PeSjanar.Si Forum

Za pesjanarje => Pasme => FCI 1 => Temo začel/a: nyssa na 25 December 2007, 16:03:39

Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: nyssa na 25 December 2007, 16:03:39
Tale pasma je meni noro zanimiva-sploh zaradi močno prisotnega volčjega vedenja.
Predstavnika še ne poznam nobenega,niti ne vem da bi kakšen bil v Sloveniji.
(http://www.dkimages.com/discover/previews/919/33572.JPG)
(http://www.dkimages.com/discover/previews/946/30005266.JPG)
vir:http://www.dkimages.com/ (http://www.dkimages.com/)


Torej:
Spada v FCI-skupino 1,priznana 1975

Višina:
65-70 cm

Teža:
od 30 do 40 kg

Dlaka:
krajša in gladkejša kot pri volku,ostra s podlanko
Ne potrebuje posebne nege-česanje enkrat tedensko

Barva:
volčje siva in volčje rjava,svetlo kremna do bela

Oči:
Mandljaste oblike,povprečne velikosti. Izraz je pozoren.

Hoja:
Zelo tipična,spominja na premikanje volka.
lahka,oprezna,z možnjostjo hitre spremembe smeri


Poreklo:

Prihaja iz Nizozemske,kjer je na začetku 20.stoletja Leendert Saarloos križal svojega nemškega ovčarja z volkuljo,ker je želel vzrediti pasmo z vsemi telesnimi in psihičnimi sposobnostmi volka,odporno na bolezni in z naravno vzdržljivostjo.
Par je imel 28 mladičev,trije pa so bili primerni za nadaljno vzrejo.

Karakter:

Zaradi zanesljivega karakterja je Saarloosov volčjak primeren spremljevalec,vseeno pa potrebuje primeren prostor,ki je zagrajen,ker rad pobegne.
Njegova značilnost je,da postopa po svojem teritoriju gor in dol,kot njegov prednik.
Samice so godne enkrat na leto.
Je dober čuvaj,ima ostrejša čutila in je odzivnejši od drugih psov. Je zelo primeren za vodnika slepih ljudi,predvsem zaradi zanesljivosti in pametne presoje.
Ni hiperaktiven,kot večina psov,ki je zelo blizu volkovom. Hrani svojo energijo za takrat ko jo potrebuje(zelo odziven).
Agresivnost do drugih psov ali do istega spola ni znana.
Lastnik mora biti izkušen,s primernim znanjem o pasjem in voljčjem vedenju.
Posebnih zdravstvenih težav nima.

Za Sarloosovega volčjaka pravijo,da ima moč predvidevanja kot volk in predanost psa.

(http://www.dyrewebben.no/faktasidene/hund/temaer/raser/sarloswolfhoound.jpg)
vir:
http://www.dyrewebben.no/ (http://www.dyrewebben.no/)
(http://www.geocities.com/zteffen/Saarloos_wolfhound/Bildene/img70.gif)
vir:
http://www.geocities.com/zteffen/ (http://www.geocities.com/zteffen/)
(http://jantarowa.wataha.wolfdog.org/Betinka03.06.jpg)
vir:
http://jantarowa.wataha.wolfdog.org/ (http://jantarowa.wataha.wolfdog.org/)
ostali viri:
http://www.saarlooswolfhond.org/ (http://www.saarlooswolfhond.org/)
http://www.loveofbreeds.com/SaarloosWolfhound.html (http://www.loveofbreeds.com/SaarloosWolfhound.html)

Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: nyssa na 25 December 2007, 16:13:40
Se opravičujem-pri višini sem se malo zatipkala  :-[
Torej: višina samcev: 65-75 cm
          samice:60-70 cm
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: *star* na 25 December 2007, 18:45:46
Te psi so mi pa bili že od nekdaj všeč! Samo sem nekje slišala, da so zelo neprimerni za začetnike ???

lp
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: m3dv3d3k na 25 December 2007, 19:24:02
Bližje je volkom, bolj mi je všeč pasma. Pa zanimivo je da ni hiperaktiven pes ;D
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: nyssa na 25 December 2007, 20:08:44
Ja,primerni so za specialiste,zelo izkušene ljudi-ljubitelje in poznavalce,ki imajo radi ''zapletene'' pse,vsaj tako mi pravi kolegica,ki se že dolgo zanima za to pasmo in pozna par predstavnikov.
Ljudje jih zamenjujejo tudi z Češkimi volčjaki,so pa malce drugačni od njih. Za razliko-Češki so živali,ki radi živijo oz.delajo v krdelu,Saarloosovi pa so individualisti.
Ja,pravi mi tudi,da niso tako zelo ''zdivjani'' in da so precej umirjeni,sicer zadržani do tujcev,in da radi hodijo non-stop po svojem teritoriju  ;D
Ko pa je treba delat,pa so takoj za(menda-jaz ne poznam nobenega  :-\).
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: *star* na 25 December 2007, 20:32:39
Meni so pa, če sem čist iskrena teli bolj všeč kot pa češki volčjaki. Bolj je podoben volku, bolj mi je všeč :-* ::)

lp
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: cowgirl na 25 December 2007, 22:12:21
I LOVE IT!
Kot sem brala so Saarlosi bližje volku (po rodovnem drevesu) - kot čehoslovaški volčjaki.
Sem pa sigurna, da mora biti vodnik dosleden in naj ne bi delal napak. Tako da začetniki: roke stran!
Zelo samostojen pes, najbrž kdaj tudi trmast in uboga samo svojo vest.. Do tujcev izjemno nezaupljiv.

Še nekaj slik: http://www.wolfhond.nl/EN/Saarloos/the%20saarloos.htm

Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: kalsang na 25 December 2007, 23:36:17
Lep pes, samo definitivno ne za vsakogar. ;)

Samo eno malenkost bi popravila:

To ni Wolfhound ampak Wolfhond oziroma Wolfdog. Wolfhound je "volčji hrt" (irski volčji hrt), tu gre pa za volčjega psa. Očitno prihaja do napake pri pisanju nizozemske besede "hond" (pes), ki se jo napačno prevaja v angleško "hound".

lp

Naslov: Saarloosov volčjak(Saarloos Wolfhond)
Prispeval: silver na 26 December 2007, 09:07:42
Meni so ti psi zelo lepi po izgledu ampak karakter pa ni zame  :-\ ;)
Naslov: Saarloosov volčjak(Saarloos Wolfhond)
Prispeval: TYASHY na 26 December 2007, 11:06:32
Oj!
Luštkanci  :-* Škoda, ker ni znano, če se razumejo z drugimi psi...
Lp,Tjaša
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: nyssa na 26 December 2007, 13:15:16
Hvala Kalsang,za popravek  :-[
Cowgirl,tale psarna ima zelo lepe pse,še posebej mi je všeč Giulia (http://www.wolfhond.nl/images/inhoud/Giula.jpg)
Ja,vodnik mora bit res trden karakter in zrela osebnost...Sama ga ne bi bila sposobna pravilno vzgojit-vsaj še kakih deset let ne  :-\ Je pa lep,ne samo zunanje,ampak tudi karakterno. Karakterno mi sicer ustreza,sploh njegova neodvisnost in navezanost na enega človeka...ampak odgovornost,ki jo prinaša lastništvo takega psa,je pa...uuuuf  :-\
Bo treba res še ''malo'' počakat  :)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: IgiS na 30 December 2007, 16:26:39
- Zaradi zanesljivega karakterja je Saarloosov volčjak primeren spremljevalec,vseeno pa potrebuje primeren prostor,ki je zagrajen,ker rad pobegne.
- Je zelo primeren za vodnika slepih ljudi,predvsem zaradi zanesljivosti in pametne presoje.
tole glih ne gre skupi a ne  ;)
Vse kar so križali med NO in volkom je eno navadno s***** , na žalost  8)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: newfka na 30 December 2007, 16:44:51
Kaj to je kot neka »back to the roots« varianta?

Pa se vam res zdi pametno tole hecanje z pol volčjimi psi? Oziroma bi tako žival resnično resnično imeli doma?

Lp
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: nyssa na 30 December 2007, 17:30:01
tole glih ne gre skupi a ne  ;)
Izkušnje pač kažejo svoje...
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: IgiS na 30 December 2007, 20:01:56
Izkušnje pač kažejo svoje...
Kakšne izkušnje  ???
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: nyssa na 30 December 2007, 20:54:22
Izkušnje ljudi,ki jih uporabljajo za pse vodnike. Čaki,bom poiskala  ;)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: nyssa na 30 December 2007, 21:23:43
Citiraj
Saarloos got some successes in using these «European Wolfdogs» as dog guides for the blinds, having the cautiousness ad the fast reaction of the wolf, and the devotion and fidelity of the dog. About 300 blinds have had a Sarloos Wolfhond as a guide. He also tried to encourage their use as police and rescue dogs. Some specimens showed a talent, but most of them missed the ferocity for attaching.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Blue Pearl na 03 Marec 2009, 08:36:30
Tudi meni je padla v oko tale pasma, ko sem izbirala novega kužka...res je čudovit. Ampak sem tudi jaz prebrala, da ga je kr težko vzgojit, pa sem se potem odločila za enostavnejšo pasmo. Torej v Sloveniji ni nobenega predstavnika? Ste videli že kdaj kakšnega na kakšni razstavi?
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: čara na 03 Marec 2009, 08:52:12
Mislim, da razstave nisi najbolj primerne za te pse. Imajo kar radi svoje varno zavetje, svoj teritorij in so psi za enega človeka. Čehov imamo nekaj v SLO, Saaraloosov pa mislim, da ne. Večinoma se s psi istega spola, ko odrastejo ne razumejo najbolje.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: deteljica na 03 Marec 2009, 12:09:16
Mislm, kakšno nakladanje.
Ti psi so čist bednega značaja in križanje z volkovi jim ni niti najmanj koristilo.
Kaj se folk preserava z nekimi čudnimi eksotičnimi pasmami, ko večina še navadnih vaških cuckov ni sposobna vodnit tako kot je treba, pri čist običnih polarcih pa se tako in tako skoraj vsem že skrajno zakomplicira?
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: čara na 03 Marec 2009, 18:37:08
Jap res je. Zato so jih tudi ukinili v uporabi policije in vojske-ker so bili neuporabni. Volk se boji človeka-pes se ga naj ne bi. Zdaj pa vedi ti, čemu je bilo tole ustvarjanje. ???
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: minči na 03 Marec 2009, 21:15:50
Tu je link do lastnice Saarloos Wolfhond-a, ki ima poleg njega še dva Schapendoesa. Glede na njihove slikce sploh ne zgleda tako problematičen do drugi psov in ljudi: http://www.saarloos-wolfhond.lu/hp/main.htm
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: era na 03 Marec 2009, 21:33:08
pes je vsekakor zanimiv in lep na pogled, vendar kot je bilo že napisano, križanje z volkovi se ni še nikoli dobro izcimilo. Vsaj, ko govorimo o značaju.
 Križanci z volkovi so plahi. In temu primerno nepredvidljivi.
Saarloosv volčjak mi je pa sigurno bolj všečen od českoslovaškega.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: aska na 04 Marec 2009, 00:29:49
Saarloosv volčjak mi je pa sigurno bolj všečen od českoslovaškega.
Meni sta pa kar obe pasmi všeč :)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: roy2 na 04 Marec 2009, 00:58:07
Meni sta pa kar obe pasmi všeč :)

Meni tudi; češkoslovaškega ovčarja sem enkrat imela priliko srečati na avtobusni postaji,ko sem po prihodu iz Lj čakala na prevoz do doma.
 Pride mimo en moški z naravnost prekrasnim če-slo ovčarjem Ž(Vučko). Jasno,da sem ga takoj nagovorila (moškega in nato še psa).
In ta pasja krasota se je takoj povzpela na zadnje tace, sprednji dve pa sta končali na mojih ramenih  :o

