PeSjanar.Si Forum
Aktualno => Pasje debate => Temo začel/a: ABBY LABRADOR na 31 Oktober 2008, 21:49:52
-
Upam, da tema še ni odprta.
No gre za to da so men neznatno všeč SBT-ji. Upam, da ga bom v prihodnosti imela do takrat pa si želim nabrati čim več izkušenj.
Zadnič sem pa neki brskala po netu. In sem našla podatek da so SBT-ji med nevarnimi psmi. Zdej pa me zanima če je to mišljena naploh pasma ali samo primerki, ki so kdaj škodovali okolici(napdli žival, človeka..). Sem bila pa res razočarna nad tem da so skoraj use pasme, ki so mi všeč med nevarnimi psmi. Sej so kakšni primerki govorim nasploh med psmi, ki so kdaj napadli človeka ampak pomoje iz čiste obrambe ali pa zaradi neprimerne uzgoje. Jah kaj čmo tak je zakon :-\
No upam da mi bo kdo znou tole obrazložit...
-
Poglej, o karakterju in značilnostih SBT-jev, AST-ov, APBT-jev, bullmastifov in nasploh o bull pasmah je veliko napisanega. Tudi na temo o ''nevarnih pasmah''. Opisi teh karakteristik ti povedo, da so te pasme psov zelo navezane na ljudi, da pa se zna zgodit, da se pokaže dominanca, ki se lahko razvije v agresijo ali netoleriranje drugih psov oz. živali. Dominanca sama po sebi ni problem, če ima pes lastnika, ki zna delat z dominantnim psom. Zaklaj si razočarana? Te je strah stigme, ki jo prinese lastništvo psa, ki je na kakem ''seznamu''? Dokler veš kaj želiš in veš kako za to poskrbet, so vsi kvazi seznami brezpredmetni.
Mislim, da se razumemo, ko rečem, da nevarnih pasem ni, da pa so posamezni primerki psov, ki so lahko katerekoli pasme ali produkt kateregakoli križanja, ki pa so lahko nevarni. Konec koncev imajo vsi psi zobe in vsi so sposobni ubit človeka (od dojenčka naprej).
Zakaj pes poškoduje človeka ali žival, je spet ena druga tema, ki pa nima veze z ''nevarnimi pasmami''. Razlogi so lahko različni - od ščuvanja, do tega, da se je pes branil ali da je branil lastnino....veliko jih je.
Kar se tiče seznamov teh ''nevarnih pasem'', vedi, da ponavadi v njih vržejo vse, kar ima močno telo in je nad 15 kg ::) SBT-ji še to niso, imajo pa zato močno glavo in so pristali tam ::) Tudi kak malo močnejši labradorec se lahko znajde tam, sploh če je črn ::) Največkrat pa so na teh seznamih pasme, ki so bolj zahtevne za vzgojo, začuda pa na njih ne najdemo pastirskih psov, čuvajev čred pred volkovi in ostalih pasem, ki tudi niso mala malca za vzgojit v psa, primernega za urbano okolje. Verjetno zato, ker so puhasti in lepih barv :D Čudno, da se še sama nisem znašla na kakem seznamčku ::)
Torej, za lažjo odločitev ob izbiri nove pasme raje prebiraj standarde po FCI, izkušnje lastnikov, obiskuj vzreditelje in razstave, ne pa teh ''seznamov''.
-
zelo dobro napisano, nevaren je lahko vsak pes, vse je pač odvisno od vzgoje.
-
Ja pa je de.
-
Poglej, o karakterju in značilnostih SBT-jev, AST-ov, APBT-jev, bullmastifov in nasploh o bull pasmah je veliko napisanega. Tudi na temo o ''nevarnih pasmah''. Opisi teh karakteristik ti povedo, da so te pasme psov zelo navezane na ljudi, da pa se zna zgodit, da se pokaže dominanca, ki se lahko razvije v agresijo ali netoleriranje drugih psov oz. živali. Dominanca sama po sebi ni problem, če ima pes lastnika, ki zna delat z dominantnim psom. Zaklaj si razočarana? Te je strah stigme, ki jo prinese lastništvo psa, ki je na kakem ''seznamu''? Dokler veš kaj želiš in veš kako za to poskrbet, so vsi kvazi seznami brezpredmetni.
Mislim, da se razumemo, ko rečem, da nevarnih pasem ni, da pa so posamezni primerki psov, ki so lahko katerekoli pasme ali produkt kateregakoli križanja, ki pa so lahko nevarni. Konec koncev imajo vsi psi zobe in vsi so sposobni ubit človeka (od dojenčka naprej).
Zakaj pes poškoduje človeka ali žival, je spet ena druga tema, ki pa nima veze z ''nevarnimi pasmami''. Razlogi so lahko različni - od ščuvanja, do tega, da se je pes branil ali da je branil lastnino....veliko jih je.
Kar se tiče seznamov teh ''nevarnih pasem'', vedi, da ponavadi v njih vržejo vse, kar ima močno telo in je nad 15 kg ::) SBT-ji še to niso, imajo pa zato močno glavo in so pristali tam ::) Tudi kak malo močnejši labradorec se lahko znajde tam, sploh če je črn ::) Največkrat pa so na teh seznamih pasme, ki so bolj zahtevne za vzgojo, začuda pa na njih ne najdemo pastirskih psov, čuvajev čred pred volkovi in ostalih pasem, ki tudi niso mala malca za vzgojit v psa, primernega za urbano okolje. Verjetno zato, ker so puhasti in lepih barv :D Čudno, da se še sama nisem znašla na kakem seznamčku ::)
Torej, za lažjo odločitev ob izbiri nove pasme raje prebiraj standarde po FCI, izkušnje lastnikov, obiskuj vzreditelje in razstave, ne pa teh ''seznamov''.
Razočarana sem, ker so nekateri psi na seznamu, ki so lahko prav tako prijazni kot kakšen pudel ali pa labradorec. Nevem. Aha no pač zanima me še da kar citeram:
Z denarno kaznijo od 100.000 do 150.000 tolarjev pa se za prekršek kaznuje posameznik:
• ki ne zagotovi ustrezne vzgoje in šolanja oziroma drugih ukrepov in je zato žival nevarna okolici (drugi odstavek 11. člena tega zakona);
• ki ne zagotovi vzreje, vzgoje, šolanja in vodenja nevarnih psov v skladu s predpisanimi pogoji (tretji odstavek 12. člena tega zakona);
• če nevarnega psa zaupa v vodenje osebam, ki nimajo ustreznega kinološkega znanja, ali osebam, ki so mlajše od 16 let (četrti odstavek 12. člena tega zakona).
A to potem pomeni, da če bi se jaz odločila za SBT-ja da bi šlo potem to za prekršek? No psa -naslednjega si žeim drugo leto-takrat bom stara 12. Upam, da bo to lahko stafi. Ampak res mogoče drugo leto če ne pa šele, ko bom stara 13.
-
ABBY, pusti zakone... začni racionalno pri sebi. Stara si (boš) 12 let. Koliko psov si do sedaj vzgojila? Ne pomagala pri Nivzgoji ter bila stranski opazovalec ampak vzgojila? Koliko imaš kinoloških izkušenj, koliko si sposobna problem videti že v štartu, ko je vse skupaj še nedolžna igra, recimo, in ga že takrat začet odpravljat?
Ni nevarnih pasem... so pa karakterno zahtevnejše, ki lahko pod nepravo vzgojo in pod roko človeka, ki ne ve kaj dela postanejo še kako nevarne. Jasno isto se lahko zgodi z eno čivavo, ampak čivavo si tudi pri 12 letih spodobna zadržati, enga SBT-ja and company pa verjetno ne. Pa zadržati ne pomeni samo zadržati z fizično močjo, ampak predvsem psihično.
Lastna izkušnja... 12 let stari punčki se je uresničila želja imeti njufka. Uresničile so se mi sanje. Pes je bil moj, moja skrb, moja vzgoja, moji sprehodi.. vse lepo in prav. Ampak psica me je hitro psihično (ali priznam ali ne) prerastla, če sem se še tako trudila, pa tudi po kg jasno. Delala sem napake, priznam, k sreči nikoli niso imele katastrofalnih posledic ampak, če bi bila kakšna druga pasma, kak drug karakter pa verjetno bi. Bile so osnove... luknja.. pa spet malo osnov. Polna glava teorije pa bolj malo prakse. Čez čas, ko sem tudi jaz malo odrastla sem te napake odpravljala, bolj ali manj uspešno. Vpliv moje norosti, nedoraslosti ter temu, da sem bila psu bolj igrača ter ona meni v prvih mesecih se je pa poznal do konca. Bila je "poskusni zajček" na katerem se učila, pa če se še tok grdo sliši. Nekako mi je pustila, dopuščala tudi kakšen moj kiks in ga ni izkoriščala sebi v prid, marsikdo bi ga. Pa ni bil to moj prvi pes, sem od malega rastla ob psih in vejetno prej znala lajati kot reči mama. Bila je pa prvi moj pes, čisto moj. Če bi bila situacija malo drugačna in bi bila na prvi strani novic. Zakaj? Zato ker so starši otroku kupili "igračo", ki ji ni dorasel.
Res je, otrok je bil takrat srečen, še danes sem celotni familiji iz srca hvaležna da so mi to željo uresničili in mi dalo nekaj kar me bo verjetno spremlajlo do konca življenja. Pa je bilo to pametno? Realno povedano ne... psica je imela kmalu več kg kot jaz, mešalo od pubertete se nama je pa obema. Katastrofalna kombinacija. Ni bilo posledic, lahko bi bile. Bilo je lepo, pametno pa definitivno ne.
Pusti zakone, predalčkanje, žigosanje in stereotipe. Najprej pri sebi razmisli ali si temu res kos? V vsaki situaciji?
-
Že vsak terier je psihično zahteven material za vzgojo- mene je moja psička v odraščanju oz. zrelosti že iz štarta močno prerasla, kar je pomenilo, da prva 3 leta z njo nisem imela nikakvega odnosa. Šele zadnja 4 leta sva se uskladili in uspeli druga drugotoliko prevzgojiti, da se nekako ujameva.
Se pa strinjam s tabo Nelly(&Naia seveda).
-
Kateri koli terier tipa bull bi bil primeren samo, če bi zanj skrbeli in ga vzgajali starši. Tak pes je lahko dober prijatelj kakšnemu 12 letniku, nikakor pa to ni pes, za katerega bi lahko skrbel otrok sam. Res pa je, da je od vseh SBT še najbolj primeren.
Res je, da so vsi terierji tipa bull lahko zelo prijazni in lepo vzgojeni. Res je pa tudi, da je za to, da vzgojiš takega psa potrebno veliko več znanja in doslednosti, kot za kakšnega pudla. In tudi je res, da včasih kljub znanju in trudu rezultat ni ravno tak, kot smo si ga predstavljali - zlasti kakšen samec je lahko našemu trudu navkljub do drugih samcev skrajno zoprn. In mora biti vedno na povodcu, včasih tudi z nagobčnikom. Do ljudi so ti psi tako načeloma, če ga pri vzgoji pošteno ne polomimo, zelo tolerantni, včasih celo preveč prijazni. Do nesreč z njimi ponavadi pride takrat, ko se stepejo z drugimi psi, lastniki pa nerodno posežejo vmes.
Za 12 letnika je lahko tudi labradorec, zlasti samec kakšne delovne linije, prevelik zalogaj.
-
Se popolnoma strinjam z Lanabelo.
-
Se popolnoma strinjam z Asko, ker se popolnoma strinja z Lanabelo ::)
-
Kj pa če bi vzela npr tistega mešanca bul-ovčar iz Horjula,ki je je baje zelo prijazen in kaže da bo vodljiv? Oskrbnica tega zavetišča se redko zmoti psi presoji značaja.
