; tisti pravi, eminenca (smajlija ki "ščije" po nečem, pa ne najdem) :'(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 07 December 2012, 12:07:31
http://www.facebook.com/losmalditoscocodrilos/posts/476376482414763
A se vidi? No tko nekak. Pa ne samo pri protestih  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 07 December 2012, 21:08:58
Evo Pipipi, tukaj imaš enega: (http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/n035.gif)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Nox na 07 December 2012, 22:56:21
Saj je bilo pri Fredi Milerju enako, je blo pisano ko je njegova psiča imela mlade, pol je pa ena vprašala, če ima rodovnik, pa je reko neee, ker mi jih imamo zase, pa ne rabimo rodovnika :-X ...Pač mediji pa  še veselo pišejo, joooj kak fajn..
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 08 December 2012, 00:04:56
Citiraj
mediji pa  še veselo pišejo

le kako si drznejo omenjati nerodovniške pse...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 08 December 2012, 18:31:45
(smajlija ki "ščije" po nečem, pa ne najdem) :'(

Na še enega  (http://cosgan.de/images/smilie/tiere/a035.gif)
Zdej, ko je pa sneg, lahko pa tudi vzorčke delaš (http://www.buddy-icons.info/img/icon/15687.gif)
 :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 09 December 2012, 18:40:55
izrojena rodovniška vzreja lahko povzroči tudi kaj takega:
http://www.mojalbum.com/lanabela/zf3/foto/20329410 (http://www.mojalbum.com/lanabela/zf3/foto/20329410)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 10 December 2012, 09:11:29
rodovniška vzreja nima nič z nastankom teh pasem, pred 3000 leti kot tvojo pasmo uvršča DNK v evropi namreč papirja niso še poznali , pa se je pasma kljub temu ohranila  ;)

zgolj navadno fopanje

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 10 December 2012, 09:41:17
Brez rodovnika ni pasme, kolikokrat bo treba to se povedat? Ni treba, da je na papirju... lahko je tudi v glavi in se prenasa naprej z ustnim izrocilom... pasma se ne more ohranit sama od sebe ;) vedno mora clovek posegat vmes (razen mislim da v nekaj ekstremno redkih primerih)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 10 December 2012, 10:01:20
Citiraj
Brez rodovnika ni pasme,

dajmo se nehat delati neumne, če ima pes vse pasemsko tipske značilnosti, ki ga vizualno , karakterno in telesno uvršča med določeno pasmo JE pasma, pa če se ve na glavo obrnete z raznimi X psi,  Sedaj ali vzreditelj to ohranja z čutom, izkušnjami, prenesenim ustnim izročilo, ali papirjem je baš vseeno, važen je motiv vzreje.
intenzivna vzreja je produkt 19. stoletja, viktorijanske družbe , kjer  je buržoazija in aristokracija začela z lepotnimi ideali in   modnimi trendi, pes kot predmet, vaš krzneni plašč na štirih nogah
Danes se pa ta mentaliteta manifestira v razstavah

legitimen smisel ohranjanja pasem je  le v delovnih potrebah ,  povprečen lastnik psov ima psa za na kavč, družabnika , del družine za kar pa ne rabiš pasme


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 10 December 2012, 10:14:12
Ma kaj bluzis? Rodovnik ni samo kos papirja, rodovnik je poreklo psa.... zdej ali je napisan na papirju, papirusu ali ga je pred 3000 leti imel nek vzreditelj v glavi, sploh ni vazno... vazna je sledljivost. In brez te sledljivosti ni pasme. Tudi za delovne potrebe se ohranja neka sledljivost, valda kmet ve, kateri pes dela dobro in se bolj se ve, kateri pes je skart in z njim ne bo paril.

V tem je cel smisel rodovnika.

Brez rodovnika ni pasme, ker se znacilnosti izgubijo. Zdej, ali je nek pes, ki nima rodovnika, pasemski ali ne... meni se ne zdi. Ce pa ti pravis, da tvoj pes je pasemski, ceprav je brez rodovnika, tudi prav. tudi jaz lahko trdim, da sem profesor matematike ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 10 December 2012, 10:21:49
Brez rodovnika ni pasme, ker se znacilnosti izgubijo.

 ;D ;D ;D..................tako je :o
Vredno razmisleka :-*
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 10 December 2012, 10:40:17
Citiraj
In brez te sledljivosti ni pasme

ah smo prišli spet do točko kjer se tolčejo neumnosti

Lilit a ti potrebuješ družinsko deblo, s katerim veš da si predstavnica homo sapiensa, kavkaškega tipa ? Če ima vrsta vse značilnosti tipa živali se jo v biologiji kot slednjo umešča, pač dober stari Darwin ja. ampak očitno ste nekatere nad tem in izumljate kar svoje X vrste : pripravno

Citiraj
meni se ne zdi

vam,se marsikaj ne zdi, kar se ostali populacij zdi že za zdrav razum, kar je verjetno razlog zakaj je vsa rodovniška propaganda tako sila uspešna; pasme so se ohranile brez rodovnika vsaj nekatere, druge so izginile ker ni bilo več delo. potreb po njih; spet stvar narave


Rodovnik ne definira  uradno v veterini pasme, zato ga ni v vet. registru. pravtako ni predmet zakonodaje

Si pa predstavljam, da vas nekatere more to prav jeziti, da se pri veterinarju (ali očitno prek medijev) smatra za pasemske pse, recimo kupljene na bolhi za isto pasmo ko vaši z papirjem in fency imenom ter še bolj fency pedigrejem in seveda fency ceno
Razloži gnjev 



 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 10 December 2012, 10:48:51
In spet smo pri zaljenju... ko ti zmanjka argumentov pa udri po nasprotniku 8)

Mimogrede, jaz ne govorim o posameznem psu, ampak o pasmi. X-pse si tokrat ti privlekel ven.

;D ;D ;D..................tako je :o
Vredno razmisleka :-*

tocno tako :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 10 December 2012, 10:51:51
Če ima vrsta vse značilnosti tipa živali se jo v biologiji kot slednjo umešča, pač dober stari Darwin ja.

Ne bos verjel, ampak odkar se testira DNA, so marsikatere vrste, ki so bile narejene na podlagi izgleda, razpadle; druge pa so nastale na novo.

Ce se ze gres biologijo, pasma ni niti priblizno enako vrsta, in za nastanek pasme/sorte je odgovoren clovek, ne narava (po definiciji).
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 10 December 2012, 11:03:52
Citiraj
in za nastanek pasme/sorte je odgovoren clovek, ne narava (po definiciji).

tako je in tule pridemo v moralno vprašljivo; pasme so prvotno nastale za delovne potrebe človeka, v veliki meri v kontekstu preživetja ali pomoči,

Zakaj bi povprečen lastnik psa moral imeti pasmo ?
zdavje kot različnih znanstveni viri dokazujejo ne more biti argument, saj so pasme izpostavljene bolj kot mešanci,  torej so pasme kvečjemu smiselne za manjšino ki se ukvarja z kinološkimi delo. aktivnostmi
Razstave pa so de facto izraba in pohabljanje živali

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 10 December 2012, 11:18:57
Zakaj bi povprečen lastnik psa moral imeti pasmo ?
zdavje kot različnih znanstveni viri dokazujejo ne more biti argument, saj so pasme izpostavljene bolj kot mešanci,  torej so pasme kvečjemu smiselne za manjšino ki se ukvarja z kinološkimi delo. aktivnostmi
Razstave pa so de facto izraba in pohabljanje živali

To je bilo pa ze 1000x prezveceno v tej temi, tako da ti ne bom niti odgovarjala ;)

Vazno, da se razumemo: pasma je cloveski, ne naravni produkt. Zaradi tega je potreben rodovnik v taki ali drugacni obliki, da lahko clovek ohranja to pasmo. O posameznih psih "brez rodovnika" smo pac razlicnega mnenja, o potrebah posameznika pa naj se odloca vsak sam zase.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 10 December 2012, 11:31:08
Nerodovniška vzreja izhaja iz rodovniške, iz takih ali drugačnih razlogov se pač pozneje ni imelo legla z vzrejnim dovolenjem, je tako pravtako del problematike pasem; ne se spet sprenavedati tule
Sam ne razlikujem med rodovniško in nerodovniško šteparijo in intenzivno vzrejo, je mučenje živali kot vse ostalo, le da se prvo poskuša oviti v celofan koristi pasme

in glede na to da je celotna vzreja živali na trhlih moralnih nogah se mi zdi vso to obsojanje specifične vrste nje, ker je pač brez papirja za absurd, izvira pa predvsem iz lastne  koristi
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 10 December 2012, 11:34:39
Ne razumem sploh, kako se tvoj post navezuje na mojega...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Natalija na 10 December 2012, 11:38:02
tako je in tule pridemo v moralno vprašljivo; pasme so prvotno nastale za delovne potrebe človeka, v veliki meri v kontekstu preživetja ali pomoči,

Zakaj bi povprečen lastnik psa moral imeti pasmo ?
zdavje kot različnih znanstveni viri dokazujejo ne more biti argument, saj so pasme izpostavljene bolj kot mešanci,  torej so pasme kvečjemu smiselne za manjšino ki se ukvarja z kinološkimi delo. aktivnostmi
Razstave pa so de facto izraba in pohabljanje živali

Mogoče zato ker moram pri 8 tednih vedeti koliko bo imel teže. Vsaj v mojem primeru je tako da lahko brez skrbi peljem na sprehod psa tam nekje do 8 kilogramov ne pa kaj težjega, ker v skrajnem primeru če se kaj zgodi težjega psa ne morem zadržat ali ga dvignit. Je pa drugo vprašanje če bi mi kdo bil pripravljhen prodat rodovniškega psa zaradi moje invalidnosti, saj nimam možnosti iti po psa na drugo stran Slovenije ali v tujino niti ne morem in nočem hoditi na rastave. zato sta oba moja psa do sedaj bila "čistokrvna" ker je tistim  tako vseeno kam ali komu prodajo psa. >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 10 December 2012, 11:40:15
torej če povzamem:

-si invalid , ne moreš it čez mejo po psa, tle ga ni ali ti ga ne bi dali,vendar le ta pasma je primerna tvojim potrebam, zato si kupila nerodovniškega in krivi so seveda teh vzreditelji,  ker so ti ga sploh prodali ?
in to modna pasma Shih-tzu ?


WTF?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 10 December 2012, 11:58:42
Brez rodovnika ni pasme, kolikokrat bo treba to se povedat?
a da da da... Ne ga biksat, ki to ni res. Pasme so veliko starejše kot rodovniki. Al slučajno misliš pasmo kot blagovno znamko?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 10 December 2012, 12:02:58
Al slucajno mislis rodovnik kot kos papirja od FCI?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 10 December 2012, 12:13:34
Sprašuješ mene? Namreč nisi odgovorila na vprašanje.

Mogoče zato ker moram pri 8 tednih vedeti koliko bo imel teže.
Ej, a veš da se da na podlagi teže mladiča pri določeni starosti, npr. 8 tednih, precej točno napovedat (zračunat, če je teko lažje razumet) težo odraslega taistega psa?

Je pa drugo vprašanje če bi mi kdo bil pripravljhen prodat rodovniškega psa zaradi moje invalidnosti, saj nimam možnosti iti po psa na drugo stran Slovenije ali v tujino niti ne morem in nočem hoditi na rastave. zato sta oba moja psa do sedaj bila "čistokrvna" ker je tistim  tako vseeno kam ali komu prodajo psa. >:(
Meaning what?  ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 10 December 2012, 12:17:17
OK, izvoli, ceprav je bilo to ravno par postov nazaj povedano...

a da da da... Ne ga biksat, ki to ni res. Pasme so veliko starejše kot rodovniki. Al slučajno misliš pasmo kot blagovno znamko?

Je res, je :) poglej si definicijo pasme v kaksnem bioloskem ucbeniku. Pasma je enako al pa podobno kot sorta pri rastlinah.

Ne bos verjel, ampak odkar se testira DNA, so marsikatere vrste, ki so bile narejene na podlagi izgleda, razpadle; druge pa so nastale na novo.

Ce se ze gres biologijo, pasma ni niti priblizno enako vrsta, in za nastanek pasme/sorte je odgovoren clovek, ne narava (po definiciji).

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Natalija na 10 December 2012, 12:23:35
torej če povzamem:

-si invalid , ne moreš it čez mejo po psa, tle ga ni ali ti ga ne bi dali,vendar le ta pasma je primerna tvojim potrebam, zato si kupila nerodovniškega in krivi so seveda teh vzreditelji,  ker so ti ga sploh prodali ?
in to modna pasma Shih-tzu ?


WTF?

Še enkrat povem do 8Kg tak da katerokoli pasmo bi vzela sem "modno" na istem. Ja ta je Shih-tzu, prejšen pa pred 15 leti Maltežan še ena po tvojem "modna" pasma? Mala pasma modna pasma torej, ne za mene, pri meni pomeni mala pasma obvljadljiva pasma za mene.
Pa čeprav so mi velke pasme všeč vem da jim ne morem dat vse tisto kar potrebujejo zato "modna" pasma.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 10 December 2012, 12:26:41
In spet smo pri zaljenju... ko ti zmanjka argumentov pa udri po nasprotniku 8)

Mimogrede, jaz ne govorim o posameznem psu, ampak o pasmi. X-pse si tokrat ti privlekel ven.


Glede X psov; samo uporabljam mednarodno definicijo, ki pa na srečo ni zrasla na mojem zeljniku  :o

Glede argumentov; vaših 100 let je navaden "niko i ništa" če že govorimo o psih ;) ................. pa na pasemske lastnosti pazite :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 10 December 2012, 12:51:25
izrojena rodovniška vzreja lahko povzroči tudi kaj takega:
http://www.mojalbum.com/lanabela/zf3/foto/20329410 (http://www.mojalbum.com/lanabela/zf3/foto/20329410)

Hobita? Kul! To bi pa imela!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 10 December 2012, 13:07:10
ah smo prišli spet do točko kjer se tolčejo neumnosti

Rodovnik ne definira  uradno v veterini pasme, zato ga ni v vet. registru.

Davor,v veterinarskih registrih še marsikaj manjka.Med drugim se veterinarjem fučka kakšne pasme je pes.Večina samo gleda,kako bo iz lastnika iztisnila čim več denarja.In če ti želiš,da tvojega psa vpišejo kod "volčjaka",bo v registru skoraj 100% označen kot Nemški ovčar,pa čeprav imaš Beagla.Stranka ima vedno prav,saj plača!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 10 December 2012, 13:12:30
Citiraj
Mala pasma modna pasma torej, ne za mene, pri meni pomeni mala pasma obvljadljiva pasma za mene

sicer kakšno pasmo imaš ni moja stvar, vendar mi ni jasno zakaj bi le Shih-tzu bil primeren za invalida, ni edina mala pasma
Tudi mi ni jasno zakaj kriviš nerodovniške vzreditelj3 da je ta pasma z rodovnikom nedosegljiva pri nas, in češ "vseeno kam ali komu prodajo psa." Očitno so prodali tebi in če smatraš da invalid ni primeren za last psa, kar bi nemara "odgovorni vzreditelji" čemu ga imaš?
Sem tudi prepričan, da se da z vsakim vzrediteljem zmeniti tudi za prevoz - će si pripravljen plačati

skratka kot mnogokrat rečeno, je potrebno prvo pred lastnim pragram pomest.... ;) z vsakim postom v teh tema tule opažam da je nerodovniški psi še najmanši 


Citiraj
v veterinarskih registrih še marsikaj manjka.Med drugim se veterinarjem fučka kakšne pasme je pes

zakaj se jim bi moralo? pes je pes in njihov poklic je zdraviti le te; ne pa prakticirati razne ideje o pasemskih razlikah
Bo potrebno slej ko prej sprejeti dejstvo, da z rodovnikom  ste obremenjene le ve, marginalna skupina lastnikov psov in temu primerno vokalna
zato ti je tudi pomembno kot kaj je tvoj pes vpisan , mojo lahko zaradi mene ima not za hrta, dokler primerno zdrav. poskrbi zanjo mi pa res dol visi

izstisnil bo pa iz teba tako ali tako, ali imaš rodovnik ali ne

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 10 December 2012, 13:23:09
Citiraj
rodovniška vzreja nima nič z nastankom teh pasem, pred 3000 leti kot tvojo pasmo uvršča DNK v evropi namreč papirja niso še poznali , pa se je pasma kljub temu ohranila  ;)

Nastanek pasme, kot je tista na sliki je možen kadar je ljudstvo, ki jo je vzgojilo tako izolirano, da psi v stik z drugimi psi ne prihajajo ali pa takrat, ko ti ljudje zelo pazijo na to kaj parijo med seboj in poznajo prednike svojih psov oziroma njihove lastnosti (= rodovnik)  - tistih najboljših, ki se edini vzrejajo -  na pamet. Rodovniki psov so se prenašali iz roda v rod kot izročilo. Dokler niso bile narejene analize DNA je bilo splošno sprejeto mnenja, da imajo samojedi (in drugi polarni psi) v sebi veliko volčje krvi (ker so prihajali v stalen kontakt z volkovi in ker naj bi si njihovi lastniki ta križanja tudi želeli). Izkazalo pa se je, da so znali prvotni lastniki pasmo ohranjati povsem čisto več stoletij (menda celo tisočletij). In seveda je veljala zelo stroga selekcija psov, ki so prišli v vzrejo. Dokler ni prišel striček Stalin in jih sistematično iztrebljal in nadomeščal z lajkami. (enak postpek so uporabili v Ameriki, kjer so indijancem pobili njihove konje in jih nadomestili s svojimi, ki za njihove potrebe niso bili uporabni). Pri huskijih je uspel, samojedi pa so se v zelo  majhnem številu celo obdržali na najbolj oddaljenih krajih. In se zelo bistveno od tega, kar imamo danes tukaj niti ne razlikujejo . Aja. V tistem delu, kjer so bili samojedi (psi) tako zdesetkani, da se pasme rešiti ni več dali, so si Samojedi (ljudje) vzgojili iz tega, kar jim je ostalo od starih psov in iz od Stalina vsiljenih lajk novo pasmo, ki služi njihovim potrebam.
Podobno so pazili na vzrejo svojih hrtov Arabci - ti so enako ponosno naštevali prednike svojih psov xy generacij daleč, kot so to počeli s predniki svojih konj.

Citiraj
Je pa drugo vprašanje če bi mi kdo bil pripravljhen prodat rodovniškega psa zaradi moje invalidnosti, saj nimam možnosti iti po psa na drugo stran Slovenije ali v tujino niti ne morem in nočem hoditi na rastave

Oslarija. Ne poznam niti enega solidnega vzreditelja psov družne pasme, ki bi ne prodal mladiča invalidu. Celo na dom bi ga dostavil, če bi vedel za okoliščine. Marsikateri bi celo spustil ceno. Malce drugačna pesem bi bila, če bi si želela samojeda ali huskija, tega pa res ne bi mogla dobiti, če ne bi imela nekoga, ki bi skrbel za gibanje, ki ga psi teh pasem potrebujejo.

X pse sem v neki drugi temi prva omenila jaz: ker nerodovniškim psom ne moremo reči niti mešanci niti križanci, pasemski pa tudi niso, ker nimajo znanega izvora (lahko da so potomci prednikov iste pasme, lahko pa tudi niso), se napiše nerodovniški huski na primer kot x husky, kar pomeni pes, podoben huskiju neznanega izvora. Kot to delajo pri vodenju evidenc psov ponekod v tujini.
Veterinarjem se za pasme večinoma res fučka in jih tudi ne poznajo, sploh pa ne njihovih specifičnosti (ne gre samo za bolezni ampak tudi za nekatere parametre, ki se med pasmami razlikujejo)

Citiraj
Hobita? Kul! To bi pa imela!
Hobita? A ma hobit 8 nog?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 10 December 2012, 13:30:47
Citiraj
Nastanek pasme, kot je tista na sliki je možen

skoraj vseh 14 antičnih pasem, ki so se ohranile so obstale zgolj zaradi potrebe po njihovih delovnih sposobnostih, ostale pasme (razen sodobnih, ki so nastale zaradi modnih kapric) pa so rado mešanci po izvoru, pozneje pa so jih vpeljali kot samostojno pasmo
ne si prilagajat zgodovino, ker ti pač v tvoji lastni razlagi to paše ;)

Citiraj
ker nerodovniškim psom ne moremo reči niti mešanci niti križanci, pasemski pa tudi niso,

tole je tvoje osebno mnenje zategaj ne govori v množini, zame so pasemski, tudi nikjer stroka ne pozna tvoje X definicije. To da vedno smatraš svoje mnenje kot dejstvo a brez podlage smo mislilm da že imeli
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 10 December 2012, 14:05:25
med zelo starimi čistimi pasmami je tudi nekaj takih, ki druge vloge kot družni psi niso imeli.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 10 December 2012, 14:17:50
O,še kako pomembno je ali se veterinar spozna na neko pasmo ali ne.Ker če se ne potem pride do raznoraznih bedastih izjav v stilu da ima Basset Hound displazijo kolkov(diagnosticirana brez rentgenskih posnetkov) in določen za operacijo že naslednji dan.Na vso srečo se ta operacija ni nikoli zgodila in pes še danes normalno hodi.Ali pa to,da so psa tri leta pri veterinarju non stop filali z antibiotiki ker je bojda težak alergik.Na koncu se je itak ugotovilo,da ima pes-Basset Hound samo probleme s kvasovkami in se zaradi njih non stop grize in liže.Tisti,ki pozna pasmo ve,da imajo Basset Houndi na površini kože vedno večje število kvasovk kot ostale pasme psov.Zaradi takšnih in drugačnih specifik pasem imajo marsikje po svetu vzreditelji veterinarje,ki se na določeno pasmo še posebno dobro spoznajo.No pa še en primer.PMDS -veš kaj je to?Zanesljivo ne!Še marsikateri veterinar ne.So pa taki,ki so za to že slišali,redki pa videli.Persistant Mullarian Duct Syndrome.Po domače povedano je to genetska napaka pri kateri imajo samci poleg moških spolnih organov tudi maternico.Pa so ob enem lahko normalno fertilni.In tako se lahko zgodi,da ti nekega dne samec pogine zaradi piometre ali gnojnega vnetja maternice.Če veterinar tega ne ve tudi ne ve kaj zdraviti.Če pa je o tem vsaj kdaj slišal bo uklopil UZ in preveril ali ima samec mogoče maternico."Bolje ispasti glup nego iz brzog voza."
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 10 December 2012, 14:31:18
skoraj vseh 14 antičnih pasem, ki so se ohranile so obstale zgolj zaradi potrebe po njihovih delovnih sposobnostih, ostale pasme (razen sodobnih, ki so nastale zaradi modnih kapric) pa so rado mešanci po izvoru, pozneje pa so jih vpeljali kot samostojno pasmo

Obstajajo stare azijske pasme, ki nikoli niso bile namenjene ničemer drugemu kot družbi človeku - tibetanski španjel, pekinčan, šicu, lhasa apso, tibetanski terier itd. Kar nekaj teh pasem je povezanih s kitajskim cesarskim dvorom (pekinčan, šicu, mops), kjer so jih vzrejali in oblikovali stoletja dolgo, njihova vloga pa je bila kratkočasiti cesarsko družino in dvorjane. Temu primerno je oblikovan tudi njihov karakter in sposobnosti. Te pasme niso postale modne v moderni dobi, na zahodu, temveč so bile še kako "in" že pred stoletji.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 10 December 2012, 14:40:43
Ne bos verjel, ampak odkar se testira DNA, so marsikatere vrste, ki so bile narejene na podlagi izgleda, razpadle; druge pa so nastale na novo.

Ce se ze gres biologijo, pasma ni niti priblizno enako vrsta, in za nastanek pasme/sorte je odgovoren clovek, ne narava (po definiciji).

Ne boš verjela kaj čaka prave ljubitelje psov :o

Pa na naravne pse ne pozabit  :o ..................... in na Boga seveda ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 10 December 2012, 14:42:14
Priznam, da priblizno v polovici tvojih postov nimam pojma, kaj si hotel povedat...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Natalija na 10 December 2012, 14:58:54
Sprašuješ mene? Namreč nisi odgovorila na vprašanje.
Ej, a veš da se da na podlagi teže mladiča pri določeni starosti, npr. 8 tednih, precej točno napovedat (zračunat, če je teko lažje razumet) težo odraslega taistega psa?
Meaning what?  ???

Jaz sem samo povedala svojo iskušnjo in svoje mnenje, nič več in nič manj. sem gledala tud mešančke pa se pač potlej odločla tak kot se sem.

Da tisti ki prodajajo pse brez rodovnika jim ni pomembno kam pes pride ali kako bodo za njega skrbeli. Pomemben samo keš ki ga dobijo na roko in nič drugega.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 10 December 2012, 15:05:49
Priznam, da priblizno v polovici tvojih postov nimam pojma, kaj si hotel povedat...

Ah, nič zato :)

Da tisti ki prodajajo pse brez rodovnika jim ni pomembno kam pes pride ali kako bodo za njega skrbeli. Pomemben samo keš ki ga dobijo na roko in nič drugega.

Je pa na drugi strani vse rožnato .................. ljubezen in to  :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Natalija na 10 December 2012, 15:10:03
sicer kakšno pasmo imaš ni moja stvar, vendar mi ni jasno zakaj bi le Shih-tzu bil primeren za invalida, ni edina mala pasma
Tudi mi ni jasno zakaj kriviš nerodovniške vzreditelj3 da je ta pasma z rodovnikom nedosegljiva pri nas, in češ "vseeno kam ali komu prodajo psa." Očitno so prodali tebi in če smatraš da invalid ni primeren za last psa, kar bi nemara "odgovorni vzreditelji" čemu ga imaš?
Sem tudi prepričan, da se da z vsakim vzrediteljem zmeniti tudi za prevoz - će si pripravljen plačati

skratka kot mnogokrat rečeno, je potrebno prvo pred lastnim pragram pomest.... ;) z vsakim postom v teh tema tule opažam da je nerodovniški psi še najmanši 


Nikjer nisem rekla da invalid ni primeren za psa vem pa sama pri sebi da se sam moraš zavedat kaj lahko in kaj ne da potlej ne trpi pes.


Oslarija. Ne poznam niti enega solidnega vzreditelja psov družne pasme, ki bi ne prodal mladiča invalidu. Celo na dom bi ga dostavil, če bi vedel za okoliščine. Marsikateri bi celo spustil ceno. Malce drugačna pesem bi bila, če bi si želela samojeda ali huskija, tega pa res ne bi mogla dobiti, če ne bi imela nekoga, ki bi skrbel za gibanje, ki ga psi teh pasem potrebujejo.


Če je to res pa bi res blo super. Bom ti javla čez par let ko bom iskala mogoče še enega psa če bo kdo to naredil. Poskusit ni greh ne?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 10 December 2012, 15:29:16
Citiraj
Poskusit ni greh ne?
Seveda ne. Greh je ne poskusiti, potem pa govoriti, da se ne da. Ni treba hodit na razstave, vsa legla so napisana v Kinologu in na straneh KZS, zraven so naslovi in telefonske......Seveda pa so lahko  kakšni drugi razlogi in ne invalidnost, da ne dobiš mladiča od vzeditelja ali iz zavetišča.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 10 December 2012, 16:04:24
Citiraj
če se ne potem pride do raznoraznih bedastih izjav v stilu da ima Basset Hound displazijo kolkov(diagnosticirana brez rentgenskih posnetkov

to kar ti opisuješ, nima z poznavanjem pasem prav dosti, ampak nestrokovnostjo oz., napačno diagnozo, oceniti displazijo brez rentgenskih posnetkov..prav dobro veš da se večina znanih obolenj lahko le diagnosticira z zdravstvenimi testi / postopki tle pa pasma ni prav noben medicinski parameter;edin faktor je ko je potrebno oceniti zdravje psa on the spot na razstavah in glede na moje mnenje o teh mi dol visi če je kakšen pes bil po nepotrebnem diskvalificiran -ampak da, v smislu objektivnosti bi moral vet ki to počne  poznati vsaj zdravstvene specifike pasem.

 
Citiraj
Obstajajo stare azijske pasme, ki nikoli niso bile namenjene ničemer drugemu kot družbi človeku 

Da, ki  jih je večina prakticirala aristokracija ali na dvoru -omejeno na izbrance, njkjer nisem xapisal da se je človeška neumnost v pasjevzreji začele v sodobnem času, se pa je popularizirala

Citiraj
da se sam moraš zavedat kaj lahko in kaj ne da potlej ne trpi pes.

zato ga vzameš pri šteparju ? navsezadnje tako tudi sama dojemaš nerodovniške vzreditelje
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 10 December 2012, 17:15:13
Citiraj
pasma ni prav noben medicinski parameter
Hja, veterinar, ki mu dol visi za pasme ne bo vedel, da imajo hrti (in v manjši meri polarci) normalno nižji T4 kot večina drugih psov in bo napačno diagnosticiral hipotiroidizem, ne pozna, na katera zdravila so določene pasme pogosto preobčutljive, huskija z čudnimi kožnimi spremembami bo pošiljal od poncija do Pilata, pa še ne bo zdiagnosticiral pomanjkanja cinka.....
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 10 December 2012, 17:16:34
Hja poznavanje pasem s strani vetov...je fajn, če veš da ima določen spekter pasem npr. MDR+/- pa je lušno če veš s čem ga boš cepu, pa kaj mu dal proti zajedlcem pa take, a ne? Pa bolj malo vetov poznam ki jim je prva ugotovitev ''oooo vi imaste pa psa, kateremu ni vseeno kaj mu damo''. Dajo pač tisto na kar imajo fajno maržo.

Tole o invalidnosti in izbiri pasme...no ne bučk klamfat. Imam slučajno možnost (prav dotično) poznat vzreditelja majnše pasme (ki bi bila v tvojem okviru željenih kg) in bi ti ga brez težav prodali (morda celo krepko pod ceno pasme) kljub invalidnosti...ker je sam na istem (ali morda na slabšem fizičnem stanju). In ponjga ni potrebno v tujino.
Kot drugo...psa za invalide se da prav fino izšolat za pomočnika. Tudi če ne dobiš že izšolanega (prav po programu, ki ga tvoj tip invalidnosti potrebuje) ga lahko s pomočjo inštruktorjev izšolaš do te meje, da je koristen. Sicer ne vem kakšno invalidnost imaš (morda sem kje spregledala :-[) ampak psa si lahko, ne samo da ga imaš za dušo in sprehod super pokoristiš, da ti pomaga. Zakaj ti pa nebi  ;) Lahko ti pomaga odpirat vrata, prižigat/ugašat luči, pospravljat/pobirat predmete, dostavit željene predmete (ključe, copate, mobi...).
Plus tega ni vse v kilah. Lahko imaš npr. enga navitega terierja s 5 kg pa te bo po ledu tak odnesu, da ti jasno ne bo. Lahko pa imaš psa s 30 kg in s čutom da ti pomaga pa bosta funkcionirala BP. Čisti primer so ti vodiči slepih (ki niso brez razloga večji psi  ;)). Velik masiven pes, ki mu je bistvo ravno varno sprehajanje/gibanje osebe.
In pa nikar, nikar, nikar...psov gor dvigovat. V primeru napada lahko še sama pokasiraš grde poškodbe. Za obrambo svojega psa pred napadalcem moraš bit kar konkretno močna in precej okretna oseba in še tam ni garancije. Tako da tule kile pač ne pomenijo nič.
Kako je bivat z invalidi še predobro vem. In tudi kako je ko lepo funkcionirajo s psi (ki jih nimajo za razstavo) in jih imajo kot družabnike in kot pomočnike. Ne malo kdo si ga je priučil sam. Pa so ravno zaradi invalidnosti izbirali velike pse. Ker si imajo preprosto z njimi več za pomagat. Poleg tega so izbrali rodovniške pse. V kompletu so dobili pomoč vzreditelja na vsakem koraku, kjer jim ni šlo. Na psa so počakali pač malo dlje kot ''dan a ga mate na zalogi''. Vsaj za enega vem, da jim ga je vzreditelj obdržal malo dlje in ga priučil nekaj osnov (sobne čistoče in osnove vodljivosti). Danes so team kot si ga želiš. :-*
Tko da ni treba širit ideje, da ker si invalidna oseba pa ti psa ne dajo. Samo poiskat ga je treba.  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 10 December 2012, 17:31:28
Lanabela...kir hirbrid maš pa to   :o kaj je dobra  :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 10 December 2012, 17:42:09
Sm se mal z genetiko špilala, pa je verjetno po nesreči prišel zraven klop (glej film Muha)....pa sem dobila osemnogo pošast.

Citiraj
Da, ki  jih je večina prakticirala aristokracija ali na dvoru
Seveda, reveži si psov za luksuz niso mogli privoščiti. Tudi lovskih pasem niso vkup klamfal (ker lovske pasme so dobesedno klamfali skupaj tako da so mešali kar se jim je ravno naprdnilo) reveži, ki niti loviti niso smeli, ampak aristokracija ali na dvoru. Bolj ko so bili fini, bolj specializirane pse so delali. Enga za nakazovat, enga za prinašat, pa goniča za lov s konji, pa takega za peš....
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 10 December 2012, 18:12:39
Citiraj
Seveda, reveži si psov za luksuz niso mogli privoščiti.

Sej če bi bilo po vaše, si jih tudi danes ne bi mogli ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 10 December 2012, 18:26:27
Ni bilo mišljeno lastništvo psa samo po sebi ampak razvoj in vzreja pasme kot take. Cene rodovniških psov pa so danes primerljive (glede na povprečno plačo) ali kvečjemu nižje kot pred 40 in več leti.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Natalija na 10 December 2012, 18:29:34
zato ga vzameš pri šteparju ? navsezadnje tako tudi sama dojemaš nerodovniške vzreditelje

Moja napaka ki pa je ne bom več ponovila. Zdaj pač Piko imam in upam da bo z mano naslednjih 15 let in bom za njo tudi naredila vse kar bo v moji moči, tako telesno kot finančno.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Natalija na 10 December 2012, 18:35:30

Tole o invalidnosti in izbiri pasme...no ne bučk klamfat. Imam slučajno možnost (prav dotično) poznat vzreditelja majnše pasme (ki bi bila v tvojem okviru željenih kg) in bi ti ga brez težav prodali (morda celo krepko pod ceno pasme) kljub invalidnosti...ker je sam na istem (ali morda na slabšem fizičnem stanju). In ponjga ni potrebno v tujino.
Kot drugo...psa za invalide se da prav fino izšolat za pomočnika. Tudi če ne dobiš že izšolanega (prav po programu, ki ga tvoj tip invalidnosti potrebuje) ga lahko s pomočjo inštruktorjev izšolaš do te meje, da je koristen. Sicer ne vem kakšno invalidnost imaš (morda sem kje spregledala :-[) ampak psa si lahko, ne samo da ga imaš za dušo in sprehod super pokoristiš, da ti pomaga. Zakaj ti pa nebi  ;) Lahko ti pomaga odpirat vrata, prižigat/ugašat luči, pospravljat/pobirat predmete, dostavit željene predmete (ključe, copate, mobi...).
Plus tega ni vse v kilah. Lahko imaš npr. enga navitega terierja s 5 kg pa te bo po ledu tak odnesu, da ti jasno ne bo. Lahko pa imaš psa s 30 kg in s čutom da ti pomaga pa bosta funkcionirala BP. Čisti primer so ti vodiči slepih (ki niso brez razloga večji psi  ;)). Velik masiven pes, ki mu je bistvo ravno varno sprehajanje/gibanje osebe.
In pa nikar, nikar, nikar...psov gor dvigovat. V primeru napada lahko še sama pokasiraš grde poškodbe. Za obrambo svojega psa pred napadalcem moraš bit kar konkretno močna in precej okretna oseba in še tam ni garancije. Tako da tule kile pač ne pomenijo nič.
Kako je bivat z invalidi še predobro vem. In tudi kako je ko lepo funkcionirajo s psi (ki jih nimajo za razstavo) in jih imajo kot družabnike in kot pomočnike. Ne malo kdo si ga je priučil sam. Pa so ravno zaradi invalidnosti izbirali velike pse. Ker si imajo preprosto z njimi več za pomagat. Poleg tega so izbrali rodovniške pse. V kompletu so dobili pomoč vzreditelja na vsakem koraku, kjer jim ni šlo. Na psa so počakali pač malo dlje kot ''dan a ga mate na zalogi''. Vsaj za enega vem, da jim ga je vzreditelj obdržal malo dlje in ga priučil nekaj osnov (sobne čistoče in osnove vodljivosti). Danes so team kot si ga želiš. :-*
Tko da ni treba širit ideje, da ker si invalidna oseba pa ti psa ne dajo. Samo poiskat ga je treba.  ;)

Nisem rekla da mi ga nikjer niso dali saj je bla moja napaka da se nisem bolj pozanimala. Moja napaka.
imam majhnega psa ker vem da majhnega lahko zadržim, peljem na sprehod ali treniram osnov. ne rabim pa psa ki bi pomagal meni. Mojo Invalidnost sem ti poslala na Zs saj ran tu javno ne vem kako bi kdo sprejel.
Kot pa sem že rekla vem marsikaj kar prej nisem vedla za drugič.
Sedaj pa upam da bo moja Pika še dolga leta z mano.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 10 December 2012, 18:48:23
no saj smo se eni tudi opekli pa sedaj vemo za naprej... ;)
Želim da bo tvoja kužika še dolgo s tabo in bosta uživali skupaj. Za naprej pa vama želim čim več osvojenega skupnega znanja.  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 10 December 2012, 19:46:26
Seveda, reveži si psov za luksuz niso mogli privoščiti. Tudi lovskih pasem niso vkup klamfal (ker lovske pasme so dobesedno klamfali skupaj tako da so mešali kar se jim je ravno naprdnilo) reveži, ki niti loviti niso smeli, ampak aristokracija ali na dvoru. Bolj ko so bili fini, bolj specializirane pse so delali. Enga za nakazovat, enga za prinašat, pa goniča za lov s konji, pa takega za peš....

Odvisno od podrocja. Toller, neangleska pasma, ki so jo skupaj spacali nearistokrati za svoje potrebe (vabljenje rac, prinasanje divjadi, pasnja ovac...). Tak pes je moral biti poceni tudi za vzdrzevanje, pa vsestranski oz. si je dejansko moral prisluziti svoj kruh.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 10 December 2012, 19:55:56
Revežni psi niso bili niti zaradi lepšega niti za luksuzen lov ampak so bili ali pastirski ali ovčarski ali pa vsestranski. Če so že lovili so lovili kakšne race ali zajce, kaj večjega reveži že niso smeli, ker je bilo rezervirano za gospodo. Poleg ostalih nalog seveda.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 10 December 2012, 20:04:45
Pa smo spet pri tem, da so najbrž morali imeti neko kontrolo  ;) Da so obdržali nek ''status'' pasme - bolje rečeno nagon in izgled (gledano s strani funkcije). Da nebi slučajno pokončevali divjadi, ki je niso ''smeli''. Pa da nebi bili preveliki za preživetje npr. Skratka nadzor nad njihovo reprodukcijo. Kaj se je zgodilo z ''izjemami'' si predstavljam. Sigurno pa niso parili vse povprek ampak samo tiste za katere so vedeli da dajejo taprave mladiče.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 10 December 2012, 20:46:25
Tocno tako obe.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 11 December 2012, 07:49:50
pasje pupulacije je bilo takrat manjša, pravtako izbira med "pasmami" in že sam proces udomačitve je zahteval določeno kontrolo  pravtako je veliko vlogo igrala geografija, nomadsko pastirstvo je recimo produciralo naše kraševcev, iz različnih za regijo značilnih pasem. Tudi dvomim, da je en pastir tam na uralu poznal sam koncept pasem, še bo preteklo kar nekaj vode do darwina , bolj se je delalo po občutko, kmečki pameti, in dejanskih človeških potrebah  točno to želim za živalsko vzrejo sam danes


intenzivna vzreja je otrok 19. stoletja
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 11 December 2012, 09:21:59
pasje pupulacije je bilo takrat manjša, pravtako izbira med "pasmami" in že sam proces udomačitve je zahteval določeno kontrolo  pravtako je veliko vlogo igrala geografija, nomadsko pastirstvo je recimo produciralo naše kraševcev, iz različnih za regijo značilnih pasem. Tudi dvomim, da je en pastir tam na uralu poznal sam koncept pasem, še bo preteklo kar nekaj vode do darwina , bolj se je delalo po občutko, kmečki pameti, in dejanskih človeških potrebah  točno to želim za živalsko vzrejo sam danes


intenzivna vzreja je otrok 19. stoletja

Aha, po kmečki logiki... Maremano abruzzese je na primer nastal tako, da so v leglih stoletja dolgo pastirji pobijali mladiče, ki niso bili čisto beli... ker menda pes, ki ni bil čisto bel, ni bil dober pastir... To je bil edini kriterij...  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 11 December 2012, 10:27:44
ne bom špekuliral , ste ve bolj vešče v tem, vendar če je določen tip psa obstajal v antičnem Rimu še ne pomeni da bi ob primerjavi  z sedaj obstoječemi istoimenskimi psi  ju lahko smatral za isto pasmo, izjemoma če je pes oz skupnost bila res izolirana; pa saj ne rabiš it stoletja nazaj, primerjaj originalne NOje, in NOje ki so pupularizirani sedaj - z rodovnikom, kot da bi gledal dve različni vrsti

Z razliko da je stoletja nazaj človek izhajal iz le kupice pasem, večina geografsko pogojena (z izjemo ovčarjev) ter se je pse vzrejalo zaradi potrebe, zaradi česar je človek navsezadnje psa udomačil: potegniti tule nekakšne povezave z rodovnikom preden je človek sploh vedel za pasme je nekako tako bedasta kot tista da se je človek evolucijsko razvil ob človeku in ni bil udomačen
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 11 December 2012, 10:34:33
Hobita? A ma hobit 8 nog?
Jaz sem na linku videla reklamo za film. Ne vem, kaj bi morala videti ...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 11 December 2012, 12:12:54
Saj namen je bila reklama, sam dvomim da za Hobbita, čeravno je kaj nekaj fantazije v tej temi
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 11 December 2012, 12:30:55
Reklama? Ni bilo mišljeno sploh.....samo šala. Ampak no ja zakaj pa ne....mogoče pa bi res lahko bila reklama. Prvi del osemnoge pošasti je dopolnil 14 let, drugi del ima čez 15 let in če naj že bi bila to reklama - ja oba dela pošasti sta iz moje vzreje. Daisy Dream of Lana-Bela in Brina Lana-Bela
Tisti, ki jim odpre reklamo za hobita ali karkoli že naj se žalijo podjetju Moj album. Jaz s tem nimam nič.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 11 December 2012, 17:00:28
ooooo hudo...torej je zadnjemu (starejšemu delu) že pri starosti nekaj čez leto zrasel prvi del...no pa vsaj lepo živi za to starost. Važno da jo imate radi. Aja pa zdj mi je jasno zakaj ta pošast pridno išče...ko je tako okretna na razgibanem terenu.  :D :D

Eh jaz se sploh ne poglabljam več v razlage odkar vidim, da se še vedno ne razume od kje pridejo potem čistokrvni brez rodovnika. Pa kaj to pomeni sledljivost npr. in zakaj je dejansko pomembna.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 11 December 2012, 19:06:10
Citiraj
da se še vedno ne razume od kje pridejo potem čistokrvni brez rodovnika. Pa kaj to pomeni sledljivost npr. in zakaj je dejansko pomembna.

 pomembno je zgolj za vas, kupico pasjih navdušencev na teh in še bolj skrajnih portalih ter klubih;  večina lastnikov psov pa te ne ločimo na razne  xpse, čistokrvne, pasemske, rodovniške, plemenjake , mešance, pa ščeneta, približke.... za nas je pes, pes,

dejstvo teh razlag je le eno, rodovniški ali nerodovniški v vseh primerih potegne ta kratko le žival, saj ob koncu dneva vedno pridemo do izrab ; ampak scal ne boš po lastni skledi sploh če si vzreditelj a ne?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 11 December 2012, 19:17:48
ooooo hvala hvala...nisem vedela da sem vzreditelj. Super. To gre danes pa hitro. Hvala še enkrat  :-*
In seveda ker je pes pes imaš ti bigla. Pa še ene par drugih ima zato labradorca, pinča ...pa še bi se našlo. Of kors. Pes je pes. Se strinjam.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 11 December 2012, 19:38:01
Citiraj
In seveda ker je pes pes imaš ti bigla. 

nisem vedel da bigli niso psi (smrči že kot kak človek ja)  in jo to da imam kos papirja nekje, uvršča v posebno skupino Canis lupus familiaris v katero baje ne sodijo mešanci in psi brez izvora ?