Možakar se je opravičeval zaradi umazane bunde, jaz sem pa bila vsa navdušena. Očitno je bil to še en primerek karakterno ok psa.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: deteljica na 04 Marec 2009, 07:48:40
odvisno kaj je za koga karakterno O.K. pes. Seveda se ne mečejo od groze vsi na hrbet in ne begajo okol ko snete sekire. Dejstvo pa je, da so eni in drugi slabša varianta psov za kakršnokoli uporabo, bolj zahtevni za socializacijo, bolj nepredvidljivi in imajo bilj čudne fore.
Kolikor je meni zanano so češki vseeno po značaju bolj pasji- tako so trdili poznavalci. Seveda pa so to informacije o povprečju pasme. Posamezni primerki v teh pasmeh se značajsko močno razlikujejo, glede na to kakp so se pač geni poklopili. Predvidevam pa , da gre iz generacije v generacijo za večje izločanje vseh voljčjih značajskih lastnosti. Ker obenem ne potencirajo  delovnih lastnosti bodo primerki teh pasem čez nekaj desetletij prazne vreče volčje oblike. Neproblematične in neznačajske- najbrž idelane za klientelo,ki jih kupuje .
S Saarlovsovimi nisem osebno nikoli delala, poznala pa sem kar precej čeških in nekatere so tudi poskušali šolati.
Sej ne, da se sploh ne bi dalo nič delat-  za doma ne rečem - osnove grejo dost normalno( nivo kot pri kakšnem hrtu, pratipcu al pa laiki) . Ampak nek delovni pes, ki naj bi prekašal NO je in malinoise, kar je bilo prvotno cilj pri vzreji čeških pa vsekakor ni. Najboljši primerki so slabe kopije  slabih NO jev.
Prepričana sem,da je vzrok izbor teh dveh pasem vedno zgolj iz naslova preseravanja in šminkiranja, izključno na podlagi izbora po videzu (kar je za moj okus napačen kriterij).
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: roy2 na 04 Marec 2009, 11:03:53
Zakaj bi morali biti obvezno to delavni psi; če berem izkušnjo od deteljice,da se čehe da vsaj osnovno šolati, je to za večino lastnikov psov čisto dovolj.

Mene osebno neka plahost in boječnost sploh ne toliko skrbi; imam nekaj malega izkušenj s tem, važno je da se skuša preprečiti,da se plašnost spreobrne v agresijo.
Kar se pa nepredvidljivosti tiče, mislim da je veliko psov (tudi priznanih, popularnih in občudovanih pasem),ki so zelo nepredvidljivi. Tega človek s takšnim psom ne sme nikoli pozabiti, potem pa verjetno nekako gre.

Z zgornjim postom sem želela samo povedati,da me je presenetil tak pozitiven, prijazen odnos psa do človeka, mogoče še toliko bolj, ker sem si čehe čisto drugačne predstavljala.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: čara na 04 Marec 2009, 11:15:57
Zgrešil si NAMEN USTVARJANJA teh dveh pasem.(policija, vojska) In temu niso bili kos, niti približno.  Drugače pa je večina psov, zelo predvidljivih, če le opazuješ psa, veš kdaj bo skočil, čapnil...in kdaj ne, le poznati moraš pasjo govorico. Žal jo premalo lastnikov.

Pa tudi sami lastniki čehov poudarjajo-da to je pes za ZELO izkušene ljudi, ki imajo za sabo nekaj letno kinologijo zahtevnih psov. Ponvadi v mladosti ni nekih problemov, ampak ko odrastejo, pa znajo biti-sploh v odnosu pes-živali, pes-pes, tujci.

Ti dve pasmi rabita človeka z ogromno kinološkega znanja z zahtevnimi psi (polarci, pratipski) in taki psi, ki so jim dali "bage".

Mene plahost skrbi, če je pes še s slabimi žici pa toliko bolj. Taki psi, radi grizejo iz strahu.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 04 Marec 2009, 12:31:33
No saj pretiravat tudi ni treba. Nekoč, ko je bilo življenje še bolj normalno, je imel blizu nas en tip volka. Pravega, mladiča je dobil iz Bosne. Živel je kot pes, vodil ga je normalno na sprehode in če ga je kdo vprašal kakšen pes je to, je preprosto rekel da je volčjak. Ravno spuščal ga ni, drugih težav pa ni imel. No, razen te, da je naredil mladiče njihovi samojedki, na stara leta. ki so jih oddali, normalno kot pasje mešance. Precej jih je ostalo v okolici in nikoli nisem slišala, da bi kateri povzročal kakšne hude p....

Obe pasmi sta zahtevni, primerni sta za take, ki nam ležijo polarci in pratipski psi, ne pa za take, ki so jim všeč preprosti wish-to-please psi, s katerimi lahko postopaš kakorkoli se ti zahoče, pa te vseeno gledajo kot boga. Zlasti so izredno zanimivi v krdelu.

Za čeha ne vem, za saarlosa se pa ni za bati, da bo postal nezanimiv žakel brez vsebine. Dokler bo selekcija bodočih lastnikov mladičev tako stroga, kot je bila vsaj do nedavnega, že ne.


Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: deteljica na 04 Marec 2009, 14:25:25
Ma ne vm- za čehe ni bilo none posebne selekcije lastnikov , vsaj v Sloveniji zagotovo ne. In prvo generacijo so nabavili taki,ki so nasedli idejam o izboljšanem vojaškem psu.
Zase sem prepričana, da bi v primeru navdiha za "nujni stik s pravo  divjino" tudi  raje živela s pravim volkom, kot pa z nekim križanim vizualno podobnim ponaredkom. Vsaj zagotovo veš pri čem si in kaj lahko pričakuješ.
Drgače p aj aseveda se da vsako žival nekako izšolat. En čeh je bil npr nekoč celo na svetovnem za agility. Bil je čist neprespektiven, ampak je odtekel parkur in očitno se je uspel kvalificirat.
Tudi da bi bil i čehi agresivni ali neprevidljivi nisem opazila. So predvidljivo plašni, predvidljivo težki za socializacijo v smislu urbanega okolja in pogosto imajo predvidljive težave s psi- oz le ti z njimi . Predvsem lovske pasme pogosto zaznajo volčji del genov. Do ljudi pa kot vse divje živali izberejo vse poti prej kot napad.
V tej točki se baje precej razlikujejo od sarloosov. Amapk zadnji stavek ni iz osebnih izkušenj.
Ne gre pozabiti,da imata obe pasmi za sabo različni podvsti volka, kar že v temelju povzroči razliko.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 08 Avgust 2014, 20:10:42
Najlažje je pljuvati po pasmah, ki jih nimate doma, najlažje je pljuvati čez nekaj kar osebno niste nikoli pobliže spoznali, s tem ne mislim 1-2 predstavnika.
Tako kot polarci niso "butasti" psi se da tudi iz volčjih psov MARSIKAJ izcemiti, lastniki so tisti ki so nesposobni NE psi!
Za samojeda pravijo enako, pa sva z mojo psico dosegli več kot bi povprečen lastnik kakšne lažje pasme.
To so preprosto psi, ki ZNAJO  razmišljat, niso naši podložniki, to ne pomeni, da so neuporabni, samo znati moraš!

Tudi čehce, ki jih tako izrazito pljuvate, ne bi imensko! Uporabljajo v Ruski vojski in samo to pasmo. Težava v psih ali lastnikih?
Veliko je tudi na samih genih, kajti pri čehcih je genetika ključnega pomena, ponavadi bolj kot sama vzgoja. Taki psi potrebujejo predvsem razumevanje, tako čehec kot saarlos NISTA psa, in tako jih je potrebno obravnavati, ima pa čehec ogromno odlik:

Teče hitreje kot povprečen pes, s 15 km na uro, z lahkoto preteče 100km

 Ima IZJEMNE sposobnosti za orientacijo
Izjemno predan in zvest družini,na družino se naveže bolj kot povprečen pes, pri njih je pač vse v ekstremih
Izjemne sposobnosti za oponašanje in branje naše mimike, in posnemovanje le teh
Izjemen čut za sledenje, voha veliko boljše kot povprečen pes

Medtem ko lahko "mehke" pasme zlomiš, nemške ovčarje s brcami, prisilo, čehca pač ne boš! Ker je dovolj bister!
In še 100 drugih a škoda besed. Pač so to posebni psi za posebne ljudi, imajo za laike hudo negativne latnosti, a le ta pravi ljubitelji, jih bodo cenili prav takšne kakršni so, volčji.
Tako, zdaj me pa popljuvajte.[/i]
 

P.S In res mam dovolj tega pljuvanja čez pasme, ki niso borderji, nemški ovčarji, avstralci, labradorji.... skratka vse pasme, ki jih z lahkoto si "podrediš" in ki bi vse nardile zate, zame ni inteligenca ko ti pes kot stroj ure in ure prinaša aport, žogo ali frisbi, tak pes ne zna razmišljat s svojo glavo, je robot, ki ga sam programiraš.
Za ljudi je dandanes neumno če pes ne stori teh stvari. Pa kaj če ni namenjen za prinašanje, tekme itd. Ima pa vsak pes svoje odlike.
In tudi moja psica ni ne border, ne ovčar, ne nič pa pozna  malo manj od 100 trikov in še različnih besed. Vendar to zame še vedno ni inteligenca, inteligenca je to, da zna razmišljat s svojo glavo, da ve kdaj ti storiš napako in te ne upošteva, da si moraš pridobiti njegovo zaupanje, da ga ne tepeš pa se ti podredi, pes ki zna razmišljat se ne bo podredil ne tepežu, ne podkupovanju.In če e mu bo godila resnična krivica ti bo storil še 1 večje sranje.
Toliko v vednost.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 08 Avgust 2014, 20:27:22
Še to, v sosednji temi je nekdo komentiral, da ni nobenih fotk čehca v delu, a res? Zakaj sem jih pa jaz našla 100 na samo eni strani?
Ljudje strička googla v roke.
Če hočete čehca spreminjati v psa, vam ne bo uspelo, kratko: ne zaslužite si takšnega "psa" doma. Imejte raje kakšnega knedla, ki vam bo sledil kako se vam sprdne,
Ker je Deteljica napisala, da imajo čisto beden karakter? Fajn, zakaj? Ker ni neka podložna pasma, temveč ima čisto tipičen samosvoj karakter? Ma dajte no, meni je pa bedno, da ves ure in ure na ukaz prinaša eno žogo. Za vsakega je nekaj drugega bedno. In noben pes NI beden, bedni so ljudje.
Ni mišljeno kot napad, a je teme prebiram že dolgo, tudi o samojedih, malamutih in drugih polarcih. Me prav zanima kaj je resnična inteligenca psa ;)Logično, da od volka ne moreš pričakovati, da bo prijazen, ujčkan bernski planšar, če je pa to volk? To ne pomeni, da ima beden karakter....