Ali pa kakšnega drugega že formiranega (po značaju) zapuščenega psa s podobnim videzom, a enostavnim karakterjem?
SBT pa naj bi sicer bili sicer odlični in dokaj nezapleteni kot družinski psi-tako vsaj kaže dejstvo,da jih celo v Angliji mrgoli in da jih nimajo na "črnem spisku".
-
Jast mislim da je pes takšen kot ga narediš..poznam več primerov :( :P
-
Abby, to, da je pes nevaren, zakonsko ni povezano s pasmo. Če boš podrobneje prebrala boš našla tudi opredelitev, kaj je nevaren pes.
Na tvojem mestu bi šla v pasjo šolo, kjer imajo več terrierjev tipa bull, da malo vidiš kakšni živi hudički znajo biti predstavniki teh pasem kot mladički. Vseeno menim, da bi bil tak pes zaenkrat zate še prevelik zalogaj (pa ti povem iz lastnih izkušenj, doma imam amstaffko). počakaj še kakšni dve leti, ko boš v srednji šoli, pa takrat še enkrat razmisli.
-
Jast mislim da je pes takšen kot ga narediš..poznam več primerov :( :P
jap , samo ene je čist enostaven narest in ti zato zadošča takorekoč odmor med malico, za druge rabiš pa doktorat in obilo časa :P.
Kar vendarle je ena "majčkena razlikica", a ne ;)
-
ja to je pa tut res ;D
-
Abby, moje mnenje je, da malo počakaš s kužkom, če ga misliš sama vzgajat in vozit na sprehod, itd.. Psi pasme sbt pa nikakor ni nevarna pasma. Sama imam samca te pasme. Pa ti ne bom razlagala kako naj naj je, ker ga ne poznaš. Poznam pa veliko psov te pasme, pitbullov, rotvajlerjev in ostalih pasem, za katere ljudje mislijo, da so nevarni, da grizejo,.... Vendar ti povem, da so zelo prijazni. Odvisno od lastnika, od vzgoje. Moje mnenje je: kar seješ, to žanješ. Ne glede na pamo, tako da pozabi na seznam nevarnih pasem. Nevarni so lastniki!!
-
No tudi jaz imam predstavnico SBT-jko, in nimam z njo nobenih problemov.
Vendar sem tudi jaz zato, da z nabavo SBT-ja počakaš.
Že zdaj jimaš psičko in kot otrok, res ni potrebe oz. mislim, da ne bi bila zmožna hendlati oba. Brez zamere. Vendar z vsakim psom se je potrebno ukvarjati, toliko ko vložiš truda v psa toliko dobiš ven. :) Svetujem ti da se Abby posvetiš maksimalno in čez kakšnih par let, ko bodo za teboj srednejšolske obvzenosti, žuranje,...omisliš novega psa. Do takrat pa se lahko sprehajaš z nama s Taro in obiskuješ srečanja SBT-jev, ki jih organiziramo lastniki SBT-jčkev, tako boš lahko spoznala to pasmo še bolje. :) ;)
SBT je zame prva in edina pasma, toliko nežknosti, ljubezni, naklonjenosti, veselje do dela z lastnikom,.... skratka veliko pozitinih lastnosti. Vendar se moramo zavedati, da lahko ob nepravi vzgoji, pomankanju časa, dobimo vse prej kot zgoraj našteto.
In res je v Angliji je to najbolj zastopana pasma. Zakaj? Preberi si njihovo zgodovino - "the nanny"! ;)
-
Ja pa je de.
Na kaj pa je tole letelo? ???
Na Nyssin post? ???
-
Jast mislim da je pes takšen kot ga narediš..poznam več primerov :( :P
če ga pa slučajno slabo vzgojiš ::), pa lahko dočakaš tudi kaj takega :-\, in potem je fino, da imaš psa,ki ga v skrajnem primeru vsaj fizično obvladaš in ki ne more narest večje škode ;):
http://www.youtube.com/watch?v=T5Ws9Rw5ics&feature=related
-
Vendar se to lahko zgodi kateri koli pasmi, in čisto vsak pes naredi lahko veliko škode, če zagrabi na občutljivih točkah. ;-)
-
Kako lepo se poda ta posnetek k tej temi, a ne? Za nekatere je to dokaz več, da so ti psi res napadalni. >:( Mislim, da bi morali naslov zamenjati z "nevarni" lastniki.
Za primer: višavski terier je mojga kr dost ugriznil v smrček. Pa ne bomo zdej rekli, da so višavski terierji napadalni in nevarni in da grizejo, kot jst to poslušam vsak dan na sprehodu, ko me sprašujejo. In še veliko ostalih lastnikov takih in podobnih pasem. Zakaj nam je tega treba sploh poslušat? >:( Hallo??? Mogočen kakšen odgovor nato?
-
Po mojih iskušnjah so čivave veliko bolj napadalne ;)
-
Sej vam ni treba. Poveš da se ti takih nebuloz ne da poslušat in spustiš psa >:D Me zanima, če bodo še kej bevskal :D
Pač greš hladnokrvno mimo in se ne oziraš na ljudi, ki pojma nimajo o vseh teh zadevah. Forumovci in del ostalih ljudi je na tem področju izobraženih, drugi pa le berejo o napadalnih psih in to verjamejo. povsod se najde kak, ki tvojega psa ne mara - pitbula, ker je nevaren, maltežana, ker so mejčkani psi nadležni, nemške doge, ker je velika, šnavcerja, ker je črn. Niste na udaru le lastniki pitbulov, ampak lastniki vseh psov. Sprejmeš dejstvo, da je tisti ki ti teži preprosto butast in ne vidi dlje od slovenskih novic. Zarad takih se boš sekiral?
evo, medtem ko sem pisala post, je smrček čist lepo dokazala moje trditve 8)
-
Zakaj nam je tega treba sploh poslušat? >:( Hallo??? Mogočen kakšen odgovor nato?
Preprosto naši psi delujejo zelo nevarno veš. Tudi naju s Taro je zadnjič skoraj napadla dalmatinka, ampak to je pa le pes z lepim obrazom, s pikami,....ne pa naši z kompaktini telesom, okroglo glavo,.. halo a res ne vidite dalmatinc je ja družinski pes, vsi psi tipa bull pa kilerji.. :-X :-X
Ljudlje nehite že moriti s temi nevarnimi, kilerji,...psi, taki psi se ne rodijo naredi oz. nauči jih človek!!
-
Ja pa o dalmatincih so napisali zgodbico/ce ::) ::)
-
Sej vam ni treba. Poveš da se ti takih nebuloz ne da poslušat in spustiš psa >:D Me zanima, če bodo še kej bevskal :D
Pač greš hladnokrvno mimo in se ne oziraš na ljudi, ki pojma nimajo o vseh teh zadevah. Forumovci in del ostalih ljudi je na tem področju izobraženih, drugi pa le berejo o napadalnih psih in to verjamejo. povsod se najde kak, ki tvojega psa ne mara - pitbula, ker je nevaren, maltežana, ker so mejčkani psi nadležni, nemške doge, ker je velika, šnavcerja, ker je črn. Niste na udaru le lastniki pitbulov, ampak lastniki vseh psov. Sprejmeš dejstvo, da je tisti ki ti teži preprosto butast in ne vidi dlje od slovenskih novic. Zarad takih se boš sekiral?
evo, medtem ko sem pisala post, je smrček čist lepo dokazala moje trditve 8)
Se strinjam z napisanim, samo veš, te zelo prizadane to govorjenje sploh če se zavedaš kakšen je tvoj pes. S tem mislim, da se niti malo ne približa krvoločnežem, kilerjem,... :(
-
Ja pa o dalmatincih so napisali zgodbico/ce ::) ::)
Pa risanka, film,... :-X
-
Se strinjam z napisanim, samo veš, te zelo prizadane to govorjenje sploh če se zavedaš kakšen je tvoj pes. S tem mislim, da se niti malo ne približa krvoločnežem, kilerjem,... :(
Ah veš kaj neoziraj se na to ::) ker oni so ševedno prepričani da psi jejo kosti-to nekj pove o njih! Amapk je pa res da se ljudje bojijo vseh psov ::) :( (tudi mojega...)
-
Mene en klinc briga kaj si nekdo misle o men, mojmu psu. :P Ampak naj svoje mnenje zase obdrži, ne pa prov naglas nekaj ropota. Sam folk kulture sploh ne pozna. To se morjo vtikat. To me jezi.
-
Mene en klinc briga kaj si nekdo misle o men, mojmu psu. :P Ampak naj svoje mnenje zase obdrži, ne pa prov naglas nekaj ropota. Sam folk kulture sploh ne pozna. To se morjo vtikat. To me jezi.
Hehehehhe, točno tko klinc jih gleda. :o ;)
-
Hm zanimivo, po statistiki urgence je kar nakajkrat več ugrizov in obgrizov ljudi s strani takoimenovanih "nenevarnih psov" tipa GR, SH, AM, kot pa PB ali SBT..., res pa je, da so njihovi ugrizi z težjimi posledicami.
Torej?
Zanimivo pa je bilo pred dnevi pogledat oddajo na Animal planetu o Dog City-ju, kjer prevzgajajo PB, ki so bili dresirani za pasje borbe (med njimi 54 psov nekega znanega am. športnika - rugbyja). Taka prevzgoja traja najmanj 1 leto, so pa dokazali, da se z dobrim delom da tudi to. Rešili so jih pred uspavanjem...
V spomin se mi je vtisnila psička - šampionka borb (preživela zmagovalka) - ki so ji populili vse zobe (zelo strokovno!!), da so jo lahko večkrat parili brez da bi poškodovala samca... Z njo so delali trije strokovnjaki za pasjo psihologijo.
-
Poslušajte to (berite): grem včer po kostke za tamauga in je bil z menoj, normalno. In ena matka v trgovin reče: tale pa še ni nevaren, bo pa, bo pa. Hallo? grem na sprehod, v trgovino, in poslušam to. Mal se umirte folk. Puste nam dihat, ker vam nč nočmo!!!
-
Zanimivo pa je bilo pred dnevi pogledat oddajo na Animal planetu o Dog City-ju, kjer prevzgajajo PB, ki so bili dresirani za pasje borbe (54 psov nekega znanega am. športnika - rugbyja). Taka prevzgoja traja najmanj 1 leto, so pa dokazali, da se z dobrim delom da tudi to. Rešili so jih pred uspavanjem...
V spomin se mi je vtisnila psička - šampionka borb (preživela zmagovalka) - ki so ji populili vse zobe (zelo strokovno!!), da so jo lahko večkrat parili brez da bi poškodovala samca... Z njo so delali trije strokovnjaki za pasjo psihologijo.
:'( :'(
-
Hm zanimivo, po statistiki urgence je kar nakajkrat več ugrizov in obgrizov ljudi s strani takoimenovanih "nenevarnih psov" tipa GR, SH, AM, kot pa PB ali SBT..., res pa je, da so njihovi ugrizi z težjimi posledicami.
Torej?
Zanimivo pa je bilo pred dnevi pogledat oddajo na Animal planetu o Dog City-ju, kjer prevzgajajo PB, ki so bili dresirani za pasje borbe (med njimi 54 psov nekega znanega am. športnika - rugbyja). Taka prevzgoja traja najmanj 1 leto, so pa dokazali, da se z dobrim delom da tudi to. Rešili so jih pred uspavanjem...
V spomin se mi je vtisnila psička - šampionka borb (preživela zmagovalka) - ki so ji populili vse zobe (zelo strokovno!!), da so jo lahko večkrat parili brez da bi poškodovala samca... Z njo so delali trije strokovnjaki za pasjo psihologijo.
To oddajo sem pa gledala. Grozen >:( >:(
-
Hm zanimivo, po statistiki urgence je kar nakajkrat več ugrizov in obgrizov ljudi s strani takoimenovanih "nenevarnih psov" tipa GR, SH, AM, kot pa PB ali SBT..., res pa je, da so njihovi ugrizi z težjimi posledicami.