Te bom nemara razočaral ampak nimam nič proti različnim psom, in če bom tekom prilike imel kakšnega mešanca, ga ne bom nič kaj drugače gledal kot mojega češ "pravega psa"


Skrajno žalostno, da mi je sploh to potrebno poudariti in se takšno predalčkanjen psov  gredo ljudje ki smatrajo da imajo kinološke izkušnje


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 11 December 2012, 19:49:23
Ok bom povdarla, ker sam nisi razločil. Pes je pes. Bigl je pa pasma psa. Katero si si izbral prav zaradi nekih dotičnih lastnostih ki jih npr. neka druga pasma nima. Če bi izbiral psa in ne pasme bi se npr. pustil presenetit z izbiro mixa iz zavetišča ali s ceste.
Pa še vedno ne dojameš dejstva da imam sama doma dotično mešance (nekaj s ceste pobranih). Sterilizirane -torej nisem vzrediteljica in si ne pljuvam v lastno skledo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 11 December 2012, 20:25:09
in če bi imel mešanca, bi trdila da  zato ne razlikujem med psi ker nimam rodovniškega, skratka vrtec
To da imam rodovniškega psa  ne definira v ničemer mojega odnosa do psov, med tem sem spoznal tudi veliko simpatičnih mešancev in da tudi vaših groznih baje na pol mrtvih "pasemskih",

in mimogrede nakup bigla za mene ni bil čisto nič kaj drugačen kot da bi si izbral mešanca, z isto mero odgovornosti in upanja da bom imel  srečo zdravega, super psa
Ker je vsak pes živo bitje zase, z svojim karakterjem, tako da ne nisem delal študije rodovnika & pasme, paritvenih kombinacij, dnk analiz in ostalih absurdov ki jih ve pričakujete za last psa
Groza in šok; vzel sem psa ki mi je bil všeč, iz legla ki mi je bilo vseč, nič več nič manj; in če bi takšnega psa srečal brez papirja in brez pasme, bi mi bilo to  malo mar,

Citiraj
-torej nisem vzrediteljica in si ne pljuvam v lastno skledo.

govoril sem v množini, glede na to da so v teh temah ponavadi tule najbolj vokalne vzrediteljice,

veliko legel, malo dnarja ergo vedno manj povpraševanj. več nerodovniških nakupov; ne ta tema na pesjanarju ne bo zamrla še nekaj časa :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 11 December 2012, 20:39:56
pomembno je zgolj za vas, kupico pasjih navdušencev na teh in še bolj skrajnih portalih ter klubih;  večina lastnikov psov pa te ne ločimo na razne  xpse, čistokrvne, pasemske, rodovniške, plemenjake , mešance, pa ščeneta, približke.... za nas je pes, pes,
DA!

In seveda ker je pes pes imaš ti bigla. Pa še ene par drugih ima zato labradorca, pinča ...pa še bi se našlo. Of kors. Pes je pes. Se strinjam.
Vsekakor pes ni papir. Meni je vseeno kako kdo mojemu mixu reče, jaz psa še doooolgo ne bom kupla ne glede na privrženost pasmi. Zdej je sicer že malce siv pa malo manj mišičast in posledično manj strah zbujajoč, se pa sprašujem zakaj je včasih marsikdo naredil ovinek okoli njega. Sej je samo navaden, kratkodlak mešanec, slučajno za bonus pač še črn.  :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 11 December 2012, 20:45:58
Eh jaz se sploh ne poglabljam več v razlage odkar vidim, da se še vedno ne razume od kje pridejo potem čistokrvni brez rodovnika. Pa kaj to pomeni sledljivost npr. in zakaj je dejansko pomembna.

Ok, recimo, da je sledljivost pomembna.
Zakaj so pa za pasmo pomembne razstave in degenerirani psi na njih? Čemu vse to mučenje (pa ne mi rečt, da pes tam uživa, ker noben pes še nikoli tega ni rekel)?....zaradi ljubezni? sledljivosti? pasme?  ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Friese na 11 December 2012, 21:10:01
Razstave so zato da se pokaže pse in izbere najboljšega predstavnika pasme na razstavi za nadalno vzrejo. Včasih ko ni bilo interneta si le tako videl in spoznal nekega psa ki sicer ni bil iz tvoje ali mogoče še sosednje države, kateri bi bil primeren za vzrejo. In ja nekateri psi dejansko uživajo na razstavah. Jaz pa imam za svoje psičke razstave bolj za socializacijo, ker tam sodnik res pretipa psa in ni samo božanje pa tudi malo več je gneče kot sicer zunaj. Se pa strinjam da pri nekaterih pasmah sodniki stremijo k nenormalnim ekstremom in potem želijo nekateri vzreditelji da pes pobira nazive. Potem pa imaš, kot jaz temu pravim pohabljanje pasem :-\.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Nika na 11 December 2012, 21:21:56
(pa ne mi rečt, da pes tam uživa, ker noben pes še nikoli tega ni rekel)?

Verjetno pa na redni bazi slišiš razstavne primerke kako se pritožujejo nad nehumanostjo tovrstnih dogodkov?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 11 December 2012, 21:48:51
Verjetno pa na redni bazi slišiš razstavne primerke kako se pritožujejo nad nehumanostjo tovrstnih dogodkov?
Tudi nad prekratko verigo in stradanjem se še noben pes ni pritožil, pa tega psom ni za delat, pa še preganja se tako početje.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Keka na 11 December 2012, 21:51:17
Zakaj so pa za pasmo pomembne razstave in degenerirani psi na njih? Čemu vse to mučenje (pa ne mi rečt, da pes tam uživa, ker noben pes še nikoli tega ni rekel)?....zaradi ljubezni? sledljivosti? pasme?  ???

Jaz razstavljam, pa moram rečt, da ni videt, da mojemu psu to ne bi bilo všeč. Pocahna vse okrog, ovoha cel kup novih psov, rep ima ves čas gor (torej mu je fajn), edino ko ga tik pred odhodom v ring malo počešem ni navdušen. No, če ga zraven še počoham mu je všeč.
Sam tolk sem hotla povedat no, res sem pa hudo ponosna, ko osvojiva kakšen pokal ali rozetko in všeč mi je, da se na ta način promovira tudi pasma, ki je v Sloveniji ljudje ne poznajo tako dobro :) Se pa ne ukvarjam z vzrejo in če bi imela pikico občutka, da psu to ni ok, potem ne bi več hodila na razstave.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 11 December 2012, 22:04:20
Citiraj
Potem pa imaš, kot jaz temu pravim pohabljanje pasem

in so razstave vredne tega ?  že ena pohabljena žival je  preveč, kajšele to kar se počne sedaj ćisto navadno mučenje živali

Kar se mene tiče je sodelovanje na teh posreden doprinos temu, psa lahko socializiraš  drugače, ampak hvala bogu imamo šteparje, da si malo operemo vest in prelagamo krivdo
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 11 December 2012, 23:02:04

Kar se mene tiče je sodelovanje na teh posreden doprinos temu,

Res? A z nakupom rodovniskega psa pa nisi doprinesel k grdi, grdi rodovniski vzreji?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 11 December 2012, 23:06:46
Res? A z nakupom rodovniskega psa pa nisi doprinesel k grdi, grdi rodovniski vzreji?

 kdo pa trobi tule na ves glas, kako  se z nakupom nerodovniškega psa podpira šteparje ?

ampak, će me že vprašaš, da  sem. Se mi ni potrebno sprenavedati,
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 12 December 2012, 09:02:43
ok, ampak spet imas dvojne kriterije.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 12 December 2012, 17:58:50
Ajgaaa, samo še Lunette napiše, če si je že ogledala žlahto za parjenje, pa bo ninci lahko počasi zaprla tudi tole temo?  ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 12 December 2012, 20:56:21
Ajgaaa, samo še Lunette napiše, če si je že ogledala žlahto za parjenje, pa bo ninci lahko počasi zaprla tudi tole temo?  ;D

 :D   8)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andreja na 12 December 2012, 21:33:42
Zaklene se, ko pride do osebnega nivoja in žaljenja do česar nekateri zelo radi prihajate.  ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 13 December 2012, 11:27:22
Citiraj
ok, ampak spet imas dvojne kriterije.

sploh ne, se le zavedam da imam psa ki je produkt živalske vzreje katero v njeni skrajni obliki obsojam saj se mi zdi moralno sporna; ne čutim tvoje potrebe sledne opravičevati in racionalizirati;

in kot veliko oseb, ki so se lotile nakupa prvega psa, sem bil tudi sam izpostavljen tej rodovniški propagandi, demagogiji in zavajanju, pozneje sem si pa glede na prebrano in videno uspel narediti svoje mnenje in zavohal kje dejansko smrdi
Sem pa imel več sreče kot pameti z vzrediteljem, lahko bi ga odnesel prekleto kratko,

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 13 December 2012, 12:32:15
Nic ne opravicujem; debatiram in izpostavljam svoje mnenje, in vcasih nekatera dejstva.

Jaz tudi obsojam moralno sporen del vzreje; v cem je torej problem? Ker se mi drugi del ne zdi sporen? Ce je del gnil se ne pomeni, da je vse gnilo.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 13 December 2012, 12:34:52
Mislim, da je tista vizla v MB zavetiscu nerodovniski steparski produkt ali pac? Zakaj se pa tam niste oglasili, podporniki steparije?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 13 December 2012, 12:48:44
Citiraj
Ce je del gnil se ne pomeni, da je vse gnilo.

pa vendar menite, da  je vzreja ki ni enaka rodovniški (ta je sicer gnila ampak ne povsem) povsem gnila; da nerodovniško leglo v isti sapi pomeni šteparja in da so psi brez rodovnika (brez slednjivosti) manj vredni, na pol mrliči in zavajate folk z strašenjem z veterinarji, v isti sapi pa je intenzivna rodovniška vzreja v imenu razstav pohabila veliko število pasem in spodbudila enciklopedijo gensklih bolezni ?

Pač ta vaša vera ima očitno kar nekaj lukenj in te v teh temah izpostavljamo, z namenom da si bralec lahko izoblikuje objektivno  CELOTNO sliko in ne le tiste ki se tako propagira, bodisi po kdjih, na razstavah ali raznih portalih kot mojpes

Citiraj
Zakaj se pa tam niste oglasili, podporniki steparije?

še napisal nisem do konca, in že imaš lep primer te neumnosti

in to od vzreditelja, nepresentljivo
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 13 December 2012, 13:18:06
pa vendar menite, da  je vzreja ki ni enaka rodovniški (ta je sicer gnila ampak ne povsem) povsem gnila; da nerodovniško leglo v isti sapi pomeni šteparja in da so psi brez rodovnika (brez slednjivosti) manj vredni, na pol mrliči in zavajate folk z strašenjem z veterinarji, v isti sapi pa je intenzivna rodovniška vzreja v imenu razstav pohabila veliko število pasem in sproducirala enciklopedijo gensklih bolezni ?

Se strinjam, da vcasih izpade kot nek fanatizem in se strinjam, da je rodovniska vzreja sproducirala enciklopedijo genetskih bolezni.

Ampak - nerodovniski psi izhajajo prav iz teh rodovniskih, ki so genetsko bolani, s tem, da ne-gnili rodovniski vzreditelji se vsaj trudijo, da bi se tem boleznim izognili, kaj pa nerodovniski?

NOBEN nikjer ni napisal, da so nerodovniski psi manjvredni. To govorite izkljucno vi.

še napisal nisem do konca, in že imaš lep primer te neumnosti

in to od vzreditelja, nepresentljivo


Ne-gnili rodovniski naceloma skrbijo za to, kje koncajo njihovi mladici, tudi potem, ko jih prodajo...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 13 December 2012, 13:27:35
Citiraj
da je rodovniska vzreja sproducirala enciklopedijo genetskih bolezni.
Naka. Prav in čisto nobene ni sproducirala, vse so že bile prisotne in so še vedno prisotne tudi pri mešancih, ki nikoli niso imeli pasemskih staršev, po vsem svetu. In se še vedno te ene in iste, pa še kakšna nova, pojavljajo na novo, spontano, pri potomcih genotipskio zdravih staršev. To kar se lahko zgodi pri rodovniški vzreji je, da pri posamezni pasmi določenih dednih bolezni ni, druge pa so pogostejše. Če seveda govorimo o dednih boleznih.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 13 December 2012, 13:30:10
Citiraj
NOBEN nikjer ni napisal, da so nerodovniski psi manjvredni. To govorite izkljucno vi.

torej smo  mi sami začeli z ščeneti, Xpsi in približki v teh debatah in da so od šteparjev?  kaj na vsaki novi strani izgubiš spomin ?

Citiraj
Prav in čisto nobene ni sproducirala

zato, sem tudi raje napisal spodbudila, ker sem pričakoval da se boš na tole obesila; že iz človeške prakse  je jasno da genetska selekcija sploh ekstremna, botruje k večji verjetnosti genetskih obolenj, tole ni moje mnenje (in kmečka pamet) ampak ti je bilo par krat tudi povedano s strani različnih povezav ter videno v praksi tam kjer je zadeva dejansko že prišla v javnost - v angliji recimo
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 13 December 2012, 13:37:20
torej smo  mi sami začeli z ščeneti, Xpsi in približki v teh debatah in da so od šteparjev?  kaj na vsaki novi strani izgubiš spomin ?

Mogoce, res se ne spomnem, kdo je prvi uporabil sceneta, Xpse je pa res Lanabela, ja.

Na ostalo pa nic komentarja?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 13 December 2012, 13:51:32
deteljica

Citiraj
Na ostalo pa nic komentarja?

ni kaj komentirati, se strinjam, si očitno mal preveč navajena absolutnih stališč tule

Sam trdim, da je edin pravi način vzreje psov odgovorna rodovniška vzreja (tista kjer imajo razne vzrejne komisije in klubi nek smisel obstoja  in laiku ni potrebna študija da si nabavi psa ), ki izhaja le in samo iz koristi psa in ne človeka , z motivom ljubezni do živali
- za to pa ne potrebuješ razstav

In ker tule same priznavate da je tole redko, je pač mal nelogično izgubljati toliko energije odrihati po nerodovniški vzreji ki je otrok rodovniške, namesto da se kritizira dejansko problematiko, katere jedro   je da se psa v vzreji dojema kot predmet. To mentaliteto pa spodbuja uradna kinologija le da pod krinko višjih ciljev koristi in ohranitev pasem
Kam to vodi imaš primerov več kot dovolj
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 13 December 2012, 14:04:32
Od kdaj pa je izraz recimo x husky žaljiv? In mimogrede, na forumu sem izraz x+pasma res prva uporabila, ni pa to moj izum, tako označujejo nerodovniške pse po raznoraznih kartotekah v tujini. Tudi sicer se predpona x uporablja v biologiji za podoben namen.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 13 December 2012, 15:03:05
davor: psi niso cisto nic krivi, manjvredni, ce imajo kretenskega proizvajalca. To je problematika egov lastnikov nerodovniskih in tu in tam lastnikov mesancev.
Proizvajalec po tvoje nicvrednih psov, ki mu dol visi za lastne pse in lasten produkt, je za obesit in ne pes! Samo to ni jasno samo tistim v tej/teh temah, ki podpirate steparijo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 13 December 2012, 15:17:04
Citiraj
po tvoje nicvrednih psov
Citiraj
v tej/teh temah, ki podpirate steparijo.



Citiraj
Se strinjam, da vcasih izpade kot nek fanatizem


Citiraj
Tudi sicer se predpona x uporablja v biologiji za podoben namen.

izraz je enako žaljiv, kot beseda približek, niti nima uporabe nikjer drugje kot na tvojem zelniku

rodovnik ni znastven pogoj saj ga nobena disciplina ne uporablja, vrsto se sedaj ugotavlja na podlagi dnk analiz  pred tem pa na podlagi tipkosti
Vem da  tvoj nameni ni bil žaljiv, pač nisi morala pasemske pse odpisati kot mešance, saj po zdravi pameti če pes zgleda, ima karakter , višino, telesno kondicijo kot pasma  in izpolnjuje standard . pać le v to sodi, zato X namesto da bi psa uvrstile to kar je; pasemski pes, brez pisne sledljivosti potomstva
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 13 December 2012, 15:34:16
pravtako ni "rodovniških psov", tole je še en primer krasnega zavajanja , so le psi ki so vpisani v rodovno knjigo in imajo uradni dokument o izvoru – rodovnik. kar pa ne pomeni , da  psi brez tega
nimajo pasme,  a Sleepy nima pitbula , ker njeno pasmo ne priznava FCI ?
mešanec pa je pes, ki ga ne moremo uvrstiti v nobeno izmed lastnosti / opisov kakšne znane pasme
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 13 December 2012, 17:29:19
 Če Sleepy nima enega od redkih rodovniških pitbulov pri nas, potem  Sleepy ne ve ali ima pitbula ali mešanca s pitbulom ali pa morda čisto nekaj tretjega (sem videla pljunene "Pitbule", ki so imeli med predniki bokserje, argentinske doge in labradiorce)

In ja, oznaka x pred pasmo se dejansko uporablja. Če imaš tipičnega nerodovniškega psa, potomca rodovniških staršev, potem še lahko rečemo da je ta pes verjetno pasemski. Takoj v naslednji generaciji so samo še ugibanja. Če je bil med predniki kakšen predstavnik podobne pasme, tega brez da bi videli vsaj dve generaciji potomcev ne moremo videti.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 13 December 2012, 17:58:53
Citiraj
potem  Sleepy ne ve ali ima pitbula ali mešanca

Zanjo je pitbul, v vet. registru je verjetno zapisan kot tak, večina ljudi ki psa vidi verjetno tudi prepozna pitbula, bodisi po videzu ali karakterju
Obsesija z pasmami , pedigreji in rodovnimi linijami pa je pomembna le za določene, ki očitno ne dojamejo da za večino lastnikom to ni igra nobene vloge

Citiraj
In ja, oznaka x pred pasmo se dejansko uporablja. 

mi lahko daš en primer ?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 13 December 2012, 18:10:54
Tudi v znanosti se uporablja X, recimo pri hibridih med dvemi vrstami. Pa neke vrste rodovniki se tudi uporabljajo, sledljivost je v znanosti se tolko bolj pomembna.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 13 December 2012, 18:16:29
Citiraj
Tudi v znanosti se uporablja X, recimo pri hibridih med dvemi vrstami. Pa neke vrste rodovniki se tudi uporabljajo, sledljivost je v znanosti se tolko bolj pomembna

x breed  je v tujini oznaka  za Crossbreed ali  Mixed Breed; Lanabela pa ne označuje mešance ampak pasme ki po njenem osebnem mnenju to pač niso, ker niso na papirju preverljive
rodovne linije se seveda v znanosti uporabljalo, vendar brez človeških posegov z izjemo ko gre za ohranitev vrste

Torej pasemski pes je čisto legitimna oznaka za psa , X pa ste potegnile kot poskus slednje distancirati od pasem, čeravno so lahko v vseh pogledih dober predstavnik le te

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 13 December 2012, 18:42:36
no sej počasi se še samo zabavam ob branju  :D
A bo kdaj jasno da mi je čist useen, če nekdo pari labija z biglico pa temu reče labigl ali pa bingllabi. Ali pa če parite doma svojo Fifiko s sosedovim Fidotom... doker mi bo zraven dal merodajen podatek s kom je paril in če ima ta starš npr. vsaj osnoven pregled okostja (v primeru tokratnih ''spornih'' rodovniških npr. slikanje kolkov) in morda še kak pregled očk/srčka...

In pa kdaj vam bo jasno, da si kupujte ''pasmo'' zraven pa pljuvate po vzreji. ČE te vzreje nebi bilo tudi vaše priljubljene pasme brez papirja NI. Ker ko nekdo kupi pasmo ali ''pasmo'' si zamišlja njene specifike (vodljiv, dober do otrok, potrpežljiv, vztrajen, čuječ, blablabla...). Zaradi TE SPECIFIKE si ga omisliš. In te specifike nebi bilo, če nebi nekdo nekje nekdaj si izmislil sledljivost in jo SELEKTIVNO povdarjal/vnašal v genski zapis pasme.

Ko vam bo pa tako zelo pomembno samo to da je pes pes, ker po Darwinu pasem ni (sem lahko poljubno vstaviš vse ideje o grdi sprijeni vzreji...)...no potem pa res ne vem zakaj ste si omislili pasmo (važno da je brez papirja) in si ne omislite psa. Takega ki vas bo presenetil po videzu, po karakterju, po zdravstenih specifikah...Potem lahko mirno rečete, da imaste psa ker ste si želeli psa in ne pasme, ki vas je potegnila zarad karakterja/dlake/velikosti/splošnega videza...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 13 December 2012, 18:52:41
 :) V bistvu je pitbul čisto ustrezen termin, ker pitbull je v bistvu "ime" za pitbull like pse. Mešance, križance, karkoli že, ki zgledajo pitbulovsko in niso APBT al pa AST. Kaj mi v registru piše pa moram priznat, da v resnici ne vem ker mi je bilo vedno vseeno. Zgleda kot bull, obnaša se kot bull, ker po moje pasmo definira nekaj drugega in ne papir,  delam z njim kot z bullom, je mix, mi je pa vseeno, če ga ima kdo za najbolj navadnega mešanca. Zdaj ni več kaj dosti gajsten, mi je pa hecno, da so se ga včasih, ko je še tako zgledal, mnogi bali in svoje manjše pse hiteli dvigovat v naročje (kljub temu, da je bil jasno na povodcu). Zakaj, če je pa samo navadno ščene?  :D

NOBEN nikjer ni napisal, da so nerodovniski psi manjvredni. To govorite izkljucno vi.
Tole ne bo držalo. V bistvu je bolj obratno.
 
Ne-gnili rodovniski naceloma skrbijo za to, kje koncajo njihovi mladici, tudi potem, ko jih prodajo...
Tudi ne-gnili nerodovniški.

Če ne gre posploševat na eni strani, potem ni potrebno niti na drugi. Je že Davor napisal in se strinjam, da je bistvo problema v gledanju na psa kot na predmet. Tržni artikel. Model, ki  se ga malce oblikuje, da je tržno bolj zanimiv. Enim je pač všeč potlačen gobec, čeprav je v bistvu to napaka in psa bolj kot ne ovira. Ampak... zdej je to pasemska lastnost. Če psica ne more kotit drugače kot s carskim rezom je najbrž tudi okej in povsem naravno.
Problem se ponavadi uspešno reši, kadar se ga rešuje na izvoru. Spremenjen pogled na pse bi znal pri tem pomagat.

Pa tko, za hec eno praktično vprašanje na temo sledljivosti in pasem. Imaš doma samca in samico, z rodovnikom, iste pasme. Imasta mladiče, pa pač nimajo rodovnika. Ker nočeš da ga imajo. Kaj za ena ščeneta so potomci?  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 13 December 2012, 19:06:59
Citiraj
no potem pa res ne vem zakaj ste si omislili pasmo 

z istim razlogom kot ti, zaradi človeških preferenc, egoizma in lagodja
z istim razlogom pse steriliziramo / kastriramo ter počnemo marsikaj kar bi v primeru če pes ne bi bil predmet ampak subjekt bilo nelegalno

pač v določeni točki mora človek nehati lagati samemu sebi, da nič od tega ni v koristi živali;
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 13 December 2012, 19:10:12
e zato se pa meni zdi sledljivost pomembna. Da sta doma ata pa mama samo mladiči pa nebi imeli FCI rodovnika. Sej FCI rodovnika res ne rabijo...bi blo pa fino vedet če bi potem mladička tega para enkrat mela mlade...pa da npr imajo sosedi (ali pa prek paritvenega oglasa na bolhi recimo) prav takega (iiiiiiiiiii) in da bi vsaj vedli če parijo bratca. Morda v naslednji generaciji (potmke te prve mladičke) še kak bolj skrajen primer naskoka (ko je ta prvi samec na bolhi tok iskan, ker je tak lep). Banalen primer.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 13 December 2012, 19:11:41
 ;D Davor ti maš tak simpatične.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 13 December 2012, 19:19:11
Ko vam bo pa tako zelo pomembno samo to da je pes pes, ker po Darwinu pasem ni (sem lahko poljubno vstaviš vse ideje o grdi sprijeni vzreji...)...no potem pa res ne vem zakaj ste si omislili pasmo (važno da je brez papirja) in si ne omislite psa. Takega ki vas bo presenetil po videzu, po karakterju, po zdravstenih specifikah...Potem lahko mirno rečete, da imaste psa ker ste si želeli psa in ne pasme, ki vas je potegnila zarad karakterja/dlake/velikosti/splošnega videza...
Koga pa imaš tule v mislih? Nihče od "nas" tule ni trdil, da je proti pasmam ali odgovorni vzreji. Kolikor jaz razumem smo le proti neupravičenemu poveličevanju rodovnikov in rodovniške vzreje. Jaz osebno padam na bull pse. Pol za njimi še na kakšne. Imam psa. Je res, da je bull, ni pa kupljen in si nisem omislila pasme. Sem si pa psa, ki mi je všeč. Težko te po videzu preseneti, saj ga menda vidiš predno ga vzameš k sebi. Marsikaj se da ocenit, ker je pasma kaj drugega in ne papir. Če s psom delaš, tudi velikih presenečnj zaradi opevanega karakterja ni. V tem je namreč point - vzameš psa, takega kot je in kar iz njega nardiš. Lahko pa seveda kupiš psa iz najfinejše linije z ultra rodovnikom in znanim karakterjem in vsem ostalim in ga čez dve leti vrneš, ker je glup, nič ne zna, samo laja, vse zgrize in sploh ni tak kot mu piše v papirjih... Ena skrajnost ima na drugi strani seveda drugo. Resnica zna bit pa nekje vmes. 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 13 December 2012, 19:23:43
Citiraj
Če s psom delaš, tudi velikih presenečnj zaradi opevanega karakterja ni.

tole

ni vodljiv, dober z otroki, je agresiven ! že ni prava pasma!

Ampak ne nesposoben vodič ki ni uspel socializirati psa
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 13 December 2012, 19:53:48
Stil dont get pojnt  :P
Hočeš - pasmo / nočeš paprija - Kupiš nerodovniškega / pjuvaš po papirju / ampak še vedno KUPIŠ PASMO (ki brez nadzora nebi nastala).
Hočeš - psa (nima veze kakega ker ti je pomembno imet psa in ne pasmo, ker je npr. rodovniška vzreja za en d...pa mučenje lalalalala) / nočeš papirja - nočeš pasme - neKupiš - posvojiš/snameš s ceste/dobiš od sosedov...
To da so ti specifike ušeč hja pa pri odraslem psu, ki rabi dom niti ni težko. Postaneš lastnik tistega ki ti je ušeč zakaj pa ne...ampak neeeee kupiš psa, ki je čistokrven točno določene pasme ampak nadzorovana vzreja je pa buuuuuuuu  8)

Seveda je vzgoja tisto kar naredi veliko...ampak še vedno je prva ljubezen večine za izbiro dotične pasme pa prav opis karakterja ali videz ali kar koli pač...torej specifika ki dela pasmo tisto privlačno nekomu. Bo najprej treba vedet kako je do te simpatične oblike za nekoga prišlo.
Ne pa bučk klamfat z idejami ''imamo črnega labija zato ker so nam črni psi ušeč'' ker samo črnih psov brez pasemske podlage je kolikor češ, prav tako s pasemsko podlago je izbora veliko...ampak češ pa npr. specifično labija...ampak onega brez papirja. A nebi potlej raj kar črnega psa brez pasme? Če je barva bolj pomembna od tistega čudovitega karakterja/opisa iz enciklopedije (torej pasemske značilnosti)?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 13 December 2012, 20:30:53
japajade. Bučke si kar sama fejst sklanfala. Posplošuješ tako, da je kar hudo. Pravzaprav ti ne dojameš. Nič od tega kar si napisala ne moreš pripisat "nam".
Upam si trdit, da se večina ljudi zaleti v psa (ko ga vidi na cesti ali pa ko si ga izbira) zaradi videza. Jaz osebno cedim sline nad modrimi in črnimi AST, APBT, SBT in celo dogami. Da bo stvar še bolj grozna, padam na kupirance. Sama svojemu psu nikoli v življenju ne bi rezala ušes (ali repa) in bi brez zadržkov prijavila vsakega, ki bi pri nas to počel, pa bi vedela za to. So mi pa všeč, boh pomagi. So mi všeč tudi argentinci in labiji. Pravzaprav več ali manj vsi kratkodlaki in mišičasti. Pač iz nekih razlogov psa ne bom kupila, v bistvu sploh ni pomembno katerih. Si pa bom izbrala psa, ki bo najboljši približek tistemu kar mi je všeč. Ker hočem imet psa, ki mi je všeč. Recimo črnega, kratkodlakega, mišičastega, ne lajajočega. Pravzaprav sem si to sliko dala v glavo že davno preden sem sploh prvič slišala za bulle.
Kaj pa ti prodajaš, ko prodajaš opevani karakter? Tako prav konkretno me zanima. In ja, pri meni ima črn kratkodlak pes veliko več šans, da bo moj kot vsi ostali z opevanim karakterjem iz enciklopedije skupaj. JBG sem očitno živa hodeča antireklama za odgovoren nakup za psa. In gues what - funkcionirava odlično, s karakterjem in barvo vred, pa brez papirjev.  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 13 December 2012, 20:39:18
Citiraj
Pa tko, za hec eno praktično vprašanje na temo sledljivosti in pasem. Imaš doma samca in samico, z rodovnikom, iste pasme. Imasta mladiče, pa pač nimajo rodovnika. Ker nočeš da ga imajo. Kaj za ena ščeneta so potomci?  ::)

Zna bit da zelo slabi predstavniki pasme. Ker zelo redko imaš doma samca in samico, ki sta si kompatibilna tako po rodovniku kot po videzu, ne da bi to v naprej zelo skrbno načrtoval. Tisti, ki namerno želi dobit nerodovniške potomce od rodovniških psov si s kompatibilnostjo pač glave belil ne bo. Ali je neskončno len ali pa ima vsaj en od staršev napako, zaradi katere bi bil izključen iz vzreje. Pa dobro, recimo da verjamemo, da sta prav ta dva psa res starša (in ne da nam prodajajo pse uvožene iz xy farme, ona dva psa doma sta pa samo za vabo kupcem) in da bi tako pogojno še lahko govorili o pasmi. Takoj v naslednji generaciji  o pasmi govoriti več ne moremo, ker pojma nimamo, kakšni so bili njihovi predniki.
Ker za pasemskega psa ni dovolj da zgleda kot pes določene pasme in se vede kot pes določene pasme, ampak mora tudi dajati tudi potomce, ki zgledajo in se vedejo kot psi te pasme.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 13 December 2012, 20:39:37
ljudje želijo pasemskega psa brez papirjev z več ali manj istim motivom kot ti ki imajo rodovniškega, da je pač podoben pasmi, ki jim je vizualno vseč, le da niso pripravljeni plačati takšne cene in so psi bolj dostopni; malo jih gre v specifike vzreje in od kje psi pridejo ter kako; nemara naletijo na TVju na kakšno reportažo kjer pride do zgražanja tu pa tam, vendar raja ima kratek spomin
podobno kot nakup tvojih čevljev ali telefona, ki so produkt sužnjev na kitajskem , pa ravno zaradi tega nič kaj slabše ne spiš ponoči

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 13 December 2012, 20:57:38
pa vendar menite, da  je vzreja ki ni enaka rodovniški (ta je sicer gnila ampak ne povsem) povsem gnila; da nerodovniško leglo v isti sapi pomeni šteparja in da so psi brez rodovnika (brez slednjivosti) manj vredni, na pol mrliči in zavajate folk z strašenjem z veterinarji, v isti sapi pa je intenzivna rodovniška vzreja v imenu razstav pohabila veliko število pasem in spodbudila enciklopedijo gensklih bolezni ?

Pač ta vaša vera ima očitno kar nekaj lukenj in te v teh temah izpostavljamo, z namenom da si bralec lahko izoblikuje objektivno  CELOTNO sliko in ne le tiste ki se tako propagira, bodisi po kdjih, na razstavah ali raznih portalih kot mojpes

še napisal nisem do konca, in že imaš lep primer te neumnosti

in to od vzreditelja, nepresentljivo

Davor, lepo si strnil tisto, kar hoče povedat peščica forumašev  :)....ki se očitno imenujejo " podporniki šteparjev"  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 13 December 2012, 21:07:10
Zna bit da zelo slabi predstavniki pasme. Ker zelo redko imaš doma samca in samico, ki sta si kompatibilna tako po rodovniku kot po videzu, ne da bi to v naprej zelo skrbno načrtoval. Tisti, ki namerno želi dobit nerodovniške potomce od rodovniških psov si s kompatibilnostjo pač glave belil ne bo. Ali je neskončno len ali pa ima vsaj en od staršev napako, zaradi katere bi bil izključen iz vzreje. Pa dobro, recimo da verjamemo, da sta prav ta dva psa res starša (in ne da nam prodajajo pse uvožene iz xy farme, ona dva psa doma sta pa samo za vabo kupcem) in da bi tako pogojno še lahko govorili o pasmi. Takoj v naslednji generaciji  o pasmi govoriti več ne moremo, ker pojma nimamo, kakšni so bili njihovi predniki.
Ker za pasemskega psa ni dovolj da zgleda kot pes določene pasme in se vede kot pes določene pasme, ampak mora tudi dajati tudi potomce, ki zgledajo in se vedejo kot psi te pasme.
No, Davorjeva psica je še vedno pasemska, celo z rodovnikom, ampak potomcev dala pa ne bo. Hm...

Pa moje vprašanje se je nanašalo samo na fiktivni konkretni prvi rod rodovniških staršev, ki pa rodovnika nimajo iz razloga, da ga lastnik noče, namenjeno pa je predvsem tistim, ki trdijo, da je pes brez rodovnika mešanec in da je glavni problem nerodovnika sledljivosti psov. So torej to pasemski psi ali ščeneta?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 13 December 2012, 21:26:40
Sleepy, mislim, da sem že enkrat zastavila podobno vprašanje kot ti...pa ni bilo odgovora  :-\.

Mi pa ni jasno, zakaj presneto bi moral imeti en od staršev neko napako...saj se vendar vsi rodovniški psi ne pojavijo na razstavah, vzrejnih pregledih  ::)....bi me res zanimalo koliko zlatkotov, od skupno vpisanih, se sploh pojavi na vzrejnem.

In še enkrat, pri primeru "zlatkotov" bo sporno, če po bolhi najdeš psa in ga pariš s svojim, pa sta morda v sorodu...pri rodovniški vzreji je pa to celo dobo in zaželjeno  :o...aja, sem pozabila, tisto je skrbno načrtovano, a ne....celo pri upsu   8)

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: kalsang na 13 December 2012, 23:37:23
In še enkrat, pri primeru "zlatkotov" bo sporno, če po bolhi najdeš psa in ga pariš s svojim, pa sta morda v sorodu...pri rodovniški vzreji je pa to celo dobo in zaželjeno  :o...aja, sem pozabila, tisto je skrbno načrtovano, a ne....celo pri upsu   8)

Ne, ni ne dobro, ne zaželeno, temveč po vzrejnih pravilnik KZS prepovedano.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 December 2012, 06:44:45
ne drži popolnoma  inbreeding je pri  vzreji rodovniških psov pri nas dovoljen v izjemnih primerih, Linebreedingu in parjenju v  širšem sorodstvu se pri rodovniški vzreje skoraj ne moreš ogniti
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 December 2012, 07:48:55
in preden se bo začelo z opravičevanjem inbreedinga, vam bom to olajšal in vas povzel na podlagi citatov drugih tem tule tako vokalnih zagovornic rodovniške vzreje:

inbreeding:

"Vsaka stvar ima dobre in slabe lastnosti"

"Inbreeding je sicer res parjenje v bližnjem sorodstvu, vendar je ravno brat-sestra najslabša možna varianta. Boljše je recimo oče-hči, ki se kar pogosto uporablja, ali pa malce manj ozko sorodstvo."

"Ker z inbreedingom utrjujemo tako pozitivne kot tudi negativne lastnosti,"

"inbreeding je najhitrejši način, kako od dobrih staršev dobiti izenačeno dobro potomstvo. izgled in značaj potomcev se da zelo lepo predvideti"

"Vsi dobijo rodovnik če imajo opravljen vzrejni pregled in je leglo prijavljeno. Tudi če sta oče in mama brat in sestra..."

"Nikakor pa ne moraš gledati na inbreeding enako kot pri ljudeh."

"poanta tega pa je da v vzreji ojajčaš neko pozitivno karakteristiko"

"v našem klubu se z utemeljenimi razlogi načeloma odobri."

"Kolikor je meni znano moraš pisno obrazložiti in utemeljiti zakaj izbiraš tako paritveno kombinacijo. "

"To se lahko dela potem ko ima vzreidtelj znanje o pasmi, boleznih, izkušnje in točno ve kaj želi"

"ni vse črno in belo in je popolnoma zgrešena trditev, da če pariš v očjem sorodstvu dobiš defektne mladiče... tveganje je isto kot pri vsaki paritvi..."

"Sem pa pozabila še tole komentirati, da ne vem kako sploh lahko primerjaš vzrejo psov z rejo živali za zakol, kjer je edini cilj čim večji izkupiček/izkoristek živali z čim manjšim inputom/vložkom denarja in časa... "
(meni najljubša)

" V neki določeni meri pa je zelo koristen. tudi zato, ker se slabe lastnosti prej pokažejo in se lahko izločijo, pa tudi se hitreje utrjujejo dobre lastnosti."

"upam da je do takrat še dolga pot in da ugotoviš, da ni vse črno belo in da nekaj kar je v mogoče v enih primerih ok, v drugih ni"

"Celo samo izogibanje parjenju sorodstvu (tu ne mislim na ozko sorodstvo) za vsako ceno ima lahko negativen vpliv - veliko število dobrih predvsem samcev ostane brez potomce"

"ampak še vedno trdim da inbreeding je tako ključen del vzreje kot outbreeding in če se greš kakršno koli vzrejo prej/slej se soočiš z tem."
(tole je cita vzrediteljice mimogrede)



Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 14 December 2012, 09:13:49
Tudi ne-gnili nerodovniški.

Res? Namrec nisem mislila na to, da se poisce dobre lastnike ampak na tisti del, da vzreditelj v pogodbi zagotovi, da vzame psa nazaj, ce ga lastnik ne more vec imeti. Na to se je nanasal post od barbare10, da je pes v zavetiscu od steparjev. Ne poznam nobenega nerodovniskega vzreditelja, ki bi pse oddajal s tako pogodbo - ce ja, vsaka cast.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 14 December 2012, 09:28:06
Razstave so zato da se pokaže pse in izbere najboljšega predstavnika pasme na razstavi za nadalno vzrejo.

..................... to še spijemo pa gremo  :o .............

Pa brez človeških ugrizov prosim!  :o ;) 8)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 14 December 2012, 09:30:30
Tudi v znanosti se uporablja X, recimo pri hibridih med dvemi vrstami. Pa neke vrste rodovniki se tudi uporabljajo, sledljivost je v znanosti se tolko bolj pomembna.

pravi pes X nepravi (podoben žirafi) pes  :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 14 December 2012, 09:32:28
no sej počasi se še samo zabavam ob branju  :D


Napiši raje še kaj poučnega, iz zakladnice svojega znanja, zaznavanja ................. da se bomo lahko še drugi zabavali :o ;D :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 December 2012, 09:35:34
pravi pes X nepravi (podoben žirafi) pes  :o

naj ti bo to v pohvalo, saj naše kavč zoologinje tule so postavile tvojo domačo žival kot novo , samostojno vrsto

Citiraj
da vzreditelj v pogodbi zagotovi, da vzame psa nazaj, ce ga lastnik ne more vec imeti.

da ker je sposobnost dobiti pogodbo odvisna od tega ali imaš rodovnik ali ne,
Ali da je kupna pogodba za sledjega pogoj...
Pa marsikje se tudi za psa iz azilov sestavi pogodba

luknjavo kot švicarski sir :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 14 December 2012, 09:35:51
ČE te vzreje nebi bilo tudi vaše priljubljene pasme brez papirja NI.

So what  ???
........................ tudi druge živali se da naklikat :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 14 December 2012, 10:47:09
Punce,pa kaj se vam še ljubi prepričevat prepričane?Sizifovo delo!S tem samo utrjujete frustracije določenih ljudi.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 14 December 2012, 11:01:37
tole:
...frustracije določenih ljudi.
pove veliko o stanju duha avtorja zapisa...

Sleepy, mislim, da sem že enkrat zastavila podobno vprašanje kot ti...pa ni bilo odgovora  :-\.

Kunštno vprašanje, ni kaj. Zna bit, da povzroča zgoraj omenjeno stanje duha...  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 14 December 2012, 11:05:38
Sleepy, mislim, da sem že enkrat zastavila podobno vprašanje kot ti...pa ni bilo odgovora  :-\.

To pa ni res, smo se debatirali o DNA testih starsevstva.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 December 2012, 11:07:06
Citiraj
frustracije določenih ljudi.

aha
in skrajna stališča ter komentarji , ki bralce spominjajo na fanatizem imajo tudi ti določeni ljudje ?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 14 December 2012, 11:08:52
Res? Namrec nisem mislila na to, da se poisce dobre lastnike ampak na tisti del, da vzreditelj v pogodbi zagotovi, da vzame psa nazaj, ce ga lastnik ne more vec imeti. Na to se je nanasal post od barbare10, da je pes v zavetiscu od steparjev. Ne poznam nobenega nerodovniskega vzreditelja, ki bi pse oddajal s tako pogodbo - ce ja, vsaka cast.
Sej je odgovoril že Davor, da ne ponavljam brez potrebe. Naj dodam še to, da se mi sicer z vidika začasnega skrbnika zdi samo po sebi umevno, da se mi psa lahko vrne, z vidika skrbnika pa se mi zdi (z izjemo hudih življenskih situacij) povsem nepredstavljivo na kaj takega sploh pomislit. Poudarjanje pomembnosti tovrstnega določila v pisni (kupopradajni) pogodbi pa je samo še en znak več, da pse obravnavate kot blago, in da je to izvor vseh križev in težav.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 December 2012, 11:11:52
Citiraj
pa je samo še en znak več, da pse obravnavate kot blago, in da je to izvor vseh križev in težav.

me zanima koliko dajo garancije, 12 mesecev ? pa lahk zraven dokupim "Se zgodi"
ali moram vrniti tudi originalno embalažo ?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 14 December 2012, 11:16:39
tole:pove veliko o stanju duha avtorja zapisa...