Brez zamere, zdaj itak pričakujem naval psovk.

lp

Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 08 Avgust 2014, 21:58:15
Hja, z obojimi so skušali nekaj delat. Navsezadnje so prvi čehci prišli k nam za potrebe vojske, pa so kmalu obupali nad njimi. Prav pred kratkim je en dober poznavalec volčjakov napisal, da se ljubitelji sarlosov radi hvalijo, da svoje pse šolajo za reševalce. Je rekel, da to povsem drži. Šolajo jih res. Jih pa ne izšolajo do konca, ker svoje lastnike pustijo na cedilu takoj, ko gre zares. Dober nos  in sposobnost za orientacijo nič ne pomaga, če ni volje in vztrajnosti.
Eni in drugi so seveda lahko izjemno lepi zanimivi družabniki pri dovolj sposobnem lastniku, ki je pripravljen vložiti nesorazmerno veliko truda in znanja zlasti v socializacijo. Ne samo plahost do ljudi, tudi agresivnost do tujih psov zna biti velik problem. So pa eni in drugi Izjemno zanimivi v krdelu.  Dobri delovni psi pa niso in ne bodo.
In mimogrede, primerjava med volčjaki in samojedi je povsem neprimerna, saj bolj različnih psov skoraj ne bi mogla dobiti. Tipični samojedi so svetlobna leta daleč od plašnosti, saj je njihova poglavitna lastnost zaupljivost in prijaznost do VSEH ljudi. Sicer niso specializirani (kar pomeni, da je z njimi zelo težko priti v vrh na kateremkoli področju, če so v konkurenci s specializiranimi pasmami) vendar so po svoji naravi vsestransko uporabni delovni psi, ki so karakterno veliko bližje ovčarjem (ok, pasli so jelene, ne ovce) kot volčjakom.
Pa da ne bi začela o tem, kdo (v tujini) najbolj osira volčjake. Njihovi lastniki in vzreditelji - tisti, ki imajo čehce osirajo sarlose, tisti, ki imajo sarlose pa (še veliko bolj zavzeto) osirajo čehce.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: xmark9x na 08 Avgust 2014, 22:53:44

P.S In res mam dovolj tega pljuvanja čez pasme, ki niso borderji, nemški ovčarji, avstralci, labradorji.... skratka vse pasme, ki jih z lahkoto si "podrediš" in ki bi vse nardile zate, zame ni inteligenca ko ti pes kot stroj ure in ure prinaša aport, žogo ali frisbi, tak pes ne zna razmišljat s svojo glavo, je robot, ki ga sam programiraš.


Se popolnoma strinjam..
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 00:52:40
Glede cehcev mi ni treba razlagati imam karakter in nasploh pasmo dobro nastudirano.Glede samojedov la tako Ali tako.Pa ceprav je moja nekdanja netipicna bojecka. In pri Cws v zadnjih letih ni vec toliko problem plahost kot agresija do psov istega spola.Kar je po volcje cisto normalno. Ze pri psih je.
Primerjava samojed -cehec je bilo pa moc razbrati je bila samo iz vidika razmisljanja s svojo glavo.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: IgiS na 09 Avgust 2014, 07:46:48
No ti povem iz prve roke,  čehoti so neprimerni za delo,  ker nimajo srca ( beri: so reve in se ustrašijo ko gre zares),  zato so jih tudi vrgli ven iz službene uporabe.  Ti lahko prilimaš 100 linkov  kar sem sam videl v živo je bila ena revščina,  na nepoznanem terenu rep med nogami in konflikt z okolico.
Nimam nič proti tej pasmi sam za delo pa res niso. Na žalost vse kar so križali z volkom so naredili samo obratno od tega,  kar so želeli  :o
LP
Igor
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 09 Avgust 2014, 08:22:30
Na žalost vse kar so križali z volkom so naredili samo obratno od tega,  kar so želeli  :o

Pozdrav,

mene pa zanima kako bi komentirali članek, da so tudi pri nastanku nemškega ovčarja uporabili volka in da naj bi bil Horand Von Grafrath četrt volk...

http://www.asuperiorgsd.com/wolf-dog.html

Lp
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 09 Avgust 2014, 10:19:14
Jaz poznam nekaj dobro socializiranih čehcev, s katerimi ni nobenega problema lepo  funkcionirajo tudi v družbi z neznanimi psi. Neznanih ljudi se sicer vsaj vidno ne bojijo, a so do njih zadržani (vprašanje kako bi reagirali, če bi bili stisnjeni v kot). A zato, da normalno funkcionirajo, je treba vanje silno veliko vložiti (pri bolj preprostih psih, samojedih recimo, dobiš to že v pakungi z mladičem iz solidne vzreje, ne da bi ti bilo treba s prstom migniti)
Delovni psi pa niso. Sori, ampak tako je. Osiranje pasme bi bilo, če bi obljubljali dober delovni potencial, tam kjer ga ni. To ne pomeni, da se jih ne da šolati in narediti tudi kakšen izpit, pomeni pa, da ne zmorejo dela pod stresom. Pes, ki ne more delat pod stresom, ni delovni pes. Pika.
Ps: kar se tiče vkrižavanj volka  pri nemških ovčarjih pojma nimam. Pri polarcih pa se je sicer pred raziskavami z mDNA sicer res smatralo, da imajo veliko volčje krvi, za samojede recimo so trdili, da so redno vkrižavali polarnega volka, a so raziskave pokazale, da temu ni tako.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 11:51:25
Jaz pa poznam še več nemcev povsem plašnih in neprimernih za delo, kaj pa zdaj?
VSAK pes je lahko neprimeren za delo in ne posploševat.

Poznam bolj ali manj vse lastnike čehcev,ko so online aktivni, in tudi lastnike iz tujine in na vseh razstavah, pa razen ekstremno bojevitih ne poznam več kot enega čehca, kipa je bil kupljen za 600 eur in že to pove, da predniki niso bili bobve kaj, postal je pa plah ko ga je zbil avto. Tako so mi rekli.
Dejstvo je, da je ključnega pomena GENETIKA in predniki, in res kot sem rekla ta leta se je toliko nardilo iz čehcev, da vsaj če je lčehec iz priznane psarne 8 jih je karnekaj) poznam tudi matično psarno. prednike naštudirane, se plahost res fuul redko pojavlja.

Ja, je pa večina čehcev, ki se jim drugi psi podredijo, čehcev, ki so negativno nastrojeni do psov istega spola in si psa takoj podredijo.
Poznam samca, ki so se mi vsi psi podrejali, ta samec se je samo 1x v življenju podredil, in to je bil ta pravi volk iz ZOO-ja.

NAPAKA je pri čehcih, če se pojavlja plahost ( standard) in zato so vzreditelji marsikaj storili za to.

Na eni od razstav je bilo 8 čehcev na kupu, pa so bili celo ful družabni, psica mi je zlezla v naročje,.
Lahko rečem, da so bili na celotni razstavi ravno čehci najbolj potrpežljivi in mirni, ker so lastniki ure in ure sedeli v največji gužvi, jedli, pili in se pogovarjali.

NE posploševat.

Če je čehec plah je kriva GENETIKA in  pomanjkanje socializacije, ker je zahtevajo več kot obične pasme. Vendar če ima pes genetsko pokvarjene prednike, ne bo pomagala nobena socializacija. Dejstvo.

In če je slovenska vojska pač pripelala slabe pse, sosi sami krivi.

Sem nawolfdog.org pa mislim, da skoraj da ni teme o plahosti :P

To so psi. ki imajo močnejši ugriz od povprečnega nemškega ovčarja, za 50% bolj vzdržljivi ( so delali raziskave na to temo) in psi, ki se pač ne podrejajo.

Vsakršna plahost je izključitveno odstopanje.


Na drugi razstavi sem pa prej kot plahe čehce videla dominantne čehce, je dminanca bolj v njihovi naravi kot plahost.
Zato tudi največje psarne napišejo " V naših linijah njih ni kančka plahosti" Ker se pač trudijo v tej smeri.

Povprečen čehec je pač nepremagljiv in nezlomljiv, nepodredljiv, svoboden duh, ki obožuje naravo in potrebuje vsaj 3 ure dnevno v naravi  :)

In to da nima srca? Resno, kaj pa ima kamen? Še kako pogumni znajo biti in zaščititi družino pred divjimi živalmi, pred nepridipravi. Če najdeš z njimi kontakt, bo dal zate življenje.
Tudi ogromno filmčmkov ko so bili ful uspešni v obrambi, edina težava je v tem, da ne znajo lajat in se moraš potruditi, da JIH V IPOju pripraviš do tega.

Ne vem zakaj pes ne bi imel srca, ker ni za obrambo, mislim kakšna neumnost, kot, da je pes dolžan napadatčloveka, zakaj sploh trenirati pse v obrambo, če niso ne za policijo, ne za v vojsko, zaradi lastnega ega in tekmovanj?

Verjamite sem videla kako trenirajo pse za IPO in se sramujem, da sem bila zraven.
Vsi psi so bili popolnoma uničene agresivne razvaline, čisto nič za urbano okolje, agresivne do ljudi, nekateri do psov....Vem, da ne uporabljajo tega povsod, a električne ovratnice bi pa lahko sneli. Mladič, ki je bil total nezainteresiran NO pa so ga prav lepo prisilili v to. Pes NI naraven ubijalec, bedarija se mi zdi to. Brez zamere vsakemu svoje.
Ta glavni tekmovalec z belgijcami, poznam njegove psice sem jih videl že dost krat.
Obe v pesjaku, ker sta pač za delo.
Ko vstopiš na dvorišče bi te  ta mlajša razrtrgala najraje. Ker ne pozna drugačnega življenja. Ta starejša pa ima rada ljudi a bi poklala vse pse.
V drušvu doberman pa so ga itak vlekli proč od ljudi in psov.

Pa mi še naj kdo reče KDO nima srca.
Tak pes niti ne ve kakšno je normalno življenje.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 12:05:14
In tudi pri NO se iz legla iščejo tisti najbolj dominantni, plahe se pušča za sabo  :)
Mislim kot da NO ne more bit plah ali katera druga pasma....
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 09 Avgust 2014, 12:12:47
Najprej razčisti pojme kaj je dominanca in kaj plahost, potem se bomo pa lahko pogovarjali naprej
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 12:13:24
Evo vam čehce v vojski  :P

http://www.liveleak.com/view?i=76f_1351467287
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 12:19:25
A mi praviš, da je povsem psihično uničen plah pes, ki se podreja in nosi rep položeno enak kot dominanten pes, ki se zna postaviti zase ???In nosi rep visoko v zrak.
Vem kako zgleda plah pes in kako zgleda dominanten. Sem imela precej dela z maremsko abruškim ovčarjem, ni bil ravno muca no ;) Tudi zavetiški psi so bili vse prej kot muce ( ta manjši za sabo 7 prijavljenih ugrizov, ostalo je neznano, a to je ipak agresija) nemški ovčar pa nepredvidljiv :) Nisem ravno po župi priplavala. Pa sem delala tako z agresivci kot z dominantnimi kot plahimi. Razlike so bile ičitne.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 09 Avgust 2014, 12:31:55
aha.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 12:32:05
Evo vam čehce v vojski  :P

http://www.liveleak.com/view?i=76f_1351467287

Pa presodite koliko niso sposobni za delo  :) Pod stresom in preberite v kakih pogojih delajo ::)

No
matter whether it is raining or freezing or whether it is day or night.
There's nothing it could not manage if it wants to. Every year coming the new
puppies from two mother's countries - Czech Republic and Slovak Republic.
The first breedings were recorded in Austria, Slovenia, and Hungary;
animals were imported to a number of countries. The dogs are shown every year at
the leading dog shows and exhibitions. Both the build and the hair of the Czechoslovak Wolfdog are reminiscent of
a wolf. Czechoslovak Wolfdog is a
typical tenacious canterer; its movement is light and harmonious, its
steps are long.

Lively, very active, capable of endurance, docile with
quick reactions. Fearless and courageous. Suspicious, yet does not attack
without
cause. Shows tremendous loyalty towards his master. Resistant to weather
conditions. Versatile in his use. The Czechoslovakian Wolfdog is very playful. Without proper leadership it can be temperamental; it
learns easily. We can admire its all-around qualities rather than its
specialization. However, we should not expect it should train
spontaneously, the behavior of the CsV is strictly purposeful - it is necessary to
find motivation for training.
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=76f_1351467287#P5rLjtL83RFDXjlQ.99


The most frequent cause of failure is usually the
fact that the human is not as strong minded as the dog, lacking leadership and/or the dog is tired out with long useless repetitions of the same exercise, which results in the loss of motivation.
These dogs have

admirable senses and are very good at following trails. They are really independent
and can cooperate in the pack with a special purposefulness. If
required, they can easily shift their activity to the night hours. The independent
work of the pack without the necessary control of a man was the main reason for
their use in the army.
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=76f_1351467287#P5rLjtL83RFDXjlQ.99
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 09 Avgust 2014, 12:48:51
BEHAVIOUR AND TEMPERAMENT:
Lively, very active, persistent, obedient, with quick reactions, fearless and courageous. Mistrustful. Shows tremendous loyalty towards his master. Resistant to weather conditions. Versatile in his uses.