Torej?
Bom dodala moj skromni komentar. Odgovorni lastniki tipa bull se zavedamo, kaj so zmožni naši ljubljenčki narediti oz. kakšne posledice pustiti.
Zato se vsi odgovorni lastniki trudimo svoje pse socializirati, delati z njimi pozitivno, nežno, ljubeznivo,.... in naši psi nam to tudi vračajo tisočrat nazaj. Ravno danes sem se pogovarjala z lastnico am-staffke, ki je danes napolnila 12 let. To se res psi, ki odreagirajo na vsako nežno besedo tako nesžno kot nobena pasma, res so zelo čustveni,ljubeznivi,...
Skratka problem je ta da se mi zavedamo, ne zavedajo pa se ostali, da so lahko prav tako dalmatinci, škoti, SH, GR, NO.... lahko taki in zato se velika neodgovornih ljudi z njimi ne ukvarja tako kot bi se morala. Ker so po izgledu tako prijazni, nastopajo v reklamah,... skratka so družinski psi. >:( :-X
-
No pa še tole bom povedala, zadnjič mi je nek znanec ves ogorčen razlagav, da so z družbo (sami fantje, ki imajo pitt bulle) odkrili, da ti psi ne morejo biti čuvaji. ??? ??? >:( :-X Da so preveč čustveni nežni do ljudi, skratka brez vezen pes, ki ne zna biti čuvaj. >:D Hallo pa to vam že ne vem od kdaj tupimo!!!
-
He,he :D
-
če ga pa slučajno slabo vzgojiš ::), pa lahko dočakaš tudi kaj takega :-\, in potem je fino, da imaš psa,ki ga v skrajnem primeru vsaj fizično obvladaš in ki ne more narest večje škode ;):
http://www.youtube.com/watch?v=T5Ws9Rw5ics&feature=related
Big deal, pes je dobil komando in se je pognal. Je pa videt mahanje z repom, se pravi, da je bil streniran in da je to počel v igri oz. z veseljem. Glede na to, da vidimo tako ''veselje do dela'' in take šavse na rokav pri treningih obrambe, sem vsekakor mnenja, da mora vsak lastnik, ki s tem začne, tudi strenirat psa do te mere, da spusti na ukaz.
http://www.youtube.com/watch?v=LEPJt-bPCYQ (http://www.youtube.com/watch?v=LEPJt-bPCYQ)
http://www.youtube.com/watch?v=Vx1A6zN1Dv0 (http://www.youtube.com/watch?v=Vx1A6zN1Dv0)
http://www.youtube.com/watch?v=HGSNPu5qyho (http://www.youtube.com/watch?v=HGSNPu5qyho)
-
No pa še tole bom povedala, zadnjič mi je nek znanec ves ogorčen razlagav, da so z družbo (sami fantje, ki imajo pitt bulle) odkrili, da ti psi ne morejo biti čuvaji. ??? ??? >:( :-X Da so preveč čustveni nežni do ljudi, skratka brez vezen pes, ki ne zna biti čuvaj. >:D Hallo pa to vam že ne vem od kdaj tupimo!!!
Spet odvisno od psa. Načeloma naj ne bi bli. Moja je in me niti ne moti, glede na to da se na naši vasi dogaja veliko ropov.
-
Uhh, kaj bi naredila z neuravnovešeno prasico.
Samo tule ne gre za ponesreči napačno vzgojo pač pa ščuvanje na folk, namerno. "Big boy pazi na mamico" 8)
-
Na koncu videa s to več kot očitno moteno lastnico pripovedovalec lepo zaključi zgodbo s tem stavkom:
"The dog is impounded all because he was a loyal pet who was forced to obey a cruel owner."
Še prevod:
Pes je bil poslan v zavetišče samo zaradi tega, ker je bil zvest ljubljenček, ki je bil primoran ubogati krutega lastnika.
-
V Ameriki sta spet dva "pitbula" (meni sta bila bolj podobna stafordom) uspela ubiti če se ne motim lastnikovega očeta. Pa naj se višavc al pa čivava pohvali s čim takim, če se more.
-
Krivi so ljudje, ne psi. Jabolko ne pade daleč od drevesa.
-
Pa naj se višavc al pa čivava pohvali s čim takim, če se more.
http://www.igorilla.com/gorilla/animal/2001/pomeranian.html (http://www.igorilla.com/gorilla/animal/2001/pomeranian.html) ::) Vsak pes je sposoben ubiti človeka tako majhen, kot velik. Dojenčka, otroka ali odraslo osebo - ni važno, človek je človek.
-
Zanimivo pa je bilo pred dnevi pogledat oddajo na Animal planetu o Dog City-ju, kjer prevzgajajo PB, ki so bili dresirani za pasje borbe (med njimi 54 psov nekega znanega am. športnika - rugbyja). Taka prevzgoja traja najmanj 1 leto, so pa dokazali, da se z dobrim delom da tudi to. Rešili so jih pred uspavanjem...
V spomin se mi je vtisnila psička - šampionka borb (preživela zmagovalka) - ki so ji populili vse zobe (zelo strokovno!!), da so jo lahko večkrat parili brez da bi poškodovala samca... Z njo so delali trije strokovnjaki za pasjo psihologijo.
Sem gledala včeraj na National geographic, sem se kar prilimala pred teve.
In so res dokazali, da se da tudi tahujše fajterje da prevzgojit oz. jih normalizirat.
Jaz sem si pa najbolj zapomnila Cherryja...me je spominjal na mojega črnuha :-* :-*
-
V Ameriki sta spet dva "pitbula" (meni sta bila bolj podobna stafordom) uspela ubiti če se ne motim lastnikovega očeta. Pa naj se višavc al pa čivava pohvali s čim takim, če se more.
::) ::) Morda čivava res ne more z ugrizom ubit odraslega človeka, ampak verjetno zato, ker čivava ima en kg. Prav tako višavc ni ravno velik pes. Zanimivo, da nisi napisala : pa naj se samojed,malinois ali pa kavkaški ovčar pohvali s tem, če se lahko ::)
-
Niso vedno krivi ljudje. Eno so psi, ki so bolj ali manj vedno zoprni in točno veš, kaj lahko od njih pričakuješ. Taki so lahko zaradi bodisi zaradi slabe vzgoje ali pa imajo prirojen zanič karakter in lahko najbolj sposobni vodniki iz njih z največjimi napori naredijo komaj znosne pse. Ampak pri teh se da nesrečam izogniti - noben, ki ima kaj pameti takim psom ne bo zaupal. Če se s takim psom zgodi nesreča, je res izključno kriv človek.
Drugo so pa psi, ki 99,99...% časa neproblematični ali celo vzorni, prijazni, zgleda kot bi jih nobena stvar ne spravila iz tira. Lahko jih otročički vlečejo za rep in kdorkoli jim lahko seže v gobec. Vzgojeni, socializirani, vse OK. Ampak vsake toliko, mogoče na par let enkrat, se jim pa v situaciji, ki jo je vsaj prvič nemogoče predvideti "naredi rdeče pred očmi". Priče potem zatrjujejo, da brez vidnega vzroka in brez opozorila (čeprav to ni čisto res, najboljši opazovalci opazijo, da trenutek prej s psom ni nekaj čisto v redu). In napadejo na polno, brez zadržkov. Evo, to so res nevarni psi. Ker jim zaupamo. in ker vsaj prvič pravzaprav nihče ne more predvideti nesreče. Ne glede na pasmo. Če se to zgodi kakšnemu bolj švohnemu, so posledice lahko zelo grde, ampak pri močnih psih je pa izid lahko tragičen.
In ne mi rečt, da se to lahko zgodi z vsakim psom. Kje pa. Taki so redki. Zakaj se to zgodi? V nekaterih primerih se vzrok odkrije - lahko je zadaj kakšna bolezen. Včasih je kakšna prav eksotična kombinacija "običajne" bolezni in dednosti (najbolj znan primer so napadi besnila pri akitah, ki jih povzroči slabo delovanje ščitnice, ki ima pri veliki večini psov drugih pasem povsem drugačne znake). Ponavadi pa je podedovano, povsem neodvisno od vzgoje in socializacije.
V primeru, ki sem ga zgoraj omenila je šlo prav za to. Psa sta bila povsem neproblematična, lepo vzgojena in socializirana prijazna družinska psa, ki so ju povsem brez zadržkov pustili sama z otroki. Tudi tisti dan, ko se je zgodil napad, naj se ne bi zgodilo prav nič neobičajnega. Človeka, ki sta ga razmesarila sta imela rada in ni naredil prav nič takega, kar bi lahko razložilo napad.
Kar pa se čivav tiče pa...Edini način, na katerega bi lahko čivava ubila človeka bi bil, da bi se le ta zadušil, ko bi jo hotel požreti. Ali kakšna druga enako bizarna situacuja.
Čivave in višavce sem omenila zato, ker se jih, poleg maltežanov, v tej zvezi najšpogosteje vlači po zobeh.
Da lahko malinuc ali kavkazec nevarno poškoduje človeka je jasno, zato vsak, ki ima kaj pameti, s temi psi primerno ravna. So predvidljivi, čeprav med seboj zelo različni.
Samojed je pa malo poseben primer, ker ima izselekcionirano zelo močno zavoro in si prav težko predstavljam, da bi resno ugriznil človeka. Bi pa teoretično seveda lahko napadel osebo, ki je ne bi imel za človeka. Menda je nekoč pred leti en samojed iz Moskve pregriznil vrat vlomilcu, ki je potolkel njegovega lastnika. Ampak še v tem primeru ni jasno, ali je bil res samojed ali pa pač nek bel kosmat pes.
-
Sem gledala včeraj na National geographic, sem se kar prilimala pred teve.
In so res dokazali, da se da tudi tahujše fajterje da prevzgojit oz. jih normalizirat.
Jaz sem si pa najbolj zapomnila Cherryja...me je spominjal na mojega črnuha :-* :-*
Jaz bi tudi to gledala :)
Kdaj pa je na sporedu in ob kolkih?
-
po mojem osebnem skromnem mnenju "nevarnih "pasem psov ni pač pa so nevarni in nenevarni(normalni in norci) lastniki psov,kajti vse je odvisno od vzgoje neglede na pasmo.
-
Če je to tako, nihče nebi gledal na pasmo ali celo karakter mladičkov v leglu...
Je pa res, da se z vzgojo marsikaj "popravi" oz. preusmeri. Ampak dednost tukaj odloča ali se bomo mi samo "sprehodili" skozi vzgojo ali pa se metali po kolenih za majhen napredek...
Taki pa kot jih omenja Lanabela so pravtako prisotni. In tu ni samo vzgoja, oz. je lahko celo na prvi pogled enostavna. Je res da osebno nobenega ne poznam, so jih pa nekateri tudi tu na forumu lepo opisali. In so. To ni čuden vodnik! Lahko je dedno, lahko posledica bolezni, slabega počutja... Kdo bi točno vedu... :-\
-
Jaz bi tudi to gledala :)
Kdaj pa je na sporedu in ob kolkih?
Jaz sem imela srečo, da sem ''trofla'' pravi čas :) Za danes ne vem, če je že bilo, ali če še bo, ker NG včasih malo pomeša zadeve in lahko čakaš cel dan, na koncu pa je oddaja zjutraj ob petih ::)
Takole naj bi še bilo:
četrtek, 25.12. popoldne med 11 in 17 uro
petek, 26.12. ob 06:00
-
Samojed je pa malo poseben primer, ker ima izselekcionirano zelo močno zavoro in si prav težko predstavljam, da bi resno ugriznil človeka.
Ja pa ja de. Lepo prosim ne klati neumnosti. :-X
Smo imeli pri nas v naselju eno tako cvetko, ki je začopatila skoraj vsakega, če jke bil le spuščen. Pa tegane bom pripisovala celotni pasmi.