Res?Razsvetli me v kakšnem stanju je moj duh trenutno! :o
 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 14 December 2012, 11:21:25
Sej je odgovoril že Davor, da ne ponavljam brez potrebe. Naj dodam še to, da se mi sicer z vidika začasnega skrbnika zdi samo po sebi umevno, da se mi psa lahko vrne, z vidika skrbnika pa se mi zdi (z izjemo hudih življenskih situacij) povsem nepredstavljivo na kaj takega sploh pomislit. Poudarjanje pomembnosti tovrstnega določila v pisni (kupopradajni) pogodbi pa je samo še en znak več, da pse obravnavate kot blago, in da je to izvor vseh križev in težav.

da da, predvsem ne-gnili vzreditelji obravnavajo psa kot blago ::) da ta klavzula mogoce zasciti psa, pa seveda ni pomembno.

Sej je odgovoril že Davor, da ne ponavljam brez potrebe. Naj dodam še to, da se mi sicer z vidika začasnega skrbnika zdi samo po sebi umevno, da se mi psa lahko vrne, z vidika skrbnika pa se mi zdi (z izjemo hudih življenskih situacij) povsem nepredstavljivo na kaj takega sploh pomislit. Poudarjanje pomembnosti tovrstnega določila v pisni (kupopradajni) pogodbi pa je samo še en znak več, da pse obravnavate kot blago, in da je to izvor vseh križev in težav.

Govorimo o nerodovniskih vzrediteljih, med katerimi baje obstajajo tudi spodobni, ne o zavetiscih...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 14 December 2012, 11:56:13
Jaz govorim o psih in odnosu do njih. Pedigree me ob tem ne zanima prav dosti. Boljši odnos do psov posledično zrinja (pre)prodajalce. Kupoprodajno pogodbo sklepaš za prodajo stvari. Natančneje - prodajalec se zaveže, da bo s prodajo stvar izročil kupcu, ta bo s tem pridobil lastninsko pravico in plačal kupnino. Kot se da podučiti recimo v tej temi, boljši prodajalci v pogodbo vključijo še določila, ki jih je mogoče razumeti kot garancijo. Da gre res za garancijo je mogoče sklepati tudi ob prebiranju tele teme, kjer potrdilo o izvoru psa (beri rodovnik) zagotavlja nižje veterinarske stroške, ob napaki, ki jo garancija pokriva, pa je predmet pogodbe (beri psa) mogoče vrniti.

Ni treba na račun mogoče res gnilih preprodajalcev (za katere ne vem zakaj se ne podajo prijave, če so res tako gnili in če se, zakaj se nič ne zgodi? Ampak ok, to je že čisto drug problem) pod preprogo pomest vso škodo, ki jo intenzivna reja nardi. Ker če so nerodovniški "pasemski mešanci" produkt sfaljene, da ne rečem zlorabljene rodovniške vzreje, torej pasemski z napako - kje je izvor problema?

Razsvetli me v kakšnem stanju je moj duh trenutno! :o
Nimam pojma.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 14 December 2012, 12:21:28
Kar se tiče pogodb....to, da vzreditelj vzame psa nazaj če se novemu lastniku kaj sprdne (in psa ne more/noče več imeti) piše le redkokje (se jih pa v praksi  jemlje nazaj, kadar je le mogoče). Pač pa velika večina pogodb vsebuje člen, da se pes ne sme prodati/oddati  naprej brez privoljenja vzreditelja. S čemer si vzreditelj, ki obravnava psa kot blago in zaradi tega sestavi tako pogodbo nakoplje veliko nepotrebnih težav. Imajo pa tako ali podobno določilo v pogodbah tudi nekatera zavetišča. Verjetno tista, ki pse obravnavajo kot tržno blago.
Kar se tiče napak, ki se pokažejo kasneje, so pa pogodbe zelo različne, ta del je ponavadi dogovor med kupcem in prodajalcem. Če ima na primer pes, ki je bil kupljen kot razstavni in/ali primeren za vzrejo in/ali delo napake zaradi katerih ni primeren za ta namen, se ali kupcu povrne del kupnine ali pa kupec dobi drugega mladiča, prejšnjega pa obdrži. Kolikor je meni znano so pogodbe, pri katerih se psa z napako vrne prodajalcu in se v zameno dobi drugega pri nas silno redke. Edini, za katerega vem, da je take pogodbe dejansko imel je Matoša.

Citiraj
In še enkrat, pri primeru "zlatkotov" bo sporno, če po bolhi najdeš psa in ga pariš s svojim, pa sta morda v sorodu...pri rodovniški vzreji je pa to celo dobo in zaželjeno  :o...aja, sem pozabila, tisto je skrbno načrtovano, a ne....celo pri ups

Ne laži. Parjenje v sorodstvu (inbreeding in tudi večina linebreedinga) je pri nas prepovedana vsaj od druge svetovne vojne naprej. Se pa dovoli v izjemnih primerih. In ja. Parjenje v sorodu ima tako dobre kot slabe strani. Samo po sebi ni nevarno, če se ne ponavlja skozi več generacij. Če so starši genetsko zdravi, bodo pri parjenju v sorodu genetsko zdravi tudi njihovi potomci. samo po sebi parjenje v sorodstvu ne proizvede nobene dedne napake. Še enkrat: pri parjenju v sorodstvu se lastnosti (dobre in slabe utrjujejo) pri outcrosu pa se povečuje genetska raznolikost. Problem nastane, kadar se parjenje v sorodstvu ponavlja več generacij.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 December 2012, 13:13:51
Inbreeding may result in a far higher phenotypic expression of deleterious recessive genes within a population than would normally be expected.[7] As a result, first-generation inbred individuals are more likely to show physical and health defects, including:
Reduced fertility both in litter size and sperm viability
Increased genetic disorders
Fluctuating facial asymmetry
Lower birth rate
Higher infant mortality
Slower growth rate
Smaller adult size
Loss of immune system function
Many individuals in the first generation of inbreeding will never live to reproduce.[8] Over time, with isolation such as a population bottleneck caused by purposeful (assortative) breeding or natural environmental factors, the deleterious inherited traits are culled.[9][10][11]
Island species are often very inbred, as their isolation from the larger group on a mainland allows for natural selection to work upon their population. This type of isolation may result in the formation of race or even speciation, as the inbreeding first removes many deleterious genes, and allows expression of genes that allow a population to adapt to an ecosystem. As the adaptation becomes more pronounced the new species or race radiates from its entrance into the new space, or dies out if it cannot adapt and, most importantly, reproduce.[12]
The reduced genetic diversity that results from inbreeding may mean a species may not be able to adapt to changes in environmental conditions. Each individual will have similar immune systems, as immune systems are genetically based. Where a species becomes endangered, the population may fall below a minimum whereby the forced interbreeding between the remaining animals will result in extinction.
Natural breedings include inbreeding by necessity, and most animals only migrate when necessary. In many cases, the closest available mate is a mother, sister, grandmother, father, grandfather... In all cases the environment presents stresses to remove those individuals who cannot survive because of illness from the population.
There was an assumption that wild populations do not inbreed; this is not what is observed in some cases in the wild. However, in species such as horses, animals in wild or feral conditions often drive off the young of both genders, thought to be a mechanism by which the species instinctively avoids some of the genetic consequences of inbreeding.[13] In general, many mammal species including humanity's closest primate relatives avoid close inbreeding possibly due to the deleterious effects.[14]
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 14 December 2012, 13:47:19
Seveda. Če je genotip zanič, se to pri inbreedingu pokaže že v prvi generaciji (zato so v preteklosti, ko ni bilo genetskih testov včasih pri kakšnem izjemnem  plemenjaku naredili testno parjenje v sorodu, da so vedeli, kaj skritega prenaša)
In točno zaradi tega je rodovnik tako pomemben. Če je bilo parjeno v sorodstvu, je to v rodovniku jasno napisano. Veš katerim kombinacijam se moraš v naslednji generaciji izogibati.
Pri nerodovniških pojma nimaš.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 14 December 2012, 13:49:29
pasemski psi ali ščeneta

Ce pogledas v potni list zivali, kjer pise pasma: notri se zapise ali pasma (pa pozabimo v tem trenutku, da je to ocena od oka) ali pa mesanec, kar pomeni, da je to tudi pasma, ki je pri nas najbolj pogosta. In ko me kdo vprasa, katere pasme je ta in ta, odgovorim tudi "mesanec", ker je mesanec. Pa cisto brez slabih manjvrednostih obcutkov oz. s ponosom.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 December 2012, 14:00:46
Citiraj
plemenjaku naredili testno parjenje v sorodu, da so vedeli, kaj skritega prenaša)

če te prav razumem želiš povedati da je  sproducirati načrtno pohabljenega psa za dobro pasme ?
pustimo takšne detalje da je tisti pes predmet mučenja živali, sam da bo naslednji plemenjak boljši
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 14 December 2012, 14:35:36
Potolaži se, mladiči so bili ok. Testiralo se je na razne recesivne lastnosti (barva, tip dlake, dolžina dlake, lega ušes, nošenje repa, nekatere karakterne lastnosti.......) in ne na hude dedne bolezni - tiste so itaq že prej izločili. Pri nas pri vzreji psov to nikoli ni bila praksa (so se bali parjenja v sorodstvu bolj kot hudič križa). Testna parjenja za izločanje dednih bolezni pri katerih je dejansko obstajala možost, da bo del potomcev težje prizadet so vedno veljala za neetična.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 14 December 2012, 16:25:16
in preden se bo začelo z opravičevanjem inbreedinga, vam bom to olajšal in vas povzel na podlagi citatov drugih tem tule tako vokalnih zagovornic rodovniške vzreje:

inbreeding:

"Vsaka stvar ima dobre in slabe lastnosti"

"Inbreeding je sicer res parjenje v bližnjem sorodstvu, vendar je ravno brat-sestra najslabša možna varianta. Boljše je recimo oče-hči, ki se kar pogosto uporablja, ali pa malce manj ozko sorodstvo."

"Ker z inbreedingom utrjujemo tako pozitivne kot tudi negativne lastnosti,"

"inbreeding je najhitrejši način, kako od dobrih staršev dobiti izenačeno dobro potomstvo. izgled in značaj potomcev se da zelo lepo predvideti"

"Vsi dobijo rodovnik če imajo opravljen vzrejni pregled in je leglo prijavljeno. Tudi če sta oče in mama brat in sestra..."

"Nikakor pa ne moraš gledati na inbreeding enako kot pri ljudeh."

"poanta tega pa je da v vzreji ojajčaš neko pozitivno karakteristiko"

"v našem klubu se z utemeljenimi razlogi načeloma odobri."

"Kolikor je meni znano moraš pisno obrazložiti in utemeljiti zakaj izbiraš tako paritveno kombinacijo. "

"To se lahko dela potem ko ima vzreidtelj znanje o pasmi, boleznih, izkušnje in točno ve kaj želi"

"ni vse črno in belo in je popolnoma zgrešena trditev, da če pariš v očjem sorodstvu dobiš defektne mladiče... tveganje je isto kot pri vsaki paritvi..."

"Sem pa pozabila še tole komentirati, da ne vem kako sploh lahko primerjaš vzrejo psov z rejo živali za zakol, kjer je edini cilj čim večji izkupiček/izkoristek živali z čim manjšim inputom/vložkom denarja in časa... "
(meni najljubša)

" V neki določeni meri pa je zelo koristen. tudi zato, ker se slabe lastnosti prej pokažejo in se lahko izločijo, pa tudi se hitreje utrjujejo dobre lastnosti."

"upam da je do takrat še dolga pot in da ugotoviš, da ni vse črno belo in da nekaj kar je v mogoče v enih primerih ok, v drugih ni"

"Celo samo izogibanje parjenju sorodstvu (tu ne mislim na ozko sorodstvo) za vsako ceno ima lahko negativen vpliv - veliko število dobrih predvsem samcev ostane brez potomce"

"ampak še vedno trdim da inbreeding je tako ključen del vzreje kot outbreeding in če se greš kakršno koli vzrejo prej/slej se soočiš z tem."
(tole je cita vzrediteljice mimogrede)

(http://www.pic4ever.com/images/13.gif)....meni je všeč tudi enajsta  ::)

Lilit, pravim, da sem nekaj podobnega že enkrat vprašala, ne trdim pa, da je bilo to na tem forumu.

Sleepy (http://www.pic4ever.com/images/balloons.gif)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 14 December 2012, 16:59:49
Lanabela, o kakšni laži govoriš?
Kako je lahko nekaj prepovedano in se hkrati dovoljuje?  ???....torej, prepovedano je krasti...aaaampak v izjemnih primerih je pa dovoljeno al kako...od česa je pa to odvisno?
Še enkrat; če je inbreeding takooo zelo zdrav pri rodovniških, zakaj vas tole tako strašno skrbi ::)- citiram:
"bi blo pa fino vedet če bi potem mladička tega para enkrat mela mlade...pa da npr imajo sosedi (ali pa prek paritvenega oglasa na bolhi recimo) prav takega (iiiiiiiiiii) in da bi vsaj vedli če parijo bratca."
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 14 December 2012, 18:01:31
Solata, lažeš kot pes teče. Napisala si tole:
Citiraj
pa sta morda v sorodu...pri rodovniški vzreji je pa to celo dobo in zaželjeno  :o...aja, sem pozabila, tisto je skrbno načrtovano, a ne....celo pri upsu   

 Niti na nevednost se ne moreš zgovarjati. razlika je med: prepovedano oziroma dovoljeno v izjemnih primerih (in to res izjemni primeri), med  dovoljeno in zaželjeno.

Od česa je to odvisno? Pri nas ne boš dobil dovoljenja za načrtno parjenje v najožjem sorodsvu, bodo pa priznali tako leglo, če se zgodi nesreča (a morata tudi v tem primeru oba starša biti ustrezna za vzrejo, nesreča mora biti prijavljena takoj po parjenju, pa prav zagotovo se taki upsi ne smejo ponavljati).

Ponekod v tujini nimajo nobenih omejitev kar se tiče parjenja v sorodstvu ali pa veliko bolj mile kot pri nas. Kar ni dobro. ker je parjenje v sorodstvu priročna bližnjica kako v kratkem času priti do zelo dobrih potomcev, a dolgoročno, tokom več generacij pripelje v slepo ulico. To se najlepše vidi v tistih državah, kjer so meje zaprte zaradi karantene in je dotok novih psov majhen (najlepši primer je Anglija).

In ja, velika razlika je med načrtovanim parjenjem v sorodstvu, kjer zelo dobro poznaš lastnosti živali ki jih pariš med seboj zaradi točno določenih lastnosti, ki bi jih rad pri potomcih utrdil in tudi veš katerih kombinacij se moraš izogniti, da ne bi utrdil nezaželenih lastnosti (ali celo bolezni), pa veš, da v naslednji generaciji boš moral pa nerediti outcross.......

Ko si že dala za primer zlatkote....ja pri nas so ful v žlahti med seboj. To ne pomeni, da so produkt parjenja v sorodstvu ampak to, da nekdo uvozi solidnega samca, ki z našimi ni v žlahti potem se pa par let pari večino samic  z njim, njihove potomce pa parijo spet z naslednjim uvoženim plemenjakom. Tako so praktično vsi zlatkoti iz naše vzreje med seboj v žlahti. (oziroma je tako bilo pred leti, ko sem tej pasmi še sledila. Dopuščam možnost, da je zdaj bolje) Za rodovniške poiščeš uvoženega plemenjaka, pri nerodovniških pa....pariš s polbrati in polsestrami več generacij ne da bi se tega sploh zavedal. Ampak česar ne vidiš tega tudi ni, anede.

PS: če povem, da inbreeding sam po sebi ni škodljiv ne pomeni, da ga zagovarjam. Menim da je prav, da ni dovoljen. Ker je čist preveč komot bližnjica in dolgoročno škodljiv, če ni zelo omejen. Prav je, da je tudi za parjenje v širšem sorodstvu treba dobiti dovoljenje za vsak primer posebej.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 December 2012, 18:20:39
Citiraj
razlika je med: prepovedano oziroma dovoljeno v izjemnih primerih 

Citiraj
bodo pa priznali tako leglo, če se zgodi nesreča

Citiraj
v tujini nimajo nobenih omejitev kar se tiče parjenja v sorodstvu

Citiraj
"v našem klubu se z utemeljenimi razlogi načeloma odobri."

nekaj ne štima tle, ali pa je tvojo pojmovanje prepovedi drugačno od našega
in če se spomniš sem nekaj časa nazaj dal primer legla  biglov, kjer je šlo za inbreeding - z vzrejnim dovoljenjem

upsi, nesreče, izjeme, načrtno vzrejanje za tiste ki točno vedo kaj delajo....krasna prepoved, še dobro da nimate vzrediteljice strelnega orožja
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 14 December 2012, 18:24:37
Lanabela, reci temu kakor hočeš...že samo iz zbranih citatov iz Davorjevega posta in oglaševanega legla je razbrati točno to kar sem napisala- skrbi vas sorodstveno parjenje nerodovniških, rodovniško pa se opravičuje na vse možne načine....

Davor,hvala. Meni ne gre tako dobro  :-[.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 14 December 2012, 18:49:43
Odobri se parjenje v širšem sorodstvu, če ga zna vzreditelj utemeljiti. Inbreeding se ne dovoli, razen če gre za nesrečo. (če kdo ne loči med parjenjem očeta in hčere ali brata in sestre ter parjenjem v sorodstvu v tretjem kolenu potem boh pomagaj. Celo pri ljudeh so tovrstne poroke dovoljene). Teh za nazaj odobrenih ups primerov je malo. Mogoče desetinka promila vseh rodovniških legel ali pa še to ne. Jaz vem za eno leglo a je bilo lani ali predlani,  pa še za eno izpred cca20 let...Davor menda za eno ne vem kdaj, res se je treba potrudit, da jih najdeš. zakaj? zato, ker če se nesreča že primeri, se malo manj zavedni vzreditelji ne mečejo v sitnosti in stroške (ki niso majhni) ter v zobe pravičnikov zaradi rodovnikov, ampak lepo mirno prodajo nerodovniško leglo, pa nikome ništa.
Oh vem pa za dva primera (kao čivave in kao pekinezi) kjer je bil en in isti samec uporabljen za dve oziroma tri generacije potomk. En primer je bil celo večkrat prijavljen na inšpekcijo, pa ji niso mogli NIČ.

Z leglom, ki se je oglaševalo, ni bilo narobe nič. Bilo je jasno od začetka kaj se je zgodilo in iz kakšne kombinacije so mladiči, nič se ni prikrivalo, nič se ni zavajalo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 December 2012, 19:02:12
nesreča ? če je leglo produkt inbreedinga,očeta in hčere ali brata in sestre kakor koli že, takšni psi nimajo kaj prejeti rodovnik - to je definicija prepovedi, se vsak trot lahko izgovarja na upse, odgovoren vzreditelj pač tega ne bo dopustil !

ste tako polne ko gre za šteparje, kadar pa gre za svinjarije iz rodovniške vzreje, ki so ob tem še sila neetične pa imate en kup izjem; in takšni zame nimajo pravo nobene legitimitete kazati s prstom na drug prag
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 14 December 2012, 19:09:05
nesreča ? če je leglo produkt inbreedinga,očeta in hčere ali brata in sestre kakor koli že, takšni psi nimajo kaj prejeti rodovnik - to je definicija prepovedi, se vsak trot lahko izgovarja na upse, odgovoren vzreditelj pač tega ne bo dopustil !

ste tako polne ko gre za šteparje, kadar pa gre za svinjarije iz rodovniške vzreje, ki so ob tem še sila neetične pa imate en kup izjem; in takšni zame nimajo pravo nobene legitimitete kazati s prstom na drug prag

(http://www.pic4ever.com/images/183.gif)   ::)

Lanabela, ti temu tako rečeš: "...da ni bilo nič narobe"...pa še kako je narobe!..kot pravi Davor...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 14 December 2012, 19:09:49
...in zakaj vedno primerjava s šteparji? daj, poglejmo si za spremembo rodovniško vzrejo...pa se potem spravimo na vse ostale.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 14 December 2012, 19:25:35
Ups se je zgodil, mladiči bodo. Če dobijo rodovnike je manjše zlo, kot če se prodajo brez rodovnika. Tisti, ki želi "legalizirati" tako ups leglo ima kar precej dodatnih stroškov in  precej sitnosti. Ni ravno tako, da bi se tovrstno početje splačalo. še sploh, ker se pri upsih (ne gre samo za parjenje v sorodstvu ampak tudi za premlade starše...) vzreditelju "pogleda čez prste" samo enkrat edinkrat in nikoli več. Smatra se, da se nesreča lahko primeri vsakomur, ponavljanje nesreč pa pomeni malomarnost.

V tistem primeru je bila napaka edinole ups. Vse kar je bilo narejeno od tistega trenutkla naprej je bilo OK.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 December 2012, 19:32:11
Citiraj
Če dobijo rodovnike je manjše zlo,

in z rodovnikom se lahko te pse uporablja za nadaljno vzrejo ?
 točno do kakšne točke si lahko prilagodiš svinjarijo, preden ta  začne preveč zaudarjati ?
kot "upsi" na evropskem prvenstvu v celju kjer so zmagovali kupirani psi, kljub prepovedi slednjih ?

očitno ima naša kinologija kar nekaj izjem, ko ji to odgovarja
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 14 December 2012, 19:38:08
In predvidevam, da se tem tamalčkom ne dodeli vzrejnega. Posledično pri kontroli oz sledljivosti parjenja se tu krog konča. Pri nerodovniških pa ... kdo ve...važno da se ne vidi...čez kako generacijo ali dve pa tole... http://www.zavetisce-horjul.net/zivali/pes/fanta.php
Lušnaaaaa. Črna. V mojem okviru labi mixa. Pa tamalčke bo mela. Ki bodo najbrž črni lušni labi look. In zakaj potem nekdo kupi kao labija...sam da je čistokrvn (od kje ta fora -a jih na dializo vozijo, da majo ''čisto kri''). To da potem ni ravno labi...nima veze sam da je labi.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 December 2012, 19:45:25
Citiraj
In zakaj potem nekdo kupi kao labija..

z nič kaj drugačnim razlogom kot rodovnika, navsezadnje zakaj papir če lahko ljubezen do živali izkažeš tako, da ga iz ceste / azila pripelješ domov, psa  ki ima črni lušni labi look
nobene sporne načrtne vzreje, raznih tipov breedingov,le želja imeti psa

Da, za tistega ki izhaja le iz koristi psa, si bo izbral mešanca, po možnosti iz ceste, če kaj je to jasno sporočilo teh debat
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 14 December 2012, 20:08:42
(http://i210.photobucket.com/albums/bb252/Ronnies_Pets/smileys%20emoticons/th_good_post-sign.gif)

Pri nerodovniških pa ... kdo ve...važno da se ne vidi...čez kako generacijo ali dve pa tole... http://www.zavetisce-horjul.net/zivali/pes/fanta.php
Lušnaaaaa. Črna. V mojem okviru labi mixa. Pa tamalčke bo mela. Ki bodo najbrž črni lušni labi look. In zakaj potem nekdo kupi kao labija...sam da je čistokrvn (od kje ta fora -a jih na dializo vozijo, da majo ''čisto kri''). To da potem ni ravno labi...nima veze sam da je labi.
In kaj hočeš s temle sploh povedat? Mogoče samo poskušaš utrjevat mantro pri vernikih? Full fora, res. Cilj posvečuje sredstvo. Najdeš enega psa v nekem zavetišču in potem nanj obesiš... kr neki. Kr neki!


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 14 December 2012, 20:16:06
Citiraj
In predvidevam, da se tem tamalčkom ne dodeli vzrejnega
Zakaj pa ne, če je z njimi vse v redu? Samo paziti je treba na kombinacijo.

Citiraj
In kaj hočeš s temle sploh povedat?

Verjetno samo to, kako zgledajo kao labradorci par generacij od rodovnika. S temi psi načeloma seveda ni prav nič narobe, niso pa labradorci.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 December 2012, 20:32:44
Citiraj
Zakaj pa ne, če je z njimi vse v redu?   

imaš odgovor Lunette?

Da, produkti inbreedinga dobijo vzrejno, če imajo rodovnik, lanabela predvideva ,da bodo taisti vzreditelji ki so dopustili da je prišlo do tega "upsa" nato uspeli paziti na kombinacijo  :D

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 14 December 2012, 20:51:52
Lanabela predvideva, da so se tisti, ki se jim je pripetila nesreča, pa so priznali svojo napako, šli čez sitnosti in stroške z "legalizacijo" legla  nekaj naučili in napake ne bodo ponovili. Ne vidi nobenega razloga, zakaj ne bi za potomca iz tega legla, če bi si kaj pustili doma, ne znali poiskati primerne kombinacije. Sami ali s pomočjo dobrega poznavalca pasme (domačega ali tujega). Enako velja za kupce mladičev. Veliko slabši so strahopetci, ki svoje napake zamolčijo in prodajo nerodovniške mladiče. Ti se na svojih napakah ne naučijo nič.

Produkti inbreedinga dobijo vzrejno, če imajo rodovnik in če ustrezajo vsem zahtevam. Tudi zdravstvenim. Bolni, defektni, premajhni in kaj jaz vem kakšni naj bi že bili, pa vzrejnega ne dobijo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 14 December 2012, 20:59:34
Verjetno samo to, kako zgledajo kao labradorci par generacij od rodovnika. S temi psi načeloma seveda ni prav nič narobe, niso pa labradorci.
Ma ne, tole se meni ne bere tako:
Pri nerodovniških pa ... kdo ve...važno da se ne vidi...čez kako generacijo ali dve pa tole... http://www.zavetisce-horjul.net/zivali/pes/fanta.php
V kolikor ne ve zagotovo, da gre za potomko načrtne nerodovniške reje, je tole navaden bulšit. V zavetišča sem in tja žal pridejo tudi breje psice, običajno so breje zato, ker je šel mimo nek vaški "Žare lepotec" in je precej manj verjetno, da so last kakšnega preprodajalca načrtno vzrejenih nerodovniških pasemskih mešancev. Čisto mogoče bi bilo tudi, da je tole njeno recimo prvo leglo. Zna bit, da se bodo takšne zadeve v prihodnje spet bolj pogosto pojavljale.

Kar se tiče pogodb....to, da vzreditelj vzame psa nazaj če se novemu lastniku kaj sprdne (in psa ne more/noče več imeti) piše le redkokje (se jih pa v praksi  jemlje nazaj, kadar je le mogoče). Pač pa velika večina pogodb vsebuje člen, da se pes ne sme prodati/oddati  naprej brez privoljenja vzreditelja. S čemer si vzreditelj, ki obravnava psa kot blago in zaradi tega sestavi tako pogodbo nakoplje veliko nepotrebnih težav. Imajo pa tako ali podobno določilo v pogodbah tudi nekatera zavetišča. Verjetno tista, ki pse obravnavajo kot tržno blago.
Zavetišča ne sklepajo (kupo)prodajnih pogodb. Drugače pa s takim členom v pogodbi ni nič narobe (sem napisala višje, da se mi zdi stvar sama po sebi umevna), zgrešene so interpretacije, ki služijo reklamiranju prodaje rodovniških psov in s takimi členi opravičujejo tudi ceno. Podobno delujejo tudi trditve o zdravstvenih garancijah. To pomeni, da se o psu razpravlja kot o blagu. Strel v lastno koleno.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 14 December 2012, 21:08:17
Pogodba je pogodba, zavetiškim se samo lepše reče posvojitvene, čerav za psa tudi plačaš.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 14 December 2012, 21:16:17
Pogodb imaš več vrst, ampak nema veze. Catch je v interpretaciji oz. v tem, kako obravnavaš predmet pogodbe. In ja, sem žal prepričana, da tudi kakšna zavetišča, tudi kakšno boljše, svoje varovance obravnavajo kot blago. Nenazadnje zagotovljeno pomenijo prihodek samo do 30 dni, kasneje pa so strošek. Pogodba sama na to ne vpliva ravno.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 17 December 2012, 10:27:46
V tem je namreč point - vzameš psa, takega kot je in kar iz njega nardiš.

Točno tako!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 17 December 2012, 10:40:05
Stil dont get pojnt  :P
Hočeš - pasmo / nočeš paprija - Kupiš nerodovniškega / pjuvaš po papirju / ampak še vedno KUPIŠ PASMO (ki brez nadzora nebi nastala).
Hočeš - psa (nima veze kakega ker ti je pomembno imet psa in ne pasmo, ker je npr. rodovniška vzreja za en d...pa mučenje lalalalala) / nočeš papirja - nočeš pasme - neKupiš - posvojiš/snameš s ceste/dobiš od sosedov...
To da so ti specifike ušeč hja pa pri odraslem psu, ki rabi dom niti ni težko. Postaneš lastnik tistega ki ti je ušeč zakaj pa ne...ampak neeeee kupiš psa, ki je čistokrven točno določene pasme ampak nadzorovana vzreja je pa buuuuuuuu  8)

Mogoče pa ti ne dojameš. Moj primer: vzela sem psa iz azila. Je srednje velik, nekoliko podoben eni od pasem. O tej pasmi nisem vedela nič, tako da to ni bil kriterij izbire. Pes bi bil lahko majhen in črn, lahko bi bil srednje velik in "pisan" - no, zelo velikega psa ne bi vzela (ker nisem fizično dovolj močna, da bi ga lahko nesla, če bi ga bilo treba). Karakter? V tistem kratkem času pred posvojitvijo karakterja nisem mogla kaj dosti spoznati. Ampak: pes mi je bil všeč, navezala sva stik. In to je to.
Briga me, če je podoben kateri od pasem. Je pa res, da mi je ta njegova podobnost pomagala pri razlagi nekaterih njegovih potez. In pri ravnanju z njim. 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 17 December 2012, 10:41:43
Je pa res, da mi je ta njegova podobnost pomagala pri razlagi nekaterih njegovih potez. In pri ravnanju z njim.

Tocno v tem je point...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 17 December 2012, 10:43:43
ljudje želijo pasemskega psa brez papirjev z več ali manj istim motivom kot ti ki imajo rodovniškega, da je pač podoben pasmi, ki jim je vizualno vseč, le da niso pripravljeni plačati takšne cene in so psi bolj dostopni; malo jih gre v specifike vzreje in od kje psi pridejo ter kako; nemara naletijo na TVju na kakšno reportažo kjer pride do zgražanja tu pa tam, vendar raja ima kratek spomin
podobno kot nakup tvojih čevljev ali telefona, ki so produkt sužnjev na kitajskem , pa ravno zaradi tega nič kaj slabše ne spiš ponoči

No, torej ...
Bi kar držalo, a ne?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 17 December 2012, 10:55:17
Bom dala iz manj ''sporne'' strani http://www.pesmojprijatelj.si/iscemo/oddajajo-3-letnega-lorda  :P
Ja hotla sem samo pokazat kaj se lahko (pa niti ne redko ;)) naredi po kakšni generaciji več čistokrvnih brez papirja. In eni skrajno opevajo ''hočemo pasemskega samo brez papirja''. Ker je papir izvor vsega zlega pri pasjereji. Ampak hočemo pa pasemskega. Mladički so pa itak vsi sladki, knedlasti in podobni npr. zlatemu labiju.

A še vedno ni jasno, da pasma, pa naj bo ta še tako z ali brez papirja JE nastala prav zaradi neke kontrole/nadzora? Kaj češ FCI ji pravi rodovnik (torej rodovna knjiga - podatki iz roda). Kot pravim me čist nič nebi motlo ko bi razni šteparji pa domači mix-ljubiteljski rejci...imeli magari v potnem listu napisano kdo je s kom paril. Da se bo morda kupec tega čistokrvnega ali mixa dveh lušnih kužatov odločil če hoče kupit psa, ki je križan s tem ali onim prenašalcem te ali one težave. Zdaj ker nimajo paprija se samo vidi ne. Da pa težave ne obstajajo je pa iz trte izvito. Za težave ni kriv papir ampak genetika. Ta je pa prisotna za vse enako. In če se temu lahko ogneš - zakaj se pa nebi ??? Konec koncev psi potegnejo kratko, ker so telesno omejeni na račun človeka, ki je paril (ali pustil ups).

Sleepy ti imaš bulla, a ne? Kupila ga nisi, ker daješ možnost že živečim. Torej sama s svojim vedenjem dokazuješ, da se da tudi brez nakupa pridet do psa po katerem ti sline tečejo.  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 17 December 2012, 11:09:40
Tocno v tem je point...

Glej, tako ali tako sem sama ugotovila, na kaj moram biti pozorna. To bi bila tako ali tako. To, da gre pri tem za značilnost neke pasme, mi je le pomagalo pri razlagi. Če ne, bi še vedno ravnala enako, le da bi rekla, da "je pač tak pes" (namesto "je pač podoben tej in tej pasmi"). Tako da ... pasma sploh ni pomembna tule.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 17 December 2012, 13:21:48
To, da gre pri tem za značilnost neke pasme, mi je le pomagalo pri razlagi. - Tako da ... pasma sploh ni pomembna tule.
A zdj al je pomembna al ni  ??? Sej razumem da ti je useen a je te ali one pasme-mix mi je jasno. Ti ga imaš in ga boš imela pa če je zlat-črn-pocinkan... Ampak sama si pa ugotovila, da je pasma igrala vlogo pri karakterju (in ste si s tem podatkom lahko pomagali). Torej značilnost pasme je nastala zaradi sledljivosti.

Torej kupci nočejo papirja, ker je kao zaje%#$& pasmo ...a hočejo pasmo in kupijo nerodovniškega...ki je pravzaprav nastal iz teh ''papirnatih''. Drugače npr. labi brez ''papirja'' ne more nastat. Ima ''papirnate'' prednike...eno dve generaciji nazaj. Ful fora.
Skratka zmedeni kupci ali kako? Pljuvajo po sledljivosti, ker je kao pokvarla to pa ono...a vseeno hočejo prav dotično pasmo.  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 17 December 2012, 14:07:34
Citiraj
A še vedno ni jasno, da pasma, pa naj bo ta še tako z ali brez papirja JE nastala prav zaradi neke kontrole/nadzora?

ne drži, kontrola / nadzor oz. po domače selektivna vzreja je način in ne razlog; slednji je zgolj in samo človeška preferenca
 dejansko je pasja vzreja največji in najdaljši evgenični eksperiment v zgodovini, ki se v naravi nikjer ne zrcali, v bistvu smo iz podvrste volkov umetno ustvarili preko 400 skupin in jih naredili odvisne od človeka

Tale argument sledljivosti je tudi mal smešen, večina slovenski reg. psov je brez znanega izvora, pa vendar lastniki kot kaže z njimi lahko shajajo in zgolj ker je na videz mogoče kakšen pes podoben pasmi, še ne pomeni da ima njene karakterne značilosti.
Če je sledljivost res tako pomembna, za zdrave pse kaj bi naredile potem z mešanci ? odrezat?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 17 December 2012, 14:14:15
Seveda. Brez te selekcije (ali evgenike ali kakorkoli že to imenuješ) bi psov ne bilo. Niti pasemskih niti mešancev, kakršne poznamo danes. Če bi psi sploh bili, bi bili nekako taki kot paria psi - smetarji, ki ne marajo dosti za ljudi in jih ljudje ne obravnavajo dosti drugače kot podgane.
Namreč....tudi mešanci so bili deležni zelo hude selekcije. In so je deležni še danes, veliko hujše in uničujoče, saj se krepi negatiovna selekcija (najboljše se pokastrira, razmnožuje se tisto, kar uide nadzoru)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 17 December 2012, 14:19:56
tako je, selekcija oz. načini vzreje dokler slednja neposredno ne škodi živali, intenzivna vzreja pa je ekstrem in izhaja iz neetičnih predpostavk
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 17 December 2012, 14:26:45
intenzivne vzreje pravem pomenu besede pri vrhunskih razstavnih psih ni - to je butična vzreja. Intenzivna vzreja se vrši po pasjih tovarnah (pri intenzivni vzreji želiš od živali za čimmanj stroškov dobiti čim več proizvoda mleka, mesa ali  - v tem primeru - mladičev, pri čemer ni pomembno, ali žival to fiziološko sploh še zmore ali ne. V Evropi je vsaj 90% le te nerodovniške)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 17 December 2012, 14:38:22
imenuj ti tole kakor hočeš, ampak NOje, charlse, bokserje,bernije..etc ni pohabila nerodovniška vzreja , intezivna vzreja ni zgolj stvar ekonomije, ampak željenih ciljev; pač ekstremne ćloveške želje lepotnih idealov, ekstremni načini in s tem posledice;
v trenutku ko postane kakšna pasma popularna postane debata rodovniški / nerodovniški jalova
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 17 December 2012, 14:56:45
A zdj al je pomembna al ni  ??? Sej razumem da ti je useen a je te ali one pasme-mix mi je jasno. Ti ga imaš in ga boš imela pa če je zlat-črn-pocinkan... Ampak sama si pa ugotovila, da je pasma igrala vlogo pri karakterju (in ste si s tem podatkom lahko pomagali). Torej značilnost pasme je nastala zaradi sledljivosti.

V bistvu sploh ne vem, kaj hočeš reči.
Nisem hotela pasme in nimam pasme. Imam psa. Tudi če je podoben neki pasmi, je to pes.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 17 December 2012, 16:18:39
Bom dala iz manj ''sporne'' strani http://www.pesmojprijatelj.si/iscemo/oddajajo-3-letnega-lorda  :P
Eh spet kr neki. Kaj ma pa spletna stran (kira koli) veze tukaj? Lahko skopiram svoje komentarje na temo "sporne" spletne strani, ker bi lahko bili takorekoč isti.
Mešanec med terierjem in labradorjem išče nov dom zaradi prihoda dojenčka. Juhej. Jaz vidim tukaj butast razlog za oddajo psa in nič drugega. Vse ostalo je kr neki in prejudiciranje nečesa, za kar nimaš nobene podlage, razen če veš   (še bolje lahko dokažeš), da je pes iz linka rezulat načrtnega razmnoževanja čistokrvnih brez papirja. Na linku zapisano dejstvo, da gre za mešanca med terierjem in labradorjem, ti zadevo še malce otežuje.


Sleepy ti imaš bulla, a ne? Kupila ga nisi, ker daješ možnost že živečim. Torej sama s svojim vedenjem dokazuješ, da se da tudi brez nakupa pridet do psa po katerem ti sline tečejo.  ;)
Ja, sej to pravim že skoz v tej in še kakšni temi. Prav natanko to.
Večini ljudi ni treba kupit rodovniškega psa, da bi uživali s pasjim družabnikom "po svojem okusu". V bistvu se za kaj takega rodovnika, sledljivosti, skrbno načrtovanih paritvenih kombinacij... ne rabi sploh.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 17 December 2012, 16:53:41
Seveda ne, dokler obstaja solidna rodovniška vzreja. Če te ne bi bilo več, bi po parih generacijah tudi nerodovniških kao pasemskih ne bilo več, še malo dlje bi trajalo da bi izginila podobnost s pasmami....in če se ne bi začelo delat selekcije (pa smo spet pri takih in drugačnih rodovnikih) pri mešancih, bi v doglednem času izginila tudi raznolikost pri njih.

O pohabljenih pasmah pa samo toliko: od naštetih bi lahko o pohabljenosti govorili samo pri nekaterih ekstremnih linijah NOjev. Kjer je bila dejansko zaradi napačne selekcije narejena taka škoda, da jo je nemogoče popraviti. Imamo pa znotraj rodovniške vzreje NOjev tudi zelo zdrave linije. Stvar izbire pač. Sicer pa je treba pogledati vsako pasmo posebej, niti dve nimata enakih težav. Posploševati je moč kvečjemu toliko: kjer je rodovniška vzreja dobra in je pasma zdrava, so kolikor toliko v redu tudi prva in mogoče še druga generacija nerodovniških. Kjer je že rodovniška vzreja v težavah,m je pri nerodovniških še slabše. Pri pasmah, kjer so rodovniški redki in je velika večina nerodovniške vzreje pa večina izmed tu prisotnih niti ne ve, kako pravi pasemski pes te pasme izgleda in kakšen je karakterno. (je bilo nekoč nekaj govora o majhnih belih kosmatih)

Seveda, dokler ti za pasmo dol visi in ti je važen samo posamezen pes, ti tudi rodovnik ni pomemben. A kot že rečeno: brez rodovniške vzreje, bi vaših poceni nerodovniških in podobnih pasmi psov ne bilo več.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 17 December 2012, 17:12:10
Citiraj
Večini ljudi ni treba kupit rodovniškega psa, da bi uživali s pasjim družabnikom "po svojem okusu". V bistvu se za kaj takega rodovnika, sledljivosti, skrbno načrtovanih paritvenih kombinacij... ne rabi sploh.

Kar je zelo enostavno potrdljivo po našem številu reg. psov, kjer jih je večina še vedno brez izvora


Citiraj
Stvar izbire pač.
Citiraj
Kjer je že rodovniška vzreja v težavah,m je pri nerodovniških še slabše


torej je mučenje živali stvar izbire ? kako priletna retorika, veš da je " bila dejansko zaradi napačne selekcije narejena taka škoda, da jo je nemogoče popraviti." , ampak takoj zatem poudariš da je v nerodovniški vzreji še hujše, tole ni nič drugega ko popolno neobjektivno zagovarjanje rodovnika z prelaganjem krivde


Citiraj
brez rodovniške vzreje, bi vaših poceni nerodovniških in podobnih pasmi psov ne bilo več

um...a ni ravno to ves point, vaše propagande tule ? da ne bi bilo več nerodovniške vzreje, mešancev torej psov brez sledljivosti ?
pa vidim kako se zelo trudite ogniti vprašanju mešancev, ki so mal luknja v vaši sledljivosti

Sicer pa po 3 letni debati tule je tole še najbližje  da je lanabela priznala, da se le dogajajo svinjarije z rodovniki, sicer tisti psi brez so že na pol mrtvi ampak kljub temu:

(http://www.jessicaannmedia.com/wp-content/uploads/2011/11/SUCCESS_by_the_chosen_pessimist.jpg)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Nika na 17 December 2012, 18:12:30
You go girl!!

(http://misterjogja.com/wp-content/uploads/2012/11/funny-angry-baby-collection.jpg)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 17 December 2012, 18:56:33
Tega, da je bila pri nekaterih linijah NOjev narejena velika škoda ne morem popraviti ne jaz ne cela KZS, niti na to nismo imeli nobenega vpliva, ko so začeli s padajočo hrbtno linijo in dolgim križcem. Za to so odgovorni rejci v matični državi. Lahko pa izberem linijo, ki je zdrava. TO je stvar izbire.