Meni bi bil takšen karakter všeč ampak kolikor sem brala in izvedela iz pogovora z vzrediteljem, je takšnega psa kljub vsemu težko dobit. Malo je vzrediteljev, ki dajejo poudarek na karakter, kaj šele na kakšno delavnost.

Samoyed lover, kakšen tip delovnega psa je po tvojem čeh? Glede na to, da trdiš, da je delovna pasma itn. me zanima za kakšno delo specifično naj bi se ga uporabljalo?

Sprašujem, ker sem brala debato o tipičnem karakterju na wolfdog.org pa celo tam ni bilo odgovora na to vprašanje. Se pa strinjajo(mo), da za obrambo (IPO, vojska...) definitivno niso. Izjeme potrjujejo pravilo.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 13:01:20
Ne pravim, da so oh in sploh tipični delavci, pravim, da če znaš lahko z njimi dosežeš marsikaj.

Upam da znaš angleško del odgovora na tvoje vprašanje

 The Czechoslovakian Wolfdog is a highly trainable breed that has been successfully taught almost any task presented it. However, these dogs are usually extremely challenging to train.  This breed is not as blindly eager to please as some breeds and will only learn a task that it sees a purpose in performing.  In order to get one of these dogs to do anything, it must clearly see the reason for doing so.  Additionally, this breed bores very easily and often refuses to perform repetitive tasks after a while, regardless of treat incentives to do so.  Even after training is complete, these dogs often show selective listening when it comes to obeying commands.  This does not mean that the Czechoslovakian Wolfdog is impossible to train, but it does mean that training one will require considerably more dedication and patience than training most breeds.  Because the Czechoslovakian Wolfdog is so dedicated to following a pack order, these dogs will not obey anyone whom they see as being lower on the social totem pole than themselves.  This means that owners of this breed must maintain a constant position of dominance over their dogs.

Wolves often travel many miles every day in search of food, and the German Shepherd is capable of doing vigorous work for hours upon hours.  As one would expect, their descendant the Czechoslovakian Wolfdog has very high exercise requirements.  This breed should receive a minimum of an hour of vigorous physical activity (more than a slow walk) every day, and would preferably receive much more.  This breed makes an excellent jogging and bike companion but truly craves an opportunity to run around freely in a safely enclosed area.  This breed is happiest when it can roam the outdoors freely for most of the day.  Without proper exercise, the Czechoslovakian Wolfdog will almost certainly develop behavioral issues such as destructiveness, hyper activity, over excitability, excessive howling, and possible aggression.  Because the Czechoslovakian Wolfdog requires such a great deal of exercise, this breed adapts very poorly to small apartment living and would require a large garden unless a strict exercise routine is followed maintained. They love routine.

There are a few other behavioral traits that potential Czechoslovakian Wolfdog owners must be aware.  This breed has a very strong tendency to roam, and many breed members are dedicated escape artists.  These dogs are intelligent and physically capable enough to find a way out of enclosures that most breeds could never hope to and require a very carefully secured garden if left alone.  If one of these dogs gets out, it will likely wander many miles away very rapidly.  Although it has already been mentioned that this breed howls rather than barks, owners must be aware of how loudly.  The howl of a Czechoslovakian Wolfdog can carry for miles, and when kept in close quarters is very likely to result in noise complaints.



*******************

Glede na njihove zmožnosti voha definitivno za sledenje in iskanje mamil, glede na sposobnost teKa se jih lahko uporablja tudi v tej smeri, so izredno agilni.
Tudi za čuvaja se jih lahko izšola komot.


Glede na Ruski video so lahko tudi pomočniki vojski. Vem tudi za primere ko so jih izšolali za terapevtske pse, čeprav redko. Sem pa zasledila več primerov da so bili šolani za reševalce pod snegom, zaradi izrednega voha.

Ostalo, več o karakterju, dobre in slabe lastnosti.


Firstly I would like to say that every dog is different, the information below is a general evaluation of the breed, the information may seen too put people off, this is not our aim but it wants to open eyes to the good and difficult possibilities in the breed. I have 6 Czechoslovakian wolfdogs and some of the info relates to them an some does not, but the information is a rounded out explanation.

The Czechoslovakian Wolfdog has a temperament which is halfway between that of a domestic dog and a wolf.  This breed exhibits a number of behaviors common among wolves but very rare among domestic dogs.  For example, this breed usually comes into heat after its first birthday and then only once a year after that, whereas most breeds come into heat two or three times a year.  Unlike most domestic dogs which breed throughout the year, most Czechoslovakian Wolfdog breeding is seasonal, with the vast majority of puppies born in the winter.  This breed also exhibits very strong pack instincts, and is very dedicated to a social hierarchy.  Perhaps most interesting, most of these dogs do not naturally bark.  This breed instead makes the wide range of wolf vocalizations including howling.  Czechoslovakian Wolfdogs actually have to be trained to bark, a skill which is often very challenging for them to learn.  This breed is also very independent and tends to seek human guidance and approval much less than other dogs.  Like the wolf, the Czechoslovakian Wolfdog can have a tendency towards being nocturnal, and many can be active at night, but they will follow your bed time routine. I regularly watch my wolfdogs on the cctv set up in the kennels and at night they sleep all night, sometimes they will have a howl but mostly they are sprawled out upside down or body on the sleeping benches and head on the floor  zonked out, they sleep in the funniest of positions.  This animal make for a very loyal, beautiful, and unique pet for the right family.

The Czechoslovakian Wolfdog is known to dedicate very strong loyalty to its family.  This breed’s loyalty is so great than some can be difficult to re-home.  The Czechoslovakian Wolfdog has a very strong tendency to become a one person dog, although it will form bonds with all members of a family if raised with them.  This breed is not usually as openly affectionate as some breeds, and they can be reserved even with their families.  Most Czechoslovakian wolfdogs will be trustworthy with children that it has been raised alongside, but as with many large breeds responsibility is needed and supervision with them especially when the child is younger.  Strange children should always be very carefully supervised, do not stare the dog in the eye, take their toy or a bone.  In general, this breed probably does best in homes with older children although they do bond with the children and family they have grown up from a puppy with.  Because the Czechoslovakian Wolfdog requires training and care, this breed could be considered a poor choice for an inexperienced dog owner.  Those with experience in handling large breeds should consider acquiring a Czechoslovakian Wolfdog.

This is a breed that prefers the company of its family to a stranger, whom it is naturally highly suspicious of.  Extensive socialisation is necessary for a Czechoslovakian Wolfdog to adapt to life in human society, otherwise aggression and fearfulness issues could possibly develop.  Even the best trained examples will probably never be more than begrudgingly accepting of strangers and will almost never warmly greet them, usually strangers are ignored.  This breed can take a long time to form bonds with a new person in their lives. The Czechoslovakian Wolfdog is very territorial and always on high alert, making it an excellent watchdog that will scare off most potential intruders with just its appearance alone.  They can also make an effective guard dog, although they may not be as dedicated to the task as a breed such as a Rottweiler or German Shepherd. {I do not encourage or want my Orkwolf bred dogs trained with any aggression}

This breed has a very mixed reputation with other animals.  The Czechoslovakian Wolfdog is known to display higher levels of dog aggression including territorial, possessiveness, dominance, same sex aggression and predatory behavior.  This breed tends to form very strict social hierarchies with other dogs and will often be aggressive with them initially until this hierarchy is determined.  However, this breed greatly craves the company of other dogs, especially other breed members, and does much better when kept alongside them.  To prevent aggression issues, it is best to keep this breed with a single member of the opposite sex, possibly with puppies from previous litters.  This breed is just as predatory as the wolf, and most breed members are strongly driven to hunt and can kill other animals, such as cats and even small dog breeds such as toys.  Many breed members are never trustworthy with household pets that they have been raised alongside. {that said ive many owners with cats and other small pets, supervision is always needed, training & socialising them from a young age is a bonus, but not a guarantee}



VIR


http://www.orkwolf.co.uk/index.php/wolfdogs/breed.html
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 13:14:16
Napake čehcev ( iz standarda)

(http://s4.postimg.org/5464p3srx/Brez_naslova.png) (http://postimage.org/)
upload img (http://postimage.org/)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 13:36:53
Pa še za nekatere, odgovori na njihove trditve  :) Glede plahosti, zmožnosti za IPO. Tukaj so odgovori na prav VSE kar ste rekli, upam, da utemelji moje razmišljanje  ;)

POVEČAJ za ogled.

(http://s3.postimg.org/v01rx272n/Brez_naslova.png) (http://postimg.org/image/v01rx272n/)

(http://s3.postimg.org/u991ra4pb/Brez_naslovaj.png) (http://postimg.org/image/u991ra4pb/)

Now, how to train Czechoslovakian wolfdog. The Czechoslovakian wolfdog is not a great worker unlike the German shepherd, malinois or other hard working breeds. Czechoslovakian wolfdogs can be trained and can work perfectly, they can even pass working tests, even hard ones like IPO. It depends only on you and him. However, your CSW will work well only if he wants to and only for reward, or if he’s really having fun. The training must be a game for him and he must enjoy it. If you want to push your wolfdog into something, beat him or be hard on him, he will work badly or he will not work at all.
You cannot train your wolfdog in such a way that you will ask him to repeat one command over and over. CSW will get bored soon and he will refuse to work. The best way is to train for short periods, praise a lot (they work only when they know they will get food, anyways) and to play with your dog a lot.The Czechoslovakian wolfdog is a very intelligent and curious animal. It will make you think a lot. You will have to figure out, how to explain tricks to your wolfdog and make him to do this or that. Meanwhile, your wolfdog will try to make you believe that in fact, he does not have to follow your commands at all.
Well socialised wolfdogs can go anywhereThe Czechoslovakian wolfdog is very good for some types of training and rather worse in others. He has an excellent nose for tracking. A well-trained Czechoslovakian wolfdog does not have a competitor, when it comes to tracking. CSW can follow a several hour old track without any problems, even in very difficult conditions. On the other side, defense training is usually the Achilles heel of CSW, as well as some specific obedience tricks. The Czechoslovakian wolfdogs usually does not like to bite when training defense and if they do, they don’t do it well (in comparison to GSD or malinois). In obedience, retrieving and barking on command are usually the most difficult commands. However, with patience and good training it is possible to overcome these problems, which is shown in the increasing number of dogs who pass working exams.

One word of advice before the end, always be the alpha to your wolfdog – the leader of the pack. The Czechoslovakian wolfdog is an animal with a very strong sense for the pack, and will respect you and follow you only if you prove yourself a good leader. Then the CSW will love and protect you and follow you everywhere. If you fail, in the worse case your CSW will try to lead your pack instead of you and he might try to claim his leadership from you with force or aggression. Else your CSW will ignore you and will not follow your commands. As the right leader of the pack, you always have to make clear to your dog, where is his place in the pack (family) and always remind him about that. Your wolfdog will be most happy, if he knows, where his place in the pack (family) is, what he can do and what he cannot do. Once something is forbidden, it is always forbidden. If you follow these rules, your wolfdog will be always your good friend and companion.
 

Powered by Joomla!. Designed by: Free Joomla Template, website hosting. Valid XHTML and CSS.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 09 Avgust 2014, 13:51:32
Te zadeve so mi znane.

Kar se karakterja tiče bi si želela to, kar piše v standardu, živahnega, zelo aktivnega psa, hitrih reakcij, stabilnega, samozavestnega. Če dodamo še dober nagon po hranjenju, kanček plena, je to to, kar pričakujem od tega psa (kar se tiče morebitne konfliknosti do drugih psov, nezaupljivosti do tujcev itn,...me ne moti, pač paše zraven).