-
Jaz sem imela srečo, da sem ''trofla'' pravi čas :) Za danes ne vem, če je že bilo, ali če še bo, ker NG včasih malo pomeša zadeve in lahko čakaš cel dan, na koncu pa je oddaja zjutraj ob petih ::)
Takole naj bi še bilo:
četrtek, 25.12. popoldne med 11 in 17 uro
petek, 26.12. ob 06:00
Hvala!Tole sem itak zamudila, bom pa v naslednjih dneh malo bolj 'prežala' :D
-
Tjas - kdo je koga začopatil če je bil spuščen?
-
Hm zanimivo, po statistiki urgence je kar nakajkrat več ugrizov in obgrizov ljudi s strani takoimenovanih "nenevarnih psov" tipa GR, SH, AM, kot pa PB ali SBT..., res
To statistiko bi si pa tudi jaz rad pogledal. če se da, res ???
-
Lahko si pogledate seznam ugrizov po pasmah za leto 2007,
http://www.hov-hov.si/index.php?option=com_content&task=view&id=65&Itemid=38
-
Statistika ugrizov je eno, statistika hudo poškodovanih in mrtvih ljudi pa drugo. Pri tej drugi grjev ne boste našli, shje in amje pa se da najti pod rubriko mrtvih dojenčkov. prvo mesto pa nesporno pripada apbjem, sledijo rwji, potem so že shji in nekje daleč zadaj noji.
-
Statistika ugrizov je eno, statistika hudo poškodovanih in mrtvih ljudi pa drugo.
Zato sem pa napisala: seznam ugrizov in ne statistiko hudo poškodovanih. Ta link sem dodala samo za informacijo.
-
OK, pa si dejmo na podlagi te statistike ugrizov stvar pogledat matematično malo drugače :
Glede na razširjenost posamezne pasme, lahko pridemo do zaključka, da je prišlo do ugriza s strani :
- Nemškega ovčarja 2,68%
- Rotwajler 2,48%
- Zlati prinašalec le 1,25%
- pitt bull 6 %
- Aljaški malamut 3 %
- itd,itd........
Po tej logiki, bi bila "top lista" precej drugačna 8)
-
OK, pa si dejmo na podlagi te statistike ugrizov stvar pogledat matematično malo drugače :
Glede na razširjenost posamezne pasme, lahko pridemo do zaključka, da je prišlo do ugriza s strani :
- Nemškega ovčarja 2,68%
- Rotwajler 2,48%
- Zlati prinašalec le 1,25%
- pitt bull 6 %
- Aljaški malamut 3 %
- itd,itd........
Po tej logiki, bi bila "top lista" precej drugačna 8)
No, potem pa še,prosim, izračunaj pogostost pasme in ko boš izračunal to, še razdeli lastnike pasem na ''tadobre'' in na ''taslabe'' pa ne pozabi izračunat, kakšen procent napadov je bil izzvan in kakšen je bil ''brez vzroka''. ::)
Statistika je fajn reč - lahko jo obrneš, kot želiš ;)
-
No, potem pa še,prosim, izračunaj pogostost pasme in ko boš izračunal to, še razdeli lastnike pasem na ''tadobre'' in na ''taslabe'' pa ne pozabi izračunat, kakšen procent napadov je bil izzvan in kakšen je bil ''brez vzroka''. ::)
Statistika je fajn reč - lahko jo obrneš, kot želiš ;)
- Pogostost pasme je všteta v računici, ker če nebi bila potem nebi mogli izrazit procentov a-ne ???
- Razdelit lastnike na dobre in slabe pa tudi nebi bilo težko, ker vsi ki ste tukaj na forumu ste kao dobri, vsi ostali so slabi, kolikor se da sklepat iz preteklih postov
- tukaj nismo ugotavljali vzrokov napadov, ampak ugrize na splošno. Pes lahko ugrizne na tudi ko se brani ni nujno, da napada ;)
Hotel sem samo prikazat, da je malo hecno, da bi bil zlatko in NO na vrhu te lestvice, ker je ta pasma zelo razširjena v SLO, v primerjavi z tem je pa odstotek ugrizov skoraj zanemarljiv 8)
-
- Razdelit lastnike na dobre in slabe pa tudi nebi bilo težko, ker vsi ki ste tukaj na forumu ste kao dobri, vsi ostali so slabi, kolikor se da sklepat iz preteklih postov
::) Ja, točno tako je, res. Še dobro, da imamo nekaj pametnih ljudi, ki vidijo skozi našo hinavščino in občutek pomembnosti in opozorijo na očitno ::)
Naslednjič, ko boš meni očital take stvari, raje dobro premisli ali pa premišljuj ob branju mojih postov-bo še bolje.
To je prvo.
Drugo pa je to, da če pes ugrizne, je potrebno poznati vzrok tega napada. Lahko se brani. Lahko je bil namenoma izzvan. Lahko je nestabilen. Lahko je naučen. Lahko je plašen. Lahko je...lahko je... lahko je...
In zdaj trdit, da so napadi povezani s pasmo, je nesmiselno. Sploh pa obtoževat pasmo, ki je bila načrtno vzrejena za to, da človeka NE napada. Kjer so izločali iz vzreje ta dejavnik.
Žal je pasma postala popularna. j$%#ga, nimaš kaj. Žal je pes dostopen vsakomur. j$%#ga, tudi tukaj nimaš kaj. Ker ljudje vedno znova najdejo načine, kako prit do tega, kar želijo. Pač. Koliko pa je zlatkotov v Sloveniji, ki so pravi zlatkoti? Ki niso ''zlatkoti''?
Ko sva pri lastnikih...prosim te, poglej si malo Slovenijo. Mi boš rekel, da so dobri lastniki tisti, ki imajo ''nemce'' doma pred hišo na ketni, nesocializirane, neoskrbljene? Ki jih spuščajo vsak teden enkrat in jaz lahko samo upam, da mi ne bo treba spet bežat po gozdu pred psom, ki več kot očitno štarta name? A je kriv pes? Je kriva pasma? Govorim okoli, da so nemški ovčarji nevarni?
Mi boš očital, da svet ločujem po tem, kdo je na forumu in kdo ne? Nam boš očital to, da branimo pasmo, ki jo poznamo? Ko bi sam, strašni kinolog, kakršen si, moral poznat situacijo bull pasem v naši državi in po svetu.
Seriously,dude ::) Chill.
-
Nysaa se popolnoma strinjam s tabo. Nekateri naj delajo s to statistiko, kar jim paše. O nemških ovčarjih pa bi imela velik za povedat, zelo slabe izkušnje, pa se ne bom spuščala na tvoj nivo kaskae.
-
Tjas - kdo je koga začopatil če je bil spuščen?
Samojed je vedno če se je strgal iz verige, ali pa če so ga namerno spustili, vsakega ki mu je prišel na pot ugriznil.
-
Ok jaz se ne bom spuščala v nevarne pasme da ali ne, ker imam o tem svoje mnenje. Dejstvo je, da genetika ni zanemarljiva in vsi psi pač ne marajo vsakega, ki jim stopi na pot. Glede vzreje APBT pa tako ali tako ni nobenega pregleda in selekcije (v Evropi).
Največji problem, ki ga vidim sama, je neodgovorno lastništvo. Sama imam pasmo, ki vsekakor ni "nedolžna" (malinois) pa vendarle poznam bolj redke primere, da je prišlo do ugrizov. Poznam pa kar nekaj psov te pasme, ki bi lahko naredili precejšnjo škodo ob danih situacijah. Ampak do tega zaradi odgovornih lastnikov nikoli ne pride. In hvala bogu malinois ni popularna pasma in jih imajo v večini ljudje, ki se z njimi ukvarjajo in jih šolajo, zato so večinoma dobro vzgojeni in predvsem normalno reagirajo na okolico.
-
OMG me kar zvilo ko sem vidla video...
jaz sem tudi mnenja da psi niso krivi, ampak lastniki, v vsakem primeru...
-
Ja statistika ugrizov je prav fina reč. Še zlasti, če je recimo vseh samojedov, ki so bili kdaj koli registrirani pri nas približno 850 (od katerih jih je v približno 30 letih tudi nekaj poginilo, tako da bi od oka rekla, da trenutno živečih ne more biti dosti več kot 400), v tisti statistiki so jih pa uspeli našteti 1859. Hm, hm. Kot "samojedi" niso registrirani samo "čistokrvni brez rodovnika", ampak kar veliko psov, ki od samojeda nimajo niti s -so samo beli, kosmati in večji od španjela. Za nekaj takih primerkov sama vem.
Pri prinašalcih situacija ni prav nič boljša - vse kar je zlato, dolgodlako in z ušesi na dol je golden, če je kratkodlako je pa labradorec. Nemci so še na slabšem, pitbule pa lahko tiste, ki imajo verodostojen rodovnik preštejemo na prste.
Tako kot se tudi v solidnih rodovniških leglih lahko pojavi mladič netipične zunanjosti, se lahko pojavi tudi tak, z netipičnim karakterjem. Ki se izločijo iz vzreje, zato jih ni veliko. Pri divji vzreji brez vsake kontrole, se najprej izgubi značilni karakter, šele potem zunajost.
Samojed je vedno če se je strgal iz verige, ali pa če so ga namerno spustili, vsakega ki mu je prišel na pot ugriznil.
K temu mislim da ni treba komentarja.
Mimogrede, a je že kdo približno izračunal, koliko "nemških ovčarjev" ki grizejo, ko se strgajo s ketne je vsaj na daleč podobno nemcu?
In če se ljubitelji pitbulov sklicujejo na to, da so bili ti psi vzrejeni in selekcionirani tako, da naj bi ne grizli ljudi (kar je res), potem naj ne pozabijo še drugega dela selekcije. Zakaj že naj pitbuli ne bi grizli ljudi? In zaradi česa (pri nas, kjer niso postali statusni simbol kriminalcev) ponavadi ( po moje vsaj 90%) pride do ugriza?
-
Tukaj je govora o napadih na ljudi, vsaj tako sem jaz razumela.
Nikakor pa ne gre zanikat oz. skrivat preteklosti bull pasem, za katere vsi vemo, da so bile vzrejene za boje (vsaj večina novejših).
Tega se nikoli nisem sramovala priznat in mislim, da se tudi nikoli ne bom.
Dominanca in netolerantnost do živali sta lastnosti pasme. To je čisto res. Tukaj pa nastopi odgovorno lastništvo - pse na povodce in tudi ''pitbulli'' ne bodo killerji ::)
Moj je usekan na mačke in sem prepričana, da bi z lahkoto spucal celotno Obalo prostoživečih mačk v roku dveh tednov. Prav tako podgan, ampak tiste crkujejo že same od sebe.
A mu dovolim to početje? Ne, mu ne. Ker je moj pes na povodcu.
Če bi bili še ostali... >:D
-
Zakaj že naj pitbuli ne bi grizli ljudi?
Po standardu se je izločalo pse, ki so kazali agresijo do ljudi saj je bilo treba psa v ringu lastnoročno ločiti (bodisi lastnik ali nasprotnik) in pes zaradi tega ni smel biti agresiven. Seveda obstajajo tudi izstopanja od standarda, kar je zgoraj že bilo razloženo.
-
Ja, in če ljubki nikomur nič hoteči pitek začopati pudlja, pa pudljev lastnik brani svojega cucka? Ja seveda, sam si je kriv, kaj pa vtika roke vmes.