Kar se tiče mešancev pa...žal pravi mešanci izginjajo. Še prav posebej je škoda raznih lokalnih tipov mešancev, ki so izginili ali so tik pred izginotjem zaradi tega, ker niti najbolj zakotne vasi niso več toliko izolirane, da bi se lahko obdržali sami od sebe. Poleg tega je za njihovo ohranitev preprečevanje brejosti pri psicah postalo veliko preveč učinkovito. Zanje bi bila edina rešitev načrtna vzreja v pasme (hrvati in madžari so znali ohraniti svoje lokalne dvoriščne in kmečke pse in narediti iz njih priznane ali tik pred priznanjem pasme, mi smo jih prepustili usodi).
To, kar sedaj imenujemo mešanci, so večinoma potomci nekoč pasemskih psov ene,m dveh ali večih pasem.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 18 December 2012, 10:08:08
V bistvu sploh ne vem, kaj hočeš reči.
Nisem hotela pasme in nimam pasme. Imam psa. Tudi če je podoben neki pasmi, je to pes.
Vidim vidim  ;)
Seveda imaš psa. Ampak obrni kakor češ v njem se odseva neka pasemska značilnost...ki ni nastala, zato ker je pes samo črne barve in težek 15kg npr. ampak ker je daleč nazaj nekdo z nadzorom (torej neko vrsto rodovne knjihe) selekcioniral tudi karakter/značilnost....
Ampak vse to še vedno ne spremeni dejstva, da skrajni zagorovrniki tega da je rodovniška vzreja zarad papirja use pokvarla še vedno kupijo nerodovniškega. Le-ta še vedno nastane iz rodovniških. A dam banalen primer? Si skrajno proti gensko spremenjeni soji in izdelkom iz nje...popljuvaš uso ponudbo v trgovini, ki vsebuje tak vir soje. Doma pa pripravljaš sojine zrezke iz soje kupljene v žnj trgovini brez da preveriš poreklo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 18 December 2012, 10:39:50
sam pes, nerodovniški / rodovniški, mešanec (pravi /nepravi) je produkt človeške selekcije, saj drugače bi ta podvrsta še vedno obstajala kot volkovi, kar tule kritiziramo določeni je evgenika v svoji skrajni obliki, kar de facto je vzrejanje plemenjakov oz razstavnih in modnih psov brez legitimnega ali etično sprejemljivega razloga razen človeške oholosti
Ali intezivno vzrejanje modnih pasem za dobiček, potem pa prodajajo odžete samice na bolhi z rodovnikom: po domaže šteparijo z papirjem


Citiraj
Ampak vse to še vedno ne spremeni dejstva, da skrajni zagorovrniki tega da je rodovniška vzreja zarad papirja use pokvarla še vedno kupijo nerodovniškega. Le-ta še vedno nastane iz rodovniških

me res zanima koliko tistih ki kupijo nerodovniškega psa, to naredijo zaradi tega ker se z rodovniki dogajajo svinjarije; nek ki pozna stanje kinologije tudi mora dojeti to kar veš sama , da je nerodovniški pes produkt rodovniške vzreje tako ali drugače
Skrajni kritik rodovnika bo šel recimo v zavetišče in si vzel mešanca kar je iz vidika etike edino pravilno

Večina ki se vzame pse brez papirje to počne zaradi :
a) nižje cene ali boljše dostopnosti (bližina, več legel)
b) išče le družinskega, kavč psa, ki naj bi izgledal podobno pasmi ki jim je vizualno vseč ali primerne velikosti , ostalega ne rabi niti mu ni pomembno in ne želi komplicirati
c) so vzreditelji nerodovniških psov bolj uspešni v marketingu zaradi manjka pretecioznosti, eksluzivnosti in elitizma , kis e rado drži psarne
mislim da je vsakomu jasno da takšne debate tule več kupcev  odvračajo kot pridobivajo, zaradi vseh skrajnosti / fanatizmov in obsojanj. zato je tale rodovniška propaganda tako sila uspešna pri nas
Pa je pesjanar med bolj zmernimi pasje-ljubiteljskimi portali, z izjemo kupice uporabnic ki tudi sodelujejo na mojpes

Citiraj
Kar se tiče mešancev pa...žal pravi mešanci izginjajo

A sedaj imao že prave in neprave mešance? kako pa to sploh preveriš če ni sledljivosti ? to da je v deblu kakšen pasemski pes mislim da definicje mešanca ne spremeni:

"When the term mixed-breed is used for mongrel with no purebred ancestors, it is technically a misnomer. The implication that such dogs must be a mix of defined breeds may stem from an inverted understanding of the origins of dog breeds. Pure breeds have been, for the most part, artificially created from random-bred populations by human selective breeding with the purpose of enhancing desired physical or temperamental characteristics. Dogs that are not purebred are not necessarily a mix of such defined breeds.[2] "Mongrels" or "mixed-breed" dogs, are not a separate species from other domesticated canines or "purebred" canines"
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 18 December 2012, 10:42:57
Vidim vidim  ;)
Seveda imaš psa. Ampak obrni kakor češ v njem se odseva neka pasemska značilnost...ki ni nastala, zato ker je pes samo črne barve in težek 15kg npr. ampak ker je daleč nazaj nekdo z nadzorom (torej neko vrsto rodovne knjihe) selekcioniral tudi karakter/značilnost....

To je le tvoja domneva. Ki je ne moreš dokazati.


Citiraj
Ampak vse to še vedno ne spremeni dejstva, da skrajni zagorovrniki tega da je rodovniška vzreja zarad papirja use pokvarla še vedno kupijo nerodovniškega. Le-ta še vedno nastane iz rodovniških. A dam banalen primer? Si skrajno proti gensko spremenjeni soji in izdelkom iz nje...popljuvaš uso ponudbo v trgovini, ki vsebuje tak vir soje. Doma pa pripravljaš sojine zrezke iz soje kupljene v žnj trgovini brez da preveriš poreklo.

To verjetno ni namenjeno meni? Nimam tako imenovanega nerodovniškega pasemskega psa in nisem apriori proti soji, čeprav je tudi jem ne.  :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 18 December 2012, 11:03:09
Seveda ne, dokler obstaja solidna rodovniška vzreja. Če te ne bi bilo več, bi po parih generacijah tudi nerodovniških kao pasemskih ne bilo več, še malo dlje bi trajalo da bi izginila podobnost s pasmami....in če se ne bi začelo delat selekcije (pa smo spet pri takih in drugačnih rodovnikih) pri mešancih, bi v doglednem času izginila tudi raznolikost pri njih.
Z vidika psov prav nobene škode. In kdor bi želel psa, bi ga imel še vedno. Kdor bi želel pasmo, pa pač ne. No big deal.

Drugače pa jaz verjamem v trajnostni razvoj, upravljanje in take reči, ki služijo sklepanju optimalnih kompromisov.

Ampak obrni kakor češ v njem se odseva neka pasemska značilnost...
Kako pol - pasma je papir al kljub vsemu nekaj drugega?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 18 December 2012, 11:11:37
Citiraj
Z vidika psov prav nobene škode. In kdor bi želel psa, bi ga imel še vedno. Kdor bi želel pasmo, pa pač ne. No big deal.

vidiš tle pa se zaletimo ob določeno dejstvo a ne ?


aktivnih delovnih psov je vedno manj, torej ostanejo le človeške preference, ki pa z interesom samega psa nimajo kaj dosti
Ampak pravijo da so psi zelo srečni ko so na razstavah - nov naravni habitat, ti baje svojim lastnicam to povedo  :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 18 December 2012, 11:13:18
Ne da jih poznam večino takih, ki trdijo da oni s papirji so pa bolani. Doma imajo pa čistokrvnega. Še pohvalijo se radi, da saj njihov ima starše s papirji. Mali jih ni dobil zaradi žnj razlogov (5 u leglu ::) npr. in ker ga ne bojo razstavljali...). Pravzaprav jih je nekaj tudi na forumu. Tako ali drugače glasnih. Bljek rodovnik - oho pasma  ;) Pa nekaj tudi takih (tako ali drugače glasnih) ki imajo Pasmo (celo s papirji) prav namensko izbrano zaradi selektivno izraženih značilnosti. A morem še enkrat povedat, da teh značilnosti nebi bilo brez nadzorovane vzreje. Pa se še vedno tako pljuva nad ''evgeniko''.
No potem ne met Pasme in izbirajte Pse. ;)

Jst, samo povzela sem tvoje pisanje
Briga me, če je podoben kateri od pasem. Je pa res, da mi je ta njegova podobnost pomagala pri razlagi nekaterih njegovih potez. In pri ravnanju z njim.
Podobnost pasmi ni samo barva in velikost. Ampak tudi karakter (in posledično sobivanje z njemu). Le-ta pa nastane s sledljivostjo. Ker če nebi bilo temu tako potem bi bil isti šmorn črn labi al pa črn nemc...no pa ni.

Torej kot pravim že ničkolikorat - miksajte kar čte...samo da bi se ta podatek lahko nekje zabeležil. Zgolj v vednost kupcu. Torej če vam paše parit svojo fifiko pa sosedovga runota...ok. Samo kaj ko bi potem vsaj iskreno zabeležili koliko sta zdravstveno ok pa koliko v sorodu, pa kolikorat v letu je zato psica mela mlade...A se zato iz tega dela rodovnik, pasma, domače ljubezni itd nima veze. Bi pa bil zanimv podatek kako so šele zgrešene kombinacije ''domačih nepapirnatih'' pasem. Aja samo pol pa nebi blo več biznisa  >:D ker bi en domač ''ljubitelj'' ne mogel 2x letno parit, pa ker bi se dalo hitro sledit kako ''zdrave'' pse ima.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 18 December 2012, 11:20:29
Kako pol - pasma je papir al kljub vsemu nekaj drugega?
Pasma ni nastala zarad paprija to je menda jasno...ampak zarad sledljivosti...no v današnjem času se ji reče rodovnik. Ko bo pa sledljivost pri nerodovniških se pa tega trenutka zelo veselim. Pa mi je ravno vseen če dobim podatek na USB ključu, če bo merodajen. Bo zanimivo.  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 18 December 2012, 11:32:32
Citiraj
A morem še enkrat povedat, da teh značilnosti nebi bilo brez nadzorovane vzreje. Pa se še vedno tako pljuva nad ''evgeniko''

in še vedno ne dojameš, da obstaja nekje meja pri načino pridobivanja "selektivno izraženih značilnosti" in da le te niso nujno legitimne, mislim  da se vsi zavedamo da so psi produkt nadzorovane vzreje, tudi še vedno ne vem kje točno v tej predstavi pasjega sveta so po tvojem mešanci, katerih sama defincija je da so brez sledljivega izvora ali pasme. verjetno bi potegnili ta kratko,
In ker imam rodovniškega psa, lahko mirne duše povem da bi popolnoma isto shajal z psom brez pasme, karakter je stvar socializacije, vzgoje in posameznega psa ne besed na papirju; tako se recimo moja najraje igra z  pitbulom, ki velja za bolj agresivnega do drugih psov po ustaljenih karakterjih, prav brez problemov, ampak je pes v rokah sposobnega vodiča
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 18 December 2012, 11:38:00

Jst, samo povzela sem tvoje pisanjePodobnost pasmi ni samo barva in velikost. Ampak tudi karakter (in posledično sobivanje z njemu). Le-ta pa nastane s sledljivostjo. Ker če nebi bilo temu tako potem bi bil isti šmorn črn labi al pa črn nemc...no pa ni.

Ja, ampak si ga narobe interpretirala. Pes ima pač nekatere značajske lastnosti.
Če jih razlagam drugim, je lažje, da rečem, da ima to in to lastnost, ki jo imajo neke pasme.
Moje ravnanje do njega je pa posledica te lastnosti, ne pa podobnosti s pasmijo.
Lahko bi bil pa "tipičen rodovniški" predstavnik te pasme, pa vseeno ne bi imel te lastnosti. Takih sem videla cel kup.
Torej nekaj v tvojem pisanju ne drži vode.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 18 December 2012, 11:57:50
Naprimer kaj? To da pravilno izražen karakter pride do izraza tudi s pravilno selekcijo. V obratnem primeru (torej zasrano linijo ali pa parjenjem tega ''škarta'' v nerodovniški liniji ali pri mešanju teh pa onih v mixe) pa lahko ta ista lastnost dela katastrofo za sobivanje.
Npr. dosti znano je da so labiji prijazni psi, neproblematični....najbolj tipična ''napaka'' ali bolje rečeno težava pri njih je pa kontra -agresija/pretepaštvo (predvsem do drugih psov). Manj težavno sicer je odnašanje namesto prinašanje.

Pa obračajte kakor hočete da je vzgoja tisto kar naredi psa. Bo sicer držalo. Ampak samo do tega dela kar lahko narediš kot lastnik. Pes ''odnese'' nekaj tudi iz genetike. Zgolj primer ti je to kako so psi sploh nastali. Genetsko so to samo primerki ki nimajo določenih strahov. Tisti ki jih imajo jih lahko ti še tako na dudo gor spraviš ko ne bo socializiran na kavč. Ali pa to da gonič bo gonič pa če ti še tako hočeš iz njega vzgojit pastirja. In spet ne zarad barvne kombinacije ampak genske zasnove (slabo ali dobro izbrane).
Kot drugo so pa prvi dnevi/tedni...če vzreditelj ali rejec kaj da na njih bodo v novih domovih v štartu manj težavni kot če tega ni. Žal večina ljubiteljskih rejcev nerodovniških mladičev ne nauči niti najmanjših osnov. Ob dobri izbiri legla se bo vzreditelj potrudil, da bodo mladiči naučeni vsaj osnov za na kavč. Ob pasmi ki ima izraženo specifiko pa bo spodbujal tisto, kar je zanj najboljše. Tako lahko tudi brez težav dobiš bulla ki je družaben...ali pa bulla ki mu ni za zaupat. Oboje je pasemska značilnost, ki jo pogojuje genetika+prvi dnevi+vzgoja. Ali bolje rečeno brez enega dela so vsi ostali deli težji. So pa ljubiteljski rejci v manjšini ko govorimo o dobri pripravi mladiča na nov dom.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 18 December 2012, 12:03:12
Citiraj
Z vidika psov prav nobene škode. In kdor bi želel psa, bi ga imel še vedno. Kdor bi želel pasmo, pa pač ne. No big deal.

Z vidika lastnikov pa vprašanje...glede na to, da tukaj nihče od teh, ki opravičujejo nerodovniško vzrejo nima štrasenputpurija ampak vsaj nekaj kao pasemskega ali pasmi podobnega.
Jaz se ne sprenevedam: obstaja samo par pasem (in eventuelno mogoče kakšen mešanec s podobnimi lastnostmi), ki so mi dovolj všeč da bi jih imela. Mogoče imam srečo, ker so mi všeč prvobitni in bi shajala tudi s paria psom. Večina od vas ne bi.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 18 December 2012, 12:09:59
paria psi seveda prenesejo otroško cukanje za uhe, po pomoti pohojen rep, neverjetno radi se sprehajajo ob vozičku, so mini in netežavni kavč psi, družabni do obiskov, ...skratka neproblematično prvobitni  >:D Prav tako volk. Lušno naravno bitje. Ko se ga ravno da vse privzgojit  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 18 December 2012, 12:27:44
Naprimer kaj? To da pravilno izražen karakter pride do izraza tudi s pravilno selekcijo. V obratnem primeru (torej zasrano linijo ali pa parjenjem tega ''škarta'' v nerodovniški liniji ali pri mešanju teh pa onih v mixe) pa lahko ta ista lastnost dela katastrofo za sobivanje.
Npr. dosti znano je da so labiji prijazni psi, neproblematični....najbolj tipična ''napaka'' ali bolje rečeno težava pri njih je pa kontra -agresija/pretepaštvo (predvsem do drugih psov). Manj težavno sicer je odnašanje namesto prinašanje.

Pa obračajte kakor hočete da je vzgoja tisto kar naredi psa. Bo sicer držalo. Ampak samo do tega dela kar lahko narediš kot lastnik. Pes ''odnese'' nekaj tudi iz genetike. Zgolj primer ti je to kako so psi sploh nastali. Genetsko so to samo primerki ki nimajo določenih strahov. Tisti ki jih imajo jih lahko ti še tako na dudo gor spraviš ko ne bo socializiran na kavč. Ali pa to da gonič bo gonič pa če ti še tako hočeš iz njega vzgojit pastirja. In spet ne zarad barvne kombinacije ampak genske zasnove (slabo ali dobro izbrane).
Kot drugo so pa prvi dnevi/tedni...če vzreditelj ali rejec kaj da na njih bodo v novih domovih v štartu manj težavni kot če tega ni. Žal večina ljubiteljskih rejcev nerodovniških mladičev ne nauči niti najmanjših osnov. Ob dobri izbiri legla se bo vzreditelj potrudil, da bodo mladiči naučeni vsaj osnov za na kavč. Ob pasmi ki ima izraženo specifiko pa bo spodbujal tisto, kar je zanj najboljše. Tako lahko tudi brez težav dobiš bulla ki je družaben...ali pa bulla ki mu ni za zaupat. Oboje je pasemska značilnost, ki jo pogojuje genetika+prvi dnevi+vzgoja. Ali bolje rečeno brez enega dela so vsi ostali deli težji. So pa ljubiteljski rejci v manjšini ko govorimo o dobri pripravi mladiča na nov dom.

Oprosti, ampak če ima moj mešanec več lovskega nagona kot en pes pasme, ki naj bi bila namenjena točno temu, potem je s to vzrejo nekaj narobe.
V čem je torej "point" te tako opevane vzreje?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 18 December 2012, 12:41:43
Hja imaš več oblik lovskega nagona. In ene so lahko zaradi preveč izraženega (ali napačno usmerjenega že od prvih dni) zelo nadležene/moteče/težavne. In tudi v lovskih rokah pes s ''preveč'' nagona ni zaželjen. Torej se izločijo iz vzreje. Nagon mora bit tudi uporaben in pod kontrolo ne samo da je na ful nabit. Več lovskega nagona (domnevam da je hiper in da zvizne za nečem takoj ko nanjuši ali vidi...) lahko nastane tudi zaradi ''koktail učinka''. Mix dveh (ali več) variant ki v skupku zafuranih prvih dni privedejo do neobvladljivega lovskega nagona.
Zakaj potem vzreja če ima tvoj mešanec več lovskega nagona? Ker morda tako nabit lovski nagon ni v pravi smeri in je prej škodljiv kot koristen. VEČ še ne pomeni da je to Dobro.

Pa še enkrat - kaj so cilji nekaterih v vzreji me počasi že ne zanima več, ker imaš detaljov še nekaj več kot obstaja pasem - me pa s pomočjo sledljivosti zanima kako super je pa nerodovniška reja  >:D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 18 December 2012, 12:53:31
Pri pasemskih lovskih psih je lovski nagon izražen v dokaj natančno določeni obliki, ki jo je moč koristno uporabiti. primer: gonič bo divjad sicer gonil in pri tem lajal, ne bo pa je strgal. Ptičar bo divjad poiskal in nakazal, ne bo pa gonil, prinašalec bo ustreljeno prinesel in ne bo gonil (kar pomeni, da je nagon pri ptičarjih, prinačšalcih, šarivcih...obvladljiv) Mešanci ponavadi že po defoju niso ozko specializirani, če imajo močan lovski nagon ponavadi delajo vse: poiščejo, gonijo in če ujamejo tudi raztrgajo. In so veliko manj obvladljivi od pasemskih lovskih. (podobno je pri ovčarju, ki ovce goni, kroži okrog njih in jih drži na kupu - kar je del lovskega nagona - jih pa ne poškoduje. Mešanec s podobnim nagonom bo tudi krožil okrog ovac, jih gonil, a se pri tem ne bo ustavil ampak obstraja velika verjetnost, da bo ovce raztrgal).
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 18 December 2012, 14:36:19
Koliko enega mlatenja prazne slame.  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 18 December 2012, 15:57:55
Z vidika lastnikov pa vprašanje...glede na to, da tukaj nihče od teh, ki opravičujejo nerodovniško vzrejo nima štrasenputpurija ampak vsaj nekaj kao pasemskega ali pasmi podobnega.
Jaz se ne sprenevedam: obstaja samo par pasem (in eventuelno mogoče kakšen mešanec s podobnimi lastnostmi), ki so mi dovolj všeč da bi jih imela. Mogoče imam srečo, ker so mi všeč prvobitni in bi shajala tudi s paria psom. Večina od vas ne bi.

Pa se vecina teh, ki zagovarja mucenje zivali tj. steparijo po dolgem in pocez brez uporabe trohice pameti in srca, s svojimi psi ne dela nic in ne razume, da ce se zelis s psom resno ukvarjati in ga ne imeti le za okras na drugi strani vrvice, potem je genetika hudo pomembna (pes mora biti zdrav, karakterno na mestu, prave velikosti...).
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 18 December 2012, 16:54:50
Citiraj
da ce se zelis s psom resno ukvarjati in ga ne imeti le za okras na drugi strani vrvice, potem je genetika hudo pomembna (pes mora biti zdrav, karakterno na mestu, prave velikosti...).

Saj o tem govorim, tisti ki potrebujejo psa za določeno  delovno  aktivnosto oz. za resno delo vidijo potrebo po pasmah, ostale 3/4 raje ki ima psa za "okras" pak ne;
seveda je bil pa tvoj namen poudariti kakšna last psa je pravilna, bogvari da bi imel človek psa za družabnika, hišno in družinsko žival, "pravi" pes sodi na poligon, da potem lahko vihate nosove nad psi ki so za okras  ::)



Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Nika na 18 December 2012, 17:32:53
PSI potrebujejo delovno aktivnost. Z izjemo družnih psov, ki jim je delo dejansko valjanje na kavču in zabavanj lastnika, rabijo druge vrste psov različne sorte aktivnosti glede na genetske predispozicije. In predno se odločimo za pasmo preverimo, če smo ji pripravljeni zagotavljato gensko predpisano delovno aktivnost. Večina nas ima psa za družabnika, vendar ga toliko spoštujemo da mu dajemo kar rabi in zato vihamo nosove nad ljudmi, ki si omislijo psa samo za okras - mu ne dajejo kar rabi, ampak si sami jemljejo zgolj tisto kar oni rabijo. Ti rabiš družbo, tvoj pes rabi pa še marsikaj drugega kot le kavč.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 18 December 2012, 17:40:55
Citiraj
PSI potrebujejo delovno aktivnost

psi potrebujejo aktivnost, bodisi v obliki sprehoda,socializacije, igre ali druge zaposlitve, ker so  takšna vrsta.  Glede na fizične predispozicije in nagone, eni manj drugi več; tole nima z pasmo čisto nič
To pa ne pomeni, da se vsak lastnik mora ukvarjati z športom in ostali modnimi aktivnostmi v  kinologiji, in če že, mešančeklahko prav tako sodeluje v agilitiyu ali frizbiju kot vaši pedigreji , ne še nam tule prodajati vaše kd članarine. smo imeli itak že vse ostale trgovine v teh temah dovolj
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 18 December 2012, 17:50:37
Hja imaš več oblik lovskega nagona. In ene so lahko zaradi preveč izraženega (ali napačno usmerjenega že od prvih dni) zelo nadležene/moteče/težavne. In tudi v lovskih rokah pes s ''preveč'' nagona ni zaželjen. Torej se izločijo iz vzreje. Nagon mora bit tudi uporaben in pod kontrolo ne samo da je na ful nabit. Več lovskega nagona (domnevam da je hiper in da zvizne za nečem takoj ko nanjuši ali vidi...) lahko nastane tudi zaradi ''koktail učinka''. Mix dveh (ali več) variant ki v skupku zafuranih prvih dni privedejo do neobvladljivega lovskega nagona.
Zakaj potem vzreja če ima tvoj mešanec več lovskega nagona? Ker morda tako nabit lovski nagon ni v pravi smeri in je prej škodljiv kot koristen. VEČ še ne pomeni da je to Dobro.

Pa še enkrat - kaj so cilji nekaterih v vzreji me počasi že ne zanima več, ker imaš detaljov še nekaj več kot obstaja pasem - me pa s pomočjo sledljivosti zanima kako super je pa nerodovniška reja  >:D

...................pozimi pa rožice ne cveto  :o...............
Da ti tudi tega ni povedal lovec z drugega planeta  :o

PS
Pa, da ne bo kdo takšnih "lovskih" postov preveč resno jemal  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 18 December 2012, 18:29:11
Z vidika lastnikov pa vprašanje...glede na to, da tukaj nihče od teh, ki opravičujejo nerodovniško vzrejo nima štrasenputpurija ampak vsaj nekaj kao pasemskega ali pasmi podobnega.
Jaz se ne sprenevedam: obstaja samo par pasem (in eventuelno mogoče kakšen mešanec s podobnimi lastnostmi), ki so mi dovolj všeč da bi jih imela. Mogoče imam srečo, ker so mi všeč prvobitni in bi shajala tudi s paria psom. Večina od vas ne bi.
Z vidika psov še vedno prav nobene škode. Jaz sicer še vedno psa bi imela, ker kljub temu, da preferiram nek tip psov mi je ta pomemben, dokler taki psi so. Shajala sem že, shajam tudi ta trenutek in verjetno še kdaj bom s kakšnim psom, ki ni niti p od približka psa po "mojem okusu".

Pasma ni nastala zarad paprija to je menda jasno...
Kul, vsaj v nečem se vendarle strinjamo.  :)
Kakšnega psa ima pol Hudma?  ;)

Saj o tem govorim, tisti ki potrebujejo psa za določeno  delovno  aktivnosto oz. za resno delo vidijo potrebo po pasmah, ostale 3/4 raje ki ima psa za "okras" pak ne;
seveda je bil pa tvoj namen poudariti kakšna last psa je pravilna, bogvari da bi imel človek psa za družabnika, hišno in družinsko žival, "pravi" pes sodi na poligon, da potem lahko vihate nosove nad psi ki so za okras  ::)
Same here! Pa se mi zdi da večkrat tudi precej eksplicitno.

psi potrebujejo aktivnost, bodisi v obliki sprehoda,socializacije, igre ali druge zaposlitve, ker so  takšna vrsta.  Glede na fizične predispozicije in nagone, eni manj drugi več; tole nima z pasmo čisto nič
To pa ne pomeni, da se vsak lastnik mora ukvarjati z športom in ostali modnimi aktivnostmi v  kinologiji, in če že, mešančeklahko prav tako sodeluje v agilitiyu ali frizbiju kot vaši pedigreji , ne še nam tule prodajati vaše kd članarine. smo imeli itak že vse ostale trgovine v teh temah dovolj
Tako je. Tam nekje prvi dve leti je že fajn malo več dela vložit v psa, vse ostalo je pa za večino potem lahko čisti užitek. Več kot vložiš prvi dve leti, večji je užitek. Čeprav včasih s psom tudi kaj delam, tako za zabavo in hobi, je njegova osnovna vloga bit moj okras. Vzgojen in obvladljiv, ampak okras. Če sklepam po svojih srečanjih s skrbniki psov se jih velika večina odloči za psa iz podobnega razloga.

Tisti, pri katerih res pride do izraza skrbno načrtovana selektivna reja, predstavljajo manjši del. Cena, ki jo za to plačujejo psi, se meni zdi prevelika. Tudi razlogi, s katerimi nekateri to opravičujete, meni osebno ne držijo vode. Še več, po moje spodbujajo ravno produkcijo enakozgledajočih psov za bistveno nižjo ceno. (blago in tržna logika pač) Če uporabim Lanabelin izraz bi verjetno butična reja povsem zadovoljila dejanske potrebe po psih primernih za "posebne naloge".

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 18 December 2012, 20:16:26
Kakšnega psa ima pol Hudma?

Zdravo labradorko, z vsemi značajskimi značilnostmi pasme. Psa, ki je ljubljenec celotne družine, psa, ki živi bolje od polovice Slovencev.
Edino še kakih 100 ali 200 EUR bom moral plačati grdemu šteparju, saj sem za to kar sem dobil, plačal odločno premalo in me je pošteno sram.  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 18 December 2012, 22:49:11
Seveda nikjer ne piše, da se moraš po vsej sili ukvarjati s kakšnim pasjim športom ali drugo dejavnostjo, če imaš psa. Vendar bi zlasti tisti, ki jih skrbijo polna zavetišča morali vedeti da tam, kjer psov ne jemljejo za okraske in vrtne palčke ampak se z njimi intenzivno ukvarjajo (šolajo jih praktično vsi, prav tako se jih izjemno veliko ukvarja s takim ali drugačnim "pasjim" športom - saj nista samo agility in frisbi, čeprav vam zaradi neznanega vzroka najbolj gresta v nos - ) težav z zavrženimi psi ni.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 19 December 2012, 09:01:20
Težav z zavrženimi psi nimajo tam, kjer imajo primeren odnos do psov, običajno tudi do okolja in vseh ostalih živih bitij. Jaz ziher nimam nič ne proti agilityju ne frizbiju, moj pes je občasni hobi agilitaš, izvaja kakšne trikce, frizbi ni zanj, zato pa lovi žogo, res pa je, da se najrajši ravsa in valja po postli. To paše k njegovi vlogi okraska. Ga pa nimam zato, da bi mi moral nekako služit. Nimam niti nič proti tistim, ki se svojimi psi aktivno športno udejstvujejo (nenazadnje v manjši meri sodelujem tudi pri tem početju, res pa da vsako leto manj), mam pa mogoče kej proti tistim, ki so po teku jezni na psa, če podre oviro. Pa priznam, da večine lastnikov agi psov ne bi uvrstila na listo mojih favorite people. Procent tistih, ki so mi prijetni, je veliko večji med čisto običajnimi skrbniki psov, takimi, ki jih imajo za okraske (jaz temu rečem sicer družabnike). Mi je, gledano v povprečju, njihov odnos do svojih psov veliko bolj všeč kot pa odnos športnikov, in če bi koga dajala za zgled, potem bi slednje.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 19 December 2012, 10:14:13
Pri pasemskih lovskih psih je lovski nagon izražen v dokaj natančno določeni obliki, ki jo je moč koristno uporabiti. primer: gonič bo divjad sicer gonil in pri tem lajal, ne bo pa je strgal. Ptičar bo divjad poiskal in nakazal, ne bo pa gonil, prinašalec bo ustreljeno prinesel in ne bo gonil (kar pomeni, da je nagon pri ptičarjih, prinačšalcih, šarivcih...obvladljiv) Mešanci ponavadi že po defoju niso ozko specializirani, če imajo močan lovski nagon ponavadi delajo vse: poiščejo, gonijo in če ujamejo tudi raztrgajo. In so veliko manj obvladljivi od pasemskih lovskih. (podobno je pri ovčarju, ki ovce goni, kroži okrog njih in jih drži na kupu - kar je del lovskega nagona - jih pa ne poškoduje. Mešanec s podobnim nagonom bo tudi krožil okrog ovac, jih gonil, a se pri tem ne bo ustavil ampak obstraja velika verjetnost, da bo ovce raztrgal).

Hehe, ni res. Moj pes ima zelo tipičen lovski nagon gonjenja. Zelo specifičen in zelo tipičen. pa je mešanec.
Torej?
Se zelo zabavam ob vaših izjavah. :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 19 December 2012, 10:38:23
Eh šment, škrat.
Mi je, gledano v povprečju, njihov odnos do svojih psov veliko bolj všeč kot pa odnos športnikov, in če bi koga dajala za zgled, potem ne bi slednje.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 19 December 2012, 11:41:37
Kakšnega psa ima pol Hudma?  ;)
Naj bi imel labiko...nerodovniško...kar pa še vedno ne spremeni dejstva da je ta njegova cukra črna nastala prav zaradi tega kar ne podpira - ''papirnatih'' prednikov  :P Mislim, da se je celo nekje pohvalil da je rodovniških staršev in je lušna tipična in oh in sploh predstavnica. Ampak še vedno se zanika dejstvo, da nebi bila takšna (torej specifično željena pasma) prav zaradi sledljivosti (torej rodovne linije) ti. ''fanatikov''. Glede na to da je bojda ''prva'' generacija po rodovniku bi še skorajda lahko bila lepa predstavnica.

Kaj nastane po parih (pravzaprav že po dveh) generacijah brez sledljivosti...pa je bilo par postov nazaj. Ne tipičen predstavnik. Tako vizuelno kot karakterno.
Z vidika tega če hočeš Psa ni razlike...ko pa hočeš Pasmo in jo temu primerno Kupiš je pa milo rečeno smešno. Da plačaš za nekaj kar ni.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 19 December 2012, 11:44:55
Koliko psov od športnih kinologov pa ste že imeli v zavetišču? In koliko okraskov?
Poanta je v tem, da so zaposleni psi srečni psi (ne glede na to, s čim se ukvarjajo) in pa v tem, da se med psom ki dela, in njegovim vodnikom zgradi precej drugačna povezava kot med okraskom in njegovim lastnikom. Ker za psa skorajda ni večje nesreče kot je osamljenost in dolgočasje. Ki sčasoma porodi vedenjske težave, zaradi katerih se potem pse oddaja "zaradi pomanjkanja časa ali prostora".

Kakšnega psa ima Hudma? Nepapirnatega potomca papirnatih staršev. Če so mladiči res  ostali nepapirnati samo zato, ker je rejec len ali pogolten (menda naj bi več zaslužil, če proda poceni več mladičev - tako je nekje napisal Hudma) mladiči ne bodo drugačni, kot bi bili, če bi bili papirnati (ČE se seveda  verjame, da sta prikazana psa tudi dejansko starša in če so pokazani papirji res njuni). Koliko od mladičev iz tega in pričakovanih mnogih naslednjih bo šlo naprej v vzrejo je vprašanje, nekaj pa prav gotovo. Že pri tej drugi generaciji sledljivosti ne bo več. Menda lepi in zdravi  labradorci bodo za pasmo izgubljeni. Škoda.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 19 December 2012, 13:04:49
Težav z zavrženimi psi nimajo tam, kjer imajo primeren odnos do psov, običajno tudi do okolja in vseh ostalih živih bitij.
In seveda je na mestu povdarit tudi to da tam kjer nimajo teh težav oziroma bolje rečeno imajo odnos do okolja in ostalih živih bitij...no da imajo tam lepo pošlihtano kaj je Pasemski pes in kaj je mixi iz vseh vetrov...In da tam pa praktično ni ''nerodovniških''...pa da so to države z močno razvito kinologijo (predvsem športno) No to je tam ''daleč'' nekje kjer jim je jasno tudi to da okrasek, ki živi na kavču je Pes in rabi Delat.
To da pes lahko živi v hiši/stanovanju in da njegovo Delo ni nujno povezano s Poligonom še ne pomeni, da je zanj dovolj samo da je vrtni palček povzdignjen na status kavč psa.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 19 December 2012, 14:47:22
Vse je možno!  :P
Ko že veselo operirate z dejstvi, moramo navesti tudi dejstvo, da ste selektivno pismene. Dejstvo je tudi, da razumno razmišlja Sleepy in da me veseli, da ni na njenem delovnem (?) mestu kak primerek rodovniškega nadčloveka. NI dejstvo, da je grdi HUDMA nasprotnik rodovniške vzreje, JE pa dejstvo, da se ne pusti nategovati z bizarnimi cenami. In kot kaže si je grdoba HUDMOVA brez vaših ohoho modrosti izbral odličnega psa. :P
Naslednji bo pa vsekakor rodovniški, saj sem tule spoznal veliko dobrih pasjerejcev, ki mi bodo prodali popolnega rodovniškega psa po normalni ceni, to je npr. stroški + 100 EUR tringelta. A NE?  8)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 19 December 2012, 14:52:25
Hudma: si siguren ga je Sleppy brez rojstnega lista, da se ne ve niti, kdo je njena bioloska mati? Da tega nima nikjer zavedenega?

Tudi jaz sanjam o Svedski...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 19 December 2012, 14:53:57
Hehe, ni res. Moj pes ima zelo tipičen lovski nagon gonjenja. Zelo specifičen in zelo tipičen. pa je mešanec.
Torej?
Se zelo zabavam ob vaših izjavah. :)

Kaksni so rezlutati s katerega PNZja (za katero pasmo?)? Da bomo vedeli o cem se govori.

Tudi moji mesanci imajo taksne in drugacne nagone, eden celo blizu brez.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 19 December 2012, 15:12:16
Hudma: si siguren ga je Sleppy brez rojstnega lista, da se ne ve niti, kdo je njena bioloska mati? Da tega nima nikjer zavedenega?
Tudi jaz sanjam o Svedski...
Punce, ko ste si nazadnje iskale gensko neoporečnega samca za razplod, so zaprli temo. A bi se potrudile, da tokrat ne bi mešale ustvarjanja družine in pasjereje?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 19 December 2012, 17:15:00
Citiraj
Kaksni so rezlutati s katerega PNZja (za katero pasmo?)? 

pnzja ne moreš delati brez rodovnika,

Citiraj
si siguren ga je Sleppy brez rojstnega lista, da se ne ve niti, kdo je njena bioloska mati? Da tega nima nikjer zavedenega?
Tudi jaz sanjam o Svedski...


sem dokaj siguren da Sleepy ni produkt selektivne vzreje kot se je čisto slučajno prakticirala na švedskem 70 let nazaj, smo že imeli to vašo neposrečno primerjavo med rojstnim listom in rodovnikom in je temo odneslo v zaklep
Dajte met vsaj malo razuma če že nimate bolj pametnih argumentov

Citiraj
Tisti, pri katerih res pride do izraza skrbno načrtovana selektivna reja, predstavljajo manjši del. Cena, ki jo za to plačujejo psi, se meni zdi prevelika. Tudi razlogi, s katerimi nekateri to opravičujete, meni osebno ne držijo vode. Še več, po moje spodbujajo ravno produkcijo enakozgledajočih psov za bistveno nižjo ceno

kratko in jedernato zaokroži tudi moje stališče, dejstvo je da pes tle nima prav nobene koristi ter očitno niti ne vloge, saj gre za predmet
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 19 December 2012, 19:24:35
sem dokaj siguren da Sleepy ni produkt selektivne vzreje
(http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/lol.gif) Komot staviš na tole. Tudi o načrtovanju ni bilo ne duha ne sluha (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/lol.gif) bi bilo pa res škoda, da se še kakšna tema zaklene.

Koliko psov od športnih kinologov pa ste že imeli v zavetišču? In koliko okraskov?
U bistvu tkole po oceni čez prst ne enih ne drugih. So mi pa prvi po "tipu ljudi" recimo primerljivi s skrajnimi AR aktivisti. Okraski, kot jih jaz razumem, pa so družabniki. 

Ne vem no, da je delo smisel življena smo si zmisnli ljudje. V naravi je bistvo reprodukcija, pa nafutrat se je treba, da ne zmanjka energije za se reproducirat.
Se čisto strinjam, da je srečen pes utrujen pes, pa da se je treba z njimi ukvarjat in ne pozabit nanje, ampak velja gaussova krivulja tudi tukaj. Skrajno delo na eni strani in skrajno zanemarjanje na drugi. Oboje je ekstrem, ki za večino, si upam trdit, ne drži.


Koliko od mladičev iz tega in pričakovanih mnogih naslednjih bo šlo naprej v vzrejo je vprašanje, nekaj pa prav gotovo. Že pri tej drugi generaciji sledljivosti ne bo več. Menda lepi in zdravi  labradorci bodo za pasmo izgubljeni. Škoda.
No, tega ne vemo. Sicer so neredko za pasmo izgubljeni tudi rodovniški potomci, ker čisto vsi pa se ne reproducirajo, je pa tukaj še en drug hec. Če je sledljivost tako pomembna - recimo, da črnuha in ostalo leglo še izpolnjuje kriterij sledljivosti in da to ni sporno, rodovnika pa nima. Pa predpostavljajmo, da bo res šlo naprej v razlpod nekaj  mladičev. Če gre za načrtovan razplod nerodovniških živali, potem je običajno poleg mame znan tudi oče (saj gre menda za načrtno reprodukcijo nerodovniških psov). Evo, pogoj sledljivosti še vedno izpolnjen. Pa ker je tole teoretiziranje lahko teoretiziram še naprej - da bo tudi z nadaljnjimi potomci enako. Sledljivost zagotovljena, samo še zabeležit jo je treba. Sledljivost torej sploh ni problem.

In seveda je na mestu povdarit tudi to da tam kjer nimajo teh težav oziroma bolje rečeno imajo odnos do okolja in ostalih živih bitij...no da imajo tam lepo pošlihtano kaj je Pasemski pes in kaj je mixi iz vseh vetrov...
 
Niti pod razno. Kdor ima v glavi pošlihtano, ne gleda pedigreeja.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 19 December 2012, 19:42:28
Bi bilo, če bi se dejansko beležilo, pa se ne. tako sicer veš, da je po vsej verjetnosti Pepo naskočil Sultan, ne veš pa več, kdo so bili njuni predniki. Če pa bi Pepo in Sultana vpisali kot prva in nato vestno vpisovali rod za rodom, bi imeli najprej odprt in nato po več generacijah zaprt rodovnik in papirnate pse.

Seveda ne gredo vsi rodovniški psi v vzrejo, ampak izmed vseh potomcev neke psice pa kakšen vendarle gre. Od nerodovniške psice pa se vse kar se vzredi v generaciji ali dveh izgubi.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 19 December 2012, 20:33:22
Ja no, to torej ni tak problem, in če bi bil v resnici dovolj velik interes al pa nuja, najbrž ne bi bilo tako nemogoče "spravit v promet" še vpis samca "nekam", kadar je pač znan. Ne glede na (ne)znano poreklo. Se mi pa zdi, da bi se ovire prej pojavile kje drugje, ne ravno pri lastnikih psic.

You gain some you lose some. Bomo dobili pa mogoče kakšne zanimive mešance.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 19 December 2012, 21:25:40
Citiraj
Ja no, to torej ni tak problem, in če bi bil v resnici dovolj velik interes al pa nuja, najbrž ne bi bilo tako nemogoče "spravit v promet" še vpis samca "nekam"

Poleg vpisa samca bi seveda morale biti vpisane tudi njegove glavne lastnosti, hibe in vrline. Da bi imelo kakšen smisel (pri rodovniških obstajajo zelo natančni opisi na vzrejnih listih).
In ja, na tak način se je začelo pri večini pasem.

Citiraj
Ne vem no, da je delo smisel življena smo si zmisnli ljudje. V naravi je bistvo reprodukcija, pa nafutrat se je treba, da ne zmanjka energije za se reproducirat.

V naravi je delo predvsem zagotavljanje hrane. Brez tega ni niti reprodukcije. Pri pasjih prednikih je zagotavljanje hrane pomenilo prehoditi toliko in toliko km, izslediti plen, ga ujeti, si ga razdeliti in po možnosti odvleči kaj domov mladičem. Pri čemer so morali med seboj sodelovati in si pomagati. Potem pa še vzgoja mladičev, igra, skrb za red v krdelu. Ko so se pridružili ljudem pa pač skupni lov in kasneje še druge naloge. odkar je pes pes, je v njegovi naravi želja, po sodelovanju s človekim, tako kot so njegovi predniki sodelkovali med seboj. Sodobnemu psu ostane silno malo. Reprodukcija je omejena ali pa se  za ljudi moteče organe preprosto poreže. Za hrano mu mrdniti ni treba, vse dobi pred nos, velika večina nima normalnih socialnih stikov s pripadniki svoje vrste. Sprehodi (če so tako srečni, da so jih deležni) so sicer v redu, a ne dovolj. Še sploh če so omejeni na capljanje na povodcu. Tako po pravici povedano....koliko časa dnevno pa se povprečen zaposlen lastnik intenzivno ukvarja s  svojim okraskom? Koliko psu pomeni redno delo, pa je čisto vseeno ali gre za "resno" delo ali zabaven šport pa se lahko vsak sam prepriča. samo psa je treba pogledati.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 19 December 2012, 23:18:21
To pa pol ni več samo sledljivost, ampak že selekcija. In pol smo spet na istem.