Moti me pa to, da se baje pri nekaterih linijah pojavljajo psi, ki imajo bolj "zaspan" karakter. Brezbrižni, mirni, posledično tudi bolj nekonfliktni in lažje vodljivi. Za večino ljudi, ki si želi le spremljevalca, ljubljenčka volčjega videza, je to bolj idealna različica. Upam, da vzreja ne bo šla (več) v to smer in bo tipičen karakter na prvem mestu pri selekciji pa čeprav to pomeni, da bodo morda za večino ljudi ostali karakterno prezahtevni.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 14:55:41
Tanali strinjam se, povsem   ;)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 15:13:22
Na Polskem je ena zelo znana psarna, matična psarne vseh čehcev:
http://www.zperonowki.com/site/en/node/2575

Imajo odličen opis pasme KLIK na sliko

(http://s29.postimg.org/ewi5wiitf/jjj.jpg) (http://postimg.org/image/ewi5wiitf/)

In pa njihovi številni uspehi od IPO treningov do terapij od filmskih zvezd, frizbija, reševalcev...  :)Ne gre mi zalimati vseh, preveč jih je.
Samo v dokaz, da če si podkovan dovolj lahko uspeš  :)

(http://s13.postimg.org/t8r9dhirr/Brez_naslovallll.png) (http://postimage.org/)

(http://s13.postimg.org/okb9iatl3/Brez_naslova.png) (http://postimage.org/)

(http://s13.postimg.org/s7r0od1s7/image.png) (http://postimage.org/)

(http://s13.postimg.org/z8f0h53k7/m_llll.png) (http://postimage.org/)


free image host (http://postimage.org/)

Za povečavo bo žal potrebno KLIK SEM:

http://www.zperonowki.com/site/en/gallery/cat/4/

Odpre se galerija posameznih vaj :)


(http://s17.postimg.org/3tnhx9pin/1308700006_3623159.jpg) (http://postimage.org/)

(http://s17.postimg.org/5o0cf0cj3/1317716239_1566640.jpg) (http://postimage.org/)

(http://s17.postimg.org/cpya17g4v/1366406492_953554.jpg) (http://postimage.org/)

(http://s17.postimg.org/stfcer71r/1366586928_9491739.jpg) (http://postimage.org/)

(http://s17.postimg.org/loxj5pzsf/1402792757_5543286.jpg) (http://postimage.org/)

(http://s17.postimg.org/z4kjv68a7/1402792759_3338116.jpg) (http://postimage.org/)

(http://s17.postimg.org/vc11ffsrz/DSCF0015.jpg) (http://postimage.org/)

(http://s17.postimg.org/omuhzf7fz/powrot_przez_przeszkode.jpg) (http://postimage.org/)

(http://s17.postimg.org/a4xarfg4v/wchodza_na_plac.jpg) (http://postimage.org/)


pic upload (http://postimage.org/)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 09 Avgust 2014, 15:26:21
Jp, ta psarna mi je všeč. Tukaj res dajo poudarek na karakter, všeč mi je tudi, da stremijo k lažji konstituciji...
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 15:29:49
Se strinjam  :)

Je edina psarna iz katere bi si kdaj drznila vzeti čehca  ;)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 09 Avgust 2014, 15:49:20
Ha. A si kdaj brala opise za recimo samojede ali huskije? Ki so jih scmarili nekritični zaljubljenci v pasmo? ne? Jaz sem jih veliko. Sicer ti pridejo solzice v oči ob prebiranju njihovih nadpasjih sposobnosti, vrlin in junaštev, ampak revežu, ki v teh opisih ne zazna neobvladjivega plenskega nagona huskijev in ne ve, kaj pomeni romantični izraz "klic divjine" to ne pomaga prav dosti. Tistim, ki ob povelju  od samojeda ne dobijo drugega kot posmehljiv pogled in neskončno trmo tudi ne. Sploh če jim "neskončno zvest" pes pokaže krempelj in se preseli tja, kjer mu je bolj všeč.
PS: jaz imam polno polico pokalčkov iz agilitija, ki so jih prislužile moje samojedke. A to ne pomeni, da so konkurenčne borderjen, a ne. Ko boš imela čehca in boš z njim na tekmi IPO na psu neznanem terenu z neznanim markerjem premagala nemce in malinovce, se nam boš lahko upravičeno rogala. A boš še vseeno težko rekla, da je čehec konkurenčen recimo malinovcu.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Polona na 09 Avgust 2014, 15:56:39
Saj sploh ne vem kaj nam želi Samoyed lover povedati. Vsi teksti in linki, ki si nam jih posredovala potrjujejo to, kar vsi ostali sodelujoči v tej temi že vemo. Nihče ni rekel, da je "volčje pse" nemogoče učiti. Učijo se lahko tudi kokoši, zajci in volkovi pa še vse vmes, nekateri celo hitreje kot psi. Dejstvo pa je, da sposobnost učenja ne pomeni "delavnosti". Delovni psi so bili načrtno ali malo manj načrtno skozi stoletja vzrejani za opravljanje določenega dela. In ne, obramba ni edino, kar lahko pes dela. Je pa zame pri pasmah, ki so bile v ta namen ustvarjenje vsekakor merilo delavnosti. (Tako kot tudi ovčarjenje, lovsko delo, vleka,... za drugačen tip psov) "Volčji psi" so bili umetno ustvarjeni za določeno uporabo, za katero se nikoli niso izkazali kot primerni. In to je golo dejstvo. Dan danes se prvenstveno vzrejajo zato, ker so lepi in trkajo na dušo tistim romantikom, ki jim je všeč ideja, da bi imeli doma volka. Edino pravilno je, da se novopečeni lastniki zavedajo, da so to posebni psi, ki potrebujejo veliko ukvarjanja, vse od socializacije dalje. In prav zagotovo je za vsakega psa bolje, če se z njim (v okviru njegovih želja in sposobnosti) nekaj dela, zato vseakor pozdravljam vsakega, ki se s takim psom udeležuje kinoloških aktivnosti. Se tudi povsem strinjam s tvojo definicijo pameti. Moj seter je bil zanesljivo pametnejši od vseh mojih ovčarjev. Ni bil pa niti najmanj DELAVEN.
Super, da obstajajo pasme, kot je ta o kateri govorite, ampak jaz se sprašujem koliko časa bo za delo selekcioniran pes še "pol volk" in kdaj bo postal le še "navaden pes".
Tebi Samoyed lover gre na živce "blatenje" določenih pasem. Meni gre pa še malo bolj na živce romantično gledanje na pasme in njihovo uporabo. NE, niso vsi psi enako sposobni za enake namene. NE, ni vse odvisno samo od sposobnosti in volje vodnika. Ravno zaradi takih pravljic ogromno ljudi ni zadovoljnih s psom/pasmo, ki si jo izberejo. Kot je nekdo že lepo napisal je kvaliteta delovnega psa, da je sposoben svoje delo opravljati v nedogled, pod pritiskom in ne glede na okoliščine. Tega ne zmore vsak pes, tako kot si prav ugotovila niti tisti delovnih pasem. (p.s. - a nisi bila nad taistim groznim IPO treningom še do nedavnega zelo navdušena in izdatno objavljavljala slikovno gradivo veselih in nasmejanih psov z iskricami v očeh? ;)) Še toliko manj pa predstavniki "ne delovnih" pasem vključno z volčjimi psi. Ampak saj si vendar ne želimo vsi delovnega psa ne? Nekateri bi radi imeli psa za na kavč, drugi volka, tretji spet nekaj svojega. Zato pa obstaja toliko pasem ne? :)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 09 Avgust 2014, 16:07:55
Saj sploh ne vem kaj nam želi Samoyed lover povedati. Vsi teksti in linki, ki si nam jih posredovala potrjujejo to, kar vsi ostali sodelujoči v tej temi že vemo. Nihče ni rekel, da je "volčje pse" nemogoče učiti. Učijo se lahko tudi kokoši, zajci in volkovi pa še vse vmes, nekateri celo hitreje kot psi. Dejstvo pa je, da sposobnost učenja ne pomeni "delavnosti". Delovni psi so bili načrtno ali malo manj načrtno skozi stoletja vzrejani za opravljanje določenega dela. In ne, obramba ni edino, kar lahko pes dela. Je pa zame pri pasmah, ki so bile v ta namen ustvarjenje vsekakor merilo delavnosti. (Tako kot tudi ovčarjenje, lovsko delo, vleka,... za drugačen tip psov) "Volčji psi" so bili umetno ustvarjeni za določeno uporabo, za katero se nikoli niso izkazali kot primerni. In to je golo dejstvo. Dan danes se prvenstveno vzrejajo zato, ker so lepi in trkajo na dušo tistim romantikom, ki jim je všeč ideja, da bi imeli doma volka. Edino pravilno je, da se novopečeni lastniki zavedajo, da so to posebni psi, ki potrebujejo veliko ukvarjanja, vse od socializacije dalje. In prav zagotovo je za vsakega psa bolje, če se z njim (v okviru njegovih želja in sposobnosti) nekaj dela, zato vseakor pozdravljam vsakega, ki se s takim psom udeležuje kinoloških aktivnosti. Se tudi povsem strinjam s tvojo definicijo pameti. Moj seter je bil zanesljivo pametnejši od vseh mojih ovčarjev. Ni bil pa niti najmanj DELAVEN.
Super, da obstajajo pasme, kot je ta o kateri govorite, ampak jaz se sprašujem koliko časa bo za delo selekcioniran pes še "pol volk" in kdaj bo postal le še "navaden pes".
Tebi Samoyed lover gre na živce "blatenje" določenih pasem. Meni gre pa še malo bolj na živce romantično gledanje na pasme in njihovo uporabo. NE, niso vsi psi enako sposobni za enake namene. NE, ni vse odvisno samo od sposobnosti in volje vodnika. Ravno zaradi takih pravljic ogromno ljudi ni zadovoljnih s psom/pasmo, ki si jo izberejo. Kot je nekdo že lepo napisal je kvaliteta delovnega psa, da je sposoben svoje delo opravljati v nedogled, pod pritiskom in ne glede na okoliščine. Tega ne zmore vsak pes, tako kot si prav ugotovila niti tisti delovnih pasem. (p.s. - a nisi bila nad taistim groznim IPO treningom še do nedavnega zelo navdušena in izdatno objavljavljala slikovno gradivo veselih in nasmejanih psov z iskricami v očeh? ;)) Še toliko manj pa predstavniki "ne delovnih" pasem vključno z volčjimi psi. Ampak saj si vendar ne želimo vsi delovnega psa ne? Nekateri bi radi imeli psa za na kavč, drugi volka, tretji spet nekaj svojega. Zato pa obstaja toliko pasem ne? :)

Se podpišem pod tole.

Super, da obstajajo pasme, kot je ta o kateri govorite, ampak jaz se sprašujem koliko časa bo za delo selekcioniran pes še "pol volk" in kdaj bo postal le še "navaden pes".

Kolikor mi je znano, se hibridi od F5 naprej smatrajo kot psi.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Polona na 09 Avgust 2014, 16:26:55
Kolikor mi je znano, se hibridi od F5 naprej smatrajo kot psi.