Da ne bo pomote, pitbule imam rada, njihov karakter, če je tipičen, mi je zelo všeč. tudi me ni prav nič strah, da bi kateri začopatil kakšno od mojih psic, saj imajo moje do vseh psov, ki so podobni tipu bull prav posebno žilco in se razumejo celo s tistimi (obeh spolov), ki veljajo za psom hudo nevarne. Tudi ne vidim neke hude potrebe, da bi bili vsi, tudi tisti, ki so ubogljivi, vedno in povsod na povodcu. Me pa ZELO moti, če nekdo trdi, da so vsi psi ne glede na pasmo enaki, da je prav vse odvisno od vzgoje in grejo primerjat katerega koli bula z goldnom ali celo čivavo. Je že tako, da so nekatere pasme potencialno bolj nevarne od drugih. Celo situacije, v katerih so psi določenih pasem lahko nevarni so dokaj predvidljive. In so seveda različne. Zahtevne pasme pač rabijo bolj odgovorne in sposobne vodnike. Ki morajo vedeti tudi to, da se včasih prirojenih lastnosti ne da prekanalizirati in da včasih vzgoja zahtevnega psa ne uspe tako, kot smo si zamislili, znanju in trudu navkljub. In da včasih ne ostane drugega, kot povodec, nagobčnik in dovolj varna ograja.
-
Imate popolnoma prav vsi tisti, ki zagovarjate Pitke, ja to so take nežne mucke in pametni kužki, poglejte samo tega
spodaj, ga je ena baraba hotela pobožati, pa ji je Pitel mal pokazal, no vseeno je pa toliko human, da ga ni raztrgal do konca ???
Neodgovorni lastniki Pitkov pa Bullčkov malo se zamislite >:(
Slike niso za vse z slabim želodcem, še manj za otroke !!!
:( :( :(
http://www.shrani.si/f/1v/uF/4967ny9j/rapel-pitbu-023-1.jpg
http://www.shrani.si/f/3L/y0/4FPSodhD/rapel-pitbu-024-1.jpg
http://www.shrani.si/f/B/Sb/1K4Bz5ZZ/rapel-pitbu-025-1.jpg
http://www.shrani.si/f/u/Mq/ly19b1v/rapel-pitbu-027-1.jpg
http://www.shrani.si/f/1D/29/3Q7aTHfG/rapel-pitbu-026-1.jpg
-
Fino bi bilo, če bi zgornje slike spremenil v linke.
-
Če se še prav spomnim je zgornji tip bil tat in na silo vdru v hišo...
Se čisto strinjam, da so psi, ki komot lahko naredijo več škode, ampak če bi bil namesto tega psa kakd drug čuvaj ali dva, bi lahko bilo isto.
Vsekakor pa tukaj neodgovorni lastniki nimajo veze. Če je vstopil brez dovoljenja si je sam kriv.
-
Če je vstopil brez dovoljenja si je sam kriv.
.. če bi se le oblast strinjala z tem :-\
-
e ja.... :-\
Sicer se ogradiš z znaki in napisi "vstop na lastno odgovornost" in mogoče bo pomagalo ;)
-
No, če bi v stanovanju namesto pita čepel tipičen samojed, bi jo tip odnesel s majhno podpludbo, v najslabšem primeru, če bi bil notri golden, bi mu verjetno prinesel še copate. Če bi bil slučajno bolj hude sorte, bi jo tip odnesel z luknjico ali dvema. če bi bil notri taprav nemec, bi moral na urgenco, mogoče bi bilo treba šivat, pa kakšna drenaža bi padla....Če bi bila notri čivava, bi se pogumno borila do konca, ampak kože bi mu pa ne uspela predreti....
-
No, če bi v stanovanju namesto pita čepel tipičen samojed, bi jo tip odnesel s majhno podpludbo, v najslabšem primeru, če bi bil notri golden, bi mu verjetno prinesel še copate. Če bi bil slučajno bolj hude sorte, bi jo tip odnesel z luknjico ali dvema. če bi bil notri taprav nemec, bi moral na urgenco, mogoče bi bilo treba šivat, pa kakšna drenaža bi padla....Če bi bila notri čivava, bi se pogumno borila do konca, ampak kože bi mu pa ne uspela predreti....
Če bi v stanovanju čepel tipičen pit, bi lahko psa še sabo vzel. ;)
-
Moj bi mu dal lubčka, je dobrovoljček tudi do tujcev :P
-
uf...tele slike so res grozne...sej tud po netu mejlu krožijo...to me pa kar mrzlica oblije... :-\ :-\
seveda ni samo pes kriu..je tut lastnik,...samo priznat pa treba da tudi sama pasja zasnova da nekaj krvoločnosti zravn...je pa na nas ljudeh da to odpravimo,...saj zato pa ga šolamo :P
tisti link o ugrizih za prejšnje leto mi je pa tud ena fajn zadeva,....sm kar vesel da ni bilo niti enega zabeleženega ugriza gordon setra, ;D...glede na to da je jih je bilo od drugih setrov kar nekaj :'(
lp grega
-
Še nekaj sem hotela napisat:
Kar se tiče napadov psov na ljudi, se gre v večini primerov za netipične in nepravilno vzgojene predstavnike pasem (sploh pri APBT, ki so po svetu najbolj karakterno izrojena pasma, ker jih ima pač vsak gumpec in počne z njimi karkoli. V Ameriki pa vzrejnih pregledov, ni.). Nepazljivost in preveliko zaupanje lastnikov v svoje pse je tudi močan faktor. Vsak pes ima kosmata ušesa! Nesmiselno se mi zdi, da nekdo piše da je neka oseba hotela psa samo pobožati in potem je pes naredil to, kar se kaže na zgornjih slikah. Sprožilcev bližajočega se nezaželenega vedenja je veliko (rep med nogami - strah, ušesa nazaj, grba itd.) in razlogi za napade so spregledani s strani človeka, ker ne pozna pasje govorice oz. smo ljudje preveč na(raz)vajeni na zvočne signale. Lep primer so pijani ljudje ali pa ljudje kateri se že vidno bojijo psa (in to jasno izražajo s svojo držo) ampak še vedno rinejo vanj (oboje iz mojih osebnih izkušenj). Tam se zaplete in ne rečem, da se nič ne bi zgodilo, če ne bi bilo posredovano z moje strani. Večina ljudi se ne poglablja v pasje vedenje in karakter in pač vidi recimo pri samojedih "OOooo ker medo" in sili vanj, psu pa recimo to ne paše in to tudi pokaže z vidnimi signali, katerih se človek ne zaveda.
Katerikoli napad bo obravnavan oz. se bo javno obelodanil, še posebej tisti, kateri se vlečejo po novicah - mi ne vemo ozadja, mi nismo videli psa, mi ne vemo točno kaj je ta oseba počela (ja mogoče reče da se je samo sprehajala, v resnici je pa prej psa dražil s palco ali ga celo udaril - ker more vsak sebe zagovarjat) in tudi ne vemo kaj vse je bilo zraven. Ima mogoče mladiče, je bil pes streniran, da je čuvaj? Mogoče slaba preteklost in je oseba nehote naredila take geste, glasove itd. Govoriti zna samo človek, pes pa svoje nestrinjanje pokaže na edini način, ki ga zna - s telesno govorico, kremplji in zobmi.
-
Chiba - nisem povsem prepričana, da bi pit mirno gledal vlomilca v "svojem" stanovanju. Da so tipični in dobro socializirani piti na nevtralnem ozemlju vsaj do ljudi povsem v redu je dejstvo. Da bi bil po defoju povsem indiferenten ali celo prijazen do tujca pit na privezu bi pa bolj težko rekla. Tisti, ki sem jih imela priložnost videti že niso bili. Na svojem ozemlju pa verjetno še toliko manj. Sploh če se tujec sumljivo vede. in če misli, da je lastnik ogrožen. Za pite bi sicer težko rekla, ker jih na njihovem domu nisem imela časti srečati brez prisotnosti lastnika, amstafi pa so bili kar lepo teritorialni.
In ja, pri samojedih je res zoprno, ko se ljudje brez vsakega takta spuščajo vanje. Načeloma cucki sicer potrpijo, pogosto jim je celo všeč. Če pa imajo zares dosti, pa to tako jasno in glasno pokažejo, da jih razume tudi slep ali gluh ( zelo jasno kažejo zobe, bolščijo in naravnost grozljivo renčijo. nemogoče je spregledati. Kdor zna dovolj jasno zagroziti, mu ni treba gristi)
-
Chiba - nisem povsem prepričana, da bi pit mirno gledal vlomilca v "svojem" stanovanju. Da so tipični in dobro socializirani piti na nevtralnem ozemlju vsaj do ljudi povsem v redu je dejstvo. Da bi bil po defoju povsem indiferenten ali celo prijazen do tujca pit na privezu bi pa bolj težko rekla. Tisti, ki sem jih imela priložnost videti že niso bili. Na svojem ozemlju pa verjetno še toliko manj. Sploh če se tujec sumljivo vede. in če misli, da je lastnik ogrožen. Za pite bi sicer težko rekla, ker jih na njihovem domu nisem imela časti srečati brez prisotnosti lastnika, amstafi pa so bili kar lepo teritorialni.
V primeru, da bi se oseba do psa normalno vedla, bi mimogrede šel z njimi. Res pa je, da se vlomilec ponavadi tako ne vede.
Za pse na privezu so delali raziskave, da tak način bivanja psa pripomore k njegovi agresivnosti (tu si lahko kaj prebereš, če te zanima http://www.unchainyourdog.org ).
-
Nisem mislila na ketnarje, ampak na začasne priveze - recimo ko čakajo na vrsto za delo ali recimo pred štacuno - na bolj ali manj nevtralnem terenu, si pa lasti tisti m2 prostora.
Se pa spomnim enega primera, ko je dejansko šolarka odpeljala pita iz njegovega dvorišča (pa še celo s ketne ga je snela), šla s čisto tujim psom na avtobus in si ga pripelajla domov brez vsakega problema- potem je pa njen lastni cucek skočil vanj, pit ga je sesul, punca je spotoma staknila nekaj lukenj, ko mu je vlekla cucka iz gobca...tako da mogoče celo res niso teritorialni, vsaj ne vsi.
-
Zanimivo uprašanje ali so piti terutorialni ali ne?
Jaz imam posvojenca iz Gmajnic in moram povedat da je zelo teritorialen,ugriznil še na srečo ni nobenega ,toda svojo teritorialnost in pa zaščito lastnika je že nekaj krat pokazal ,čeprav ga mi tega nismo nikoli učili pa ga imamo sedaj slabo leto.
1.primer
Na morju ko je sosed ki ga je pes videl vsaki dan pri nas na kavi,dobil je od njega tudi že kosti hotel stopiti v predprostor prikolice pri tem pa mojo ženo na rahel in prijazen način odrinil je pes skočil pred njega in začel na njega renčati .Seveda sem takoj reagiral in sem psa pomiril ,ko je pes videlmene da sem miren ter da jaz nevidim v sosedu gronje do moje žene se je enostavno vsedel k meni kot da nič ni bilo.
2.primer
Moj svak ima službo povsem blizu mojega domo tako da pride pojest svojo malico skoraj vsak dan k nam,pa tudi z psom se zelo dobro razumeta.
se je pa zgodilo da sem jaz bil v spalnici in nisem slišal trkanja na vrata,ker so bila vrata odprta je svak vstopil.ko je svak stopil v kuhinjo se je pes zapodil pred njega ter začel naj rečati,tako da se ni smel premakniti ne naprej in ne nazaj.ko sem stopil v kuhinjo jaz sem seveda na začetku bil prav presenečen sem psa poklical k sebi z besedami "dobro je , sem,in ko je takoj prišel k meni sem ga nato tudi pohvali priden,ter pobožal,kajti vseeno je bil dejansko priden svaka je zaustavil ni pa napadel z ugrizi
No kaj bi se zgodilo ,če bi v stanovanje prišel vlomilec ali povsem neznana oseba takrat ko je pes sam si ne predstavljam.
-
Moje samojedke so teritorialne, vendar samo do drugih psov, do ljudi pa ne. No vsaj do takih, ki se kolikor toliko spodobno vedejo ne. Pijancem in razgrajačem znajo kar spodobno zagroziti, ena zna tudi uščipniti, kaj dlje pa ne gredo v nobeni situaciji. tudi ni potrebno, ker je preobrazba iz prijazno smejočega belega medvedka v renčečega kosmatega polarnega volka dovolj prepričljiva.