Jaz ne pravim, da se s psom ni treba ukvarjat, nasprotno, se strinjam, da se je treba. Ni pa treba bit za to ravno "ekstremni športnik". Tudi vsa pasja aktivnost ni ravno na full našponana (energijo je treba ekonomično uporabljat), pa časa za spanje je kar precej. Je sicer res, da je to različno od psa do psa, pa starosti, ampak vseeno ni nujno, da vse aktivnosti predstavljajo hud fizični napor. Ene aktivnosti so pač take, da je pač samo zraven. Jasno, da je full vesel, ko kaj dela, ampak je videt enako vesel, če mu dam na sprehodu mir. Pa prav nič trpeče ne zgleda, če se cel dan po postli valja. Moj ima družbo psov, mačk in ljudi, pa se za nobenega ne briga prav dosti. Kadar gostimo kakšnega mladiča je sicer bolj aktiven, ima pa mejo tudi takrat. Se očitno rajši valja po postli. Kaj bi sicer psi sami zbrali ne vem, ampak se da pa vseeno met čisto fajn z njimi tako, da so videt zadovoljni, z malce volje in občutka, ni nujno kaj vem kaj vse. Škodi sicer ne, nujno pa tudi ni.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 20 December 2012, 11:37:44
Sploh mogoče nebi bilo nujno, da se potem selekcija iz sledljivosti izvaja...če komu ni do tega...prav tako kot jim trenutno tudi ni do tega.  ;) Parijo tisto kar pride mimo ali tisto, kar se jim zdi kjutkano ali tisto kar se jim zdi vsaj enake barve itd. Važno da imajo potem doma lepe lušne male knedle katere lahko vnovčijo za denar. Kupcu seveda lepo povedo to je mamica, atija lah pr sosedih vidite. Redno sta cepljena in sta oh in sploh luškana kavč kužeka. No tu se zaključi.
Me pa prav zanima kako/koliko bi kupci plačevali za te oh in sploh kužeke, če bi zraven dobili še podatek da je pa ati npr. epileptik, ali pa da sta si v sorodu (po neprimerni liniji morda že v drugi generaciji...skratka gentsko gledano zgrešena kombinacija inbreedinga), ali da ima ata eno vidno gensko okvaro...pa še bi se našlo tega. Zgolj za evidenco. Da bi morda potem te oh in sploh luškane mladičke potem vsaj ne parili še bolj v ožjem sorodu. Npr. da bi vsaj sosedi vedli če bodo pokrili svojo psico s samcom iz iste ''ljubiteljske reje''.
Če se kupci najdejo ki so pripravljeni plačat vsaj 200-400eur za to - pa naj bo.

Skrajno mi to ni prav za pse kot take...ampak če smo že v temi marketniških potez preprodajalcev
si drznem tako razmišljat  ;) Potem naj vsaj prikažejo dejansko stanje kaj so parili. Pa ni važen namen.
Konec koncev zdaj lahko še vsaj ene 20 strani špekuliramo kako pa kaj. Dejstvo pa je da je pri nerodovniških tako, da kar se ne vidi tega ni. Za javnost, za potrošnika (kupca psa)...še vedno pa SO psi ki imajo zarad tega težave (zdravstvene, mentalne, menjajo domove, so odveč in se filajo v zavetišča...).

Pa saj nebi bilo težko vzpostavit registra v to smer - samo interes ''stroke'' bi moral bit.
Recimo, da si (precej utopično, vem ::)) predstvljam enostavnost tega. Pripelješ kužija na veterino (tisti, ki imajo to grozno srečo seveda). V register pod nujno vpišeš podatek staršev. Evo in imaš takoj prvo generacijo sledljivo. Pa tako dalje in dalje. Razlogi za parjenje so zarad mene lah ljubezen do svoje kužike, ki si želi leglo. Zraven se potem lahko v sistem doda en tak ''alarm'', ki bi se lahko ''vklopil'' da je pa ta in ta psička zarad silne ljubezni imela že 3-4 leglo zaporedoma brez premora. Rečmo, da bi bilo to silno uporabno za inšpekcijo...aja...točno...pr ecej jih niti do veta ne pride.

A ni od letos spomladi naprej obvezno, da vzreditelj psa čipira?  ???A to velja samo za ''papirnate'' ali tudi one domače pse? So pozabli mogoče na to, da bi silno enostavno lahko domače rejce prišraufali na tak način, da bi kupec imel sitnost z dokazovanjem od kje ma psa? Bi jih hitro vsaj do veta peljali na cepljenje preden jih prodajajo. Če ne bi jim biznis padel. Če so pa tako silno srčni in imajo kužije tak radi (iiiiiii) pa to ja ni noben problem. Popokaš leglo od svoje fifike, pelješ pocepit (ustrezno dostikrat) in registrirat in (poceni) po 200+ eur prodaš. Nobenih sitnosti ne za ene ne za druge.  ;) Če so že tržno blago...pa naj se dokazuje izvor kot se pri avtomobilu in registraciji. Pošteno za obe strani (zna bit, da bi komu biznis padel -šment).
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 20 December 2012, 12:42:15
Za fotra večina niti ne ve kdo je. Pri mešancih. Pač pa zgleda da  bodo vendarle uvedli vpisovanje matere (čip) pri prvem cepljenju mladičev. S čemer bo narejen prvi korak pri sledljivost nepapirnatih. Sicer se bo še vedno dalo pogoljufati (se vpiše čip druge psice) a tako vsaj v principu bo dano orodje, s katerim je mogoče odkriti prepogosta parjenja in podobne nepravilnosti.

Vodenje evidence pri kateri so poleg imen zapisane še značilnosti staršev ne vodi nujno do selekcije, če se prednike in njihove lastnosti samo beleži. Je pa res, da vodenje takih evidenc ni čisto preprosto in se jih ponavadi koristi tudi za selekcijo zaželjenih lastnosti in izločanje nezaželenih. To se dela tudi za mešance ali križance - pri vlečnih recimo. Zelo dobre evidence znajo voditi tudi rejci bojnih psov.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 20 December 2012, 12:45:54
Pa da bi bil vsaj začetek. Saj pravim utopično...pa vendar, da bi morda zato kaka ''pupištanca'' imela manjšo ''normo''.
Ampak tole s čipom pred oddajo/prodajo pa a velja za vsa legla? Nisem čisto na tekočem.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: andreja na 20 December 2012, 12:52:28
JA. Oz naj bi...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 21 December 2012, 10:39:49
Pa ga še nisem srečala  :-\ škoda. Pa sem srečala od pomladi do danes vsaj ene par mladičev. Morda res manjka samo še dodatek, da bi mogel lastnik ''dokazovat'' od kje ga je privlekel ali pa temu primerno dodatek plačat, recimo. Da bi potem vsaj malce pritisnili na ''ljubiteljske'' rejce. Res ne vidim ''težave'' v tem. Ko jih imajo ja tok radi. Prvi (oz. dva) obisk veta pred odhodom v nov dom bi tak naj bil vštet v ceni.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 21 December 2012, 15:47:25
Ja pa še kej se zmislte, no. Če vam grejo rejci v nos, če za njihove prekrške veste, potem se dejte njih lotit. AR aktivisti bi se lahko marsičesa od vas naučili...
Pravo hvala bogu pozna tudi termin dobroverni kupec. Če bi samo pol tako zavzeto preganjale tele vaše šteparje kot preganjate "nesprejemljive" kupce, bi človek še verjel, da vam gre za dobrobit psov. Takole pa dobi občutek, da samo preganjate konkurenco in ustvarjate videz elite al neki.

Za fotra večina niti ne ve kdo je.
Hja spet hec. Če ima vsak svojega psa pod kontrolo, potem to ne bi smela bit neznanka, razen izjemoma.

Sem prepričana, da uvest sledljivost sploh ne bi bil problem. Pa da v imenu neke višje koristi to ne bi bilo smiselno, tudi. Si upam trdit, da večina povprečnih skrbnikov sprejme žival z vsem skupaj, kar ta žival nosi v sebi. Glede na to, da izpostavljate neke hude rizike v zvezi z zdravstvenim stanjem psov, ki jih kupijo kupci nerodovniških in to predstavljate kot dokaj razširjeno zadevo sklepam, da takim kupcem genska osnova ni tako zelo pomembna, torej tudi sledljivost ne bi prinesla nobene ugodnosti. Očitno in k sreči je pa še vedno velik delež ljudi, ki so sposobni imet radi svoje nepopolne živali, se spopast z morebitnimi zdravstvenimi težavami, nepredpvidljivimi nagoni in ostalimi stvarmi, ki bi se jim bojda lahko izognili z nakupom rodovniške živali.

Če menite, da bi moralo bit za legla in breje psice poskrbljeno boljše, izvolite in dejte kaj nardit. Ampak ne tako, da po glavi skačete kupcem. To je sicer res najlažje - zagreniš življenje tistim, ki jim ga lahko (torej kupcem) in upaš, da bo problem sam od sebe zginil. Če res obstaja. Da se za problemom skrivajo čisto prava čuteča živa bitja se pa itak hitro pozabi.... Sicer pa - vzorec je res pravi. Če država tako funkcionira, zakaj ne bi še to. Sekat po vseh, zaradi nekaj barab, samo barabam ne direkt na prste stopit...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 21 December 2012, 20:01:22
Si upam trdit, da večina povprečnih skrbnikov sprejme žival z vsem skupaj, kar ta žival nosi v sebi. 

Tle se pa hudičevo motiš.Velika večina povprečnih skrbnikov,ki še zmore toliko,da pripelje psa do veterinarja prvo vpraša koliko bo storitev stala.Če cena ni po njihovem okusu je običajno prvi odgovor ta,da naj psa uspavamo.Tisti,ki še tega ne storijo v večini primerov pustijo psa "materi naravi!"
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 21 December 2012, 21:20:01
Torej ste veterinarji praktično na robu finančnega zloma? Rejci rodovniških psov praktično ne vzrejajo psov z genskimi napakami, lastnikom nerodovniških psov pa je škoda vsakega centa? Kam pošljem stare obleke?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 10:30:39
Oh so rodovniški psi kar stalni gostje veterinarjev na veliko veselje slednjih, to da so nerodovniški / mešanci slabšega zdravja je čisto navadna fabrikacija zagovornic selektivne vzreje tule , ki ne samo da temelji na "rekla in videla", "kaj ima sosed" in na "čejih" je tudi zoper logiko in marsikatero znanstveno stališče glede genetike, kar smo seveda že vse predebarali  in linkali tule, ampak so naše pesjanarke nad stroko: zaključka sem sam isti kot je Sleepy in ob dejstvo da so najbolj vokalne v tej temi ravno vzrediteljice;


konkurenca in marketing 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 11:03:15
Naslov teme: ''Preprodajalci in njihove marketinške poteze!''
Iz tega izhajam - da so prepordajalci svojo marketinško potezo speljali tako daleč, da ti prodajo psa za 200 eur...pa so že prava redkost tako nizke cene pri njih... torej okoli 400eur...niti osnovno pocepljenega. No in dokler bodo kupci za to ...pa naj bodo. Žalostno da morajo potem še psa pocepit pa razglistit pa bog ne daj da je še kaj poleg cene nakupa.
In kako pa naj nekdo izve (npr. vet in Vurs, ki bi naj bil krovni na področju dobrobiti živali) da ima psica 2x mlade in da ta rejec ne poskrbi veterinarsko za mladiče, druače kot tako, da potem kupca povprašajo od kje je mali? No če bi vsaj začeli čipe od mame vpisovat (pošteno seveda) je začetek.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 11:16:58
Oh so rodovniški psi kar stalni gostje veterinarjev na veliko veselje slednjih, to da so nerodovniški / mešanci slabšega zdravja je čisto navadna fabrikacija zagovornic selektivne vzreje tule ...
Oh ja seveda nerodovniški čistokrvni seveda so potomci rodovniških, mar ne. Zdravi izključno samo zato ker nimajo papirja ;) ampak ''vidla kazala'' ja čista fabrikacija...konkurenca in marketinška poteza tistih, ki doma nimamo niti enega rodovniškega. :D :D :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 22 December 2012, 11:17:44
Tolko o temu, kdo tretira psa kot predmet... gremo stavit, ce ima rodovnik? ::)

http://www.bolha.com/zivali/male-zivali/psi/mesanci/avstralski-ovcar-prodam-zamenjam--1284341015.html
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 11:23:15
...bi bilo na mestu, da bi raje zapisali - ''menjam za tamagočija''
Lilit če pobiraš stave - stavim da je produkt domače ''ljubiteljse'' reje  pa ne dosega željenega opisa iz one osnovne otroške enciklopedije o pasmah - tam piše da so pametni ta pa samo sranje dela  :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 22 December 2012, 11:25:49
V tem primeru bi bila dejansko tista klavzula, da se psa vrne vzreditelju, ce ga ne mores vec imet, skodljiva - ne bi nic zasluzil...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 11:33:36
Citiraj
in da ta rejec ne poskrbi veterinarsko za mladiče

spet tako tipično zavajanje; tole z rodpvnikov nima nič, ampak zakonodajo; slednja je jasno določena (in papir tule ne igra NOBENE vloge) kaj in kako je potrebno poskrbeti za leglom in kaj je mučenje živali;
čipira, prej tetovira in razglisti se psa po zakonu MORA, drugače se pač slednjega krši; pride do problema z manjkom nadzora ki je identičen problemu vzrejnih komisij pri rodovniku, dobimo zaključek:, drugo  pakovanje,  Isto sranje. Še enkrat zakonodaja med rodovniškimi in nerodovniški psi ne dela NOBENE razlike, niti ni nikjer noben pravni predmet

Citiraj
Tolko o temu, kdo tretira psa kot predmet... gremo stavit, ce ima rodovnik?

kljub prepričanju nekaterih uporabnic tule, noben papir na tem ljubem svetu ne definira IQ lastnika, kreten si lahk z njim ali brez; navsezadnje kaj je to drugačnega, kot tetoviranja psa pod narkozo, ali pa zapiranje psov v avtomobilu v največji vročini med razstavami, ali kupirani psi na evopski  pri nas ?
čeravno je v tem oglasu očitno človek namenoma želel izpasti debil, mal dvomim da lahko normalna oseba tole izjavi

in btw; ga je katera poklicala in opozorila da se tako z psi ne dela ? glede na to da vas očitno tako možno vodi ljubezen do psov?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 22 December 2012, 11:36:54
To je bla samo replika na teorijo, da je pogodba pri rodovniskih psih tretiranje psa kot predmet. Ki bi v tem primeru poskrbela, da se pes vrne k vzreditelju. Ocitno se tretira psa kot predmet tudi ce ni rodovniski, ne...

Malo se ze ponavljate s tem, da je veliko gnilega tudi pri rodovniku. Sej se strinjamo, da je.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 11:42:15
Citiraj
Ocitno se tretira psa kot predmet tudi ce ni rodovniski,

pač ne ne moreš dati določene podobe kritiki tebi ljube ideologije  z argumenti si jo pak izmlsiš a ne ?

NIHČE tule od nas ne trdi da se a) z nerodovniški psi ne dogajajo podobne svinjarije, celo priznavamo da slednji izhajajo iz rodovniške vzreje in so tako del problema
ter da so nerodovniški psi bolj zdravi kot rodovniški, ker enostavno za nekaj takega nimamo dokazljivega vira (niti ni ravno logično)

Torej Lilit glede na to da te vodi ljubezen do pasem, ali si tipa poklicala (imaš tel in ime) , ali pa boste le moralizirale za tipkovnicami , kot vedno to počnete ?

drage pesjanarke, kljub vsej tej kinološki modrosti, filozofiji in moraliziranju ste del problema in ne njegova rešitev
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 22 December 2012, 11:44:51
In mu rekla kaj? Da mora psa obdrzat?

Kaj naj bi si pa tokrat izmislila?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: _Tyra_ na 22 December 2012, 11:45:31
Davor, in zakaj naj bi ga Lilit poklicala?
Lilit, imaš mogoče ustrezne pnevmatike ali pa laptopa ne potrebuješ več? ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: _Tyra_ na 22 December 2012, 11:46:01
Si me za malenkost prehitela ;).
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 11:47:39
Ste pa takoj na mestu ko je treba seveda izza zaslona okrcat kakšnega lastnika nerodovniška psa ko išče tule nasvet glede zdravja le tega "kaj pa podpiraš šteparje"

Svetuj mu, povej da to ni prav kaj dela in mu priporočaj zavetišča kam naj raje odpelja psa da bo slednji mogoče dobil dobrega lastnika, vse to kar kokodakate po tem forumu
in preden boš izjavila; "ja kaj pa bom s tem naredila , saj me itak ne bo poslušal, če mu pamet že do sedaj ni to povedala" vedi da nimate kaj dosti drugačnega efekta na forumu pa še vedno vztrajate


talk is cheap
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: _Tyra_ na 22 December 2012, 11:52:31

drage pesjanarke, kljub vsej tej kinološki modrosti, filozofiji in moraliziranju ste del problema in ne njegova rešitev

Ponavadi ne sodelujem, ker je ta debata najbolj podobna sodu brez dna.

Nikakor se pa ne strinjam z zgornjim citatom. Kako naj bi bile del problema? Prodajajo pse na bolhi? Spodbujajo štepanje? Si menjavajo pse med sabo, ker so se jih naveličale? Ne razumem, razloži mi.

Imam 2 nerodovniški psici, ki imata zdravstvene težave, samca posvejenega iz azila, ter psičko in samčka rodovniške vzreje. Ljudi, kot je ta, ki menja psa za stvari se ne da spremenit. Edina pravilna zadeva je ta, da se ljudi opozori nanj, da naj ne kupijo psa pri njem  - slej kot prej bo psa oddal in UPAM, da se ne bo več odločil za psa. Če ni povpraševanja, ni ponudbe - torej lahko vplivam(o) na ljudi, ki kupujejo take pse. In to je del rešitve.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 22 December 2012, 11:55:59
Ste pa takoj na mestu ko je treba seveda izza zaslona okrcat kakšnega lastnika nerodovniška psa ko išče tule nasvet glede zdravja le tega "kaj pa podpiraš šteparje"

talk is cheap

Dej, pa ne posplosuj. Ne vem ce sem kdaj ze koga okrcala, ker je kupil nerodovniskega psa. Enkrat ko ga ima, kaj naj ga, vrne?
Mi je pac vsec debatirat o stvarehh, zato sem tukaj. O religiji govoris ti.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 11:59:59
pa smo tam  :)


in zato je naša kinologija zgolj en balon vročega zraka in definirana z hinavščino , lastno koristjo in celim kupom praznega filozifiranja; da še potem kljub temu solijo  pamet kakšni hudmi ker si je kupil nerodovniškega psa je itako nov nivo že druge neumnosti
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: _Tyra_ na 22 December 2012, 12:07:31
pa smo tam  :)


in zato je naša kinologija zgolj en balon vročega zraka in definirana z hinavščino , lastno koristjo in celim kupom praznega filozifiranja

Govoriš o svojem delovanju v kinologiji?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 12:22:59
Citiraj
Govoriš o svojem delovanju v kinologiji?

se bomo spet šli vrtec ?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: _Tyra_ na 22 December 2012, 12:37:40
se bomo spet šli vrtec ?

Ni ravno to tvoje področje?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 12:41:35
 :o Feeling Feisty, Are We ? :D

torej bi se radi šli vrtec, ampak jaz kljub temu ne bi rad da se še ta tema zaklene;
 je pa ponavadi takšna reakcija zame dokaj jasen indikator da v pravo smer drezam  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: _Tyra_ na 22 December 2012, 12:43:01
:o

torej bi se radi šli vrtec, ampak jaz kljub temu ne bi rad da se še ta tema zaklene;
 je pa ponavadi takšna reakcija zame dokaj jasen indikator da v pravo smer drezam  :)

Torej se v vrtcu le pocutis doma?  ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 12:45:38
(http://2.bp.blogspot.com/-MMSduBf042w/T3Vd4ysstfI/AAAAAAAAASs/VmAMxCUgzVE/s1600/kids_kiss-12588.jpg)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 12:50:22
spet tako tipično zavajanje; tole z rodpvnikov nima nič, ampak zakonodajo; slednja je jasno določena (in papir tule ne igra NOBENE vloge)
Ima pa SLEDLJIVOST le-ta pa je trenutno vsaj pri rodovniku možna, je pa niti najmanj ni pri nerodovniških pa al čistokrvnih ali pa miksih. In jaz samo o sledljivosti piskam. ČE ji FCI pravi rodovnik ji naj. Naj pa bo tudi sledljivost za nerodivniške. NE na račun selekcije ampak na račun tega da se da videt koliko je psica štanc-mašina, da se bo vsaj maldiče imelo veterinarsko oskrbljene pravi čas, da bodo ob normalni starosti od mame vzeti in da se neha zavajat da so nerodovniški pa bolj zdravi.
Marketinške poteze imajo tu preprodajalci največje - to da te ocepijo za 200-400+ eur za prazen nič. Izključno zato da so se potrudli oglas na bolho spisat in psa do psice spustit.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 13:01:12
Citiraj
to da te ocepijo za 200-400+ eur za prazen nič


kar bi jaz lahko rekel isto za 1200+ evrov drage rodovnike modnih pasem pri nas , tule pa ste spet takoj glasne da z trženjem pa ja ni nič narobe (ves trud/znanje , stroški ala znucan parket..etc); z ostalim se v principu strinjam , vsaj samica torej mati bi morala biti  navedena, vendar sledljivost je potrebna predvsem za selektivno vzrejo in tbh, večina ljudi mirno shaja z svojimi mešanci/ Xji brez tega, večina glede na naš register
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 22 December 2012, 13:01:33
Joj _Tyra_, pa kje si bla do zdej, Davor je koncno nasel svojo sorodno duso :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 13:05:08
Davor...sledljivosti ni samo za selekcijo  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: _Tyra_ na 22 December 2012, 13:05:44
Joj _Tyra_, pa kje si bla do zdej, Davor je koncno nasel svojo sorodno duso :D

Sej ves, da se pojavim, ko se me najmanj pricakuje, drugace bi bila guzva  >:D :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 22 December 2012, 13:12:38
Citiraj
Če vam grejo rejci v nos, če za njihove prekrške veste, potem se dejte njih lotit.

Citiraj
pet tako tipično zavajanje; tole z rodpvnikov nima nič, ampak zakonodajo; slednja je jasno določena (in papir tule ne igra NOBENE vloge)

OOOO seveda. Ima, pa še kako. Ker brez sledljivosti razen v res izjemnih primerih ni mogoče dokazati prekrška. Ja, vem za konkreten primer, ko je rejka majhnih nerodovniških več generacij potomk parila s istim samcem. Je bila prijavljena večkrat. Prvič je celo pokasirala kazen, ker ni imela vseh psov pocepljenih (to je bilo pač lahko dokazati). Pogoji za pse so bili na minimumu od minimuma, drugega (prepogostih parjenj) ji ni bilo moč dokazati, parjenje z fotrom xy generacij pa je prepovedano samo v rodovniški vzreji. Cepljenje proti kužnim boleznim ni obvezno, zato tudi rejcu ni mus mladičev cepit (razen proti steklini, ko je dovolj star - pa še starosti mladiča pri nerodovniških ni moč dokazati, mesec gor ali dol). Pravzaprav ni mogoče dokazati niti tega, da je kakšen bolan mladič njen - brez računa, brez pogodbe, neoznačen. Zakon je sicer enak za vse, a izvajati ga je mogoče samo na delu populacije. Pa ne gre pozabiti, da se pri rodovniških vzreja kontrolira tudi obiski vzrejnega referenta na domu.


Citiraj
Hja spet hec. Če ima vsak svojega psa pod kontrolo, potem to ne bi smela bit neznanka, razen izjemoma.

Seveda. ČE. Koliko mešancev pa je plod namenskega parjenja? Razen izjemoma noben. Celo "nesreč" ni prav veliko. Večina je plod malomarnosti. Ko lastniki niti ne opazijo da se jim psica (ki jo imajo seveda zunaj, brez nadzora ali obešeno na ketno) goni dokler ne visi pol vaških cuckov na njej. Ali pa še to ne in opazijo da je breja šele kakšen teden pred porodom. Pri kao pasemskih pa ponavadi celo res vedo kdo je fotr in bi ga bilo celo moč vpisati - a o njem razen izjemoma ne vedo nič drugega kot naslov lastnika in mogoče še ime psa.

Citiraj
Očitno in k sreči je pa še vedno velik delež ljudi, ki so sposobni imet radi svoje nepopolne živali, se spopast z morebitnimi zdravstvenimi težavami, nepredpvidljivimi nagoni in ostalimi stvarmi, ki bi se jim bojda lahko izognili z nakupom rodovniške živali.

Nekaj jih je ja, takih idealnih. K sreči. Povprečen lastnik pa...kot je napisala Lojze. Samo da ni vprašljivo samo zdravljenje. Ponavadi je dovolj kakšna vedenjska motnja (ali jo je prinesel s seboj na svet ali pa mu jo je pridelal lastnik sam niti ni pomembno) pa pes konča  (če ima srečo) na bolhi ali v zavetišču in išče novega lastnika zaradi pomanjkanja časa in/ali prostora ali pa (če ima smolo) na ketni ali v pesjaku, kjer ga futrajo in pucajo dreke dokler ga ne pobere.

Citiraj
ste del problema in ne njegova rešitev

Aja? Na kakšen način pa?

Citiraj
ne bi rad da se še ta tema zaklene;

nesposobnost moderatorja. Namesto da se sproti izbriše žaljive ali drugače neprimerne teme in se jih pošlje na smetišče, sa zaklene temo.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 13:20:20
Davor...sledljivosti ni samo za selekcijo  ;)

če govoriva specifično o FCI rodovniku oz zgodovini  "Breed registry / Pedigree chart" v kateri obliki se je pojavil in se uporablja danes; je njegov namen bila izključno selektivna vzreja razstavnih psov z vodenjem rodovne knjigo več generacij linij psov; Standarda za sledljivost nepasemskega psa ravno ne rabiš a ne?

Kar ti omenjaš je zgolj register na papirju, kjer so napisani starši in ozadje posameznega psa,  brez nobenega drugega namena

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 13:22:45
Da se ne briše in samo zaklene - v vednost za drugič  ;)

Bo kdo spet rekel da bi jaz prišraufala kupce in da imam marketinško potezo ::)...ampak ČE bi kupec MORAL dokazat izvor psa (torej mladič čipiran že od mame - nič posebnega, ker bi tako po zakonu moral bit, a ne) ali pa plačat neko klavzulo na psa neznanega izvora. Če bi se zadeva dosti hitro razvedela bi Kupec tudi pri šteparju zahteval psa s čipom (ker je itak vključen v ceno in osnovno oskrbo pred odhodom v nov dom). Hitro bi lahko na podlagi tega vzpostavili bazo sledljivosti (kdo je mati in kdo jo prevečkrat pari). Hja seveda bi se potem našlo še nekaj norcev ki bi potem psa pač ne peljali sploh do veta. Pa rečmo, da če bi se inšpektorji večkrat s čitalcem sprehodli po okolici, da bi se tudi to dal omejit. Povsem izkoreninit slab odnos do psov pa mislim, da vsaj še jaz ne bom učakala.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 13:25:28
Kar ti omenjaš je zgolj register na papirju, kjer so napisani starši in ozadje posameznega psa,  brez nobenega drugega namena
Ja ja. Samo register preko katerega se da preverit/sledit izkoriščanju psic. Pa haklanju krivin, ki jih je Lanabela na konkretnem primeru opisala.
In seveda to da bi vsaj kupci postajali bolj ozaveščeni - da se psa dobi pri primerni starosti, cepljenega oz. čipiranega...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 13:29:42
Citiraj
nič posebnega, ker bi tako po zakonu moral bit, a ne) ali pa plačat neko klavzulo na psa neznanega izvora. Če bi se zadeva dosti hitro razvedela bi Kupec tudi pri šteparju zahteval psa s čipom (ker je itak vključen v ceno in osnovno oskrbo pred odhodom v nov dom). Hitro bi lahko na podlagi tega vzpostavili bazo sledljivosti (kdo je mati in kdo jo prevečkrat pari). H

in za to ne bi potrebovala rodovnika  ter FCI standarda a ne ? zgolj izboljšano obstoječo zakonodajo in nje izvajanje
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 13:41:55
Kar pa še vedno ne spremeni dejstva, da so nerodovniški pasemski potomci ''papirnatih'' psov. Le-teh pa brez FCI paprija (predvsem nekaj že davno pokojnih ''fanatikov'') nebi bilo ne enih ne drugih. ;)
Ampak to je že druga (zaklenjena) tema  ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 14:01:06
Citiraj
Kar pa še vedno ne spremeni dejstva

me pa veseli, da si očitno sprejela dejstvo da za sledljivost ne potrebuješ rodovnika, sprejmi še da pasme služijo le človeku in ne v korist psom, pa bomo prišli nekam  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 14:37:49
Ampak sledljivost je za enkrat še vedno samo pri rodovniških ;)
Pa obrni kakor hočeš pasme oz. boje rečeno selekcionirane značilnosti so še kako koristne psom. Skrajno nekoristne bi bile seveda za divježivečo žival kot je volk (prednik psa). Zaradi teh selekcij nebi preživeli v naravi kot vrsta. Psi ČE nebi bili selekcionirani v pasme z značilnostmi se prav tako nebi znašli v našem okolju (če vzameš dejstvo da za Psa Je Naravno okolje Človeška družba). Polarci se nebi znašli v svojem okolju nastanka, če nebi imeli specifičnih značilnosti. Prav tako se nebi znašli labradorci brez specifik ki jih imajo. No niti nebi nastali  ;)

Pa če se še malo posvetim koristi selekcioniranih značilnosti (no to je nastalo skupaj s pasmo in se skupaj z nerodovniškimi primerki izgublja hitreje kot si misliš) je pomembno za psa, ker so psi temu primerno ''ostri, mirni, čuječi, samosvoji, goniči, prinašalci, družabni, samostojni, aktivni,...dolgodlaki, resasti, kratkodlaki...veliki, mali, srednji...'' - ker če nebi bili taki si nebi našli vsak svojega ''oboževalca''. Lah je pes lep, a težek v karakter in v eno družino ne sede v drugo pač idealno. Torej selekcija je žal vsaj za velik povpreček še kako pomembna. Večina povprečnih lasntikov hoče karakterno takega takega (no iskreno bolj kot karakter prevlada žal videz).

Da se trdi, da pes pač ne rabi več nobenega nagona (torej ga ne sme niti sproščat), ker niso več aktivni lovci, pa delovni psi, da je neumno selekcionirat pasme...To da je pa danes edini pogoj psa za preživetje, da je sposoben valjanja po kavču...no da je to njegov edini potreben ''selekcioniran'' nagon - ja pa gladko malo poneumljanje sicer brihtne živalske vrste.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 15:50:56
Citiraj
pasme oz. boje rečeno selekcionirane značilnosti so še kako koristne psom.

v kakšnem kontekstu je mešanec prikrajšan napram  pasemskim psom in v kakšnem kontekstu je takšen pes slabši ? bi rekel da se prekleto dobro znajdejo v Naravnem okolju Človeške družbe, tako da je to prav bedast argument; res si ne morete kaj , da te uboge mešance (iz katerih je mimogrede nastala marsikatera uradna pasma) pretenzionistično ne podcenjujete,

Citiraj
Torej selekcija je žal vsaj za velik povpreček še kako pomembna. Večina povprečnih lasntikov hoče karakterno takega takega (no iskreno bolj kot karakter prevlada žal videz).

in tole je kaj ? pozitiven dejavnik za argument pasme ?

Citiraj
in se skupaj z nerodovniškimi primerki izgublja hitreje kot si misliš

ja bodo pač postali mešanci, kar vam je že Sleepy poskušala dopovedati, da to pač ni neka velika stvar, vsaj iz vidika psa
Tale obsesija z pasmami in selekcijo lastnosti ,ki so vam ljube ali modno lepe je zgolj in samo stvar kapric človeka.  In poglavitni razlog ni tvoj ljubi karakter ampak vizualnost ! temu smo ustvarili podvrsto ki ima 98% biološko podobnost z volkom , nastala pa je najbolj vizualno različna skupina živali na tem planetu

no tole baš raketna znanost
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 16:13:16
 :o Seveda po tanovem podcenjujem mešance (imam pa 4 doma-načrtno :o).

Ko nekdo naleti na mešanca z nekim specifičnim nagonom (ki ni selekcioniran na poležavanje po kavču :P) bo z njemu imel toliko problemov za sive lase (torej človek ne bo imel koristi od tega), če pa bo tega istega psa omejil na svoj kamot bo pa najbrž pes prikrajšan. A da se ma potem omejen pes (z zatrtimi nagoni in ne preusmerjenimi) na kavču lepo? Mogoče čisto res če v povprečni taki zgrešeni kombinaciji nebi potem še doma uničevali in bili obsojeni na grde poglede/krcanje/večni boks/oddaja zarad pomanjkanja časa...sreča pa taka v zlati kletki, a ne. Zlata sredina se morda najde v kombinaciji lastnika, ki ve kaj bo naredil iz ''kinder jajčke''.

Zakaj je potem bolje vsaj pasma- ker kljub vsemu lahko v grobem oceniš karakter (gonič, terier, prinašalec...) in si temu primerno izbereš psa ki bo imel kaj od tega da je okrasek (ker se naprimer vsaj osnovno o njegovih nagonih poučiš in ga v skladu s tem vzgajaš). Ne da je okrasek v zlati kletki. In da še enkrat opomnim vse karakteristike se takoj po sledljivosti izgubljajo dosti hitreje kot so nastajale.

A samo jaz potem vidim, da v takih ponesrečenih kombinacijah takratko potegnejo psi? To da imajo polno rit usega materialnega in notranje bivanje še ne pomeni, da se majo fajn.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 16:21:59
ja glej, očitno lahko z štirimi mešanci sama funkcioniraš , pa koliko vem nisi ravno še čisto siva ?
ti in večina slovenskih lastnikov psov,  ker so glej no glej psi z rodovnikov daleč v manjšini, kar je tudi razlog zakaj so njihovi zagovorniki temu bolj vokalni


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 16:26:08
 :D Ampak k meni so pa prišli tudi po sistemu -''mi ne zmoremo tega več obvladat >:( dej ti probi k maš živce za kej takega''
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 16:29:42
 potem ni čudno da bi marsikomu bilo  fino če bi človek lahko produciral tako otroke, da bi imeli vse značilnosti po grobem, da bi starš mel manj dela in odgovornosti ter več sebi željene podobe
pač normalno življenje ne poteka tako enostavno, je zgolj loterija, delo za to kar želiš in vsak pes je posameznik zase


Vprašanje: šolanje psa na kdju, a za mešance imajo drugačen program ? zakaj  ne ?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 16:41:01
A ni škoda teme?

Pa če že omenjaš Kdje...dober inštruktor (neodvisno od šole) bo pri psu izkoristil v prid učenja njegove nagone. Končni produkt (torej vaje za bbh) so lahko naučene psu ustrezno.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 22 December 2012, 16:48:05
Vprašanje: šolanje psa na kdju, a za mešance imajo drugačen program ? zakaj  ne ?

Ne, ampak je dejansko fajn, ce naletis na takega instruktorja, ki zna solanje prilagodit psu/pasmi, ne da vse stanca po istem kalupu ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 16:53:35
vidim da si pa sedaj zamenjala psu ustrezno in ne pasmi ustrezno  ;)


vsak pes ima nagone, tudi tisti na kavču, je zgolj vprašanje specifike in njegove intenzivnosti; imaš tudi rodovniške goniče, ki nagona domala nimajo izraženega in jih vidiš kako se špancirajo na sprehodih z glavo gor ter so nesamostojni

Pes je pes, vsakega se da šolat, vsakega socializirat in vsakega vzgojit, če  ga nek vodič ne obvlada pa NIKOLI ni krivda psa, ampak nesposobnega / neprimernega lastnika

Citiraj
Ne, ampak je dejansko fajn, ce naletis na takega instruktorja, ki zna solanje prilagodit psu/pasmi, ne da vse stanca po istem kalupu

mi je bil "Ne" čisto dovolj odgovor, to da pa izredno veliko uporabljate v argumentih "ČE" pa je razumljivo, glede na vse luknje v argumentaciji rodovnika,
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 22 December 2012, 16:55:41
Pes je pes, vsakega se da šolat, vsakega socializirat in vsakega vzgojit, če  ga nek vodič ne obvlada pa NIKOLI ni krivda psa, ampak nesposobnega / neprimernega lastnika

V teoriji ja... v praksi pa... sej je povedala Lunette, kako je prisla do svojih psov.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 22 December 2012, 17:01:01
Zakaj že imaš Rodovniško psico, če se da shajat brez specifik pasme, ki so ti ušeč?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 22 December 2012, 17:09:50
Zakaj že imaš Rodovniško psico, če se da shajat brez specifik pasme, ki so ti ušeč?

ker imam  rad lepa dekleta in sem zato zelo plitek!

Citiraj
V teoriji ja... v praksi pa.

v praksi nimaš ti štiri obvladljive pse ? ali si tako redek vodič da le ti to zmoreš ? ali pa tisti ki imajo pse z rodovnikom ne rabijo z psi toliko delati tudi če imajo zahtevnejše  pse ?

umm umm toliko lukenj!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: idefix na 22 December 2012, 17:15:20
Ste si že pogledali tole?
https://www.facebook.com/photo.php?v=4740350801155
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 22 December 2012, 17:33:25
v praksi nimaš ti štiri obvladljive pse ? ali psa si tako redek vodič da le ti to zmoreš ? ali pa tisti ki imajo pse z rodovnikom ne rabijo z psi toliko delati tudi že imajo zahtevnejše  pse ?

Imam 2 (od kje 4?) in sta obvladljiva. Po nakljucju je pes iz zgornjega oglasa iste pasme. Kar ne pomeni, da imam tezje obvladljivo pasmo. Je pa pac treba vanjo nekaj vlozit. Mi je bilo lazje, ker sem vedela, kaj pricakovat. In kaksna polarna pasma bi bila pri meni zelo nesrecna, ker jim ne bi mogla nudit tistega, kar rabijo. Lovski pa v bistvu tudi.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 22 December 2012, 19:41:42
Ste si že pogledali tole?
https://www.facebook.com/photo.php?v=4740350801155

 :'( Hvala za tole! Ja, slike povedo več kot miljon besed....
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 22 December 2012, 19:52:18
:D Ampak k meni so pa prišli tudi po sistemu -''mi ne zmoremo tega več obvladat >:( dej ti probi k maš živce za kej takega''

Jast skozi pravim, da kaj vse zamujamo zaradi neizstopa iz interaktivnosti.
Bravo, Lunetta  ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 22 December 2012, 23:40:11
Ste si že pogledali tole?
https://www.facebook.com/photo.php?v=4740350801155
SPREVRŽEN LAŽNJIVI FILM! Prepričan sem, da gre za grdo manipulacijo!  >:(
Tudi sam sem do 18.3.2012 razmišljal o psih podobno. Verjel sem, da so za genske težave pri psih krivi pohlepni in brezčutni rejci, ki zdravijo svoje manjvrednostne komplekse s pobiranjem pokalov na pasjih razstavah - preko trupel. Za preveč zavrženih, poškodovanih, podhranjenih psov pa neodgovorni, nedorasli tepci. Pa ni tako. Tistega lepega dne sem izvedel, da je krivec za vse pasje zlo tega sveta le eden: HUDMA.
In zaradi takega razmišljanja, kot ga imaš ti, veliko več psov oboleva za displazijo in drugimi dednimi boleznimi.
Zamerim tudi staršem, ki so me že kot otroka grdo zavedli. Imeli smo psa, za katerega smo vedeli, da je mati mešanka med neznanimi pasmami, oče pa neznani avtor. Naš mešanec (naš pes iz mojih otroških in najstniških dni) je v svojem 16. letu preminil. Nikoli ni kazal znakov svoje smrtonosne bolezni. Pri vetu je bil praktično le ob cepljenjih in enkrat, ko ga je brez povoda, na sprehodu pripetega na vrvici v pričo lastnikov raztrgal spuščen rodovniški in izšolan nemški ovčar. Veterinar, ki ga je zdravil, je povedal, da je z njim še enkrat doktoriral. Dejal je, da je poizkusil samo zato, ker je videl moj obupan otroški obraz. Ni verjel, da bo psa sestavil, saj je bil tako skrivljen, da je bil podoben kameli, pretrgan pa po vsem trebuhu, da bi praktično lahko stresel z njega drobovje kot smeti z vreče. Mali se je po enomesečnem hranjenju po steklenički in vsakodnevnem previjanju spet postavil na noge. Živel skoraj 16 let. Ampak moj pes bi lahko živel vsaj 2 x toliko kot je, če bi imel rodovnik in če bi bilo možno dokazati sledljivost! Tako pa ga je nedvomono pokosila prirojena genska motnja.

Zdaj se pa res sprašujem, kam je šla vsa zdrava pamet! :'(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 23 December 2012, 13:27:25
No, temu, da se teme ne zaklepajo in posti ne brišejo kot je zaslediti na kakšnih diktatorsko vodenih forumih. FB zidovih ali v zadnjem času recimo na tviterju, jaz pač ne bi rekla nesposobnost moderatorja, prej nasprotno. Ali pa recimo liberalnost in dopuščanje izražanja različnih mnenj. Bi pa rekla, da so morebitni žaljivi posti nesposobnost pisca, da bi v mejah sprejemljivega komuniciral s tistimi, ki razmišljajo izven okvirov "absolutne resnice".  Drugačno ali "nesprejemljivo" mnenje še ni nujno žaljivo ali pa dovolj dober razlog za brisanje in zaklepanje. Seveda po mojem liberalnem prepričanju.

Tle se pa hudičevo motiš.Velika večina povprečnih skrbnikov,ki še zmore toliko,da pripelje psa do veterinarja prvo vpraša koliko bo storitev stala.Če cena ni po njihovem okusu je običajno prvi odgovor ta,da naj psa uspavamo.Tisti,ki še tega ne storijo v večini primerov pustijo psa "materi naravi!"
Ne, mislim da se ne. Za začetek - jaz tudi najprej vprašam koliko bo storitev stala, včasih celo več veterinarjev, odvisno od zahtevnosti storitve. Da cena nekomu ni po okusu je meni tako - ena taka povšalna in neprimerna opazka, zaradi katere recimo jaz takega veterinarja ne bi nikomur nikoli priporočila. Mnogi namreč storitve ne morejo plačati, ker nimajo kje vzeti. In ne teoretiziram, pišem iz prakse, ker se srečujem tudi s takimi primeri. Se pa bolj redko s primeri, ko bi šli veterinarji zelo na roko takim lastnikom (razen morda s plačilom na obroke, kar pa cene storitve seveda ne zniža).
Naslednje, kar bi me recimo zanimalo je, če na faksu ali pri Butinarju tudi delijo tako mnenje (ne vem sicer kje delaš).
Moje izkušnje s povprečnimi lastniki so precej drugačne, res pa je, da moj izbor priporočenih veterinarjev ni prav pester. Takih skrbnikov, ki bi tarnali nad "kvaliteto" svojega baštarda in obžalovali svojo odločitev, osebno pač ne poznam. Seveda verjamem, da obstajajo (lahko sklepam že po tejle temi), ne verjamem samo to, da so v večini.