Ja, saj nisem mislila v tem smislu, bolj v smislu spremembe značaja. Selekcija za delo ga bo hočeš nočeš naredila podobnega ostalim pasmam, ki se uporabljajo v športne namene. Potem od njegove "svobodne narave" ne bo več veliko ostalo. ;)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 09 Avgust 2014, 16:32:46
Ja, saj nisem mislila v tem smislu, bolj v smislu spremembe značaja. Selekcija za delo ga bo hočeš nočeš naredila podobnega ostalim pasmam, ki se uporabljajo v športne namene. Potem od njegove "svobodne narave" ne bo več veliko ostalo. ;)

Ha, ja saj ravno zaradi tega me zanima, kako je s tem vkrižanjem volka pri nemcih  ;)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 16:42:53
Lanabela to je zadnje kar rečem.
Povsem oprosti izrazu bedasto je primerjati volka in psa, tudi na tekmovanju  in imeti enaka pričakovanja od obeh.... ::) :-\ Mislim kot, da dojemaš vse kot eno trapasto tekmovanje " kateri je boljši " stil. Vse kar sem jaz povedala je, da se da tudi z "volkom" nekaj doseči in da NI butast kot pravi deteljica n brez srca kot pravi Igis . Vsekakor pa to NI pes.
Glede člankov ne, bolj kot ne so vsi odgovorni vzreditelji napisali da to ni pes za vsakogar, kot tudi tilevzreditelji čehcev  :)

Lep pozdrav vsem.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 09 Avgust 2014, 16:48:52
Točno tako Polona. Obojega skupaj ne moreš imeti.
Da ne bo pomote. Volčjake  imam zelo rada in zelo so mi všeč. Poleg polarcev je to edina pasma, ki bi si jo mogoče kdaj omislila. A če bi si jo, bi iskala linijo čimmanj podobno nemškemu ovčarju. Če bi hotela delovnega psa podobnega nemškemu ovčarju, bi vzela nemca, malinovca ali katero od njunih izpeljank. Če bi si že naprtila psa, s katerim bi imela ogromno dela samo s tem, da bi dobila tisto, kar pri mojih sedanjih psih dobim zastonj v paketu z mladičem, bi vzela iz  bolj "volčje" linije, ki je vsaj bolj zanimiv od nemca.
In točno tako kot je napisala Polona: tako sarlosi kot čehci so sicer občudovanja vredni psi, a glede na cilje, ki so si jih postavili njihovi tvorci (delovni pes, ki bo presegel sposobnosti nemškega ovčarja) so popolna polomija.

Samoyed lover: volčjaki so psi, ne volkovi. Zato lahko z njimi tudi nekaj počneš v kinologiji. Z volkovi (in v veliki večini tudi z njihovimi hibridi ne moreš niti tega)
Kar se tiče vkrižavanja volka pri polarnih pasmah: vkrižavali so marsikaj, vendar postaja čedalje bolj očitno, da se je od tistih, ki so imeli vkrižanega volka pri sodobnih linijah ohranilo malo ali nič. Kar pomeni, da so bili tisti, ki so imeli med predniki volka nekje po poti med selekcijo izločeni iz nadaljne vzreje.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 09 Avgust 2014, 16:53:41
Vsekakor pa to NI pes.

Glede na to, da je čeh, koliko, 8 generacij od volka, je to vsekakor pes. S specifičnim karakterjem, da ne bo pomote.

"Volčji psi" so bili umetno ustvarjeni za določeno uporabo, za katero se nikoli niso izkazali kot primerni. In to je golo dejstvo.


Lupo Italiano je bil vzrejen z namenom reševalnega psa, kjer naj bi bil precej uspešen. Če kdo kaj več ve o tem, bi bila vesela komentarjev.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 09 Avgust 2014, 17:13:30
Sicer o Lupo Italiano ne vem nič. Sem pa pred huhu leti videla v Dolomitih na delu skupino iskalnih psov v lasti gozdne straže, ki bi po opisu sodeč lahko bili pripadniki te pasme. Kako so delali? Iskali so sicer zelo dobro, vendar vodniki potem, ko so jih enkrat spustili nad njimi niso imeli več kontrole. Potem, ko so našli markerja pa so se ob najdbi vedno zravsali med seboj.
Ampak še enkrat. Ne vem ali so to bili lupoti ali pa neki malo čudni majhni nemci volčje barve.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 17:19:06
Zakaj sem napisala da to ni pes?
Za to iz strani poznavalke in vzrediteljice.

Ena naša volkuljica je šla na mariborsko pohorje. Je zelo divja, on je cel menjal službo, da je lahko več z njo. Pobila mu je celo paleto živali... tudi psov.  Ker te živali so zelo občutljive na hendikepe.  Npr: ne prenesojo steriliziranih oz. kastriranih psov.to je za njih izrodek, ki ga je treba iztrebiti. To je zapis vseh divjih živali. Kar ni zdravo se ubije oz. mladiče pusti oz. ga pojejo druge živali ipd.  in take stvari so v njih.  Zelo, zelo malo je primerov (npr. pri nas 1 ali mogoče dva, ki sta bolj pasja, kot volčja).  Vse moraš gledati s strani volka. Ta pasma se ne more primerjati z nobenim drugim psom!!! Razen z pravimi volčjimi mešanji, kot ne naprimer saarlos wolfdog.  Nikakor ni primerljiv s psi. Tudi nekateri, ki so pri nas vzeli mladička, so si domišljali, da ker imajo doma že dva ubogljiva psa in se bo ta volkec učil poslušnosti tudi od nih, so se prokleto zmotili.  Vsi so potrdili, da šele sedaj vedo, na kaj sem jih jaz opozarjala.  Še enkrat: to ni pes.

 

Lahko te povežem s tem na pohorju, če bo seveda on želel. ?

 

Če si pripravljena si vzeti čas min. vsak dan vsaj po tri ure, da si s psom v naravi (pa odpiši prijateljske klepete, psički pa letajo- to bi šlo do enega leta, samo  v tem času pa vse zamudiš pri vzgoji), in to vsaj cca 15let in da ti hišo obrne na glavo, da boš kdaj utrujena od napora in da bi vse najraje izbrisala, da se boš soočala z vrsto problemov (predvsem drugih ljudi, ki ne bodo razumeli tvojega 'psa', kot si tudi ti še  sedaj ne moreš predstavljati), vrsto ubojev. En sam takle kuža ti ulovi srno. In ko enkrat jo, ima željo po še.... nabavi si skrinjo, kamor boš spravljala srne, in jih futrala 'psu'.  J Malo heca, čeprav ni neresnično.....

 

Ogromno je za povedat o tem psu.  Tudi to, da večina lastnikov ne uspe ukrotit svojih volkcov in jih imajo zato na elektičnih ovratnicah.  Želostno vendar resnično. So tudi primeri takih psov, ko so napadli svojega lastnika. Ker še enkrat, to ni pes. Njega za brez veze ne smeš kaznovat, ker ti bo vrnil.  Ima svojo pamet in svoj karakter. In se ga ne da počlovečit, tako kot druge pse. Če iščeš to,  si ti upam rečt da si prava.

 

Zdaj ti govorim samo črne scenarije, ampak o teh nihče ne govori in ne piše, čeprav jih je polno. Lahko pa povem, da so to najboljši psi, če se z njimi povežeš in jim pustiš, da so takšni kakršni so., ne da ga spreminjaš v butastega psa.  on ti da vedno vedeti, da lahko preživi sam.

Je pa logično kardelni pes, vendar v tem tropu mora biti postavljen, čeprav bo pol življenja poizkušal prevladati lastnika. 



In to zame ni pes,in noben me ne bo pripričal v nasprotno. 70%-80% volka je v njem.


LP
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 17:23:51
Še to mi je napisala  :) In jo povsem spoštujem in se ji zahvaljujem za iskrenost.

Trop se čuva in spoštuje (je pa seveda rangiranje). Če je vse ok. se nikogar iz tropa ne poškoduje. Lahko je to mačka, ki živi v hiši že, ko je prišel mladiček. Z veliko truda mladiček sprejme vse živali v hiši/tropu. Vendar to ne pomeni, da če domače mačke ne bo ubil, da bo sosedova preživela. Če ne bo pametna, ne bo.  J    trop je zakon!

Imava ravno izkušnjo z mačkami.  Imela sva montaže ogromne terase, pri gospe z več mačkami.  Mačke so takoj vedele kdo je prišel k hiši. Takrat sva imela samo eno psičko. Bila je rivezana pri drevesu na 10m vrvi.  Prvi dan ni bilo nobene mačke na spregled. Drugi dan so se že motale po robovih parcele. Takrat se je afra-psička še zaganjala. Potem je ugotovila da to ne gre in spremenila taktiko. 'Cel dan' je ležala pod drevesom in opazovala. Mačke so se vedno bolj bližale. Naslednji dan so bile že bolj korajžne in videli smo taktiko afre.  Zvabila je mačke bližje k sebi, v svoj domet vrvi.  Ženska ki je tudi vse to opazovala (je pa malo 'čarovnice' in se ukvarja z energijami oz. bere biopolje človeka/živali) je rekla, da še ni videla živali, ki bi tako razmišljala.   Ker ona naj bi namreč to bolj videla.

Uglavnem vsi smo bili veseli, da sva midva tretji dan zaključila z delom, ker naslednji dan bi bila žrtev....

In tisoč takih primerov...  druga psička je ujela svojo prvo srno že pri pol leta.....


Preberi si knjigo od   shaun ellis - the man who lives with wolves

On opisuje kako se je spoznaval z volkovi.  Je v angleščini, vendar ni težko branje.


Če se pa odločiš za izlet do nas, pa dobrodošla.


Aja, pa še to.

 

Ker vidim da si pametna punca. (ne moreš verjet, kdo bi vse to imel)



Lahko se mladiček igra z drugimi psi, vendar ko se začenja rangirat  (1,5let) se začnejo stvari spreminjat. Do takrat je pravi cuker.  Potem a išče do kam lahko gre.  Popolnoma odraste pri 3letih in takrat pokaže kaj je. In ti šele takrat vidiš kaj sta zgradila. V vsakem primeru takrat postenjo mnogo bolj dominantni.  Tudi e se je eno leto, dve igral z določenimi psi, ne pomeni da bo pri treh letih še prijatel z njimi.  Odvisno kakšen odnos bodo razvili med seboj. Vsekakor hoče vadati. Je pa ekstremno močan, čeprav ne bo ugrizil za brez veze.

Naša je velikokrat se šla znašat nad psicami, pa druge niso bile nikoli poškodovane, afra pa je bila krvava.  Zakaj?  Druge so grizle iz strahu, ona pa je tako zaverovana vase, in se zaveda svoje moči. V trenutku lahko zavije vrat, če želi.  in s tem pokaže drugi da naj se podredi. Seveda potem že posežemo ljudje vmes.   Če se dolgo časa nebi, je mrtva.

 

Drugače pa nebi imela drugega psa. ker drugi se ti potem zdijo vsi neumni.


Bi morala vprašat eno trenerko za filmske pse in ima tudi pasjo šolo.  Pozna vse vrste psov in še vedno se čudi kadar smo skupaj, kako je to skuliran pes. Čeprav je naporen.

 

No, zdaj pa res adijo

 
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 09 Avgust 2014, 17:32:11
Sicer o Lupo Italiano ne vem nič. Sem pa pred huhu leti videla v Dolomitih na delu skupino iskalnih psov v lasti gozdne straže, ki bi po opisu sodeč lahko bili pripadniki te pasme. Kako so delali? Iskali so sicer zelo dobro, vendar vodniki potem, ko so jih enkrat spustili nad njimi niso imeli več kontrole. Potem, ko so našli markerja pa so se ob najdbi vedno zravsali med seboj.
Ampak še enkrat. Ne vem ali so to bili lupoti ali pa neki malo čudni majhni nemci volčje barve.

Ha, po opisu sodeč bi lahko bili. Zelo verjetno. Zanimivo...

In to zame ni pes,in noben me ne bo pripričal v nasprotno. 70%-80% volka je v njem.

To pa ni res, okrog 30%. Kar jim, kot že napisano daje, specifičen karakter. Nekateri imajo več volčjih karakteristik, drugi manj. Mislim, da bo še kar nekaj generacij potrebno, da bodo karakterno bolj homogeni.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 09 Avgust 2014, 17:39:01
HMMM!!
Kako boš tole, kar ti je povedala talele lastnica  povezala  s tistim, kar si trdila in citirala nekaj sporočil prej? Ne gre a ne.. Ja pa odločiti se boš morala: ali govorimo o odličnem delovnem psu (kar trdiš v eneh prispevkih) ali o komajda ukrotljivem (in povsem neuporabnem) 70 - 80% volku. Ker eno in drugo se medsebojno izključuje, če mogoče še nisi opazila.
tanali: Ne v njih že davno ni več 30% volka. Poenotili karakterno pa se ne bodo (upam vsaj da ne) ker za to ni interesa: nekateri si želijo nemca v volčji barvi, drugi si želijo nekoliko bolj posebnega in zanimivega psa.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 09 Avgust 2014, 17:55:08
tanali: Ne v njih že davno ni več 30% volka. Poenotili karakterno pa se ne bodo (upam vsaj da ne) ker za to ni interesa: nekateri si želijo nemca v volčji barvi, drugi si želijo nekoliko bolj posebnega in zanimivega psa.