Pri pitu na zgornjih linkih ni problem to, da je vsiljivca (če je to res bil) napadel. Problem je v tem, da ni pravočasno odnehal. Kot da bi se potem, ko se je enkrat en program v njem sprožil ne mogel več ustaviti.
Tole zdajle je samo moja špekulacija: agresija med psi je močno ritualizirana, še prav posebej med samci. Kar pomeni, da se dva normalna psa pred in med spopadom držita točno določenih pravil. Ki so jih psi prinesli s seboj iz davnine. Zaradi tega se spopad med dvema normalnima psoma le redko konča s težjimi poškodbami. Nekakšne prirojene zavore ali varovalke. Podobne varovalke tudi preprečujejo psom, da bi kar tako na polno napadli ljudi, ki jim iz takega ali drugačnega vzroka niso všeč.
Pri pasmah, ki so jih uporabljali za pasje boje, so se močno trudili s selekcijo odstraniti vsaj nekatere izmed teh varovalk. Pri nekaterih službenih pasmah tudi.
-
Samojed je pa malo poseben primer, ker ima izselekcionirano zelo močno zavoro in si prav težko predstavljam, da bi resno ugriznil človeka.
Z vsem ostalim se strinjam, edino tole me je malo zmotilo. Tudi pitbuli ipd. naj bi namreč imeli izselekcionirano zelo močno zavoro, če si prav predstavljam kaj si hotela povedat. Po drugi strani me zanima če je selekcija tudi pri samojedih danes res še vedno tako ostra.
-
Če slučajno na vzrejnem pokaže kakršno koli agresijo je izločen. Ni pa nekih špecialnih testov, tako da se da tudi kaj skriti. So pa do ljudi hudi samojedi še veliko redkejši kot recino žleht goldni z nizkim vzdražnim pragom. Dolga stoletja selekcije se vseeno morajo nekje poznati.
Kaj so počeli pri selekciji pitbulov ne vem, to bi znal bolje pojasniti kakšen poznavalec pasme. Vendar pa: selekcija za pasje boje je nekaj skrajno nenaravnega. Kljub temu, da je tudi bojnega psa treba nekaj učiti, je bilo vseeno treba odstraniti kup naravnih zavor, zaradi katerih so "normalni" psi v pasjih bojih uporabni kvečjemu kot vabe za vadbo mladih psov.
Že kadar se greš selekcijo proti naravi pri telesnih značilnostih dobiš v paketu vedno kakšno neprijetno presenečenje. vedenjske značilnosti znajo biti pa še toliko bolj spolzek teren. Agresija do psov je nekaj drugega kot agresija do ljudi. Ampak ne moreš kar preprosto izbrati in reči fino, eno zavoro bom odstranil, drugo bom pustil, tretjo bom pa mogoče okrepil.
Lahko selekcioniraš pse, ki so do ljudi tolerantni in zaupljivi, ki imajo zelo visok vzdražni prag, ki imajo silno močne živce in jih zlepa kaj ne spravi iz tira. In tak pes lahko povsem fino funkcionira. Nikoli pa ne veš povsem zagotovo, kako bo odreagiral, če bo kdaj vendarle potisnjen čez rob. Se bo znal ustaviti ali ne?
Upoštevaj še dejstvo, da je velika večina vzreje nekontrolirana in da so zelo pogosta kar napamet narejena vkrižanja vsega mogočega in nemogočega (od stafordov do raznih mastifov in dog). Pri nas vsaj do namerne selekcije psov, ki so nevarni tudi ljudem ni prišlo. Tam, kjer so postali statusni simbol kriminalcev, se dogaja tudi to.
Sem pa že napisala, da so to bolj moje špekulacije, prav posebej hudo se na to področje ne spoznam.
-
Ja, saj sem vprašanje postavila predno sem prebrala še to o odstranjevanju zavor,.. tako da se kar strinjam, da je možno tudi to kar praviš, hkrati sedaj razmišljam, če nimam doma ene tempirane bombe (govorim sicer o moji prijazni Jazz, ki ima rada vse kar leze in gre, ampak tudi VŠ so verjetno kot delovni pasmi posegali v neke "zavore").. ???
-
Ne verjamem. meni se sploh ne zdijo psi tiste sorte, da se jim naredi rdeče in se jim odrola .
Je pa hudič, ker tega, kako bo pes odreagiral ne moreš kar tako sprobati - tudi če bi zrežirala recimo en odigran napad nate - pes zelo dobro loči, kdaj gre zares in kdaj je vaja. sama sem si včasih celo upala spustiti svoje psice na kakšnega kurjega tatu, pa na kakšnega packa ki je scal v solato in enkrat je bilo tudi nekaj, kar je zgledalo kot čisto zaresen napad name (pa se je seveda izkazalo, da dejansko ni bil). Sem ter tja kdaj so tudi same izbezale kakšnega pijanca, ki se je zapletel v živo mejo ali obležal kje v drvarnici. Pri tem je po psicah včasih tudi kaj padlo. Tako da vsaj okvirno vem, kako katera od njih odreagira v dokaj čudnih situacijah. Če bi imela samo malo bolj žleht kuzle, si tega ne bi upala.
Odkar so se pa zgodili slavni mastifi, si pa niti teh mevž ne bi več upala spustiti na kakšnega tatu ali vlomilca. Bi si iztožil večjo odškodnino za prestani strah, kot pa bi sploh lahko ukradel.
-
Ne verjamem. meni se sploh ne zdijo psi tiste sorte, da se jim naredi rdeče in se jim odrola .
Ja, saj naj načeloma ne bi bili in še celo ko jih pripraviš, da začnejo "stekleno" gledat, se jih da zelo hitro oz. v trenutku pomiriti, vsaj po mojih izkušnjah.
-
Jaz psom ne zaupam nikoli 100%. Niti svojim ne. Sem samo enkrat imela eno in edino psico, ki sem ji videla v dušo. Ostali pa tako, tako...
Ko mi je tip prišel v stanovanje, jih je ornk skasiral od nedoraslega mixa NO x kuvasz. Če ne bi bila prisotna, bi se lahko zelo slabo končalo.
Imam zdaj pitbullko, posvojeno iz zavetišča, dominantno, ne preveč stabilno, srce od srca, zna bit pa zoprna, ja. Ko so mi policaji in gasilci vlomili v stanovanje (razbili so vrata), je ob mojem prihodu ležala na hrbtu na kavču in se pustila futrat.
Na, potem pa vedi, kaj jim roji po glavi...
Ravno zaradi tega oz. podobnih stvari, je pri meni preventiva na prvem mestu. Povodec in kontrola, pa je vse OK. Neglede na pasmo.
-
Če mi nepovabljen gost oziroma lopov vstopi v stanovanje in predstavlja grožnjo moji družini in meni sem ga mirne duše povem pripravljena2 isprebijat do daske" Pa sem drugač popolnoma socializirana in miroljubna.
Tko da mi je popolnoma prav, če bodo mioji psi ravnali enako ne glede na posledice. >:(
Sory kar je moje je moje in to bumbar ki vstopa dobro ve. >:D
-
Če mi nepovabljen gost oziroma lopov vstopi v stanovanje in predstavlja grožnjo moji družini in meni sem ga mirne duše povem pripravljena2 isprebijat do daske" Pa sem drugač popolnoma socializirana in miroljubna.
Tko da mi je popolnoma prav, če bodo mioji psi ravnali enako ne glede na posledice. >:(
Sory kar je moje je moje in to bumbar ki vstopa dobro ve. >:D
Hja, kazen ti pa vseeno ne uide...
-
Hja, kazen ti pa vseeno ne uide...
Kakšna kazen bi pa sledila v takšnem primeru ???
-
Kakšna kazen bi pa sledila v takšnem primeru ???
Baje je tako ...Če tabla "Pozor hud pes in vstop na lastni odgovornost" ni na vseh možnih koncih,k jer bi vlomilec lahko vstopil in je "ni videl" - si odgovoren za vse poškodbe, ki jih povzroči tvoj pes pa čeprav vlomilcu v tvoji hiši. :-X
-
Baje, menda, ... ::)
A lahko kdo to podkrepi z zakonom?
Ker kolikor je meni znano, lahko ti vlomilca tudi ubiješ lastnoročno pa se sklicuješ na silobran...
Kako bi potem lahko bil kaznovan, če tvoj pes napade človeka v tvoji hiši, ker je vlomil?
Ja, je res, da mora biti področje, kjer je ''nevarnost'' psa, označeno s tablami, za hišo pa se nič ne predpisuje oz. ni urejeno.
-
Baje, menda, ... ::)
A lahko kdo to podkrepi z zakonom?
Jaz zdajle nimam časa ampak mogoče bo kdo drug poiskal. Debate o tem so že tekle.
-
Sem si pogledala Kazenski zakonik in...
Silobran
11. člen
(1) Ni kaznivo dejanje tisto dejanje, ki je storjeno v silobranu.
(2) Silobran je tista obramba, ki je neizogibno potrebna, da storilec odvrne od sebe ali koga drugega istočasen protipraven napad.
(3) Storilec, ki je prekoračil meje silobrana, se sme kaznovati mileje; če pa je prekoračil silobran zaradi močne razdraženosti ali prestrašenosti, povzročene z napadom, se mu sme kazen tudi odpustiti.
Skrajna sila
12. člen
(1) Ni kaznivo dejanje tisto dejanje, ki je storjeno v skrajni sili.
(2) Skrajna sila je podana takrat, kadar stori storilec dejanje, ki ima vse zakonske znake kaznivega dejanja zato, da bi od sebe ali koga drugega odvrnil istočasno nezakrivljeno nevarnost, ki je ni bilo mogoče odvrniti drugače, pri tem pa prizadejano zlo ni večje od zla, ki je grozilo.
(3) Storilec, ki je sam povzročil nevarnost, toda iz malomarnosti, ali je prekoračil meje skrajne sile, se sme mileje kaznovati, če pa je prekoračil meje skrajne sile v posebno olajševalnih okoliščinah, se mu sme kazen tudi odpustiti.
(4) Skrajne sile ni, če se je bil storilec dolžan izpostaviti nevarnosti.
-
To me spominja na sosedovega psa, ko sem bil jaz še otrok. Sosed je imel NO Tarzana, ki je bil zelo prebrisane sorte, vsakogar je spustil v hišo, če pa soseda slučajno ni bilo doma, te hudič pasji ni pustil ven :D
-
Mnja, temu jaz rečem zanesljiv pes :P
Pri nas so že pomerili komu hlače,sicer ne trenutna zasedba(vsaj ne celotna) ampak Aika in sicer na dvorišču, ko so ljudje stopali iz avta kljub našim opozorilom.
Ali pa so jo ogovarjali(en je celo brcal), ko so hodili proti njej in podobno. Dvakrat smo celo naredili zapisnik, ampak Aika ni bila označena za ''nevarnega psa'' ali kaj podobnega, ker je samo čuvala svoje. Pokazali smo potrdilo, da je cepljena proti steklini in to je bilo to.
Če pes čuva tvojo posest, tvojo lastnino in če lastnik še opozarja, da ostani pri miru, dokler te ne pride iskat in če kljub tablam in označbam nadaljuješ, potem pač - si si sam kriv.