In jaz samo o sledljivosti piskam. ČE ji FCI pravi rodovnik ji naj. Naj pa bo tudi sledljivost za nerodivniške. NE na račun selekcije ampak na račun tega da se da videt koliko je psica štanc-mašina, da se bo vsaj maldiče imelo veterinarsko oskrbljene pravi čas, da bodo ob normalni starosti od mame vzeti in da se neha zavajat da so nerodovniški pa bolj zdravi.
No sej, eni smo celo skušali kaj nardit v tej smeri in to ravno iz tega razloga, da psice ne bi bile preobremnjevane. No, ker je kot vse tudi to nagnjeno k zlorabi in se vedno najdejo "poklicani", ki si obetajo od takih reči korist, sem vesela, da takrat ni šlo skozi in sem okoli takšnih želja postala izredno previdna in nisem kar tako na prvo žogo "za". Na prvo znam bit celo proti in to zato, ker uzakonjanje takih ukrepov ne rešuje problema, ne stopa na prste tistim, ki bi jim bilo treba, ni osnovni namen korist živali in otežuje življenje dobrovernim skrbnikom. VURS bolj slabo opravlja vlogo tistega, ki bi moral ščitit interese živali, pa naj gre za preprodajo, štepanje, zanemarjanje, hrano al pa zavetišča.
Dejstvo je, da seveda ima smisel kupce osveščat kaj naj od lastnika psa/psice/legla zahtevajo. Zagovarjanje ustreznosti visokih cen rodovniških živali sem ne paše, ker ista oskrba kot pripada rodovškim živalim mora pripadat tudi nerodovniškim. Z vidika zdravja in koristi živali seveda. Stopat je pa treba na prste barabam, ne kupcem. Je pa to drugo mnogo lažje.

Kar se čipiranja in prijave mladičev tiče, ga je treba prijavit najkasneje do dopolnjenega tretjega meseca njegove starosti. Ne vem za predpis, ki bi ta pogoj za fizične osebe natančneje določal.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 23 December 2012, 13:43:26
VURS ni delal čisto tako, kot bi si želeli. Je pa delal vsaj približno. Zdaj, ko so ga lepo na tihem ukinili oziroma naredili frankenštajnsko službo, ki združuje bivši VURS, FURS, pa še za varno hrano bodo skrbeli, vse pod vodstvom strokovnjaka za škropiva in gnojila, zdaj  bo šele veselo. Še ena malenkost v destrukciji države pač.

O brisanju postov in zaklepanju tem: kadar postanejo posti neprimerni, se temo očisti in se neprimerne dele pošlje v arhiv ali na smetišče. Nesposobnost moderatorja je, če pusti zadeve tako daleč, da jih več ne zna očistiti in zaklene celotno temo. Da bi ostala debata na nivoju brez posegov moderatorjev je ideal, ki očitno ni dosegljiv. Z svobodo govora in razliko v mnenjih to nima nobene zveze.

Na splošno v tej temi opažam vsaj dva paradoksa: prvi je ta, da tisti, ki v sosednjih temah očitajo nam, ki zagovarjamo psom prijazno šolanje, pri katerem pes dela zato ker hoče in ne zato ker mora ali celo zato ker se boji,  da počlovečujemo pse. Hkrati pa sami kadarkoli nanese beseda na vzrejo začno primerjati in celo enačiti vzrejo psov z razmnoževanjem ljudi. In drugi paradoks: prav tisti, ki imajo največ za povedat proti selektivni vzreji in s tem nasprotujejo pasemski vzreji si ne izbirajo psov, ki so plod naključja, torej mešancev, ampak si izbirajo pasemske ali kao pasemske pse.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 23 December 2012, 13:43:59
Bo kdo spet rekel da bi jaz prišraufala kupce in da imam marketinško potezo ::)...ampak ČE bi kupec MORAL dokazat izvor psa (torej mladič čipiran že od mame - nič posebnega, ker bi tako po zakonu moral bit, a ne) ali pa plačat neko klavzulo na psa neznanega izvora. Če bi se zadeva dosti hitro razvedela bi Kupec tudi pri šteparju zahteval psa s čipom (ker je itak vključen v ceno in osnovno oskrbo pred odhodom v nov dom). Hitro bi lahko na podlagi tega vzpostavili bazo sledljivosti (kdo je mati in kdo jo prevečkrat pari). Hja seveda bi se potem našlo še nekaj norcev ki bi potem psa pač ne peljali sploh do veta. Pa rečmo, da če bi se inšpektorji večkrat s čitalcem sprehodli po okolici, da bi se tudi to dal omejit. Povsem izkoreninit slab odnos do psov pa mislim, da vsaj še jaz ne bom učakala.
Bom jst, še enkrat. Tako bi sicer bilo najlažje, k sreči pa taki predlogi nimajo in upam da tudi nikoli ne bodo imeli realne osnove, da bi v praksi zaživeli. Žal pa verjamem, da bi vurs na to uho celo znal kaj slišat. Me zanima pa koliko bi vas skočilo v luft, če bi morali lastniki nesteriliziranih in nekastriranih živali plačat neko takso. :)

kljub prepričanju nekaterih uporabnic tule, noben papir na tem ljubem svetu ne definira IQ lastnika, kreten si lahk z njim ali brez; navsezadnje kaj je to drugačnega, kot tetoviranja psa pod narkozo, ali pa zapiranje psov v avtomobilu v največji vročini med razstavami, ali kupirani psi na evopski  pri nas ?
čeravno je v tem oglasu očitno človek namenoma želel izpasti debil, mal dvomim da lahko normalna oseba tole izjavi

in btw; ga je katera poklicala in opozorila da se tako z psi ne dela ? glede na to da vas očitno tako možno vodi ljubezen do psov?
Videt je, kot da je prepričanje trdno zakoreninjeno...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 23 December 2012, 14:10:35
Eh o vursu in njihovem početju raje ne bi, čeprav načeloma posploševanja ne maram, mam pa vseeno kar nekaj tehtnih argumentov, da se mi tokrat tako početje ne zdi ravno preveč krivično. Vurs ščiti predvsem potrošnike.


Na splošno v tej temi opažam vsaj dva paradoksa: prvi je ta, da tisti, ki v sosednjih temah očitajo nam, ki zagovarjamo psom prijazno šolanje, pri katerem pes dela zato ker hoče in ne zato ker mora ali celo zato ker se boji,  da počlovečujemo pse. Hkrati pa sami kadarkoli nanese beseda na vzrejo začno primerjati in celo enačiti vzrejo psov z razmnoževanjem ljudi. In drugi paradoks: prav tisti, ki imajo največ za povedat proti selektivni vzreji in s tem nasprotujejo pasemski vzreji si ne izbirajo psov, ki so plod naključja, torej mešancev, ampak si izbirajo pasemske ali kao pasemske pse.
Ma ne vem, no. Pišem lahko samo zase, in jaz apriori proti selektivni reji nisem. Sem celo "priznala" da sem takoj med prvimi proti raznim BSL predpisom. Ampak to še ne pomeni, da mi ni jasno, da danes ne rabimo pasem zaradi njihovih nagonov, ampak zato, ker so nam všeč. Tako kot recimo ne jem mesa, pa nisem za prepoved reje živali za hrano. Nenazadnje je kupček mojih živali mesojed. Sem pa zato, da imajo dostojno življenje do takrat, ko postanejo hrana. Sem torej proti intenzivni reji. Enako nisem apriori proti vzreji psov, sem pa proti intenzivni vzreji, če uporabim isti termin. Pri tem je razlika. In pričakujem enako oskrbo za rodovniške kot nerodovniške živali, pa naj bodo sproducirani načrtno, selektivno al pa ponesreči. Kupit psa zaenkrat sicer ne bom šla, pa to torej ne pomeni, da sem v celoti "proti", pa tudi ne, da si ne bom izbrala takega, ki mi je všeč. 
Zagovarjam psom prijazno šolanje, pri čemer pes dela zato, ker hoče in ker je za to nagrajen in tega ne vidim kot počlovečenje. Mojim živalim je dovoljeno it na postlo in sedet na stolih, z mize pa ne smejo jest, pa krožnikov jim tudi ne dam za polizat.
Ne vem no, meni se zdi, da obstajajo neke meje v okviru katerih je neko dejavnost še mogoče razumet kot vsaj do neke meje psom prijazno (ali pa vsaj kot sprejemljiv kompromis med željami človekami in dobrobitjo psa), ko pa grejo čez to mejo, gre pa za izkoriščanje živali zaradi izkoriščanja samega in to v korist izključno človeku. Proti temu sem pa vedno.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 23 December 2012, 15:32:31
Citiraj
Zdaj se pa res sprašujem, kam je šla vsa zdrava pamet

dokaj enostavno

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51UMsrV7FzL._SL500_SS500_.jpg)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: maja01 na 23 December 2012, 17:16:15
Ne, mislim da se ne. Za začetek - jaz tudi najprej vprašam koliko bo storitev stala, včasih celo več veterinarjev, odvisno od zahtevnosti storitve. Da cena nekomu ni po okusu je meni tako - ena taka povšalna in neprimerna opazka, zaradi katere recimo jaz takega veterinarja ne bi nikomur nikoli priporočila. Mnogi namreč storitve ne morejo plačati, ker nimajo kje vzeti. In ne teoretiziram, pišem iz prakse, ker se srečujem tudi s takimi primeri. Se pa bolj redko s primeri, ko bi šli veterinarji zelo na roko takim lastnikom (razen morda s plačilom na obroke, kar pa cene storitve seveda ne zniža).

Zal je povprecen profil slovenskega lastnika psa res tak kot ga je opisala Lojze (pri mackah je se vecja stala, itak). Vsaj malo ven iz vecjih mest. 
Ne govorimo o tistih, ki ne morejo (in ja, veterinarji, vsaj tisti, ki jih poznam jaz, velikokrat kaj naredijo pro bono, ali za ceno, ki zgolj pokrije stroske), ampak o tistih, ki imajo psa na ketni. In takih ni malo ...

Citiraj
Naslednje, kar bi me recimo zanimalo je, če na faksu ali pri Butinarju tudi delijo tako mnenje (ne vem sicer kje delaš).
Ne, ker taki lastniki do tja ne pridejo. Do Butinarja v Postojno prav gotovo ne, do faksa morda se kdaj kaksen zaide.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 23 December 2012, 18:10:57
Ej jaz res ne vem s kakšnimi skrbniki imaste opravka, ampak tisti, s katerimi ga imam jaz, so za svojo žival pripravljeni kaj nardit, zato tudi prosijo za nasvet in ne, se ne morem strinjat (in se zelo ne), da je tak profil povprečnega lastnika kot ga opisuje Lojze. Jaz bi celo rekla, da običajni veterinarji pogosto povprečnim lastnikom spulijo precej denarja za reči, ki bi jih povprečen lastnik lahko porihtal sam, pa tega ne ve. Se sicer strinjam, da je malo ven iz mest stanje slabše, se pa izboljšuje tudi tam. Včasih sem bila veliko več na vetirini kot danes, pa so bili primeri o kakršnih piše Lojze, precej redki. Tudi posredne info niso nič drugačne. Se mi je pa že zgodilo, da ure prepričevanj niso pomagale, da bi pes dobil še eno mnenje. Pa ne samo zaradi visokih stroškov (sej ni, da je daleč, ampak če si na obali zna komu že logistika predstavljat problem), pač pa zaradi problema v celoti in dejstva, da je "navaden" veterinar rekel, da se ne da nič nardit ali pa da so možnosti minimalne.
Me veseli, da kakšen veterinar nardi kako reč pro bono, jaz jih žal ne poznam. Če mi prišepneš kdo je tak, se pa z veseljem nanj obrnem ob kakšni naslednji taki situaciji (no, sej kandidate mam sicer že zdej v čakalni vrsti :) ) 

Ne, ker taki lastniki do tja ne pridejo. Do Butinarja v Postojno prav gotovo ne, do faksa morda se kdaj kaksen zaide.
Zanimivo in ne presenetljivo. Ne vem no, pol bi morali bit obe kliniki skoz prazni, pa nekako nista. Sicer tukaj vidim jaz drug problem in sicer da veti "splošne medicine" mislijo, da so vse od kirurgov do zobarjev in oftalmologov in prihaja do kratkega stika tudi zaradi tega (bila večkrat zraven, ko je bila evtanazija predstavljena kot edina racionalna opcija) ampak ok, tole najbrž ne sodi v to temo. Vseeno pa res ne vem zakaj najdete tolko razlogov za v nič dajat povprečnega lastnika psa. Jaz jih res ne (še toliko bolj odkar sem ekstremno daleč od izrazitega negativizma) in ja, grejo tudi na faks in v Postojno. Ločim pa med povprečnim in idealnim skrbnikom.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 23 December 2012, 18:33:45
Anci bom tkole vprašala, pa mogoče kar Lojzeta al pa vseeno kar obe z maja01:

- koliko evtanazij izvedete dnevno in za kakšne diagnoze;
- koliko strank (psov) obravnavate dnevno;
- kolko za prvi pregled in kolko za kontrolni.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 24 December 2012, 07:44:39
Evtanazije se izvajajo samo za opravičljive razloge.Se točno ve za kakšne.Je pa želja z strani lastnikov veliko več kot opravičljivih razlogov.Cenik,ki se ga pa pri nas držimo je minimalni cenik Veterinarske zbornice za leto 2012.Kontrolnega pregleda se pa nikoli ne računa.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 24 December 2012, 08:16:46
Citiraj
Zal je povprecen profil slovenskega lastnika

pri nas je trenutno registriranih 204. 000 psov, na podlagi točno kakšne študije ti je uspelo sprofilirati povprečnega lastnika le teh ?

verjeti in vedeti sta dve različni stvari, nekaj kar marsikatera tule ne loči

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 24 December 2012, 12:47:33
Ampak sledljivost je za enkrat še vedno samo pri rodovniških ;)
Pa obrni kakor hočeš pasme oz. boje rečeno selekcionirane značilnosti so še kako koristne psom. Skrajno nekoristne bi bile seveda za divježivečo žival kot je volk (prednik psa). Zaradi teh selekcij nebi preživeli v naravi kot vrsta. Psi ČE nebi bili selekcionirani v pasme z značilnostmi se prav tako nebi znašli v našem okolju (če vzameš dejstvo da za Psa Je Naravno okolje Človeška družba). Polarci se nebi znašli v svojem okolju nastanka, če nebi imeli specifičnih značilnosti. Prav tako se nebi znašli labradorci brez specifik ki jih imajo. No niti nebi nastali  ;)

Joj, kakšni "argumenti" ...  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 24 December 2012, 13:13:24
Lojze in Maja težko dasta realno sliko, ker vidita samo lastnike, ki žival k njim pripeljejo. Jaz pa vidim precej takšnih, ki veterinarja vidijo samo takrat, ko je akcija cepljenja. In mogoče še potem na koncu, ko veterinar psa ne cepi več in naroči, naj ga pripeljejo na evtanazijo. Če gre za mlajše pse je mogoče kakšnega lastnika še moč prepričati, da je treba recimo zdravit vneta ušesa še s čim drugim kot pogretim oljem in da se vnete oči, ki se gnojijo že več tednov ne bodo pozdravile s kamilicami. Pri starejših je pa kriza. S skrajnimi napori prepričaš lastnika psice s tumorjem na seskih da mora zadeva nujno ven, pa mu vaški veterinar reče, da se ne splača. Ker je prestara ali ker bi itak ponovno zrasel. Stari psi gredo na evtanazijo zaradi zagnojenih lipomov, ki bi jih takrat, ko so začeli povzročati probleme brez najmanjšega problema in brez ne vem kakšnih stroškov odstranili. Oh, pred tremi leti je bila na vasi taka epidemija bolh, da je bilo pol psov zguljenih in s hot spoti. Sem se namučila da sem pripravila eno izmed lastnic, da je šla po ampule za vse skupaj. Pa to sploh niso tisti najslabši lastniki in s psi tako drugače niti ne delajo slabo. O mačkih sploh ne bi igubljala besed.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 24 December 2012, 15:00:47
Joj, kakšni "argumenti" ...  ::)
Čist realni. Si predstavljaš kako ''zaželjeni'' so bili psi ki NISO smeli ovc ščipat pa so jih. Ali psi ki bi naj prinesli neprežvečeno divjad (mehek ugriz) pa je prišla (če sploh) v poslinjeni obliki. Ali pa kako bi eskimi veselo gledali psa ki ni sposoben sam poiskat hrano in nima voljo do vleke/teka.
No še kako jim je bilo koristno za preživetje da so imeli točno določeno lastnost. Se mi zdi da ni bilo dosti kavč psov.
Pa iskreno so določene lastnosti danes še vedno zelo odoločujoče za dobrobit psa. Tvoj praviš da ima nagona na ful...pri tebi se ima super, kljub temu da je kavčar...ampak kaj pa če nebi bil pri tebi? Bi se s svojimi nagoni imel lepo, če bi bili njegovim ljudem še kako napoti? Oz. zakaj točno je posvojenček? Domnevan da ni bil ravno ''zaželjena roba'' dokler ni prišel do zavetišča oz. vas.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: maja01 na 25 December 2012, 12:56:10
Sleepy, jaz ti na tvoja vprasanja ne morem odgovorit, ker ne delam v ambulanti kjer bi obravnavali pse in macke. Dela pa moj dragi v mesani praksi in mi je torej situacija vseeno pozanana. Ne vem koliko psov dnevno imajo med pacienti (vsekakor pa 10+), o evtanazijah na dnevni bazi se tezko govori, ker je odvisno od dneva (in situacije so podobne na vseh veterinah, ki jih jaz poznam). Vcasih ni nic, vcasih jih je pa zal vec v enem dnevu. Uspavajo samo zivali za katere je to edina oz. najboljsa odlocitev, ne kar tako "malo po cez".
Cene za klinicni pregled so take kot jih predpisuje VZ, kontrolnega se naceloma ne racuna.

In med temi, ki do veterinarja pridejo, seveda niso sami taki, ki najprej vprasajo za stroske, dosti njih je super in so zival tudi pripravljeni peljat naprej. Je pa ogormno takih, ki pripeljejo zival, ko je res ze napol mrtva in takih, ki ne razumejo, da ena tableta ne resi vsega in jim je skoda denarja za zival. Potem je pa zal se cel kup tistih, ki pripeljejo le na obvezno redno cepljenje proti steklini in se jih se tam (pred celo vasjo) komaj preprica, da bi psu vsaj kaj proti bolham dali.
Macki pa itak ... :-\

Razlika med katero koli ljubljansko kliniko ali katero od klinik, ki so malo bolj specializirane in tisto izven mesta, je pa velika. Mislim v profilu lastnikov. V drugo pride vse sorte ljudi, "pacienti" so na dnevnem redu. Na faxu (in podobnih klinikah) se tudi najdejo taki, ki ti direkt povejo, da je skoda denarja, da ne mislijo zdravit, da ce se po eni apliakciji ne popravi, bodo "fentali" zival, ampak takih je malo. Ne vem, ce zapretiravam maks. en tedensko ...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 26 December 2012, 09:02:06
Hja jaz tele zadnje poste razumem kot potrditev hipoteze, da gre za pretiravanje v negativno smer, ko se piše o (škrtem) povprečnem lastniku psa. V bistvu ni niti ene same cifre, ki bi govorila v prid trditvi, da se recimo "hudičevo motim", in da je odgovor velike večine povprečnih lastnikov, če cena storitve ni po njihovem okusu, da naj se psa uspava.  (btw. tudi moje živali takorekoč ne vidijo veterinarja, razen ob obveznem cepljenju.) Ko je treba kakšno reč konkretizirat, je videt precej drugače, a ne? Največji približek konkretizaciji je, da se evtanazije opravlja iz opravićljivih razlogov. Jasno. Pa tudi storitve, "ki ne bi bile po okusu lastniku" najbrž niso tiste, ki zahtevajo samo zdravljenje z antibiotikom al kako?

Protiutež lastnikom, ki jih opisuje Lanabela, so tisti, ki svoje psa sprehajajo v hladilnih plaščkih poleti in puloverčkih, ki se barvno ujemajo s povodcem pozimi, pa ki imajo zbirko ovratnic in oprsnic s svarovski kristalčki, pa ki kličejo veterinarja vsakič, ko živali kakšna dlaka postrani stoji, pa ki... Vmes je pa še veliko drugih, povsem skrbnih.

Po velikosti "moj vzorec" res ni tako velik kot od nekoga, ki dela v ambulanti, je pa zato po vsebini veliko bolj raznolik. Kot že rečeno večkrat sprašujem za cene vet. storitev in to po različnih koncih Slovenije. O cenah, in še bolj tistih minimalnih VZ lahko tudi marsikakšno rečemo. Recimo, ko rabi maček storitev, ki sicer je ortopedska, pa mislim da ne sodi med zahtevnejše. Pa se cene, verjetno tiste minimalne priporočene, gibljejo okoli 250 € (+/- 20 €). Nazadnje je opravljena za višino stroškov, skupaj s kastracijo, kar nanese 50 €. Hm... Sej razumem, da je treba nekaj tudi zaslužit, in da se samo za stroške ne da delat, ampak ne pljuvat po lastnikih, da so zanič (in se skrivat za kao priporočeno minimalno ceno VZ), če ne zmorejo 250 € za operacijo, ki bi se jo očitno dalo izvesti za bistveno nižjo ceno. Kakšno bi tudi lahko rekli o ceni s/k mačk...

Odgovornega al pa dobrega al pa predanega skrbnika pač ne zagotavlja pedigree živali ali debelina denarnice lastnika, ampak odnos do njih. Pedigree ima s tem še manj kot nič. Marsikdo s primernim odnosom ima pretanko denarnico, in marsikomu s (pre)debelo ne bi zaupala niti bolhe.
Zaenkrat torej kaže, da se ne motim.


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 26 December 2012, 10:22:21
a ni že malo čas da nehamo z neumnostmi ?
 
"Evtanazija ali brezbolna usmrtitev je mišljena kot dejanje milosti, ko živali zaradi različnih razlogov več ne moremo pomagati in ji njena bolezen ali poškodba povzroča trpljenje. Nikakor pa evtanazija ni dovoljena za živali, ki ne trpijo in torej ni način, kako se znebiti nezaželjenih živali, ne glede na njihovo starost. Starost namreč ni bolezen in sama po sebi ne povzroča trpljenja. Takšno evtanazijo prepoveduje tudi Zakon o zaščiti živali in se smatra kot mučenje živali."

Torej če vet usmrti žival , za katero je še vedno izhod to ni stvar "povprečnega" lastnika ,ampak kar direktno kršenje zakonodaje, pravtako je vsak lastnik dolžan za svojo žival poskrbeti;če pa smatrate da določen folk nosi pse  evtanazirati k določenim veterinarjem, pa bodite konkretni ker je to predmet prijave

Pove pa seveda marsikaj kako določeni profilirajo  lastnike nerodovniških psov ali mešancev, očitno je povprečen lastnik psov v sloveniji (torej večina od tistih 200k) mučitelj živali, ergo kupite rodovnik saj vas bo papir naredil za odgovornega lastnika

dajte no vklopiti razum in ne tipkati vsako dogmo ki vam pade na glavo
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 26 December 2012, 12:43:49
Ja, in kdo prevzame stroške zdravljenja za žival, ki se ji sicer še mogoče da pomagati, pa lastnik nima denarja ali storitve noče plačati? Obešat se na veterinarje je malce grdo, bi rekla. Če nekdo naredi kaj zastonj bi morali biti hvaležni, ne pa da pričakujete podobne usluge od vseh. Navsezadnje, v dragi vam Ameriki... Če imaš smolo in rabiš nujno veterinarsko pomoč na urgentni vet. kliniki....ne bodo pipnili tvojega cucka dokler jim ne boš plačal pavšala V NAREJ. Pa če crkne pač crkne. Cene pa tam za malce zahtevnejše posege niso cca 250€ ampak hitro nanesejo nekaj tisočakov.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 26 December 2012, 13:10:23
prav hecno, ko zmanjka argumentov rukneš ven kakšno ZDA, zakaj pa ne kakšnega Kazahstana ? živiš v Sloveniji, dajmo se osredotočit na razmere in zakonodajo kjer vladajo pri nas in si ne delaj potuhe z slabšim

in ja naši veterinarji z njihovimi oderuškimi cenami se mi prav smilijo, zato pa jih je kot gob po dežju...ponavadi če nek ne plača računa  storitev (vet so privatniki kot vsi ostali)
 se ga pač terja in kdor ne more za psa več skrbeti itako ni primeren lastnik; tle ni čisto nič spornega

je zgolj še en faliran poskusu spostaviti rodovnik, kot zagotovitev odgovornega lastništva psa leš če da jurja za psa bo ziher za njega tudi primerno skrbel in ga ne izrabljal, ker pač na krtnah so zgolj nerodvniški psi, saj tako mi je soseda rekla, povprečen lastnik psa pa je itako mučitelj živali
 
čisto navadna neumnost, na drugi strani pa vsaj takšna skrajnost večino ljudi odvrne od te propagande
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 26 December 2012, 14:19:47
Kakor koli se zvijaš in kakorkoli obračaš, je rodovniškim psom v povprečju precej bolje kot njihovim nerodovniškim kolegom. Rodovniška legla so skoraj vedno načrtovana, vzreditelji se na leglo pripravijo in leglo je zaželjenio. Mladiči imajo boljši štart že pred skotitvijo, saj se za brejo psico primerno skrbi. Zahteve, ki jih postavljajo pred svoje vzreditelje pasemski klubi se sicer razlikujejo, a so že v osnovi večje od zakonsko predpisanega minimuma. Leglo si vsaj dakrat ogleda tudi vzrejni referent. Mladiči so vsaj v osnovi pravilno negovani, tako da nimajo težav zaradi slabe prehrane ali pomanjkljive veterinarske preventive. Poleg tega imajo precej večjo verjetnost, da pridejo k primernim lastnikom. Prvič kupci rodovniških vaj malo premislijo kaj si želijo in drugič tudi vzreditelji, ki svojo pasmo in njene potrebe poznajo, znajo usmeriti kupca k drugi pasmi, če za to ni primeren. In tretjič, če mladič vseeno pride v napačne roke, je velika verjetnost, da ga bo vzreditelj vzel nazaj.
Seveda imamo tudi pri nerodovniških vzreditelje, ki poskrbijo za brejo psico in mladiče več kot zgledno - a roko na srce, so redki.

Kar pa se tiče požrtnih veterinarjev - praviš, da jih je kot listja in trave, kar pomeni, da imaš veliko možnost izbire, med njimi pa je dovolj konkurence.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 26 December 2012, 14:21:41
Meni Amerika ni ravno ljuba. Nisem nek zagovornik neo kapitalizma in ne, jaz tudi ne sočustvujem z ubogimi veterinarji. Btw. v Ameriki crkne tudi človek, če nima denarja za dohtarja, kaže da tudi mi nismo več daleč.

Poškodovano žival, ki ji poškodba povzroča trpljenje, je dovoljeno uspavat. Ni pa nujno žival operirat, če nimaš denarja, pa ji lahko lajšaš življenje drugače, npr. z zdravili. Pa med 50 € za dva posega (od katerih je tržna cena za enega tam nekje ravno okoli 50 €) in 250 € za enega,  bi rekla, da je še veliko maneverskega prostora. Je zelo odvisno ne samo od klinike pač pa tudi od veterinarja. Se mi je žal tudi zgodilo, da so me vprašali kako plačam z gotovino ali kartico, pa ni šlo za mojo oz. lastniško žival, recimo. Pač, enim je solidarnost in družbena odgovornost bližje, drugi pa še slišali niso zanju.

No, pa dejmo še kakšen drug primer za vzbujanje sočutja do veterinarjev, bistveno cenejši. Pred leti sem pogledala kaj piše na računu, ker sem šla samo po aplikacijo zdravila (konkretno injekcijo enroxila). Cena komplet storitve - malo več kot 6 €. Cena zdravil malo več kot 50 centov, ostalo, dobrih 5,5 € pa je bila aplikacija zdravila, torej špik, ki ga znam izvest tudi sama, zastojn in brez veterinarskega faksa, zato ne rabim zgodbice o več letih študija. Ta del je bil zaračunan že pri pregledu in postavljanju diagnoze. Aja, no, da ne pozabim še odštet stroškov inzulinke in igle.
Ali pa - običajna cena flaše hartmannove raztopine je bila pri vetu  (ne na obali) 9 ojrov, v lekarni pa nekaj malega čez 2. Ta trenutek je MP cena 2. steklenice (brez seta za infuzijo in kanile torej) po ceniku Gmajnic 11 € (4 cente manj). Cena na debelo pa je 1,78 €.
Da o stroških pri sterilizaciji niti ne govorimo. Moji dragi ex prijateljici se je enkrat zareklo (verjetno ji za to do konca življenja ne neha bit žal  ::)) kolikšni so stroški za sterilizacijo mačke....

Med korektno in oderuško ceno je bistvena razlika. Osebno sem zelo hvaležna za vsak popust za katerokoli žival in to zelo cenim. Pa niso vsi popusti tako visoki, da cena pokrije samo stroške. Ampak to še ne pomeni, da mi zato ne sme bit jasno, da so nekatere cene naravnost oderuške (recimo 100 € za sterilizacijo mačke) in da razumem, da kdo takih oderuških cen ne zmore, pa je sicer predan skrbnik svoje živali in mu zanjo ni vseeno. In mi je tudi jasno, da posamezni veterinarji kdaj pa kdaj pogledajo skozi prste, ko pišejo račun tudi za lastniške živali. Ampak gledano in general cen ne bi štela med "pošteno plačilo za pošteno opravljeno delo" in nezmožnost plačevanja teh cen, za neodgovorno lastništvo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 26 December 2012, 14:25:33
Kot že rečeno - izbira med veterinarji je velika. Je pa potrebno v ceno poleg materiala šteti vse: od plač zaposlenim do najemnin in stroškov z opremo, elektriko, ogrevanjem....
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 26 December 2012, 14:28:09
Kakor koli se zvijaš in kakorkoli obračaš, je rodovniškim psom v povprečju precej bolje kot njihovim nerodovniškim kolegom. Rodovniška legla so skoraj vedno načrtovana, vzreditelji se na leglo pripravijo in leglo je zaželjenio. Mladiči imajo boljši štart že pred skotitvijo, saj se za brejo psico primerno skrbi. Zahteve, ki jih postavljajo pred svoje vzreditelje pasemski klubi se sicer razlikujejo, a so že v osnovi večje od zakonsko predpisanega minimuma. Leglo si vsaj dakrat ogleda tudi vzrejni referent. Mladiči so vsaj v osnovi pravilno negovani, tako da nimajo težav zaradi slabe prehrane ali pomanjkljive veterinarske preventive. Poleg tega imajo precej večjo verjetnost, da pridejo k primernim lastnikom. Prvič kupci rodovniških vaj malo premislijo kaj si želijo in drugič tudi vzreditelji, ki svojo pasmo in njene potrebe poznajo, znajo usmeriti kupca k drugi pasmi, če za to ni primeren. In tretjič, če mladič vseeno pride v napačne roke, je velika verjetnost, da ga bo vzreditelj vzel nazaj.
Seveda imamo tudi pri nerodovniških vzreditelje, ki poskrbijo za brejo psico in mladiče več kot zgledno - a roko na srce, so redki.
Ne vidim razloga, zakaj ne bi podobne zahteve izpolnjevali rejci nerodovniških psov, ne vidim razloga, zakaj podobnih reči kupci ne bi zahtevali od njihovih prodajalcev. Če so redki, ne vidim razloga, da jih ne bi bilo več. Ne vem zakaj bi bilo treba bodoče skrbnike odvračat od odločitve za nerodovniško žival, ko pa se jim lahko priporoči kaj naj zahtevajo od skrbnika živali/legla (brez pretiravanj v smer testov na eksotične bolezni). V postopku pridobitve psa ni nobene razlike al gre za rodovniškega al za nerodovniškega. Se mi zdi, da je v tem point, v katerem se razlikujemo v vidikih.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 26 December 2012, 14:31:19
Kot že rečeno - izbira med veterinarji je velika. Je pa potrebno v ceno poleg materiala šteti vse: od plač zaposlenim do najemnin in stroškov z opremo, elektriko, ogrevanjem....
Eh ne, dokler se vsi skrivajo za "minimalni cenikom VZ" ni prav velika in ja, seveda je potrebno vštet še vso amortizacijo in plačo tistega, ki je storitev opravil in ne še 5 veterinarjev zraven (temu pravim korektna cena) in trust mi, ne znese 10, 20 ali več kratnika osnovnih stroškov. Še zlasti če si flašo Hartmannove odneseš domov  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 26 December 2012, 14:33:45
Citiraj
Kakor koli se zvijaš in kakorkoli obračaš, je rodovniškim psom v povprečju precej bolje kot njihovim nerodovniškim kolegom. Rodovniška legla so skoraj vedno načrtovana, vzreditelji se na leglo pripravijo in leglo je zaželjenio. Mladiči imajo boljši štart že pred skotitvijo, saj se za brejo psico primerno skrbi. Zahteve, ki jih postavljajo pred svoje vzreditelje pasemski klubi se sicer razlikujejo, a so že v osnovi večje od zakonsko predpisanega minimuma. Leglo si vsaj dakrat ogleda tudi vzrejni referent. Mladiči so vsaj v osnovi pravilno negovani, tako da nimajo težav zaradi slabe prehrane ali pomanjkljive veterinarske preventive. Poleg tega imajo precej večjo verjetnost, da pridejo k primernim lastnikom. Prvič kupci rodovniških vaj malo premislijo kaj si želijo in drugič tudi vzreditelji, ki svojo pasmo in njene potrebe poznajo, znajo usmeriti kupca k drugi pasmi, če za to ni primeren. In tretjič, če mladič vseeno pride v napačne roke, je velika verjetnost, da ga bo vzreditelj vzel nazaj. 

huh ? le malo od zgoraj naštetega pogujuje rodovnik, ocena temelji zgolj na tvojih osebnih domnevah da so kupci rodovniških psov bolj odgovorni lastniki slednjih in je za legla primerno poskrbljeno  (kar še enkrat ni stvar rodovnika ampak zakonodaje); za to pa nimaš nobenega dejanskega dokaza, sploh ker izhajaš iz idealnega vzreditelja, kar pa kot vsi vemo in same priznavate ni ravno pravilo v kinologiji
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 26 December 2012, 16:39:45
Citiraj
Ne vidim razloga, zakaj ne bi podobne zahteve izpolnjevali rejci nerodovniških psov, ne vidim razloga, zakaj podobnih reči kupci ne bi zahtevali od njihovih prodajalcev

Jaz tudi ne. Razen mogoče tega, da bi jih potem ne mogli štancat po 200€, razen če bi šli v zelo konkretni minus. Kupci pa tudi ne bodo zahtevali ničesar, kar bi zvišalo ceno. Ker so kratkovidni: vidijo konkreten denar, ki ga dajo za mladiča, ne vidijo pa prihranka, ki ga prinese pravilna oskrba še od psice naprej. Daj, povej konkretno...v kakšnem stanju so mladiči, ko jih dobite v azil in koliko izmed njih je vsaj počipiranih če že ne rodovniških?

Davor: za rodovniška legla mora biti poskrbljeno vsaj toliko, da se izpolni zahteve pasemskih klubov (ki so različne, a so vedno višje od zakonsko dopustnega minimuma). Medtem, ko ni prav nobene prisile, ki bi pripravila rejce nerodovniških do tega, da upoštevajo vsaj zakonski minimum (ki je porazno nizek) imajo rejci rodovniških vsaj dva povsem konkretna obiska na domu.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 26 December 2012, 18:44:51
Jaz tudi ne. Razen mogoče tega, da bi jih potem ne mogli štancat
Pol bi bila mission accomplished. Cena in plus al minus pri tem mene ne zanima dosti, važno, da je za pse spodobno poskrbljeno, pa al so s papirji al brez.


Daj, povej konkretno...v kakšnem stanju so mladiči, ko jih dobite v azil in koliko izmed njih je vsaj počipiranih če že ne rodovniških?
Odvisno. Mladiči običajno niso v tako slabem stanju kot bi človek mogoče pričakoval. Čipirani jasno niso, so pa pogosto mlajši od treh mesecev al pa ravno tam nekje. Res da je bilo v zadnjem letu kar nekaj dudarskih legel, mislim da tri, bi pa težko verjela, da so bila načrtno sproducirana za prodajo. V res slabem stanju se spomnim enega od kakšni dve al tri leta nazaj, ki je bilo najdeno kao na smetišču, pa se je kasneje s precejšnjo verjetnostjo izkazalo, da je šlo res za načrto reprodukcijo z namenom prodaje, pa se je zataknilo že prej. Če že, se pol to zgodi žal pri bulčkih. Mladiča se rodovniškega res ne spomnim nobenega. No, so ble pa tri neoznačene vzrediteljski, kao škotske bradice. (kam pašejo je bilo slučajno ugotovljeno kasneje)
Odraslih rodovniških je pa bilo nekaj, najmanj dva (teh dveh se spomnim iz glave, lahko, da je bil še kakšen) recimo oddana v zavetišče, se mi zdi, da je rodovniški tudi Čip od takode, nisem pa zdejle čisto ziher, Gostje v zavetišču pa so tudi rodovniški. 1 zlatko recimo bi bil večkrat reden gost, če ne bi vedli kam paše (ga ni več), drug bi bil, pa komaj hodi, če ne bi imel za vratom obešene telefonske, 1 predebel zlatko, star, zelo zanemarjen recimo je bil nekaj dni v zavetišču predno mi je ratalo prit do lastnikov, isti dan, ko so ga prevzeli v zavetišču je bil ponoči spet najden ležeč sredi ceste, enega zlatkota (ta bi sicer znal bit nerodovniški) so hotli zamenjat za nekaj manjšega, lovskih kar nekaj, recimo ne bom pozabla obstreljenega goniča, s katerim sem preživela popoldan na veterini namesto na rojstnem dnevu od nečaka, si prislužla bes cele familije, pa še lastnika psa, ker je moral v zavetišče, pa še stroške poravnat (niti ni prišel sam, pravzaprav), pa ena povožena kraševka z nič kaj hvalevrednim lastnikom, pol je bila ena prestižna gonička, se zdejle pasme ne spomnim, nekaj francoskega mam v spominu, najdena poškodovana. Pol je bil nekaj časa enkrat letno reden gost v zavetišču en samojed, pa res ne vem al rodovniški al ne, pa enkrat en star koker, pa dva pudlja, 2 bokserja, 1 mastif (se mi zdi, da nerodovniški) pa še kaj bi se našlo. Več ali manj so vsi našteti samo iz piranske občine za obdobje zadnjih nekaj let. V glavnem bolj pestro kot se zdi. Res pa je, da so rodovniški vedno označeni, nerodovniški pa pač ne, čeprav moram rečt, da v piranski občini je neoznačen res redko kateri. Pa nerodovniški so tudi res najdeni v slabšem stanju kot rodovniški, če gledamo najbolj "dušo parajoče" primere. V bistvu če bi pogledali število prodanih zlatkotov v občino piran v zadnjih 15 letih, ne vem, če ne bi ugotovili, da je procent precej neodgovornih lastnikov največji ravno pri zlatkotih. Pasma look alike jih je še najmanj oz. jih skoraj ni, če ne štejemo bullov. Trenutno je en čokoladni labi, zna bit nerodovniški, nisem pa ziher, pa ena mislim da še ni posvojena od trojke kao cane corso. Je pa res, da so na prekratkih verigah najdeni nerodovniški oz. mešanci, kakšni rodovniški znajo bit pa po cele dneve zaprti v bokse. Pa po rodovniške in označene lastniki pridejo, neoznačeni pa žal ostanejo in jih je polno zavetišče. Precej pisano v glavnem. Skoraj za vsak okus nekaj  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 26 December 2012, 19:44:15
Citiraj
Pol bi bila mission accomplished
Ja, samo da nimaš nobenega vzvoda, s katerim bi rejce nerodovniških prisilila v to, da spoštujejo zakonska določila, še manj pa, da naredijo za psico in mladiče še kaj več od minimuma.

Citiraj
Cena in plus al minus pri tem mene ne zanima dosti
Oja, minus te zanima v trenutku, ko moraš poskrbeti za leglo. Če občinskega denarja ni dovolj, ga moraš nafehtat.

In verjetno se v tem strinjava: ni za vse rodovniške poskrbljeno kot bi moralo biti, a vseeno imajo bistveno boljše možnosti od nerodovniških. Ali je to prav ali ne je seveda druga stvar. In verjetno se strinjava, da v zavetiščih ni 20% rodovniških psov, kolikor naj bi jih nekako bilo med prijavljenimi.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: diva1 na 26 December 2012, 23:02:35

"Evtanazija ali brezbolna usmrtitev je mišljena kot dejanje milosti, ko živali zaradi različnih razlogov več ne moremo pomagati in ji njena bolezen ali poškodba povzroča trpljenje. Nikakor pa evtanazija ni dovoljena za živali, ki ne trpijo in torej ni način, kako se znebiti nezaželjenih živali, ne glede na njihovo starost.  Takšno evtanazijo prepoveduje tudi Zakon o zaščiti živali in se smatra kot mučenje živali."

Torej če vet usmrti žival , za katero je še vedno izhod to ni stvar "povprečnega" lastnika ,ampak kar direktno kršenje zakonodaje, pravtako je vsak lastnik dolžan za svojo žival poskrbeti;če pa smatrate da določen folk nosi pse  evtanazirati k določenim veterinarjem, pa bodite konkretni ker je to predmet prijave


In če se navežem na razna društva za zaščito živali, na razna zavetišča, azile… Saj ne želim biti nesramna, nevljudna.. Ampak ne morem kaj, da ne »pristavim«  naslednjega..

Saj globoko v sebi ne mislim tako, ampak, če pogledam s tisto »kmečko logiko«, ugotovim naslednje:

Večina društev se financira iz občinskega denarja. Povprečno za vsakega psa dobijo za »oskrbnino« 15-18 EUR na dan . Davkoplačevalski denar. Tega podatka si nisem izmislila. Striček Google mi ga je povedal.

In po zakonu ima vsak »rešeni« kuža pravico živeti 30 dni. Ja, toliko denarja zanj prispeva javni  sistem financiranja.. Se pravi okrog 500,00 EUR za  "zakonsko" določeno  mesečno oskrbo posameznega psa. Kako je s financiranjem raznih zdravstvenih storitev (zdravil, S/K..), tega pa žal ne vem…

Pa saj to v tem kontekstu mojega razmišljanja ni bistveno.