Ja, se strinjam. Kar se procentov tiče, se v to nisem nikoli poglabljala. Dejstvo je, da definitivno niso 70%-80%.

Sicer pa ja, ravno zaradi takšnih informacij, ki sem jih ujela tu in tam in jih slišim še zdaj, si takrat nisem omislila čeha. Danes sem prišla do sklepa, da so bili/so za takšne incidente krivi lastniki oz. vzgoja (pa delček verjetno tudi genetika oz vzreja).

Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 09 Avgust 2014, 18:36:03
Za incidente so bili delno krivi lastniki, delno pa tisti, ki pišejo nekritične opise pasme in vzreditelji, ki pred nakupom ne povedo potencialnim novim lastnikom v kaj se spuščajo. Vsi namreč ne znajo brati med vrsticami (kaj pomeni recimo v opisu odličen voh, nepopustljivost na sledi v kombinaciji s prvinskimi nagoni, hitrostjo in vztrajnostjo? A?). In česar ni mogoče doseči z vzgojo, je moč doseči z managementom: pes na povodcu in z nagobčnikom ne more loviti srn in pobijati drugih psov.

S procentom volka pa lastnica verjetno ni mislila na dejanski procent volčje krvi ampak na karakter.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Polona na 09 Avgust 2014, 18:47:39
 ;D Tale tema je vse bolj zabavna. To opravičevanje neubogljivosti in poveličevanje "volčje" krvi in njihovih strahospoštovanja vrednih lastnosti je zame še en dokaz za to, da so ti psi večinoma žal ne neke vrste "brand". Nekaj posebnega kar lahko imaš doma, da se z njim hvališ pred sosedi. Seveda so posebni, tako kot je na svoj način posebna še marsikatera pasma, ampak volkovi pač več niso. Oziroma so to ravno toliko, kot so delovni psi. Morda so trenutno res še najbolj uporabni za filmsko produkcijo, ker zaradi svojega izgleda lahko nadomestijo volkove, ki jih je seveda še malo težje izšolati kot pse. 

p.s. Tudi vaški "Rex", ki ga je nekoč imela moja babica je znal mačke spravit v past natančno tako kot je opisano zgoraj, pa sem prepričana da po njegovih žilah ni tekla volčja kri. ;)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 09 Avgust 2014, 18:55:33
Za incidente so bili delno krivi lastniki, delno pa tisti, ki pišejo nekritične opise pasme in vzreditelji, ki pred nakupom ne povedo potencialnim novim lastnikom v kaj se spuščajo. Vsi namreč ne znajo brati med vrsticami (kaj pomeni recimo v opisu odličen voh, nepopustljivost na sledi v kombinaciji s prvinskimi nagoni, hitrostjo in vztrajnostjo? A?).

Sem mnenja, da mora vsak bodoči lastnik dovolj dobro opravit "domačo nalogo", priti zadevi do dna in se šele potem odločiti za nakup. Sploh, če si ma namen omislit neko bolj eksotično zadevšno. Na internetu in drugod itak najdeš svašta, o vsem, ne samo o psih.

;D Tale tema je vse bolj zabavna. To opravičevanje neubogljivosti in poveličevanje "volčje" krvi in njihovih strahospoštovanja vrednih lastnosti je zame še en dokaz za to, da so ti psi večinoma žal ne neke vrste "brand". Nekaj posebnega kar lahko imaš doma, da se z njim hvališ pred sosedi. Seveda so posebni, tako kot je na svoj način posebna še marsikatera pasma, ampak volkovi pač več niso. Oziroma so to ravno toliko, kot so delovni psi. Morda so trenutno res še najbolj uporabni za filmsko produkcijo, ker zaradi svojega izgleda lahko nadomestijo volkove, ki jih je seveda še malo težje izšolati kot pse. 

p.s. Tudi vaški "Rex", ki ga je nekoč imela moja babica je znal mačke spravit v past natančno tako kot je opisano zgoraj, pa sem prepričana da po njegovih žilah ni tekla volčja kri. ;)

Haha ja tale preskok iz odličnega delovca na krvoločnega volkodlaka je bil kar hud, lol  ::)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 09 Avgust 2014, 19:00:14
HMMM!!
Kako boš tole, kar ti je povedala talele lastnica  povezala  s tistim, kar si trdila in citirala nekaj sporočil prej? Ne gre a ne.. Ja pa odločiti se boš morala: ali govorimo o odličnem delovnem psu (kar trdiš v eneh prispevkih) ali o komajda ukrotljivem (in povsem neuporabnem) 70 - 80% volku. Ker eno in drugo se medsebojno izključuje, če mogoče še nisi opazila.
tanali: Ne v njih že davno ni več 30% volka. Poenotili karakterno pa se ne bodo (upam vsaj da ne) ker za to ni interesa: nekateri si želijo nemca v volčji barvi, drugi si želijo nekoliko bolj posebnega in zanimivega psa.

Ma brezveze če ti pač ne razumeš kaj ti jaz pravim ne razumep, ti nisem jaz kriva, pač iščeš  vsak način da komentiraš in trdiš svoj prav  ;)
In še zdaj ne razumeš. JA, lahko je iz njega MARSIKAJ izcemiti, LAHKO,. Če znaš! Nikoli ne bo pravi delovec, sem že napisala!!!  Ker to ni noben ovčar!
Ne vem ali ne bereš...
Tudi v linkih, ki sem jih navedla DA SE MARSIKAJ z več truda kot pri vseh normalnih pseh.
LAHKO! Pa je krvoločna zverina, ODVISNO od GENETIKE in SOCIALIZACIJE. Ne more ga imeti kar nekdo.
In kot so vsi vzreditelji navedli, če imaš genetsko psihično uravnovešene starše in primerno socializacijo znanje, lahko dosežeš veliko.
Če ni  ustrezne genetike pač najebeš.
To zgoraj so pa najbolj črni sceraniriji. O katerih nihče ne govori...

Jao.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 09 Avgust 2014, 19:01:52
Tak način lova obvlada tudi Silver: takole je lovila mačko.....
https://www.youtube.com/watch?v=7spz7Md8EHA&list=UUuP2cdnU0ALqivhZXVTNMkg (https://www.youtube.com/watch?v=7spz7Md8EHA&list=UUuP2cdnU0ALqivhZXVTNMkg)
...negibna je bila toliko časa, da se je začela tresti in so se ji zašibile noge. Kakšno urce recimo. Komajda da je trenila z vekami. Pa se prej ni niti poskusila zaganjati. Mačka ni nasedla.
To je volčja taktika, a jo obvladajo tudi nekateri "navadni" psi.

Citiraj
Sem mnenja, da mora vsak bodoči lastnik dovolj dobro opravit "domačo nalogo", priti zadevi do dna in se šele potem odločiti za nakup. Sploh, če si ma namen omislit neko bolj eksotično zadevšno. Na internetu in drugod itak najdeš svašta, o vsem, ne samo o psih.
Glede na slavospeve, ki jih najde celo  v strokovni literaturi posvečeni pasmi....Če pogledaš samo zgodnejše današnje linke od Samoyed lover...pa upoštevaj, da ljudje dejansko ne znajo več brati med vrsticami. Vser jim je treba servirati kruto realno, tako kot je naredila pohorska lastnica (njene razlage so sicer precej mimo, opis vedenja samega in potreb psa pa ne)

Samoyed lover - samo odgovarjam na tvojo trditev, da osiramo pasmo.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: čara na 09 Avgust 2014, 20:50:26
Tako taktiko imajo tudi mačke, ko čakajo miš in polarni medvedi, ko čakajo morskega leva. Morda še kakšna žival. Ne samo volkovi. Mačka ni nasedla, sem pa 100%, da bi Silver tudi preprečili, če bi mačka bila bolj naivna. Za razliko od neodgovornega lastnika saralosa, ki mu je pes poklal xy živali, koliko je kaj divjadi je bilo vmes.

Za žival zna biti zelo hudo, če je pol volka in pol psa. Ker imata ti vrsti različne potrebe, precej. In dobiš eno zmedeno bitje ven. Je en lastnik o tem govoril, ne vem za kakega hibrida se je šlo, v glavnem klaverno. Zmeden, agresivn, živčn pes/volk.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 10 Avgust 2014, 16:47:36
Ja Čara, to je tipično vedenje za plenilce, ki pa se je pri večini domačih psov izgubilo.
In ja seveda, v tem konkretnem primeru bi preprečila, da bi Silver ubila mačko, ker sem bila zraven.
Menim pa, da s tem, da imam psico na ograjenem vrtu + privezano za vsak slučaj, naredim dovolj. Če bi prišla mačka zraven takrat, ko me ne bi bilo, bi pač prišla in odšla v mačja nebesa.
S hibridi zna biti problem (ni pa nujno), a sarlosi in čehi niso več hibridi. So nekoliko bolj zahtevni psi. Po mojem mnenju bi z čehcem lahko dobro shajal vsak, ki dobro shaja s huskiji, s tem, da bi se moral bolj potruditi pri socializaciji z drugimi psi.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: IgiS na 10 Avgust 2014, 17:16:38
Ma brezveze če ti pač ne razumeš kaj ti jaz pravim ne razumep, ti nisem jaz kriva, pač iščeš  vsak način da komentiraš in trdiš svoj prav  ;)
In še zdaj ne razumeš. JA, lahko je iz njega MARSIKAJ izcemiti, LAHKO,. Če znaš! Nikoli ne bo pravi delovec, sem že napisala!!!  Ker to ni noben ovčar!
Ne vem ali ne bereš...
Tudi v linkih, ki sem jih navedla DA SE MARSIKAJ z več truda kot pri vseh normalnih pseh.
LAHKO! Pa je krvoločna zverina, ODVISNO od GENETIKE in SOCIALIZACIJE. Ne more ga imeti kar nekdo.
In kot so vsi vzreditelji navedli, če imaš genetsko psihično uravnovešene starše in primerno socializacijo znanje, lahko dosežeš veliko.
Če ni  ustrezne genetike pač najebeš.
To zgoraj so pa najbolj črni sceraniriji. O katerih nihče ne govori...

Jao.

Nikoli ne bo pravi delovec, sem že napisala!!!  - se popolnoma strinjamo, to ti govorimo že nekaj časa  ;)
Ker to ni noben ovčar! - no ja, tukaj si pa malo brcnila v temo  ???
Če ni  ustrezne genetike pač najebeš.  - tukaj se pa strinjam , pri tem psu je to dobiti kot da bi zadel na loteriji  ;)

Pusti strica Googla in marketinške natege in se prepričaj v živo, pripelji psa in ga izšolaj. Največji nateg pa doživijo lastniki, ki nasedajo pravljicam in si omislijo psa za delo, a po prvih nesupehih najprej krivijo slabo socializacijo, slab dan, vreme, luno ... na koncu pa spoznajo, da to pač ni pes za delo .

LP
Igor
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 10 Avgust 2014, 17:35:37
Po mojem mnenju bi z čehcem lahko dobro shajal vsak, ki dobro shaja s huskiji, s tem, da bi se moral bolj potruditi pri socializaciji z drugimi psi.

Kar se tiče "svobodne narave" bi se pomoje dalo primerjat, samo še vedno pa ne gre pozabit, da so pri nastanku uporabili kar lepo število delavnih nemcev in bi rekla, da še vedno znajo biti ostri, zaščitniški, mogoče posesivni...sploh kakšni karakterno močnejši samci... S temi zadevami s haskiji nimaš problemov.

Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 10 Avgust 2014, 18:14:15
Največji nateg pa doživijo lastniki, ki nasedajo pravljicam in si omislijo psa za delo, a po prvih nesupehih najprej krivijo slabo socializacijo, slab dan, vreme, luno ... na koncu pa spoznajo, da to pač ni pes za delo.

Ah ne, potem ugotovijo, da so čehci prepametni in testi preneumni ::)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 10 Avgust 2014, 18:22:48
Problemi niso enaki, je pa enak (ali skoraj enak) način dela z njimi
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 10 Avgust 2014, 18:56:14
S tem se strinjam.

Všeč mi je izjava ene vzrediteljice čehov: "If you keep typical character of CzW for "too agressive", "too active" or "too self-confident" maybe it is the time to change the breed. "

In ker pišemo v temo saarloosov, saarloosi naj bi bili bolj sramežljivi, umirjeni, nekonfliktni, lažje vodljivi. Zato naj bi prihajalo do sporov med vzreditelji/lastniki čehov in saarloosov. Čehi naj bi bili preveč "dominatni, agresivni", saarloosi pa preveč umirjeni, psi za na kavč.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 10 Avgust 2014, 20:10:38
Lastniki sarlosov itak vsak opis svoje pasme začnejo z  "za razliko od čehov". V zadnjem napadu na čehe so uporabili celo izraze kot:"A “dangerous aberration”, a man killer..." Zato pač, ker so čehci nastali v času hladne vojne v vzhodni evropi  za potrebe vojske. Tega, da poskus ustvariti super psa ni uspel, da so te pse uporabljali le kot sledarje in da je v vsej zgodovini njihovega patruljiranja na meji zabeležen en sam napad na človeka (pa še v tem primeru je šlo za samoobrambo) seveda ne povedo.
Sarlosov sicer ne poznam zelo dobro, bi pa rekla, da imajo oboji zelo podobne probleme. In da imajo sarlosi kot reševalni psi zelo podobne težave  kot čehci v vlogi službenih psov za napad in obrambo.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 10 Avgust 2014, 20:33:40
Uff hehe to so pa že konkretne obtožbe. Verjetno imajo res podobne probleme, me sarlosi, iskreno povedano, niso nikoli preveč zanimal. Bi rekla, da majo večje probleme s plašnostjo. Če bi bili preveč "enostavni" ne bi bilo potrebe, da nastane Marxdorfer wolfshund (križanci sarlos/švicar).

A lahko kaj več napišeš o sarlosih kot reševalnih psih?
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 10 Avgust 2014, 20:45:14
Ne. Razen tega, kar sem prebrala.  Da jih sicer šolajo, a jih ne uporabljajo. Ko so pod stresom odpovedo.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 10 Avgust 2014, 20:56:11
Hmm. Kaj pa čeh kot reševalni pes? Pri nas naj bi bil eden (dober) pa je bil potem en incident al kaj...je že lep čas od kar sem to slišala.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: xmark9x na 10 Avgust 2014, 21:02:43
Povprečen čehec je verjetno bolj fizično pripravljen kot marsikateri delaven malinois/NO. Preteči 100km s povp. hitrostjo 15km/h zmorejo le še psi vzrejeni za Iditarod  in podobne tekme. Pa ok, mogoče je ta podatek malce pretiran, ampak glede na taktiko lova volkov, teči za plenom dokler plen ne zmore več, mislim da ne veliko. Preskočiti 3m visoko ograjo pravtako zmore le malo malinoisov, NO pa sploh ne.
Ima izreden voh, primerljiv z bloodhoundom.

Ampak vse to ne pomaga če pes nima volje, če se lastniku ne podredi 100% in ga ne uboga slepo. Čehec nikoli ne bo stekel proti človeku, ki strelja nanj, saj ve da bo po vsej verjetnosti prestreljen. Verjamem da se tega zaveda tudi tipičen policijski pes, ampak je lastniku toliko predan, da ga uboga in steče - to manjka čehu za tako delo. Sigurno pa se ga da natrenirati  do neke meje.

Sicer pa  imamo na forumu lastnika krasne predstavnice čehoslovaškega volčjaka, bi bilo zanimivo če bi še on podal svoje mnenje na to, da naj bi bil pes zbegan ker naj bi bil pes/volk. Temu sigurno ni tako, je pa to pes za ljudi z močnim karakterjem, ki mu bodo pustili da se obnaša  malo bolj po volčje. Da pa bi zlomili poseben karakter tega čudovitega bitja pa je neumnost.

V Texasu je zelo razširjen lov na divje svinje s pomočjo doge argentine. V tem 'poklicu' bi se čehci veliko bolj znaši, glede na močan plenilski nagon. Me popravite, če se motim.

Se je pojavila zanimiva tema na forumu, če le ne bi bilo toliko krega. Vsak ima svoje mnenje, ni treba da se strinjate z njim, ga pa spoštujte.

Lp, Mark
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 10 Avgust 2014, 21:25:51
Preskočiti 3m visoko ograjo pravtako zmore le malo malinoisov, NO pa sploh ne.

Malinois nima problemov z 2,2m (belgijski ring). Nemci so bili pa svoj čas precej gibljivi: https://de-de.facebook.com/photo.php?v=731860026855300&set=vb.181817535192888&type=2&theater.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 10 Avgust 2014, 21:54:00
V Texasu je zelo razširjen lov na divje svinje s pomočjo doge argentine. V tem 'poklicu' bi se čehci veliko bolj znaši, glede na močan plenilski nagon. Me popravite, če se motim.

Primerjava z argentinsko dogo se mi ne zdi vmesna. Kolikor vem, čehi nimajo nevem kako izrazitega lovskega nagona. Tudi vprašanje borbenosti. Argentinci so bili vzrejeni posebej za to.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 10 Avgust 2014, 22:04:58
Pa ti jaz povem, imajo precej lovskega nagona, to je ena njihovih najtežjih "težav" za odpravit  :) Poznam pa najstnico, ki je to uspešno odpravila in je njen BeXter (čehec) lahko spuščen povsod.
Je možno, najlažje če delaš že z mladičkom.

Rada bi se opravičila za zmoto, od lastnice  čehca (samca) sem dobila napačne podatke, Ivan mi je povedal, da ti psi nimajo toliko volka v sebi, še zdaleč ne, kot sem omenila na tem forumu  :)

Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 10 Avgust 2014, 22:15:56
Pa ti jaz povem, imajo precej lovskega nagona, to je ena njihovih najtežjih "težav" za odpravit  :)

Zanimivo, priznam, o tem ne vem veliko.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 11 Avgust 2014, 10:44:30
Lovski nagon seveda imajo, a sem skoraj prepričana da ne v obliki, ki bi bila primerna za uporabo pri lovu, vsaj ne pri lovu v taki obliki, kot ga poznamo v evropi (približno enako velja za huskije).
PS:nagonov ni mogoče odpraviti, se jih pa lahko kontrolira, preusmerja....
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 11 Avgust 2014, 11:04:49
V Nemčiji je neki lovec čeha celo uporabljal za lov. Angleška verzija: http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=21544. Originalne nemške pa ne najdem.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 11 Avgust 2014, 11:43:47
Ta oblika lova, pri kateri  psa spustiš, najde  divjad, jo goni tiho, ko jo ujame jo zadavi in začne žreti, ti mu pa potem, ko ga najdeš vzameš ostanke, bi rekla, da ni ravno zaželjena. Tudi avtor prispevka se izmika odgovoru, ali je tak lov pri njih legalen.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 11 Avgust 2014, 12:34:08
Lovski nagon seveda imajo, a sem skoraj prepričana da ne v obliki, ki bi bila primerna za uporabo pri lovu, vsaj ne pri lovu v taki obliki, kot ga poznamo v evropi (približno enako velja za huskije).
PS:nagonov ni mogoče odpraviti, se jih pa lahko kontrolira, preusmerja....

Kakorkoli lahko ga ima spuščenega pa lahko teče 100 košut mimo pa se ne bo uzrl, to sem mislila  :)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: OmaDawn na 13 Avgust 2014, 22:12:56
So me malo dregnili v to smer, da preberem to temo, pa sem več ali manj zlo razočaran. Vsi veliko veste, ampak iz druge ali pa celo pogosteje iz tretje roke, ampak je žal skoraj vse izven konteksta, velik pa tudi zgrešeno. Pa še tema Saarloosov je zasmetena, ker se gre po novem bolj o čehcih. Pismu pa sej se najde kak lastnik čehcev, ki je še pripravljen kako izkušnjo javno delit, pa vprašajte pod pravo temo konkretna vprašanja, če vas kaj zanima. Vsaj iz moje strani lahko trdim, da bom korektno odgovoril, kot sem do zdaj. Res je tolk pretiravanja in neresnic tu notri blo napisanih s strani internetnih bojevnikov, da je zelo nizka raven debate postala. Sej vem, da je težko naumit neke univerzalne resnice o čehcih če ne veste kako je dejansko živet z njiimi, ampak vsaj vprašajte prej, predno postanemo vsi čehci in njihovi lastniki neki čudaki, ki niso za nikamor ;)


Lp, Ivan in Vila
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: airedale10 na 13 Avgust 2014, 22:54:44
Pa bi lahko tistim, ki nam je po branju te debate se manj jasno kot prej :P lastnik te pasme iz svojih izkusenj povedal malo vec in pokomentiral spodnje trditve? Bi bilo zanimivo slisati, ne za drugo. :)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: tanali na 14 Avgust 2014, 16:02:35
O lepo, da se je en lastnik javil  :) Za sebe lahko mirne volje rečem, da se šele učim o pasmi in da vse kar vem je iz pogovorov z lastniki/vzreditelji. V živo sem videla premalo psov, da bi lahko karkoli posploševala. Bi z veseljem slišala tvoje mnenje/izkušnje. Kaj so pretiravanja/neresnice? Razsvetli nas malo ;)

Lp
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Samoyed lover na 16 Avgust 2014, 12:39:15
Ivan pravi, da če vas karkoli zanima vprašajte direktno v temi o čehcih.

LP
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Dark Wolf na 10 November 2016, 11:26:10
No, če še koga zanima. Sem ponosna lastnica saarloosa in naj vam povem, da mi ni nič hudega. Je res pasma psa, ki ni ravno primerna za začetnika, ampak, če se z njim dovolj ukvarjaš ni nič drugače kot pri drugih pasmah.Definitivno ga pa ne priporočam ljudem, ki jim je všeč samo zaradi izgleda. Sama imam več let izkušenj s psi ter diplomo iz področja obnašanja volkov in sem se več let pripravljala na to, da bom enkrat imela saarloosa. Tako, da sem vedela v kaj se spuščam.

Mi imamo doma še veliko drugih živali, pes je večinoma spuščen in se z vsemi lepo razume. Z drugimi psi nimamo problemov, z ljudmi prav tako ne, čeprav se ga večina boji. Kar se saarloosov tiče: vzrediteljica, ki ima vpogled v register vseh saarloosov, mi je povedala, da so v Sloveniji vključno z našim 4 samci.

Če koga še kaj zanima v zvezi z saarloosi, naj mi piše.
lp
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 10 November 2016, 12:14:17
Lepo. Kakšno slikco? Koliko je star?
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Dark Wolf na 10 November 2016, 19:21:18
Februarja bo star 2 leti. :))

(http://www4.slikomat.com/13/1110/3jj-IMGP02.jpg) (http://www.Slikomat.com/slika/6057769.htm)

(http://shrani.si/f/3D/fM/3kQNXaN1/20160405115823.jpg)

(http://shrani.si/f/i/WN/2nxZgKo2/imgp022.jpg)
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: Lanabela na 10 November 2016, 22:10:30
Wau. Ful je lep.
Naslov: Saarloosov volčjak [Saarloos Wolfhond]
Prispeval: megiy na 11 December 2018, 22:16:02
Tudi ta lepotička je v Slo že 2 leti :D

(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/48355786_10204872437727968_2507668014988525568_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&oh=476acfae9f55791034f9780eaa1815e2&oe=5C91CD61)