Enkrat sta mi psa rešila avto in sicer tako, da sta zagrabila človekovo roko, ko je segal skozi šipo, da bi odklenil vrata. Psica ga je držala, dokler nisem prišla do avta (sem šla samo na bankomat 50 m stran) in ko sem prišla, ga je takoj spustila, tip pa jo je odcvirnal stran. Mimoidoči so klicali policijo še preden sem jaz sploh videla kaj se dogaja in je bila na kraju dogodka v roku 20 minut. Tipa ni bilo nikjer, avto je bil ok, case closed ;)
Dobro, psica ni bila moja, ampak ok - tega jim niti nisem povedala :P
Če bi bila Gaja takrat v avtu, bi verjetno kak prst ostal noter :D
-
Pri meni je bolj verjetno, da če sem tudi jaz doma, bolj pomerim hlače nepovabljencu kot moj cucek... ;)
-
a veste da skoraj vse kemične izdelke najprej uporabijo na živalih kot so psi!!! >:( >:( >:(to me tko jezi, ker jim kreme namažejo na oko, in če krema ne učinkuje dobr jim zašijejo oči, in jih usmrtijo >:( >:(!!!!!!!!! GROZN!!!
-
http://uk.youtube.com/watch?v=cJueekvhRDI&feature=related
Še en od mnogih prispevkov na to temo, ampak na začetku pišejo ene pomembne zadeve... med drugim tudi "I was bred to never quit."
Meni so karakterno zelo všeč! Je pa treba vedet za to njihovo lastnost in jih ne podcenjevat, kot itak nobenega psa, in jih naučit kontrole in prenehanje katerekoli aktivnosti na ukaz.
Kot recimo haskija od začetka odpoklic...
-
Tudi meni osebno so ti psi izredno všeč. Trenutno se pač ne vkljapljajo v moje krddelo in v to kar s psi počnem, so mi pa eni boljših.
Lp Z.
-
Res je da (tudi če so table -POZOR PSI)okoli,na,pod hišo,odgovarjam če moji psi poškodujejo človeka, ki vlomi v moj dom.Verjetno res da tudi meni kazen ne uide.
Ampak j...š ti take zakone, ki jih imamo da ščitijo lopove kaznovan pa je lastnik ki brani svoje.
Zato pa mi bo v zadoščenje ,če bodo moji psi aktivno pripomogli k temu da dobro pregonimo lopova preden jih potem z zakonom fašemo po glavah.Eno je zakon drugo pa resnična pravica.Vsak ki bo drezal k moji družini bo krepko pokasiral.pa še nič se na kesam. :P
-
Point je v silobranu in prekoračenem silobranu. Če bo tvoj pes prijel vlomilca in ga držal na tleh, ti, tudi če te toži ne bo nič. Če ga bo pa potem še tako za hec malo požvečil, ti pa kazen ne uide.
Pa računaj na to, da pes ne loči vlomilca od inkasanta, berača ali nekoga, ki se preprosto ne znajde in zaide na tuje dvorišče.
-
Chory, mi prosim pokažeš zakon, ki o tem govori?
Meni se zdi tole fina zadeva, namreč
(3) Storilec, ki je prekoračil meje silobrana, se sme kaznovati mileje; če pa je prekoračil silobran zaradi močne razdraženosti ali prestrašenosti, povzročene z napadom, se mu sme kazen tudi odpustiti.
:D :D :D
-
Ja,jaz tudi mislim,da nevarnih pasem ni...vsakega psa se da naredit napadalnega,mene osebno še ni ugriznil noben "nevaren" pes,mi je pa kazalo zobe že kar nekaj čivav,pa tudi sosedin shih-tzu laja in renči na vsakega mimoidočega pa ni nikoli na povodcu,potem pa govorijo mojemu psu da bo ko odraste "mrcina".Vzgajamo ga izključno za hišnega ljubljenčka in moje mnenje je da bo v to s primerno vzgojo in šolo tudi odrastel.Odrašča med ljudmi,otroci in mačkami,ne vem zakaj bi komu hotel kaj hudega.Res pa je da vsak pes brani kar smatra da je njegovo.
-
Meni se tut zdi da nobena pasma ne more biti nevarna, samo če psa pravilno vzgojijo. So pa nekateri psi(ki jih je zelo velik), ki jih ni strah drugih ljudi in so "prijazni", kokr pa tisti kt jih je strah in lajajo in grizejo, se pa tut počasi navadijo na človeka in če živiš z njim veš da je tut on "prijazen". Nesmemo met predsodke psu ki laja na mimoedoče, pač ga je strah. Lahko te ugrizne en pes kt zgleda zlo prjazn, ampak tko zgleda le na zunanjost. Tko da tut mene briga kaj drugi misljo o men in mjmu psu, pač nej to mnenje zadržijo zase. Tko da če moj pes ugrizne vlomilca ker hoče kaj ukrast, se bran, alpa hoče kkšnga zaščitt me prov brigajo posledice saj je imel dobr razlog, zato če se to zgodi nikol ne bom krivila psa za to.
lp elena,ajla,fery in pipi
-
Če pes čuva tvojo posest, tvojo lastnino in če lastnik še opozarja, da ostani pri miru, dokler te ne pride iskat in če kljub tablam in označbam nadaljuješ, potem pač - si si sam kriv.
Ni res, bo kar držalo tole:
Point je v silobranu in prekoračenem silobranu. Če bo tvoj pes prijel vlomilca in ga držal na tleh, ti, tudi če te toži ne bo nič. Če ga bo pa potem še tako za hec malo požvečil, ti pa kazen ne uide.
Potem pa razlagaj, kaj bi bilo, če ne bi, pa kako točno je bilo, pa... Dejstvo je samo tisto, kar ostane kot dokaz - ugriz psa v našem primeru, posledično meni sicer ni bilo nič, ne moreš pa dokazovati, kaj naj bi bilo, če ne bi, pa če bi... In ja, potem ti kazen ne uide.
-
Mislim, da je bilo nekaj na to temo v Tedniku ali ne vem kateri oddaji. Ljudje so imeli pse doma lepo ograjene, privezane oz so bili na ozemlju lastnika. Pa so npr mulci rabutali in je enega pes ugriznil - lastnik je plačal kazen. Spet drug lastnik je imel tablo pozor hud pes, pa je en tip mirno vkorakal na dvorišče in ga je pes ugriznil - lastnik plačal kazen. Spet en akviziter na isto foro vstopal v stanovanje - lastnik plačal kazen.
In tudi, če zalotiš vlomilca in se braniš, plačaš za njegove fizične poškodbe. Baje...
-
To so neumnosti, kar delajo...Meni osebno se zdi bedarija, da bom JAZ plačala, kerj je moj pes vgriznil nekoga, ki je nepovabljen, z vdorom na MOJE prišel, torej vlomil, in me nameraval oškodovati. Je pa pametno, da takšnega pustiš, ker it se nekaj kdo bo koga je bedarija, kot vsi vidite iz primerov...Potem si ti tisti, ki je nekomu nekaj naredil, on bi te "le" oropal", ti pa si mu s psom ogrozil življenje. Bedarija je, meni..totalna, ampak moreš res paziti kako si oropan. Se sliši čudno? Verjamem, ampak tako pač je.Če se ne motim, pa ne trdim zdaj tega, če kdo ve bolje, naj pove, ampak menda so finte tudi v tem kako nekoga napadeš. Če ti pride "že kdo" in nima niti noža, niti pištole, kaj jaz vem..se te loti s pestmi, naj bi se branil enako. Torej, če te dvakrat "vžge" po nosu, se ne smeš, oziroma ni pametno se braniti z nožom na primer..Da ga zabodeš nekam, da bi pobegnil, ali da ga onesposobiš..
Jaz za sebe vem, da me ni strah, v stanovanju sem po moči najšibkejša, za mano stojita fant in psica, ki je kar ogromna. Če bi prišlo do česa takšnega, sem sigurna, da bi psica naredila paniko, bi pa vlomilca, oziroma nepridiprava raje sama v glavo brcnila, ali s ponvijo po glavi, kot da ga pustim psu. Super je, če me opozori, ker sliši in vidi več od mene. Da pa ga pogrize in po možnosti vgrizne ravno tja, kjer nebi smela in potem trpi posledice...Do tega mi pa ni, jih raje jaz, bi vsaj vedela zakaj.
Ima pa ena naša soseda nekaj na temo bull, že precej star je fant..Mislim,da bi bil zelo prijazen, ko vidi kje kakšno žogico se mu zasvetijo oči..Ne vem pa, kaj delajo z njim, ker pes dobesedno znori ko se s skom sreča po hodniku. Če bi ga soseda v takih trenutkih spustila z vrvice, garantiram da mi skoči za vrat...Pa ne zato, ker je bull, ker je pes kar precej različno mešan, sklepam po izgledu, ampak zaradi drugih dejavnikov. Ko pa pogledaš takšnega psa, vidiš da bi ga bilo mogoče prevzgojiti, neglede na to da je star ga vidim včasih na sprehodu, prav željnega igre in cartanja. Po mojem mnenju njegov karakter povsem odvisen od vzgoje.
Pa še en primer, ko imam ravno čas :) Nekaj blokov stran živi pitbulka, takšna lepa mična gospodična, to bitje je tako cartljivo in prijazno, da ne moreš verjeti. Moja je cartljiva, ampak ta je pa še bolj...Cel čas bi se nosila po naročju, dajala ljubčke,...Poznam jo od malega, ko je prišla v naš okoliš, vem, da je bila lepo vzgojena in je čisto super svetoven pesek.
-
Tole je res totalna bedarija. Ljudje imamo pse tudi za čuvaje. In, da pes nebi smel branit svojega teritorija je velika oslarija. >:( Ampak nekateri gospodje so pač "bolj pametni" in so postavili take zakone. Naj mi nekdo razloži, kako boš nekemu psu razložil, da se tuji ljudje lahko mirno sprehajajo po njegovem vrtu ali stanovanju in on jih lahko samo nežno oblaja ( če je preglasen te lahko tožijo zaradi psihičnih posledic).
-
Joj, ja, tožit v Sloveniji se pa res splača. Saj nismo ZDA, no ::)
-
Ja malo pretiravam :P, večina ljudi pa resnično samo še grozi.
-
Haha, ja, res je...sploh pa sodni mlini v Sloveniji tako dolgo meljejo, da tožbe zastarajo že trikrat, preden se kdo zbudi.
V glavnem, jaz še vedno ne verjamem, da bi bila kriva, če bi moj pes napadel nekoga, ki krši zakon, v moji hiši.
-
Zelo zanimivo. kako vas skrbi to, ali vas bo kdo tožil za pasji ugriz ali ne. Mene pa bi veliko bolj skrbelo - če bi imela kakšnega bolj "grizljivega" psa - ali bo koga resneje poškodoval. Ko sem še imela nevarnega kostolomca, je bila moja nočna mora to, da bi (spet) spravil koga v bolnišnico in ne koliko bom če bom potem za to plačala kazni.
In tiste, ki so tako zelo prepričani v svetost svoje lastnine, da se jim zdi povsem sprejemljivo dovoliti psu, da se znese nad vlomilcem kolikor mu pač drago, bi vprašala: ali ste prepričani, da vaš pes loči vlomilca od "vlomilca"? Recimo tatinsko starko, ki je prišla krast (iz ene od podobnih tem) od senilne starke, ki je zašla na vaš vrt? Tatiča, ki je prišel pogledat, če se da odnesti kakšno malenkost od mulca, ki je prišel po izgubljeno žogo? Ali res dobro loči policaje, pa razne delavce, ki pridejo odčitat števce itd od pravih vlomilcev?
Ali ste sveto prepričanim da pes tako zelo natančno pozna meje vašega dvorišča, da ob priložnosti (ki se lahko zgodi tudi če smo sicer previdni) pes ne bo branil tudi pločnika in ceste pred dvoriščem?
PS: danes v vseh cajtengih: "podivjan" bernski planšar je ugriznil policaja, ki je prišel samo zbirat neke informacije. V hrbet in nogo. Ne prav posebej hudo, a dovolj da je šel na bolniško. Bo koštalo cca 1000€ samo kazen, brez ostalih nstroškov. Ker je pes prej ugriznil tudi delavca Telekoma, se vpisu v evidenco nevarnih psov ne bo mogel izogniti. Sitno, silno sitno.