Se pravi, 30 dni  je praktično kuža »dohodek«, kasneje pa samo »strošek. ???
Približno toliko bi naj stal oskrbni mesec za varovanca v Domu upokojencev.(???)

Ob vsem navedenem sem dobila vtis, da morda le ni na prvem mestu dobrobit živali??? Prišla sem do »zaključka« da ta »sistem«  predstavlja nosilcem dejavnosti stalen in zagotovljen vir  dohodka.
Ob tem se sprašujem, v čem je smisel, da se v te namene kanalizira toliko davkoplačevalskih  sredstev zgolj zato, da se zapuščene živali bolj ali manj kvalitetno oskrbi približno  mesec dni , po 30 dneh pa evtanazira,( ker ne prinašajo več »zaslužka«), kar žal naša zakonodaja Davor to  dopušča.

Zanimivo, da v teh »globalnih« primerih nihče ne govori o kršenju Zakondaje in kršenju Zakona o zaščiti živali.. Ko pa gre za »individualni« primer…, ja, takrat pa smo glasni… In  že pišemo »prijave«…

Ali pa ko mladi iz »naftalina« privlečejo zgodbe iz 30 ali  še več let nazaj o tem, kako so » takrat« ravnali lastniki lovskih psov. .  Tiste »grozne« zgodbe o zadnjem »šusu«…Ja, ampak stvari so se od takrat pa do danes bistveno spremenile. Na boljše.

Takrat  ni bilo veterinarskih ambulant in klinik za vsakim »vogalom«.  Ni bilo telefonov.  Ni bilo avtomobilov.. Ni bilo dežurnih vetov... Ljudje, lovci pa so živeli v rovtah, bogu za hrbtom. Večina njih je imela za prevozno sredstvo moped.   Če me spomin ne vara, je bila za širše mariborsko območje z vsem zaledjem in okolico le ena veterinarska postaja. V Šentilju. Bolnica za male in velike živali- tako je pisalo na tisti bajti…No, jaz sem iz »totega konca«.. Ena neumna »totika«…

Pa je marsikateri jager nabasal svojo starega in bolnega »tovariša«  v cekar in z mopedom 30 in še več kilometrov… Na veterinarsko postajo. Po pomoč. Ko pa je bila zima, sneg,  takrat pa je bilo drugače… Velikokrat žal ni bilo izvedljivo… Priti do vet. postaje je bilo skoraj tako kot prečkati Saharo…
In da pes ni več trpel, je lovec prosil drugega lovca za »pomoč«… Humano?  ???

Za vas, ki sedaj to berete,  ne. Vi to obsojate, mar ne?…Ja, evtanazija je veliko bolj humana… Se strinjam…

Kaj mislite, da je bilo enostavno nekemu jagru   prijateljevega psa, ki ga je cela lovska družina »spremljala« kar precej let, poslati v večna lovišča… Brez skrbi, tudi jagri imajo »srce«…Eno najtežjih »opravil, sem prepričana…Najbolj grenak »šus«,  To ni enostavno… Tako kot o tem  pišete . »Napihujete«.. Sejete nervozo med forumaše… Ja, lovci so mučili svoje pse, (in še vedno jih), grdo ravnali z njimi..Tako pravite.
.Ja, danes so to »nalogo« prevzeli veterinarji , pa tudi strokovno osebje, ki je zaposleno v zavetiščih… No, pa ste si oprali vest. … Morala pa taka. Dvojna, lažna… >:(



Vsekakor pozdravljam, da se v namene oskrbe in zaščite živali namenja čim več sredstev, a ne smemo pozabiti, da gre ta denar tudi v žepe »podjetnikov« (za plače osebja, ogrevanje, papirje..), ki vodijo takšna humane ustanove.
Sleepy se je razpisala o cenah veterinarskih storitev. Ja drage so, se strinjam.. Tudi  »zasebna« veterina ima stroške.  Plače osebja, bajta, aparature… Podobnost je zgolj naključna, ampak še vedno gre poenostavljeno za  »tržno ekonomijo«.. Doseči vsaj prag rentabilnosti, pokriti »stroške«… Ker drugače je  boljši tisti pregovor: Bolje džabe sedet, nego džabe radit… Zapret "pudo"...

Aha, malo me je zaneslo… Da se vrnem nazaj, navežem na društva za zaščito in pomoč živalim..

In če se ne najde posvojitelja, ki tudi nekaj prispeva za »prevzem« psa,  preden ga lahko o temeljitem »ocenjevanju« odpelje domov, se potem uporabijo spretni »marketinški« prijemi.. Išče se botra, donatorje,  posvojitelje na daljavo. Dobre ljudi. Še nekaj denarja se nabere… Pa objave na zavetiških   spletnih straneh, v srce in dušo parajoči teksti in fotografije teh »na smrt« obsojenih kužkov..  Še 3 dni… Še dva dni… Ja, na žalost je denar še vedno sveta vladar.. Pa pasja ljubezen gor ali dol… In niso  vsi ti revčki našli topli dom… Nekaj jih je  (in jih bo) verjetno pristalo tudi v »zmrzovalni« skrinji… Saj so na spletu objavljeni podatki..

»Po številu evtanazij »vodi » ljubljansko zavetišče , ki ga upravlja javni zavod Živalski vrt. Za leto 2011 je objavljen podatek: sprejetih  2232 živali, oddanih 697, evtanaziranih 405. Se pravi okrog 20% v populaciji…  Ja, saj vem, ne bere se prijetno.. Tudi meni zdaj ni ravno prijetno… 
 


In kje ste zdaj »animal right aktivisti«?  Nekateri imate »plačano« funkcijo, zaposlitev, redno mesečno plačo… Ja , nekaj vas je tudi volunterjev, ki ste res z dušo in srcem pri stvari. Se globoko opravičujem vsem. Ni moj namen "žaliti"...

Na forumu ravno teče debata Preprodajalci in  njihove marketinške poteze…. Podobnost je zgolj naključna.
Kakorkoli obrnem, vse to  se mora od nekod   sfinancirati.. Pač različni viri.. »Osebnega, lastnega« denarja se tu ne vrti prav veliko… Ja, je pa humano, etično nesporno, moralno.. Tako pravite. Rešujmo.. Zavetišča ne kupijo psov za nadaljnjo »prodajo«… Jih »dobijo«, ker rešujejo…  In pri tem še nekaj" zaslužijo"..

Pišemo v temo: Preprodajalci in njihove marketinške poteze.. Pa smo se »lotili« šteparjev, vzrediteljev (poštenih in  onih »nategunov«), pa smo govorili o pasjih »papirjih, zavetiščih, veterinarjih, o zaslužkarstvu, o primernih in manj primernih lastnikih, več vrednih in manj »vrednih« psih.. Najbrž sem kaj pozabila, pa nič zato. 

Bentimo, nergamo.. Krešejo se »iskre« med nami pisočimi.. Včasih skoraj »gori«… Različna mnenja, pogledi… 


Dragi moji virtualni »pesjanarji«, dragi prijatelji,

jaz ne morem več teči tega »maratona«.. Mi zmanjkuje »sape«… Nikoli končana »zgodba«. Tudi mi je ne moremo zaključiti..

Vsi imate prav..Vsak od vas je dodal kamenček v »mozaik«…  Samo tistih, ki so pravi akterji, »povzročitelji« naših debat, ja, tistih pa ni tukaj…
 
In nenazadnje, rada prihajam sem.. Ker vem, da tukaj najdem dobre ljudi, ljudi, ki so tako kot jaz, zaljubljeni.. V pasjo dušo.. Takšno ali drugačno.. In ne nazadnje, če bo imel moj »pasji ljubček« tri uhlje na glavi in karirasti rep… Meni bo »unique«..Ker ga imam rada in ker je MOJ!!! Jaz skrbim za njega, jaz ga hranim, jaz čistim njegove kakce.. Državi pa pošteno plačam DDV. Tako na vsaki žakelj pasje hrane, priboljške, opremo, kot tudi na veterinarske storitve..

Joj, zopet sem se razpisala.. Ja, nekdo bo rekel, še ena od tistih, ki nimajo kaj bolj pametnega početi, kot tipkati po tipkovnici in preganjati »dolgčas«…Morda pa res??? :P :P :P

Lepo bodite.



Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 26 December 2012, 23:26:29
Jaz tudi ne. Razen mogoče tega, da bi jih potem ne mogli štancat po 200€, razen če bi šli v zelo konkretni minus. Kupci pa tudi ne bodo zahtevali ničesar, kar bi zvišalo ceno. Ker so kratkovidni: vidijo konkreten denar, ki ga dajo za mladiča, ne vidijo pa prihranka, ki ga prinese pravilna oskrba še od psice naprej.
Nakladaš. Lahko prideš pogledat mojo psico, pa še Lojze naj se ti pridruži. Vama bom pokazal v kakšnih razmerah živi, kako poteka njen običajni dan in vama ob kavi še enkrat natančno opisal, da je bila v leglu čisto korektno oskrbovana. Vidve, pa mi bosta skušali dokazati, da ji karkoli manjka. Sta za?  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: diva1 na 26 December 2012, 23:31:25
Ej, moj Hudma!

Lahko tudi jaz pridem? V "inšpekcijo" :)..

Kavico si obljubil, a je mogoče  ostal še kakšen košček potičke?  Tiste dobre, od "svetega" večera...

Presneto, apetit pa mi res nikoli ne zataji...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 27 December 2012, 07:29:38
Diva, ti si pa že itak dobila permanentno vabilo! Seveda se bo našel kak kos potice, torte ali drugega peciva!  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 27 December 2012, 09:24:46
Hudma,sicer hvala za povabilo,ampak v kakšnih pogojih živi tvoja psica je popolnoma tvoja stvar.Sicer pa že imam rezervirane popoldneve.Trenutno se s psi dnevno preganjamo po blatnih travnikih!Jupiii,vsi usrani od blata!Ga ni boljšega žura!
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 27 December 2012, 10:31:50
Citiraj
v kakšnih pogojih živi tvoja psica je popolnoma tvoja stvar

Ne, očitno ni popolnoma njegova stvar, saj se med vrsticami v teh debatah označuje lastnike nerodovniških psov za neodgovorne / slabe lastnike / vodiče ter legla iz katerih izvirajo za slaba, minimalistično preskrbljena in dolgoročno škodljiva za psa /pasmo

in tudi če bi njegov pes živel v slabih pogojih ne bi smela biti zgolj njegova stvar, zato pa potem rado psi gnijejo na sosednjih dvoriščih brez da bi kdo kaj mrdnil,

diva1 sicer ne vem točno kar si želela povedati, ampak  zavetišča načeloma ne evtanazirajo psov po tekočem traku in je to vedno bila zadnja opcija in še enkrat tole nima z to temo nobene veze, je zgolj še en sfaliran poskus posploševanja vseh psov ki nimajo papirja.
Psi kot človeški produkt , so popolnoma naš greh oz. odgovornost ne pa predmet naravne selekcije kot ostale nedomesticirane živali
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 27 December 2012, 11:06:57
Diva, si malo zajadrala. Velika večina naših zavetišč ne evtanazira živali po 300 dneh (ne vem če se sploh še katero striktno drži tega) . Predvsem si veliko krivico naredila Gmajnicam, kjer imajo pse tudi po več let. Če bereš statistiko, jo moraš prebrati v celoti. Je javno objavljena. V njej vidiš, da je velika večina evtanaziranih bolnih, poškodovanih ali felv/fiv+ mačk. Zavetišča, ki mačk ne sprejemajo pa imajo lahko statistiko evtanazij zelo nizko. Bolne prostoživeče mačke in sesni mladiči najbolj zvišajo statistiko.

O lovcih ki streljajo svoje pse...niso bili mišljeni neozdravljivo bolni in ne pred 30 leti (mimogrede, pred 30 leti je že bilo moč priti do veterinarja, bi morala še za kakšno desetletje nazaj). Govorilo se je o psih, ki so zaradi nepravilnega šolanja zavoženi. Konkreten primer psice, s katero je bilo narobe samo to, da je bila prestara za vzrejo, ki sem ga omenila, je star mogoče dve leti. Ali pa tri. Še kakšno leto je starejši primer, ko je lovec prišel naredit kolegu uslugo in mu je na domu počil starega in zares bolnega psa. Pes je obležal, kolega sta šla nazdravit mrtvemu psu, ko sta se vrnila, pa ju je le ta napol nor napadel (ampak ta zgodba ima tudi svoje ozadje, lastnik je svojega prejšnjega psa peljal na evtanazijo k veterinarju, pa je šlo vse narobe in je pes tulil od bolečin. Tako da je temu psu želel samo dobro. Vseeno pa kaže na to, da ne gre za daljno zgodovino)

Hudma: slabo bereš. Nisem napisala, da lastniki potem, ko si nabavijo nerodovniškega psa vsi po vrsti slabo skrbijo zanj. Da to ni res dokazujejo že veterinarski stroški, ki so jih pripravljeni plačati za svojo novo pridobitev. Kot tudi to, da praktično noben ne bo vrnil bolnega psa preprodajalcu v zameno za novega kot ima zvito napisano v pogodbi naš najbolj znan. Napisala sem, da ne bodo od prodajalca zahtevali ničesar, kar bi zvišalo ceno mladiču.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 27 December 2012, 11:18:53
A si kar čakal,da se boš spet lahko obesil na kakšen stavek?
Resnično me ne briga kako živi njegova psica,dokler skrbi za njo-po njegovem pisanju sodeč.Se pa vtaknem tam,kjer za žival ni poskrbljeno.Tako sem se pred mesecem dni vtaknila v ljudi,ki so se odselili,psa pa pustili pri stari hiši na grbi staršev,ki v tej hiši sploh ne živijo.Pes je bil ves čas sam,zaprt na ograjenem dvorišču.Ko sem zagrozila z prijavo na VURS in policijo,so za psa hitro poskrbeli.Ravno tako sem se vtaknila v sosedovo psico,ki je imela neprimerno zavetišče.Njena pasja hišica se je dobesedno podirala.Psica ima sedaj novo,boljše zatočišče.Vtaknila sem se v njo tudi takrat,ko je imela mladiče.In vtaknem se vsakič,ko mi kdo pride ven z idejo,da bi pa njegova psica imela mladiče.Ko mu predočiš kakšne so njegove obveznosti do psice,mladičev in zakonodaje se pa premislijo.Ampak takih je še vedno malo.Običajno najprej vidiš 6 tednov starega mladiča vsega glistavega,z bolhami,brez dlake na repu in po zadnjih nogah in z štrlečimi rebri.In še povedo,da so plačali za njega.
Kar se pa zavetišč tiče-so določena zavetišča,ki ne evtanazirajo po tekočem traku,dogaja pa se to v vseh.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 27 December 2012, 13:01:57
Citiraj
A si kar čakal,da se boš spet lahko obesil na kakšen stavek?

sploh ne, ampak glede na to kako ste vokalne pri profiliranju povprečnega lastnika psa pri nas, je mal komično če po drugi strani potem trdite da se vas to pak ne tiče in ni vaša stvar, če bi to držalo ne bi imeli debate tule
Hudma ima pač zgolj le en način kako odvreči tale "dejstva", na svojem primeru in primeru lastnega psa, ki očitno ni v tako slabem stanju kot se želi za neorodovniško vzrejo na vse pretega tule prikazati

in spet tipično  rep med noge
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 27 December 2012, 13:29:34
Hudma bo sicer moral še kakšno leto ali dve počakati,da bo videl ali je njegova psica zdrava ali ne. Če se bo izkazalo da je zdrava, to ne pomeni, da imamo dobro nerodovniško vzrejo. Nasprotno. Pomeni, da imamo odlično rodovniško vzrejo, pri kateri lahko dobimo dobre in zdrave mladiče tudi od nepregledanih (rodovniških) staršev in pri bolj kot ne naključni kombinaciji.
Hudma je pač samo izkoristil priložnost, da je od neodgovornega rejca dobil poceni mladiča. Seveda ni zahteval niti rezultata slikanja kolkov in komolcev obeh staršev, niti rezultata pregleda oči. (toliko o Sleepy teoriji, da bodo kupci od rejcev nerodovniških karkoli zahtevali). Pravi škodljivec je rejec, ki bo naklepal XY mladičev, za pasmo za vedno izgubljenih. Zakaj? Ker želi delat veselje  kupcem in jim omogočiti napol zastonj psa? Ah ja.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lojze na 27 December 2012, 13:34:37
Veš,resnično me zanima od kje prihaja pa potem "TVOJA" modrost tega sveta.Oglašaš se v vsaki temi pa me zanima nekaj stvari.Podpiraš nerodovniško vzrejo,pa me zanima ali si bil kdaj lastnik nerodovniškega psa ali mešanca?Imaš veliko pojma o šolanju psov pa me zanima koliko in do katere stopnje si jih izšolal.Pa odštej malo šolo.V temi o lovstvu pišeš o delovnih psih in njihovemu šolanju,pa me zanima koliko psov si izšolal kot lovsko uporabne pse.Pljuvaš po vzrediteljih in njihovemu trudu pa me zanima koliko legel in mladičev si že vzredil?
Je v vsem tem tvojem pisanju kaj izkušenj iz prakse ali te je vse sama teorija?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 27 December 2012, 13:50:33
pol je bila ena prestižna gonička, se zdejle pasme ne spomnim, nekaj francoskega mam v spominu, najdena poškodovana.

Ce misliva isto, potem je ta psicka zbezala, ker se je ustrasila nekega poka in so jo lastniki precej iskali. Potem ko je bila najdena so jo tudi oskrbeli pri veterinarju in tako naprej...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 27 December 2012, 13:54:29
Kar se pa zavetišč tiče-so določena zavetišča,ki ne evtanazirajo po tekočem traku,dogaja pa se to v vseh.
Hm.... si ziher ali samo pač veš, da tako pač je? Kakšna konkretna osnova za zapisano?

Oja, minus te zanima v trenutku, ko moraš poskrbeti za leglo. Če občinskega denarja ni dovolj, ga moraš nafehtat.

Ja, tole drži, če gre za zapuščene živali, sem mela pa v mislih predvsem tiste, ki načrtno sproducirajo leglo. Če jih minus dovolj boli, mogoče ne bodo naslednjega... Sicer pa ne vidim ovire, zakaj ne bi bile s pogodbo določene take in drugačne obveznosti tudi v smislu plačevanja dejanskih stroškov (smiselnih testiranj, pregledov, cepljenj) po priloženih računih in veterinarskih spričevalih (potrdilih, izvidih al karkoli pač že)

Ja, samo da nimaš nobenega vzvoda, s katerim bi rejce nerodovniških prisilila v to, da spoštujejo zakonska določila, še manj pa, da naredijo za psico in mladiče še kaj več od minimuma.

V bistvu je to sicer res, ampak je po svoje hec, da se pri vseh organih sploh pogovarjamo o tem. Imamo organ, ki bi moral izvajanje zakona nadzirat, pa je bolj kot ne sovražno nastrojen do tistih, ki ga terajo na teren in mu gledajo pod prste. Pol pa sprejema akte, s katerimi odgovornost prevali na lastnike in ne samo, da jim skuša grenit življenje, naravnost kliče po ustavni presoji zakonov. Jaz še vedno pravim, da je treba na prste stopit barabam, ne pa grenit življenja kar vsem.
Tak, neformalen pritisk na rejce je pa ziher osveščenost kupcev in kar se tega tiče prav nič ne škodijo nasveti kaj naj se od rejca zahteva, pa na kaj je treba bit pozoren, pa kako odkrit prevare pa take reči.

In verjetno se v tem strinjava: ni za vse rodovniške poskrbljeno kot bi moralo biti, a vseeno imajo bistveno boljše možnosti od nerodovniških. Ali je to prav ali ne je seveda druga stvar. In verjetno se strinjava, da v zavetiščih ni 20% rodovniških psov, kolikor naj bi jih nekako bilo med prijavljenimi.

Ja, žal se, ja. Predvsem kar se tiče že obstoječih tandemov lastnik-pes. Ne žal, ker se strinjam, ampak ker tako je. In to je recimo en od razlogov, da mi grejo vsi lasje pokonci, ko naletim na predloge v smislu, da bi se nerodovniške pse smelo samo podarjat. S tega vidika sem za to, da se podarit ne bi smelo nobenega psa. Ker kljub vsemu dejstvo, da je treba za psa odštet nekaj cvenka, odžene marsikaterega bebca, ki pa ga dobi potem drugje. S tem seveda ne mislim tistih, ki so svojim živalim sicer predani, pa je njihova denarnica žal malo tanjša. Se pa da delat v smeri, da se zagotovi "enake možnosti" (v narekovajih zato, ker se izraz uporablja v humanitarnih dejavnostih, mi je pa všeč) vsem psom, ki ta trenutek še nimajo lastnika. Enake v smislu, da se skuša onemogočit bebcem lastništvo kateregakoli psa, ne samo rodovniškega.
In ja, tudi za tistih 20 % se strinjam, predvsem če gledam širše. Je precej odvisno od občine do občine.

Večina društev se financira iz občinskega denarja. Povprečno za vsakega psa dobijo za »oskrbnino« 15-18 EUR na dan . Davkoplačevalski denar. Tega podatka si nisem izmislila. Striček Google mi ga je povedal.
Jaz brez težav lahko debatiram tudi o zavetiških zadevah, verjetno bi bila presenečena v koliko rečeh bi me srečala "na svoji" strani. Lahko rečeš, da sem se razpisala o veterinarskih stroških, jaz bi rekla, da sem navedla nekaj dejstev. Argumentiranih, nikjer pa nikoli nisem rekla, da bi kdo moral delat zastojn. Dejstva so pač dejstva, se je pa o njih lažje menit, če so korektno navedena. Društva za oskrbnino ne dobijo prav nič, razen če niso imetniki zavetišča, večina imetnikov zavetišč so pa zasebniki, v tem delu bi se pa hitro strinjale. Društva, ki dobijo za oskrbnino so torej izjema, ne pa večina.
Gmajnice so edino zavetišče, ki vsako leto spiše poročilo o svojem delovanju, zajame vse številke in ga javno objavi. Da gre pri njih precejšen del evtanazij na račun zapuščenih mačk je pojasnila že Lanabela, evtanazije psov, kadar so polni, napovejo v naprej.

Ob vsem navedenem sem dobila vtis, da morda le ni na prvem mestu dobrobit živali??? Prišla sem do »zaključka« da ta »sistem«  predstavlja nosilcem dejavnosti stalen in zagotovljen vir  dohodka.
Ob tem se sprašujem, v čem je smisel, da se v te namene kanalizira toliko davkoplačevalskih  sredstev zgolj zato, da se zapuščene živali bolj ali manj kvalitetno oskrbi približno  mesec dni , po 30 dneh pa evtanazira,( ker ne prinašajo več »zaslužka«), kar žal naša zakonodaja Davor to  dopušča.

...

Vsekakor pozdravljam, da se v namene oskrbe in zaščite živali namenja čim več sredstev, a ne smemo pozabiti, da gre ta denar tudi v žepe »podjetnikov« (za plače osebja, ogrevanje, papirje..), ki vodijo takšna humane ustanove.
...

Zanimivo, da v teh »globalnih« primerih nihče ne govori o kršenju Zakondaje in kršenju Zakona o zaščiti živali.. Ko pa gre za »individualni« primer…, ja, takrat pa smo glasni… In  že pišemo »prijave«…
No, to ne drži. Eni smo glasni tudi ko gre za globalne primere. Bi bilo zanimivo slišat kaj o tem in teh misli vurs ;) Sicer pa ne gre za prav zelo zgrešeno razmišljanje, in nekaj se nas trudi ta sistem spravit v neke sprejemljive okvire. Pa ni lahko, so pa zakulisne zgodbe nadvse zanimive in osvetlijo zadevo v zanimivi luči. Ja, se povsem upravičeno sprašuješ kje je dobrobit živali. In komu gre za to. Se dogaja tudi to, da je občinam pomembnejša kot pa izvajalcem javne službe. Nenazadnje pa je celo VČŠ zapisala, da so na vursu ugotovili sum goljufije prirejanja javnih listin in zadevo predali v reševanje organom pregona.

In kje ste zdaj »animal right aktivisti«?  Nekateri imate »plačano« funkcijo, zaposlitev, redno mesečno plačo… Ja , nekaj vas je tudi volunterjev, ki ste res z dušo in srcem pri stvari. Se globoko opravičujem vsem. Ni moj namen "žaliti"...
Ne štejem se sicer ravno med AR aktiviste, ampak evo, tu nekje se vseeno najdem. Precejšen del življenja namenjam zapuščenim živalim (nenazadnje jih kar nekaj živi prav izključno na moj račun) in poskusom vplivanja na sistem, pa ne zato, da lahko stokam, ampak zato, da bi kdaj mogoče resnično služil svojemu namenu, pa da kakšni živali kdaj pomagam. In ja, vsak sistem se mora financirat. Nikjer, nikoli za nikogar nisem napisala, da mora delat zastojn. Sem že zgoraj napisala, da nisem pristaš neoliberalizma in sem bolj naklonjena bolj pravičnim sistemom in solidarnosti. So dejavnosti, kjer mi je profit sporen. Velja enako za zavetišča, vzreditelje ali pa preprodajalce. Preprodajalci mi že po definiciji niso fer, med rejci in zavetišči pa so zagotov vmes tudi taki, ki so. Na prste je treba torej stopit tistim, ki niso.

Velika večina naših zavetišč ne evtanazira živali po 300 dneh (ne vem če se sploh še katero striktno drži tega) .
No, po 300 dneh pa kakšno že. ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 27 December 2012, 13:55:12
zdrava kmečka pamet in zmernost Lojze, za potenciranje ,poveličevanje, demagogijo in posploševanje ne rabiš velike modrosti le pravilno uporabo pridevnikov ter vezniko kot so "če", za motiv pa ponavadi pogledaš s čim se oseba v kinologiji ukvarja ,
Ste izjeme, ampak v kinologiji žal ne pravilo in dokler bomo tle edinega skupnega mnenja da so odgovorni vzreditelji redkost jaz sploh ob vsej škodi ki povzroča selektivna vzreja sami živali niti slučajno slednje ne mislim zagovarjat 


za to dejansko psa sploh ne bi potreboval. da si delam zaključke in ustvarim osebno mnenje, Sem bolj slab vernik priznam rad mislim z svojo glavo

Citiraj
Hudma je pač samo izkoristil priložnost,

seveda je, kot 3/4 ostalih bodočih lastnikov , ki pri nas kupi psa, več kot očitno rodovniška vzreja v trenutni obliki ni rešitev
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 27 December 2012, 14:11:58
Ce misliva isto, potem je ta psicka zbezala, ker se je ustrasila nekega poka in so jo lastniki precej iskali. Potem ko je bila najdena so jo tudi oskrbeli pri veterinarju in tako naprej...
Ne vem, če misliva isto, možno da ja, samo da ni šlo za pok kot izvorni greh. Nisem sploh komentirala lastnikov, sem samo naštevala dejstva - je pač podatek v statistiki. Tudi nerodovniške pse lastniki iščejo in oskrbijo, nesreče se dogajajo vsem. Pri njej drži, da naj bi jo lastniki iskali, ampak na povsem drugem koncu kot je bila najdena. Prvo pomoč je dobila ob mojem spremstvu, tudi prevoz do doma, sanacija poškodbe pa je zahtevala resnejšo obravnavo. Zbil jo je avto, glede na mrzlo noč in njeno nežno in kratko dlako je vprašanje, če bi jo preživela. Da jo je ziher, se pa lahko zahvali policistom. Sem jo vidla par mescev nazaj in ni bilo videt, da bi ji ostale kakšne posledice. Se pa je zataknilo nekje drugje, kakšen je bil nazadnje zaključek pa ne vem.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 27 December 2012, 14:25:10
(toliko o Sleepy teoriji, da bodo kupci od rejcev nerodovniških karkoli zahtevali). Pravi škodljivec je rejec, ki bo naklepal XY mladičev, za pasmo za vedno izgubljenih. Zakaj? Ker želi delat veselje  kupcem in jim omogočiti napol zastonj psa? Ah ja.
V bistvu če je nekdo pripravljen sprejet vse posledice odločitve, da ne zahteva ničesar, potem ne vidim problema. Še manj, če pes ne bo namenjen reprodukciji. Pravzaprav privoščim dom tudi nepopolnim psom, tako da v tem smislu se na nek način zanašam na to, da jih je nekaj tudi takih. Drugače bi se pa jaz sicer strinjala, samo polje škodljivcev bi razširila na vse, ki neklepajo xy mladičev, ker obstaja trg zanje, pa vseeno a na pol zastojn al pa za jurja. A se ne odkrivajo recimo svinjarije pri rodovniških dogah? Škodljivci vedno delajo škodo tistim, ki so s srcem in dušo pri stvari. Pri rejcih je razlika samo v tem, da "produkti" enih škodljivcev imajo papirje, produkti drugih pa ne.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 27 December 2012, 14:45:39
 ups...300 dni  :)  ...no ja, nekaj jih vseeno je s takim ali daljšim stažem.

Citiraj
Ja, tole drži, če gre za zapuščene živali

Stroški so približno enaki, ker so potrebe zapuščenih in nezapuščenih v principu enake. In ja imaš prav, če naredijo dovolj veliko izgubo, neslednjega legel nimajo. Zato dobrih rejcev nerodovniških kao pasemskih pri nas ni (jaz ne poznam niti enega in nihče v tej ali sosednjih temah mi ni znal našteti niti enega samega samcatega). Tisti ki so, imajo eno leglo in nobeno več. Tisti ki vztrajajo pri vzreji, začnejo varčevat na račun psice in mladičev.

Citiraj
Sicer pa ne vidim ovire, zakaj ne bi bile s pogodbo določene take in drugačne obveznosti tudi v smislu plačevanja dejanskih stroškov (smiselnih testiranj, pregledov, cepljenj) po priloženih računih in veterinarskih spričevalih (potrdilih, izvidih al karkoli pač že)

Jaz tudi ne. Razen te, da bi to dvignilo ceno. Pogodb kupci nerodovniških kao pasemskih že po defoju ne marajo. Za kaj je bil porabljen denar, ki bi ga dali za mladiča jim pa tudi ni dosti mar. Ker če bi zbrali skupaj vse stroške, bi bila cena spodobno vzrejenega nerodovniškega mladiča, katerega starši bi imeli opravljene predpisane zdravstvene preglede nižja   cca 100- 150€(kolikor na mladiča pridejo administrativni stroški in skočnina - to, da bi nekaj za poarjenje moral plačati tudi rejec nerodovniškega legla sem upoštevala) od cene kvalitetnega rodovniškega mladiča ne fancy pasme.

Problem je v tem, da sicer imamo zakone in predpise, ki pa jih je moč izvajati samo za del populacije (=tiste, ki imajo rodovniške mladiče) pri drugih je zelo težko dokazati nepravilnosti pri vzreji in ukrepati - dokler ne gre za res zelo hude kršitve. Tudi sama menim, da je treba kaznovati kršitelje in ne vse po vrsti, a v primeru sledljivosti (vpisovanje čipov pasjih mater) ne gre za kaznovanje nedolžnih. Kupec bi moral vedeti, da si bo z nakupom neoznačenega mladiča neznanega izvora nakopal sitnosti.

Citiraj
Še manj, če pes ne bo namenjen reprodukciji.
Ja potem je vseeno. Za tistega konkretnaga psa. Ne pa za vse ostale v leglih, za katere to ne velja.

Citiraj
A se ne odkrivajo recimo svinjarije pri rodovniških dogah?

Se, pa še kje drugje tudi. In ja seveda so, kar se mene tiče taki škodljivci še hujši. S tem da so pri dogah očitno zatajili tudi v klubu, kjer niso izrecno prepovedali določenih kombinacij. Ki v nekaterih državah so dovoljene, v drugih pa prepovedane. Dejstvo pa je, da noben spodoben vzreditelj ne bi paril tvegane kombinacije ne glede na to ali je dovoljena ali ne. Mu pa, dokler se predpisi ne spremenijo ne moreš nič. razen da njegovo ravnanje javno izpostaviš.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 27 December 2012, 14:59:28
Aja. Še to. Če bi bili pogoji za vzrejo resnično enaki za vse in bi jih bilo mogoče za vse enako tudi v praksi zagotoviti, bi kar se mene tiče odpadla velika večina problemov z nerodovniškimi. Ker se rejcem preprosto ne bi več izšlo klepat nerodovniških legel samo zato, da se izognejo kontroli, pa lahko parijo vsakop gonitev, krčijo stroške na račun psic in mladičev, zanemarjajo veterinarsko preventivo.....Pa bi si ali zrihtali papirje ali pa ne bi vzrejali. Že sedaj so glavni problem preprodajalci in ne rejci "domačih" legel.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 27 December 2012, 16:25:19
Prodajajte svoje izdelke za stroške + 20% marže, pa boste uspešne trgovke.
To je edini način izpodriniti nerodovniško konkurenco.
 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 27 December 2012, 16:27:00
Ne bom več na dolgo.
Ena mala pasma, ko malo poje tudi če bi jedli najdražjo hrano na trgu.
Do kupca (ki zanj odšteje 200-300eur pa bolha cene vidim, da kar rastejo in ne padajo  ::)) pride:
A) necepljen
B) nerazgliščen
C) itak premlad
D) nečipiran

Vse to bi pri odhodu v nov dom moralo bit, a ne?

Konkretnih cen trenutno ne vem več na pamet (se priporočam za info). Ampak mislim, da bi vsaj vsa osnovna cepljenja, tretma proti glistam in bolham znesla na vsaj na okoli 60+eur. No pa ''vestni'' rejci domačih legel zakonskega dela premonogokrat ne naredijo.

Pa če je še vedno v igri naslov teme -marketniške poteze preprodajalcev...no naj kupci vsaj zahtevajo za to ceno čipiranega, razgliščenega, pocepljenega in primerno starega psa. Dober rejec bi lahko vsaj za kak teden hrane dal zraven. Če jih majo tooooook radi bi pa to ja bila malenkost. ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 27 December 2012, 16:48:06
Še enkrat to nima z rodovnikom čisto nič, ampak zakonodajo; če leglo tega nima vzreditelj krši zakonodajo pa imel papir ali ne

Dajte si dopovedati , da rodovnik nima pravno in stvarno NOBENE uradne funkcije, ne v veterini in ne v zakonodaji,
tako recimo na razpisu novih poklicnih psov (vojaških in policijskih), rodovnik nikoli ni pogoj niti sploh omenjen, pes se mora izkazati na terenu in ne na papirju

Citiraj
To je edini način izpodriniti nerodovniško konkurenco. 

dokler bo alternativa nudila zgolj možnost študija sledljivosti, kljub 1001 različnih kinoloških inštitucij ki naj bi zagotavljale kvaliteto / dobrobit psov; in dokler bo šlo za edino tržno dejavnost v tej državi ki je neobdavčena se ne bo spremenilo nič;
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 27 December 2012, 17:52:51
Prvo cepljenje in cipiranje ter potni list na mladica je 39 evrov.
Pasta za razglistitev je kaksnih 7 evrov, tableta 1 evro.
Hrana, ki se jo daje mladicem in mami, odvisno.

Mi damo zraven mladicem se (in ce lastniki se nimajo): razstavni povodec, field trial povodec, navadno ovratnico in povodec, retrieversko piscalko, 500 g standarden dummy, puppy dummy, dummy zajcek, kaksen kg Biomill briketov, Biomill skatlico vegetarijanskih pasjih piskotov, 3 termoflis kite (ki sem jih sama naredila, a razlicne barve dek kupila in posteno placala), Biomill pasji album za njegove podatke, slike..., knjigico od Jozeta Vidica o mladicku, potni list, kjer je vpisan cip, zaenkrat le 1. cepljenje ter ostali podatki, rezultate puppy testa, rodovnik izdelan s programom Breeders Assitant (ki sem ga kupila prav zaradi izdelave rodovnikov pri tem leglu - kjer sem se posteno ustela v enoti, ki ni bila dolar temvec funt...), rodovnik od KZS bo poslan naknadno (ko ga dobimo), A4 koledarcek (ki sem ga sama naredila, sama naprintala, z lastnim printerjem in lastnim kupljenim fotografskim papirjem), krajsa navodila za posameznega psa (na kaj je potrebno pri katerem paziti, kaj ze zna, kaj se sele uci, kaj je ze srecal...), revijo Kuzek, 3 DVDje s: pasjo solo, dokumenti (zdravstveni, delovni) starsev, z ze narejenimi filmcki od legla (sploh puppy testom ter ucenjem in spoznavanjem novega) ter z nekaj slikami. In seveda tudi pogodba, ki sciti psa, kupca in prodajalca (kjer se notri lahko vnesejo tudi zelje kupca, preden se karkoli podpise) npr. ce jim pes zraste cez glavo, ga lahko dajo k nam za nekaj mesecev v prevzgojo in ga potem dobijo nazaj popravljenega, da ga lahko prvih 7 dni vrnejo brez posebnega razloga, razlag..., in dobijo ves denar nazaj, da ne smejo pariti samick pred 2,5 leta (ker so zrele sele po tem obdobju in da das vsaj malo vec casa, da se lahko pokaze kaksna bolezen, ki se je se ne da testirati), da ne bodo proizvajali nerodovniskih mladicev, da dobijo doloceno vsoto denarja npr. za opravljen BBH...
Ostale DNK teste, ki bodo opravljeni za njihovo mamo, jim bom posredovala takoj, ko dobim rezultate.
Poleg tega bomo organizirali vsakoletne vikend delavnice, kjer se bo dejasnko nekaj delalo.
S tem leglom bomo sigurno financno gledano v minusu, a je en velik plus imeti lastno leglo, ker: mladica takoj ko lahko zacnes uciti, pripravljati za zadeve, ki jih mislis z njim delati, ker ga naucis vse tisto, kar si pogresal pri tistih, ki si jih sam kupil (posvojil), ker poznas pasmo in ves kje je lahko problem in ze takoj delas na tem, da tega problema ne bo... dejansko si poskusas narediti idelanega psa oz. idealno leglo (zacne se ze pri izbiri samca; "napake" pa se lahko dogajajo v vseh fazah). Ti sedaj se niso bili stari 2 meseca pa so znali vec kot pa ena moja psicka, ki je prisla k hisi s sestimi meseci (imela je sicer drugo znanje, zame manj pomembno) :( Dejansko sele sedaj zares vidim, kaj vse lahko pse ze zna, ko pride iz legla, pa cetudi je dojencek (tako bom sedaj se toliko bolj zahtevna od prodajalca oz. tistega, ki je zacasni lastnik enega nesrecnega psa; od zavetisca se ne da zahtevati drugega, kot da ti pove vse kar ve o psu in da ti omogoci testiranje psa, ker imajo psov veliko).
Pri tem leglu smo na sreco imeli nesebicno pomoc lastnikov flatov+ se preden je bil samec dokoncno izbran. Dejansko so se dobri ljudje, ki imajo poleg vsega se znanje na razlicnih podorcjih, ki ti pri leglu pridejo prav. Se jim bom morala se javno zahvaliti na spletni strani.
Imam tudi zeljo si "narediti" svojo vprego psov (ceprav je pri hisi veliko psov, je za boljso vprego primerna le ena psicka, se ena poleg nje pa je primerna za boljsi dogtrekking): to pomeni nacrtovanje spet od zacetka (iskanje ustreznega samca, ustrezna socializacija legla, ker vem, kje so problemi pri potencialni mami oz. v katerih situacijah pri vleki odpove, takoj ko je mozno jih uciti poleg vleke se ostalega, kar mi pride prav). Opazam, da ce imas zeljo se resno z necim ukvarjati, si moras sam od zacetka poloziti teren (tudi ce je pes rodovniski, ti ga bodo tezko pripravili po tvojih zeljah) - imam pa za moje pojme ze sedaj prevec psov, da bi se upala spuscati v posvojitev, nakup macka v zaklju (pa naj se se tako grdo slisi)).
Seveda je to le moje razmisljanje na podlagi "opeklin"/izkusenj.

davor: neobdavceno je se marsikaj drugega...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lunette na 27 December 2012, 18:10:31
Ima pa rodovnik še vedno velike veze pri tem da eni prodajajo kao pasemske pse...le-ti bi naj nastali zaradi sledljive vzreje (torej že lep čas t.i. Rodovnik pri FCI). Če le-te sledljivosti nebi bilo - nebi bilo niti teh kao pasemskih psov.  :P
Pa če že flancajo kupce naj vsaj pse naprej prodajo veterinarsko primerno oskrbljene. In zelo lepo če bodo začeli vsaj mamo vpisovat in kontrolo izvajat kolikokrat ima mlade.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 27 December 2012, 18:38:26
kot sem zapisal  je  poor man's del  rodovniške vzreje in tako del problema; sam razumem zakaj se posameznik raje odloči za nerodovniškega psa: cena , dostopnost ter standard mu ob želji imeti le hišnega psa ne pomeni dosti

Mi pa je mal komično kako se držite te sledljivosti kot zadnjo bilko argumenta rodovnika :

-kam pa je odšel FCI standard, vzrejne komisije , telesne ocene, klubi, društva, ki naj bi zagotavljal kvaliteto rodovnika določene pasme ? legla so uradno objavljena preko KZS, vsi  naj bi bili predstavniki pasme saj imajo vzrejno dovoljenje ? zakaj si ne bi izbral posameznik rodovniškega psa vedoč da bo dobil  z veliko  verjetnostjo zdravega in tipskega predstavnika pasme, iz legla z vzrejno oceno, dovoljenjem, mogoče pnzjem, pod nadzorom vzrejnega referenta z opravljenimi zdr. testi brez da bi sploh pogledal kaj v njem piše ?

"Vemo da rodovnik ni garancija , da se dogajajo svinjarije, kljub naši odlični kinologiji in nje organizaciji, zato pa imaš možnost !!! preštudirat rodovnik!"

dajte no


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 27 December 2012, 22:21:39
Hudma bo sicer moral še kakšno leto ali dve počakati,da bo videl ali je njegova psica zdrava ali ne. Če se bo izkazalo da je zdrava, to ne pomeni, da imamo dobro nerodovniško vzrejo. Nasprotno. Pomeni, da imamo odlično rodovniško vzrejo, pri kateri lahko dobimo dobre in zdrave mladiče tudi od nepregledanih (rodovniških) staršev in pri bolj kot ne naključni kombinaciji.
Hudma je pač samo izkoristil priložnost, da je od neodgovornega rejca dobil poceni mladiča. Seveda ni zahteval niti rezultata slikanja kolkov in komolcev obeh staršev, niti rezultata pregleda oči. (toliko o Sleepy teoriji, da bodo kupci od rejcev nerodovniških karkoli zahtevali). Pravi škodljivec je rejec, ki bo naklepal XY mladičev, za pasmo za vedno izgubljenih. Zakaj? Ker želi delat veselje  kupcem in jim omogočiti napol zastonj psa? Ah ja.
HUDMA bo čez leto ali dve ugotovil, da je imel smolo / srečo pri izbiri psa. Enako bo ugotovil Janez Novak, ki je za labradorca odštel 1200 EUR. Lanabela pa že sedaj ve, da baše sebe in okolico, ko skuša ljudi prisiliti, da bi razmišljali tako kot ona.  :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: ursa_9 na 28 December 2012, 08:42:43
Ali pa ti bašeš samega sebe in pa okolico...tudi to je ena od variant...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 28 December 2012, 08:43:20
Ce misliva isto, potem je ta psicka zbezala, ker se je ustrasila nekega poka in so jo lastniki precej iskali. Potem ko je bila najdena so jo tudi oskrbeli pri veterinarju in tako naprej...
Sem se ob temle spomnila še nekaj, pa ko se je ravno profiliralo povprečnega lastnika nerodovniških psov. Po mojih izkušnjah, pa nekaj jih je, je povprečen lastnik nerodovniškega psa daleč bolj hvaležen za to, da je nekdo pomagal njegovemu psu in poskrbel, da je varno vrnjen domov. Ko smo ravno govorili o nepripravljenosti plačevanja veterinarskih storitev in zastojnkarstvu, pa plačah AR aktivistov (btw. oskrbniki v obalnem zavetišču prejemajo minimalca člani društva plače nimajo) in takih rečeh, pa če se grem jaz tudi takole malo na približno profilirat povprečnega lastnika rodovniškega psa... hja.... no... pač, tudi mi ne moremo živet samo od ljubezni do živali, naši avti ne grejo na dobro voljo, noben nam jih zastojn ne puca, naš cajt ni zastojn... pa se enim očitno zdi, da je ravno tako. In ne, občine za oskrbo lastniških živali ne dajo niti centa. Če bi ocenjevala po tem, potem bi rekla, da drži, da imajo nerodovniški psi več šans, da nabašejo na bedaka, imajo pa tudi najboljše lastnike, ki jim pes pomeni vrednoto in ne vrednost. Jaz recimo to privoščim psom - da se nanje gleda kot na vrednoto in ne na njihovo vrednost.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 28 December 2012, 09:44:04
ideja , ki jo imajo nekatere tule da tisti ki da jurja za psa bo ziher dober lastnik, saj mu bo drugače škoda investicije
je pač ena izmed mnogih neumnosti  in marsikatera usoda Shi Tzuja,  pasma ki pri nas rado prikazuje"status" je produkt takšne mentalitete

Citiraj
Ali pa ti bašeš samega sebe in pa okolico.

kar seveda priča ogromen delež psov z rodovniko pri nas
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: bamfel na 28 December 2012, 09:55:41
prideš na pasji forum, potem pa ugotoviš, da so lastniki isti kot psi. Lajajo vsak iz svojega boksa in se gredo kdo je glasnejši >:(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 28 December 2012, 10:13:36
A bejž...  ::) Če ti bolj sede enozvočje (da ne rečem enoumje), kjer vsi v isti rog lajajo kar se da naglas, potem je najboljše, da greš tja kjer to počno in ne žališ tistih, ki imajo drugačno mnenje in si gi drznejo napisat, se ti ne zdi? Sem prepričana, da ne bo pretežko najt prostor, kjer se sme samo hvalit, klanjat in v zvezde kovat.  ::)

Btw. moj pes ne laja in nima svojega boksa. Lahko malo bolj razložiš od kod torej tvoja ugotovitev?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 28 December 2012, 10:36:56
Citiraj
moj pes ne laja in nima svojega boksa. Lahko malo bolj razložiš od kod torej tvoja ugotovitev?

je brez rodovnika, ziher za njega slabo skrbiš, ga ne vzgajaš, ne pelješ veterinarju in ga imaš na ketni, ter bog si ga vedi iz kakšnega obupnega legla prihaja, brez SLEDLJIVOSTI!

in ker tvoja pasma pri nas ni priznana, ergo nima fci papirja, ste potemtake vsi njeni lastniki takšni !
aja pa še podpiraš šteparje tko mimogrede
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 28 December 2012, 12:12:46
da se nanje gleda kot na vrednoto in ne na njihovo vrednost.
Ce je lastnik kretenski, zasluzkar..., mu ni pomoci. Pa ne glede na poreklo psa, macka, konja...

Sledljivost bi pa morala biti pri cisto vseh psih/mackah/..., ne le rodovniskih! Ce proizvajalec ni sposoben na list papirja kupcu svojega produkta napisati starsev, z njihovimi podatki (vsaj cipi), potem bolje da sploh nima psov, kaj sele njihovih mladicev. Ne trpim nepostenih prodajalcev v nobeni obliki in nikjer, ne trpim nategunov, ne trpim muciteljev zivali...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 28 December 2012, 12:28:51
Citiraj
ne trpim muciteljev zivali...

pse razstavljaš ?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: manchy na 28 December 2012, 12:37:58
Razstavljanje je mučenje? To je spet ista debata, ampak v drugi obliki. Nekdo je dober skrbnik psa, ta ne bo dovolil, da bi pes na razstavah trpel, bo mu vse skupaj predstavil kot en vesel dogodek. Oziroma, če bo videl, da razstava psu predstavlja stres, ga tja sploh ne bo peljal. Nekdo, ki ni dober skrbnik, pa bo na razstavi imel psa ves čas v kletki, ga dal ven iz kletke samo takrat, ko bo treba v ring, ga pudral, lakiral itd...

Ker če je razstavljanje all in all za nekoga mučenje, je lahko mučenje tudi pasja šola - psa siliš v nekaj, kar mu mogoče v trenutku ni za počet. Vse je odvisno od načina, na katerega neko zadevo predstaviš psu. Sem že v pasji šoli videla marsikakšno neprimerno reakcijo lastnika, da ne govorim o tem, kaj sem slišala, da se dogaja v "lovskih" šolah...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 28 December 2012, 13:26:36
slabo ravnanje z psom seveda ni omejeno na razstave, čeravno slednje nimajo prav nobene koristi za psa; je pa etično sporna razstavna vzreja ,

Mi pa je komično, da se določene cutijo poklicane  moraliziranja  kako in kje naj kdo kupi "pravega"  psa, po drugi strani pa ne samo da podpirajo evgeniko jo tudi same prakticirajo
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: barbara10 na 28 December 2012, 14:46:12
davor: sem imela za DZZZ Trebnje predavanje/predstavitev kje je prava problematika mucenja zivali na razstavah. Kje si bil? Poleg tega, na katerih razstavah si bil, da lahko poves, kaj se tam dogaja, kaj je sporno in kaj ni? Kaj je smisel razstav, kdaj so nastale, zakaj so nastale, kam se je zaslo pri razstavah...? Pro in contra razstavam. Prosim, zrecitiraj na pdlagi lastnih izkusenj, ce ne kaj vec.

In ja, podpiram samo odgovrno vzrejo. Cisto nic drugega.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 28 December 2012, 16:08:12
predavanja ? problematika je sedaj več kot dovolj dokumentirana, vreča črvov sicer zaprtih krogov razstavne vzreje pa na stežaj odprta, za to je poskrbela svinjarija v Angliji par let nazaj in se je javnost začela osveščati kaj dejansko razstave so; poligon za selektivno mučenje živali pod taktirko človeške samovšečnosti in tretiranje psa kot predmet , katerega človek deformira po trenutnih
kapricah
včasih se je temu reklo nacizem in osebno menim , da so razstavam  šteti dnevi, Crufts se recimo več ne predvaja na nacionalki v Anglij in izgubil je glavnega sponzorja , ob bok nasprotovanju športnemu lovu ena redkih stvari kjer AR aktivisti dejansko lahko naredijo kaj pametnega

 odgovorna vzreja in razstave je že v osnovi oksimoron




Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BlackDevil na 28 December 2012, 20:34:52
Bom dala iz manj ''sporne'' strani http://www.pesmojprijatelj.si/iscemo/oddajajo-3-letnega-lorda  :P
Ja hotla sem samo pokazat kaj se lahko (pa niti ne redko ;)) naredi po kakšni generaciji več čistokrvnih brez papirja. In eni skrajno opevajo ''hočemo pasemskega samo brez papirja''. Ker je papir izvor vsega zlega pri pasjereji. Ampak hočemo pa pasemskega. Mladički so pa itak vsi sladki, knedlasti in podobni npr. zlatemu labiju.

Jaz občasno vidim psa kot ga je prilepila Lunette. Ati in mama čistokrvna brez rodovnika. It ain't pretty.  :( Zlati prinašalec z zelo netipično glavo in konstrukcijo; takšnega psa jaz ne bi nikoli kupila. To zame sploh ni več zlati prinašalec ampak nekaj čisto izven serijskega.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 28 December 2012, 20:47:38
Zlati prinašalec z zelo netipično glavo in konstrukcijo; takšnega psa jaz ne bi nikoli kupila. To zame sploh ni več zlati prinašalec ampak nekaj čisto izven serijskega.
Piše, da je mešanec med labradorcem in terjerjem ...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 28 December 2012, 20:53:22
Citiraj
To zame sploh ni več zlati prinašalec ampak nekaj čisto izven serijskega.

reče se mu mešanec
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BlackDevil na 28 December 2012, 21:07:00
Poanta je v temu kaj se lahko zgodi po nekaj generacijah parjenja psov brez rodovnikov. Lahko trdimo da je ta zlati prinašalec res mešanec? Po takem je tudi Hudmin mešanec, ker papirja nima; je pa vseeno plod potomcev rodovniških psov (nekje v družinskem drevesu). Po mojem je takšen kot je zaradi tega ker je produkt dela šteparjev. Kakšen registriran vzreditelj si kaj takega zagotovo ne bi mogel dovoliti oz. vsaj upam da ne.  :-X
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 28 December 2012, 21:13:45
Citiraj
Poanta je v temu kaj se lahko zgodi po nekaj generacijah parjenja psov brez rodovnikov.

imeli bi več mešancev ? verjela ali ne z netipskimi glavami se povprečen lastnik psa ne obremenjuje toliko kot ve


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 28 December 2012, 21:52:37
Kakšen registriran vzreditelj si kaj takega zagotovo ne bi mogel dovoliti oz. vsaj upam da ne.  :-X
O, pa si  ::).

Pravkar sem spoznala enega takega netipičnega psa, ki so ga sedanji lastniki kupili. No, želeli so sicer malo drugačnega mešanca, pa so tudi s tem čisto zadovoljni. Zakaj pa ne. Jaz sem jim povedala svoje mnenje o tem, oni so naredili po svoje.

Te filozofije, ki je na forumu,še  nikoli nisem zasledila v realnem svetu, res ne...aja, pa živim v slo. Še celo tisti, ki imajo doma striktno rodovniške pse, ne trdijo, da je z vsemi ostalimi karkoli narobe ter vedo, da tudi njihovi psi (kljub stotim preiskavam, sledljivosti,...) niso vedno zdravi in nesmrtni.

Oh ja, razstave so pa itak cel žur  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BlackDevil na 28 December 2012, 22:05:00
Jaz temu raje rečem dobili bomo netipične / izkrivljene predstavnike pasme. Tiste napake ki bi se lahko preprečile se ne bodo, pa vem da je utopija pričakovat da se pri rodovniških to ne počne ker vemo da se, nekateri niso pri stvari in s tem mečejo slabo luč na vse ostale. Ampak kot so že ostali povedali na tebi je da preveriš kako je na stvari, se poglobiš v rodovnike in izbereš najboljšo možnost. Brez rodovnika še te možnosti nimaš.

Meni osebno je vseeno za kaj se drugi odločajo, ampak jaz dvomim da si bom še kdaj upala prinesti domov mešanca iz neznanih okoliščin. Da ne bo pomote svojega psa imam zelo rada in se mu nisem pripravljena odpovedati, ampak si po eni strani mislim da bi se mogoče lahko težavam s katerimi se soočam danes lahko izognili če bi pes dejansko bil pri lastni mami tako dolgo kot bi po zakonu moral biti + bi za njega vzreditelji na splošno skrbeli tako kot se spodobi + psa ne bi dali prvi osebi ki ga je bila pripravljena vzeti v primeru moje psa je to bil nekdo ki niti približno ni bil sposoben skrbeti za pasjega mladiča. 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 28 December 2012, 22:20:39
Poanta je v temu kaj se lahko zgodi po nekaj generacijah parjenja psov brez rodovnikov. Lahko trdimo da je ta zlati prinašalec res mešanec? Po takem je tudi Hudmin mešanec, ker papirja nima; je pa vseeno plod potomcev rodovniških psov (nekje v družinskem drevesu). Po mojem je takšen kot je zaradi tega ker je produkt dela šteparjev. Kakšen registriran vzreditelj si kaj takega zagotovo ne bi mogel dovoliti oz. vsaj upam da ne.  :-X
V linku piše, da je mešanec med labradorcem in terjerjem. Zakaj za vraga forsiraš netipičnega zlatega prinašalca? Moja labradorka je tudi netipična bernardinka, če ti je zdaj lažje.  ::)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BlackDevil na 28 December 2012, 22:27:30
Bolj pozorno beri in se ne razburjaj brez razloga, stres škodi tvojemu zdravju.  :P O zlatemu prinašalcu govorim zato, ker je to primerek, ki sem ga videla v živo. Potomec čistokrvnih brez rodovnika. Nisem govorila o psu na sliki.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 28 December 2012, 22:41:24
OK, nima veze, ampak v tem primeru pa pes ki ga ti videvaš NI takšen, kot ga je prilepila Lunette. Zato tudi primerjava nima pomena.
A NE? :P
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BlackDevil na 28 December 2012, 22:51:31
Ne bi rekla da nima pomena Lunette je povedala kaj se lahko zgodi po parih generacijah parjenja takšnih psov. Jaz se z njeno ugotovitvijo strinjam zato ker sem na lastne oči videla primer tega.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 28 December 2012, 23:53:20
Ja in? Kaj pol? A to je pa tragedija za pse al kaj?

je brez rodovnika, ziher za njega slabo skrbiš, ga ne vzgajaš, ne pelješ veterinarju in ga imaš na ketni, ter bog si ga vedi iz kakšnega obupnega legla prihaja, brez SLEDLJIVOSTI!

in ker tvoja pasma pri nas ni priznana, ergo nima fci papirja, ste potemtake vsi njeni lastniki takšni !
aja pa še podpiraš šteparje tko mimogrede
Aja sej reeeees?!? (http://cosgan.de/images/midi/konfus/a050.gif) Mislim.... grozno! (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/negative.gif) Še dobro, da me kdo sem in tja na realna tla postavi! ...
(http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/lol.gif) (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/lol.gif) (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/rofl2.gif)

Se, pa še kje drugje tudi. In ja seveda so, kar se mene tiče taki škodljivci še hujši. S tem da so pri dogah očitno zatajili tudi v klubu, kjer niso izrecno prepovedali določenih kombinacij. Ki v nekaterih državah so dovoljene, v drugih pa prepovedane. Dejstvo pa je, da noben spodoben vzreditelj ne bi paril tvegane kombinacije ne glede na to ali je dovoljena ali ne. Mu pa, dokler se predpisi ne spremenijo ne moreš nič. razen da njegovo ravnanje javno izpostaviš.
Ja sej. Money makes the world go around. In predpisi se le stežka spreminjajo, če money noče, da bi se... Izpostavljanje ravnanja koga pa ni najbolj hvaležno delo, nenazadnje tudi zato, ker se okrcane barabe lahko naredijo še žrtve, če jih je več je pa stvar še težja. Ampak vseeno, brez izpostavljanja problem ponavadi ni zaznan, pa potem tudi ni potrebe za spreminjanje predpisov. Ker za izjeme se predpisov pač ne spreminja. Tako da izpostavljaje je po moje soliden začetek, če rezultira v izboljšanju stanja širše, je pa namen sploh dosežen.

Btw. Tudi razstavljalce bi se dalo profilirat, ja. Pa ne vem, če ravno to hočte. Je pa zanimivo, da se recimo na obali število prijav zaradi zaprtih psov v avtih poveča ravno v času pasjih razstav... Najbolj svetovni odgovor je pa bil, da so psi navajeni višjih temperatur v avtu, ker so razstavni...
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 29 December 2012, 11:28:00
Citiraj
Najbolj svetovni odgovor je pa bil, da so psi navajeni višjih temperatur v avtu, ker so razstavni...

sklepam, da tudi ti nisi bila na predavanjih ki jih je imela barbara ? pro in contra ?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 29 December 2012, 12:48:44
Citiraj
Ja in? Kaj pol? A to je pa tragedija za pse al kaj?
Zna bit. Kadar se netipičnemu videzu pridruži netipični karakter (pri goldijih in labradorcih precej pogosto) ali zdravstveni problem.

Citiraj
Ja sej. Money makes the world go around. In predpisi se le stežka spreminjajo, če money noče, da bi se... Izpostavljanje ravnanja koga pa ni najbolj hvaležno delo, nenazadnje tudi zato, ker se okrcane barabe lahko naredijo še žrtve,

No to, da gre pri vzreji nemških dog za velike denarje je seveda res. Pa ne samo za denar, ki se ga z vzrejo dobi ampak tudi za denar, ki je v vzrejo vložen. Res je pa tudi, da se vzrejni pravilniki zlahka in hitro sremenijo,če se pokaže potreba. Izpostaviti je potrebno problem kot tak in ne osebe (ki itak ni kršila nobenega pravila)

Citiraj
e pa zanimivo, da se recimo na obali število prijav zaradi zaprtih psov v avtih poveča ravno v času pasjih razstav..
Seveda. Na eni strani so zanikrni razstavljalci, ki dejansko puščajo pse v pregretih avtomobilih (in jih bi bilo treba kaznovati tako, da jim to ne bi več prišlo na misel), na drugi strani pa so tisti, ki tudi puščajo pse v avtomobilih, pa znajo poskrbeti, da jim ni vroče. Pa se potem, ko se brez potrebe kdo spodtakne obnje znebijo tudi kakšne takšne kot je trditev, da njihovi psi lažje prenašajo vročino ker so razstavni. Kar je seveda butasto, res pa je, da nekatere pasme lahko brez težav prenašajo visoke temperature, ki jih druge ne morejo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 29 December 2012, 15:57:07

davor: neobdavceno je se marsikaj drugega...

Recimo kupleraj, droga in šverc ;D ........... pa še nekaj malenkosti zraven :o

PS
Pa na FCI pošljite peticijo, da razstav ne potrebujete, ker zato obstajajo vzrejni pregledi, katerih se udeležijo vsi "papirnati" psi; tisti, ki padejo pa preidejo v šteparske vode :o
Kaj ima pa FCI s pasmami in kako so ob njihovi pomoči nastale ali pa bodo propadle, vam bo pa Lunetta objasnila  :o
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 29 December 2012, 16:55:21
Citiraj
Pa na FCI pošljite peticijo, da razstav ne potrebujete, ker zato obstajajo vzrejni pregledi

Naka. Vzrejni pregled ne nadomešča razstav, pač pa lahko oceno iz razstave nadomesti telesna ocena (ki jo lahko pes ponavadi opravi na isti dan kot vzrejni pregled). Tako da ni treba pisati nobenih peticij, ker razstave za vzrejo niso obvezne.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 29 December 2012, 17:26:15
sklepam, da tudi ti nisi bila na predavanjih ki jih je imela barbara ? pro in contra ?
Dobro sklepaš  :D Al pa neizobraženost tako slabo skrivam (http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/pardon.gif)

Zna bit. Kadar se netipičnemu videzu pridruži netipični karakter (pri goldijih in labradorcih precej pogosto) ali zdravstveni problem.
Pol počasi dobiš tipične al pa netipične mešance. Za pse nobene škode.

No to, da gre pri vzreji nemških dog za velike denarje je seveda res. Pa ne samo za denar, ki se ga z vzrejo dobi ampak tudi za denar, ki je v vzrejo vložen. Res je pa tudi, da se vzrejni pravilniki zlahka in hitro sremenijo,če se pokaže potreba. Izpostaviti je potrebno problem kot tak in ne osebe (ki itak ni kršila nobenega pravila)
Jaz ne vidim nobene škode v poimenskem izpostavljanju takozvanih škodljivcev. Iz več razlogov - kar je v škodo živali, se ne počne, tudi če pravilnik to dovoljuje. Recimo konkretno pri nas pravilnik dovoljuje verigo določene dolžine. Ne odobravam verige in grdo gledam tiste, ki imajo pse na verigi, čeprav vem, da jim nič ne morem, če niso pripravljeni sami kaj spremenit. Si pa lahko o njihovem lastništvu psa kaj mislim. Ko gre pa za početje stvari v škodo živalim zato, ker si nekdo od prodaje živih bitij obeta korist, si mislim pa še kaj več o takem odnosu do živali. Enako kot se prav konkretno izpostavlja Matošo, pa ša koga. Pa tudi naj ne bi kršil pravilnikov. No, vsaj de iure, ne. S tem, ko se jih skriva, češ, saj po pravilniku je dovoljeno, se pljuva v lastno skledo. Pol se pač ne čudit, če se škodljive posledice vzreje pripiše vzreji kot taki. Pa zna bit da je tudi kakšen dogaš s srcem in dušo pri stvari.   

Na eni strani so zanikrni razstavljalci, ki dejansko puščajo pse v pregretih avtomobilih (in jih bi bilo treba kaznovati tako, da jim to ne bi več prišlo na misel), na drugi strani pa so tisti, ki tudi puščajo pse v avtomobilih, pa znajo poskrbeti, da jim ni vroče. Pa se potem, ko se brez potrebe kdo spodtakne obnje znebijo tudi kakšne takšne kot je trditev, da njihovi psi lažje prenašajo vročino ker so razstavni. Kar je seveda butasto, res pa je, da nekatere pasme lahko brez težav prenašajo visoke temperature, ki jih druge ne morejo.
Pri 30 stopinjah in psi v kletkah to težko nardiš, če ni ravno klima užgana. Če pa to znaš, pa si zraven še toliko samovšečen, da tako butasto zineš policaju v faco pa tudi prav. Upam, da naslednjič faše kazen zaradi razžalitve uradne osebe. Pa vsi najbrž res niso tako zanikrni,  ampak razstava, ko je bila še v Portorožu, ni ravno vzbujala vtisa, da gre na splošno za fajn lastnike in da so bebci izjeme. Kako je zdaj v KP pa ne vem. Zna bit, da je boljše, ker je že sam prostor drugačen.   

Recimo kupleraj, droga in šverc ;D ........... pa še nekaj malenkosti zraven :o
delo na črno  :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: joe cool na 29 December 2012, 18:10:06
Malo težko verjamem, da je na obali teh prijav zaradi razstav več - CACIB Koper je po mojem vedenju oktobra. Lani je bilo sicer res nenormalno vroče, letos  je pa razstavljalce pral dež  :(
Nekateri psi imajo dejansko radi toploto, našega bigla je bilo potrebno poleti zvleči s terase, ker je tam užival na vročem soncu  :( ampak ga kljub temu niti pet minut ne pustimo v avtu. Res "inovativen" izgovor.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lilit na 29 December 2012, 18:11:58
CACIB je v Kopru sele zadnji dve leti. Prej je bil v Marini Portoroz, junija.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 31 December 2012, 10:08:44
Čist realni. Si predstavljaš kako ''zaželjeni'' so bili psi ki NISO smeli ovc ščipat pa so jih. Ali psi ki bi naj prinesli neprežvečeno divjad (mehek ugriz) pa je prišla (če sploh) v poslinjeni obliki. Ali pa kako bi eskimi veselo gledali psa ki ni sposoben sam poiskat hrano in nima voljo do vleke/teka.
No še kako jim je bilo koristno za preživetje da so imeli točno določeno lastnost. Se mi zdi da ni bilo dosti kavč psov.
Pa iskreno so določene lastnosti danes še vedno zelo odoločujoče za dobrobit psa. Tvoj praviš da ima nagona na ful...pri tebi se ima super, kljub temu da je kavčar...ampak kaj pa če nebi bil pri tebi? Bi se s svojimi nagoni imel lepo, če bi bili njegovim ljudem še kako napoti? Oz. zakaj točno je posvojenček? Domnevan da ni bil ravno ''zaželjena roba'' dokler ni prišel do zavetišča oz. vas.

A si ti sploh prebrala svoj prvi zapis? Tam govoriš o preživetju psa v naravi, tu pa o preživetju v človeški družbi.
Daj se malo zberi. :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 31 December 2012, 10:12:18
v dragi vam Ameriki...

?
Meni že ni draga. Hvala lepa.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 31 December 2012, 10:33:12
Očitno je draga večini od vas, sicer ne bi po vsej sili želeli tistega, kar mislite da imajo tam, preseliti sem. Njihove oddaje, njihove posnetke, njihove reklame, njihova gesla, njihove metode. No ja seveda Amerike pa ne marate.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 31 December 2012, 10:40:46
Očitno je draga večini od vas, sicer ne bi po vsej sili želeli tistega, kar mislite da imajo tam, preseliti sem. Njihove oddaje, njihove posnetke, njihove reklame, njihova gesla, njihove metode. No ja seveda Amerike pa ne marate.

Kaj konkretno bi jaz ameriškega prenesla k nam? Prosim, da me na pamet ne prištevaš k tej "večini od vas". Hvala.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 31 December 2012, 10:54:58
Saj tudi prej ni bilo namenjeno točno tebi.  Bom pa v bodoče pozorna in bom vsakega, ki se zdajle zaklinja, da ne mara Amerike opozorila, kadar bo spet kaj njihovega reklamiral.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 31 December 2012, 11:45:17
Ne bom več na dolgo.
Ena mala pasma, ko malo poje tudi če bi jedli najdražjo hrano na trgu.
Do kupca (ki zanj odšteje 200-300eur pa bolha cene vidim, da kar rastejo in ne padajo  ::)) pride:
A) necepljen
B) nerazgliščen
C) itak premlad
D) nečipiran



Glede zaslužkarstva je potrebno poiskati samo vzrok; ali so nerodovniški postali toliko boljši ali so pa rodovniški povišali cene, zaradi večje ljubezni, pasemskih značilnosti in zdravja,...... ups ??? pardon popularnosti pasm  ;) . Ampak njim je to oproščeno, če celo življenje delajo v minus  ;D ................... vsak pameten pač trži  :o
Kako "iztrebiti preprodajalce", "izboljšati pse" ?
Predvsem z neameriškim pristopom ............................. . ki šele prihaja  :o ..................... naravni psi v copatkah, gotofsi CM, itd. ;D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 31 December 2012, 12:33:50
Saj tudi prej ni bilo namenjeno točno tebi.  Bom pa v bodoče pozorna in bom vsakega, ki se zdajle zaklinja, da ne mara Amerike opozorila, kadar bo spet kaj njihovega reklamiral.

Khm ... Spet napačen citat. Nisem napisala, da ne maram Amerike. In to ni res, da ne maram Amerike. Nasprotno.
Ne maram pa ameriškega neoliberalizma in načina izvažanja le-tega v države Latinske Amerike in v Evropo. Ne maram njihovega militarizma in "osvobajanja" držav "zla", ne maram njihovega vpletanja v notranjo polikiko "banana držav" (vključno s Slovenijo) - in kar je še podobnih stvari.
Torej: So zelo konkretne stvari, ki jih kritiziram, ne pa vse po vrsti, kot mi morda očitaš ti.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 31 December 2012, 13:06:40
Kadar pišem na pasjem forumu, me pod pojmom Amerika ne zanima nič drugega kot njihov odnos do živali, način vzgoje, vzreje in reševanje problemov z odvečnimi.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: jst na 31 December 2012, 13:36:17
Kadar pišem na pasjem forumu, me pod pojmom Amerika ne zanima nič drugega kot njihov odnos do živali, način vzgoje, vzreje in reševanje problemov z odvečnimi.

Ok. Lepo, da si razložila. :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 31 December 2012, 14:14:11
Citiraj
Očitno je draga večini od vas, sicer ne bi po vsej sili želeli tistega, kar mislite da imajo tam, preseliti sem. Njihove oddaje, njihove posnetke, njihove reklame, njihova gesla, njihove metode. No ja seveda Amerike pa ne marate.

Kar se tiče  ZDA, tam nimajo nič, kar nam primanjkuje. Kar se tiče pasje problematike tle tudi ni nčl specifično "njihovega",
Zame ni države ki bi jo maral ali ne,  to je izredno debilna predpostavka, imajo 80 miljonov psov, kaj naj ne bi maral, njihove lastnike ?, katerih veliko prakticira vam pravoverno pozitvno metodo, Milana ki ne odkriva nič novega, zna pa le dobro tržiti ? Marsikaj mi je vseč, koncept živalske policije, to da zapor za mučenje živali pri njih ni redkost, po drugi strani pa mi je sporno odstranjevanje glasilk kar tebi recimo ni in ogromno drugi stvari

Pač to je vaša logika da raje pometate pred  tujim pragom namesto svojim, ampak sedaj že na globalni ravni :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Nika na 31 December 2012, 16:44:43
po drugi strani pa mi je sporno odstranjevanje glasilk
steriliziral si psico.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 02 Januar 2013, 14:29:35
Eh čaki no. Sterilizirat pa glasilke rezat pa ni glih isto, no. Pa med evtanazirat al pa glasilke rezat bi jaz vedno najprej izbrala to drugo, čeprav mi je že sama misel na to grozljiva.
Drugače pa ima amerika tudi kakšne pluse, čeprav apriori fun nisem. Se da dobre ideje od povsod prinest, pa po potrebi prilagodit. Se da pa tudi ugotovit, da kakšna reč pa ni za jo uvažat pa ali iz amerike al pa kje drugje. Problem je, da si mi ne navlečemo ravno nujno dobrih idej, ampak bolj une, ki jih spremlja žvenket kovančkov.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 02 Januar 2013, 15:05:27
Vsekakor je tam tudi kaj posnemanja vredno. A sem se vlači ponavadi tisto najslabše. Kar se pa rezanja glasilk tiče - žal ne bi mogla izbrati te opcije, ker je prepovedana. Mi sicer zelo ni všeč, a v nekaterih izjemnih primerih je še vseeno najboljša opcija. S sterilizacijo pa rezanje glasilk res težko primerjamo. Ker rezanje glasilk razen tega, da lajanje ni tako glasno kot prej drugih posledic nima, pomanjkanje hormonov po sterilizaciji jih ima lahko  kar precej. Poleg tega se glasilke sčasoma zarastejo in se glas vrne, odstranjene žleze pa ne zrastejo nazaj.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 02 Januar 2013, 15:53:26
Itak, vedno. Za dobre stvari je ponavadi treba še malo delat zraven, slabe se pa nekako same od sebe furajo, pa bolj privlačne zgledajo.

Tudi sterilizacija ima svoje pluse (ne samo, da je za lastnika bolj simpl), ne samo minuse, pri rezanju glasilk jih pa jaz ne vidim ravno. Sem pa to v povezavi z evtanazijo omenla zato, ker sem pred leti brala al pa gledala kakšno oddajo, sej niti ne vem več točno, da kolko evtanazij bi manj izvedli, če bi lahko rezali glasilke, ker so psi zapuščeni/oddani v zavetišče, ker z lajanjem motijo sosede. Pač, amerika... sej ne bi rekla, da si tudi tega čuda od pravice zaradi lastnine al kako bi se temu reklo, ne prizadevamo sem navlečt. 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 02 Januar 2013, 16:22:10
Za psa je + to, da lahko laja kolikor mu duša poželi (in rojeni lajavci uživajo v lajanju). Prihranjene so jim take in drugačne (skoraj vedno neprijetne in neuspešne) metode odvajanja od lajanja, zlasti vse mogoče in nemogoče ovratnice.
Pri sterilizacijah je pa resničnih koristi za psico zelo malo. Razen tega, da organi ki jih ni ne morejo zboleti (pa zato toliko lažje tsti, ki jim ostanejo) jih ne vidim.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 02 Januar 2013, 16:44:31
No, tudi gonitev je neke vrste stres za telo. Kolko stres psici predstavlja gužva pred vrati ne vem, naskakovanje pa ziher vsem ne paše. Kakšnim pa mogoče ne dejstvo, da jim lastnik preprečuje reprodukcijo, ko jo njihovo telo predvideva (če upoštevamo namene narave). Pa brejavost, pa kotenje pa te reči, kadar do tega pride, posledice na "prihodnjih rodovih" bi tudi bilo za upoštevat, pa mogoče bi se še kaj našlo. Sterilizacija ima precej ziher večje "vplivno območje" kot rezanje glasilk, če odmislim do kam lahko nese zvok.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 02 Januar 2013, 18:00:21
Recimo da ne bi v tej temi....ampak glavni point je v tem, da je s sterilizirano psico manj dela in se nanjo lahko manj pazi. Kot nalašč za sodobne lastnike, ki bi vse po liniji najmanjšega odpora.  Nihanje hormonov sicer res je stres, a vse bolj kaže, da je za organizem koristen. Da bi bile pa gonečke kaj stresnjene zaradi same gonitve pa...odvisno od lastnika, če paničari vsekakor. Pri nas so med gonitvijo izrazito dobre volje in bistveno bolj igrive kot sicer.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Sleepy na 02 Januar 2013, 18:26:17
Tema res ni čisto prava, se pa vseeno načeloma strinjam, da je pomemben dejavnik tudi to. Če je glavni point pa v bistvu ne vem.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 02 Januar 2013, 19:04:47
No, tudi gonitev je neke vrste stres za telo. Kolko stres psici predstavlja gužva pred vrati ne vem, naskakovanje pa ziher vsem ne paše. Kakšnim pa mogoče ne dejstvo, da jim lastnik preprečuje reprodukcijo, ko jo njihovo telo predvideva (če upoštevamo namene narave). Pa brejavost, pa kotenje pa te reči, kadar do tega pride, posledice na "prihodnjih rodovih" bi tudi bilo za upoštevat, pa mogoče bi se še kaj našlo. Sterilizacija ima precej ziher večje "vplivno območje" kot rezanje glasilk, če odmislim do kam lahko nese zvok.
navidezna brejost? vem za kar nekaj primerov, ko je bil to razlog, da so se odločili za sterilizacijo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 03 Januar 2013, 11:07:16
Potem je to sterilizacija iz zdravstvenih razlogov. Če je nujno zaradi zdravja, se da odrezat tudi rep ali nogo. Čeprav.....pri nas se je navidezna brejost (v recimo 40 letih in pri kar precejšnjem številu psic) pojavila vsega dvakrat, mogoče trikrat. In se pri isti psici ni ponavljala. Predvidevam da lastniki pogosto kot navdezno brejost opisujejo normalno fiziološko stanje po gonitvi (ko se nekoliko povečajo seski, psice pa se lahko nekaj dni drugače vedejo), ki ga mogoče lastniki s svojim ravnanjem še potencirajo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BlackDevil na 14 Julij 2013, 14:29:28
Zdaj že veterinarji svetujejo glede tega koliko je vreden nerodovniški mladič.  :-X Mejni ovčar - "čistokrven" brez rodovnika, zanj so hoteli 300 eur ženska, ki ga je hotela kupiti je šla vprašat veterinarko če je pes vreden toliko. Ta ji je rekla, da naj več kot 200 eur za njega ne da (pes jasno necepljen, nerazgliščen itd.)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 Julij 2013, 14:54:22
seveda veste pa vzrediteljice  ;)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 14 Julij 2013, 16:03:35
Jah, saj je pošteno svetovala!?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 Julij 2013, 16:25:33
Hudma nisi razumel, naše pesjanarke tle smatrajo da se nerodovniške pse ne bi smelo prodajat ampak če že obstajajo bi se jih moralo dati zastonj

Ceno lahko imajo le rodovniki, višja je toliko bolj bo odgovoren lastnik ki ga kupi
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: HUDMA na 14 Julij 2013, 16:52:49
Zelo dobro sem dojel! Vprašanje je bilo namenjeno prav BlackDevil.

Mimogrede, lep pozdrav tudi od naše lepe, zdrave in vsele Črnuhe!  ;) 
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: BlackDevil na 14 Julij 2013, 18:02:11
Ah ja Davor profesionalni forumski bralec misli.

Mene ne moti, če se mladiča plača, tudi čisti mešančki potrebujejo hrano, sredstva za razglistenje in vse ostalo. Moti pa me da nekdo kasira za mladiča, ki je po možnosti bolhast, poln glist, nesocializiran... itd. Če že računajo pa naj še kaj naredijo za to da bodo mladiči vredni svoje cene.

Od nekoga, ki bi moral biti podrobno seznanjen s težavami (veterinarka), ki jih imajo pasji mladiči kupljeni pri šteparju bi pa pričakovala da bo človeku ki ga zanima nakup takšnega mladiča bolje svetoval in opozoril na možne težave.

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Davor na 14 Julij 2013, 18:24:57
za veterino (kot za večino normalnega folka) je pes pes,
Njegov motiv je psu pomagati takrat in tam in ga ne briga od kje je, pravtako je za to plačan

Vsi psi iz legla pa morajo biti cepljeni in razglisteni po zakonu , zato nam kar zaupaj za keterga veterinarja to gre da slednjega ne pozna
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 14 Julij 2013, 18:32:50
Mešanec: cepljen, čipiran, brez parazitov, primerno hranjen in lepo socializiran, je vsekakor vreden 200€. V tem primeru je informacija, ki jo je dala povsem ok.
Če pa veterinarka ne odsvetuje nakupa necepljenega, nečipiranega psa polnega parazitov, je pa povsem jasno zakaj - kjer bo zato, da se psa spravi v red pokasirala par sto evrčkov. Kratkoročno. Če bo imela srečo in bo imel pes še kakšno kronično bolezen pa....mogoče rabi nov bazen?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Desobediencia na 16 Julij 2013, 00:21:51
V Sloveniji je se razmeroma ok :P Pri nas na dolocenih veterinah in v pet shopih mladicke kar po kletkah prodajajo (Pudlji, Snavcerki in ostale male kosmate zadeve, vsi lepo strimani), pasemske, brez rodovnikov. Lepo mas leglo in jih dostavis tja, potem pa vsak en del pokasira od vsakega prodanega.
Tega pa res ne morem razumet, ker lastnik mladickov niti pojma nima kdo je mladicke kupil in kako se jim bo godilo.
Pa en je prodajal kar cel "breeding stock" Pudljev razlicnih barv, brez rodovnikov na netu. Neverending story I guess..


Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: pidog na 16 Julij 2013, 15:30:09
V Sloveniji je se razmeroma ok :P Pri nas na dolocenih veterinah in v pet shopih mladicke kar po kletkah prodajajo ......
Tega pa res ne morem razumet, ker lastnik mladickov niti pojma nima kdo je mladicke kupil in kako se jim bo godilo.
Pa en je prodajal kar cel "breeding stock" Pudljev razlicnih barv, brez rodovnikov na netu. Neverending story I guess..

Ribe, pticki, miske, kace.......vse to dobis tudi pri nas ;) . Ce vzamemo se v zakup nove tehnike solanja, kliker.......res ne vem kaj je tako tezko razumeti ;) :)
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Weaver na 16 Julij 2013, 20:21:23
Hudma nisi razumel, naše pesjanarke tle smatrajo da se nerodovniške pse ne bi smelo prodajat ampak če že obstajajo bi se jih moralo dati zastonj

Ceno lahko imajo le rodovniki, višja je toliko bolj bo odgovoren lastnik ki ga kupi

a potem naj bi se bandogi po njihovem talali zastonj?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 16 Julij 2013, 21:25:37
a potem naj bi se bandogi po njihovem talali zastonj?

...pa labradudle, maltepuje, šicbule, kokertince, in ostale tudi  :D
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 16 Julij 2013, 21:59:44
Zakaj bi morali pa biti bandogi kakšna izjema? Rodovniški bandogi imajo svojo ceno, ker je znan njihov izvor (oh ja, tudi križanci imajo lahko rodovnike, čeprav nepriznane od FCI) enako kot za bandoge velja tudi za alaške, lilehamrske in kaj vem kakšne še huskije - križance narejene za vleko na srednje proge. Bandogi (in ostali križanci) brez rodovnika pa so kar se vrednosti tiče enakovredni mešancem.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Weaver na 11 Avgust 2013, 23:00:49
In kakšen naj bil imel bandog rodovnik...tak v stilu...oče pitbull Jože, mama neapeljska mastifka Petra in to je to...ker kot vem bandogi druge tretje generacije in tako naprej baje postajajo manjši in manjši dokler niso nekje toliko veliki kot praded pitbul
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 12 Avgust 2013, 11:30:11
Ja nekako tako, samo da bi imel pitbul Jože tudi znane prednike in poln rodovnik in mastifka Petra tudi.
Da se po tretji generaciji spridijo je povsem normalno, ker se prvič ne vzrejajo kot stabilna pasma (za katero je značino, da dobivaš tako po zunanjosti kot po karakterju značine potomce iz generacije v generacijo) ampak kot križanci prve in druge generacije in drugič ker si delijo uodo z vsemi drugimi nerodovniškimi psi, ki se jih vzreja nenačrtno in brez pravega znanja: najkasneje po dveh generacijah se lastnosti pasme, kateri so pripadali predniki izgubijo.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 12 Oktober 2013, 19:08:30
Danes sem opazila kako so se kar naenkrat namnožili oglasi, kjer nekdo ponuja cel kup psov:
http://www.bolha.com/uporabnik/dklompette

Ni mi jasno, zakaj na portalu dovoljujejo takšne oglase?
Zanima me tudi, po kakšni logiki se prodajajo tile psi...jih prodaja tujec, ki jih pripelje in živi tukaj dokler jih ne proda ali kako?  ???
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Ovcka na 12 Oktober 2013, 19:32:30
Majo pa vse, od mack, psov, pticev..  ::)  :-X

Me zanima kako se dogovoris za prevzem zivali (glede na to, da se "podarjajo")  :P Je kdo tako pogumen, da bi poslal mail pa da vidimo?
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: diva1 na 12 Oktober 2013, 19:56:42
Hej, punce, tudi mene je premamila" radovednost".. >:(

Ampak očitno stran več ne obstaja. :P. 

Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Lanabela na 12 Oktober 2013, 20:03:34
Sicer točno teh oglasov nisemj videla, so se pa že prej pojavili zelo podobni, pri katerih je šlo za navaden nateg. Pes naj bi bil zastonj, ampak treba je pa plačat neke administrativne in potne stroške, niti ne tako majhne, potem pa psa ni.
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: solata na 12 Oktober 2013, 22:01:24
Majo pa vse, od mack, psov, pticev..  ::)  :-X

Me zanima kako se dogovoris za prevzem zivali (glede na to, da se "podarjajo")  :P Je kdo tako pogumen, da bi poslal mail pa da vidimo?

...še celo konja dobiš, takega lepega, frizijcu podobnega  ::)
Me je mikalo, da bi jih kontaktirala in prosila za ogled staršev recimo lepega oranžnega "pomorjanskega".
Dokler samo denar pobirajo, ga kar naj, bolj me skrbi, da imajo mladičke v kakšni gajbi zaprte. Sicer je pisalo, da so socializirani, da bivajo v hiši, so navajeni na različne zvoke (recimo sesalec), itd....če verjameš.    :'(
Naslov: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!
Prispeval: Ovcka na 12 Oktober 2013, 23:00:51
Sicer tole dvomim, da je nateg, ker je bilo oglasov za celi dve strani na bolhi. Pa se v tako fajni polomljeni (google translate) slovenscini, tako da, pomoje so zadaj za tem kaksne pasje/macje/zivalske farme (oglasi oddani iz drzave Kamerun  ::)). In ja, ocitno ga je nekdo prijavil, ker so ga izbrisali.

Mene resno zanima, a se najde kaksna ovca, ki dejansko nasede takim oglasom??  ??? :-X