-
Jah no, če imaš takega psa in si naredil vse, da bi to preprečil in ti ne uspe, imaš pač takega psa in če poskrbiš, da ljudje ne morejo do njega (zaklenjena vrata, visoka ograja, opozorilne table,..) in pes vseeno koga napade, še posebno če gre za osebo, ki je vstopila z namenom da oškoduje ali poškoduje,.. (senilne babice in ljudje, ki se pridejo informirat, pač ne bodo ali nimajo kaj plezat čez ograjo ali vlamljat in tudi mularija bi morala biti naučena, da pozvoni in prosi - ko je meni padla od Jazz žoga v nek atrij, bi tudi lahko splezala čez, pa sem rajši dva tedna hodila 3x na dan zvonit, da sem končno dobila nekoga doma ::) .. je pa res morda problem pri intervencijah, ampak pomojem je takrat toliko zmede,.. in verjetno tudi pes takrat čuti, da je nekdo prišel pomagat in ne bo kar napadel.. tu pa pač nimaš kaj, če si doma, mu natakneš nagobčnik, če lahko..) jaz ne vidim nič spornega v tem, da se ljudje pritožujemo nad tem, da zakon ščiti barabe. Problem je v tem, da ne gre samo za ugrize psov. Gre tudi za prekoračen silobran - ko lahko vlomilca ubiješ ali težko poškoduješ, ker pač nisi vedel če ne bo sicer on ubil tebe - in ne glede na napisano lahko sodišče odloči, da si neupravičeno pretiraval.
Jaz ne vem kako bi ravnala npr. Jazz če bi domov (stanovanje, kamor lahko vstopiš edino tako, da vlomiš) prišel neznanec sam, brez spremstva znanca, s slabimi nameni. Načeloma laja tudi na ljudi, ki jih pozna, če jo presenetijo ali dokler je ne pozdravijo ali dokler jih jaz ne pozdravim. Mislim sicer, da ne bi nikoli ugriznila, ampak vem pa ne in če mi bo kdo vlomil v stanovanje in ga slučajno ugrizne.. naj bom res kriva in odgovorna jaz?
-
Ne vem no...sej ne gre za to, da te skrbi, če te bo tožil vlomilec za pasji ugriz. Mene osebn bolj skrbi, da mi nekdo vlomi, me napade, ga (teoretično) poškodujem, ker se branim, pa moram temu človeku plačevat odškodnino. A ni to malo...hm...bolano?
Pri nas so v zadnjem mesecu zelo pogosti vlomi v hiše (smo pač na vasi)...mojima kolegoma so vdrli v hišo, pobrali od LCD televizorja, kamere, zlatnine do čokolade, kave in cunj. Psičko (staffordko) pa dobro pretepla. Jaz osebno imam raje pretepenega psa, kot mrtvega psa, ker se je branil :-\
-
Pri nas so v zadnjem mesecu zelo pogosti vlomi v hiše (smo pač na vasi)...mojima kolegoma so vdrli v hišo, pobrali od LCD televizorja, kamere, zlatnine do čokolade, kave in cunj. Psičko (staffordko) pa dobro pretepla. Jaz osebno imam raje pretepenega psa, kot mrtvega psa, ker se je branil :-\
Bony????
-
.. je pa res morda problem pri intervencijah, ampak pomojem je takrat toliko zmede,.. in verjetno tudi pes takrat čuti, da je nekdo prišel pomagat in ne bo kar napadel..
Misliš da pes res tako odreagira?
-
Jaz sem živela na deželi, skoraj 20 let, pa smo imeli kar precej takšnih z lepljivimi prsti.Še sreča, da je očim letal okrog hiše z metlo in se drl da ima puško...Mama pa iz okna dol, da že kliče policijo. Ko sem še živela doma, pri družini, nismo imeli psa.Zdaj imajo maltežana, ki kadar se kdo samo približa hiši tako laja, da še sosedje pogledajo kaj je. Če bi kdo prišel z resnim namenom ropanja, bi se mali lahko samo skril.
Če bi mene kdo oropal, ko me ni doma, ko je pes sam, nimaš kaj, pač poskušaš dobiti svoje nazaj, kaznovati tistega, ki je ropal, s pomočjo pristojnih seveda. Da pa mi pretepejo psičko, potem se mi pa zmeša in mi sigurno ne bi bilo dovolj samo dobiti nazaj ukradeno. To se mi zdi grozno, za tisto pretepeno psičko. Midva nimava otrok, zato je ona (psica) edina, za katero skrbiva. Če mi vzamejo njo, je isto, kot da mi vzamejo družinskega člana. Mi je pa smešno in bedasto, da se moramo MI, vsi mi na forumu in ostali sekirati in obremenjevati zaradi nekih gnilob, ki bi nas utegnili ogrožati. Naj se oni obremenjujejo, če jih bodo dobili, zaprli, kaj jaz vem...Jaz Noore(psica) nisem vzgajala tako, da bi bila nasilna. Spremljala sem jo dobesedno od trenutka, ko se je skotila, vem kje je "gor zrastla", vem kako je preživela svoje prvo leto življenja, zato lahko rečem, da ni doživela nič stresnega, da bi se odzivala nepredvidljivo. Vseeno pa vem, da je pes, da ji v glavo ne vidim, nihče me še ni napadel, da bi bila ona zraven, zato ne vem kako bi odreagirala. Mislim, da bi se razburila, ampak v moji prisotnosti ji ne bi pustila da koga napade, tudi če si to zasluži. smola je pa, da se kaj zgodi, ko je sama doma. Je zeloo radovedna, stanovanje je majhno, v 50 kvadratrih se nima kam skriti, kako bi se pa odzvala na udarce, mislim prave udarce, iz človeške hudobije pa ne vem. Ko je kregana, ko ve, da je kaj naredila narobe ji je takoj hudo, mi ne rabimo prakticirati nekih hudih lekcij, samo fuj in gre kar stran in ve, da je narobe.Da bi jo neka tretja oseba, ki jo prvič vidi nadrla, ali tepla, ali porivala stran...kaj pa vem.
SEm se spomnila enega psa, ko smo že ravno pri nevarnih. Pri nas, v Mariboru je veliko takšnih, katerim je frajersko imeti nevarnega, norega psa.Nedorasla mladina, wannabe gangsterji, ki se jim zdi to strašno frajersko. Pri enemu od veselih dobrosrčnih rejcev pitbullov se je tako en čudak odločil, da bo enega vzel in ga vzgojil v svojega zaščitnika. Ne vem kaj je s psom delal, tisti, ki ga poznajo pravijo da pes niti ni bil socializiran, samo naučen napadati. In se je temu človeku zameril nekdo, je šel po mestu, iskat tega, ga našel in spustil psa na njega. Baje je bilo grozno, poškodovanec je pristal v bolnici, kjer je bil kar dolgo, potem pa še okrevanje...Služba in šola..je pač moral pozabiti za nekaj časa.Jaz sem bila takrat pametna, da bodo psa sigurno uspavali, saj to ne bi šel noben prevzgajat, pes je namreč grizel vse po vrsti, samo da je "gazda" pokimal... >:(
Nekaj časa je bila okrog tega tišina, potem pa izvem da se ljudje tepejo za mladiče le tega psa.Očitno ni šel dovolj hitro spat.Najhuje pri vsemu temu je, da so fantje,( ki sem jim je to zdelo nadvse cool, imeti namreč psa, ki bi ubijal zate, na ukaz seveda) dobili navdih in potem te svoje pitbulle zapirali v temo, futrali z nevem čim vse, da so psi pridobili na mišični masi...To se ne bo končalo. Nekaj časa sem si zelo želela narediti nekaj, da se konča. Pa klicanje okoli in svetovanje ni nič pomagalo, kvečjemu po nosu bi jih lahko dobila.
Fant pozna nekaj kvazi rejcev bullov, različnih..pri nas jih je res veliko.To so legla vsakič ko se psica goni, en samec je vedno na voljo za naskok, vzgajajo pa le pse, ki bodo človeku vedno stali ob strani, bodo zanj naredili vse..Saj vendar pes more bit malo "ošter", a ne? ??? Meni je slabo ko to gledam, po temtakem se mi zdi, da to, da izkoriščajo pse za kotitve in preprodajo mladičev ni najhujša stvar!Nekateri pravijo, da gredo stvari na boljše, tudi jaz sem bila tega mnenja..včasih.Zdaj pa ne mine niti en sprehod, da ni nekje v bližini kak vrhunski mladič, ki ga pri manj kot 2 mesecih veselo "šuhtajo", bodi no nevaren, bodi hud, da mi boš v ponos. Tisti psi, ki so se pač obrnili in razvili drugače, pa pristanejo v azilu, pridni in prestrašeni bullčki. Saj se da z lahkoto psa zvezat na ograjo azila in počakat da kdo pride,ne.
-
..Psičko (staffordko) pa dobro pretepla. :-\
Ubogi pes :'( in kdo ve kakšne "vedenjske" posledice ji to lahko pusti. Sigurno pa tega nihče ne bo jemal v obzir, če bi se v prihodnosti v enaki ali pa podobni situaciji branila - "nevaren pes", itak >:(
Pred mesecem so mi vlomili v stanovanje in ker imam Lolo v kletki, ko me ni, se ji ni zgodilo nič. Kaj bi se pa zgodilo, če bi jih navdušeno pričakala in pozdravila pri vratih, si pa raje ne predstavljam :(
-
http://uk.youtube.com/watch?v=cJueekvhRDI&feature=related
Še en od mnogih prispevkov na to temo, ampak na začetku pišejo ene pomembne zadeve... med drugim tudi "I was bred to never quit."
Meni je pa všeč poved proti koncu: "Because what man does not know..man fears. And what man fears...man destroys."
Odkrito in nič zavito v papir....
ah jej.......
-
je pa res morda problem pri intervencijah, ampak pomojem je takrat toliko zmede,.. in verjetno tudi pes takrat čuti, da je nekdo prišel pomagat in ne bo kar napadel..
Misliš da pes res tako odreagira?
Ja figo namalano. Moje sicer skrajno miroljubne kuzle so prav grdo odreagirale na "vdor" policaja na naše dvorišče - imeli so eno intervencijo zgoraj na parkirišču, zaslišali so pse zgodaj zjutraj, ko je še temno in pošteni ljudje večinoma spijo, pa so poslali enega naj malo pogleda, če ni slučajno kdo vlomil. Ni se predstavil, nisem videla, kdo je, ker me je oslepil z baterijo, pa še nekaj se je drl. Psice so ga obkolile, grdo gledale in se sploh kar najbolj grozno napihovale. Lahko bi jih odpoklicala, ampak jih zanalašč nisem, ker sem bila prepričana, da se tako skrajno nesramno lahko vede samo kakšen pijanec. Če bi ostal pri miru, bi bilo vse OK. Če bi kaj prijaznega rekel tudi. Je pa hotel zbežati, pa še nekaj je robantil zraven. seveda ni imel šans, ustavile so ga po parih metrih, pri čemer ga je tahuda betka tudi rahlo uščipnila. No ja, končalo se je tako, da je bilo obema nerodno in sva se drug drugemu lepo opravičila. Celo počohal je hudobne kuzle.
Ampak to je bilo še pred famoznimi mastifi. Zdaj si celega krdela ne bi upala spustiti na nikogar. čeprav točno vem, da tudi kadar so v skupini izjemoma ščiplje samo ena, pa še ta prime za obleko, kože se dotakne samo po nesreči. Zgleda pa res grozljivo.
-
Ja, Simi...si zadela...
-
Sranje >:( pa je ok z njo? Kolk je bila poškodovana?
Bemti no...
-
Bla je klobasasta, našli so zlomljeno metlo. Zdej vprašanje, če sta imela mulca tudi paralizator. To so ble vidne posledice. S tem, da so se dejansko srečalo z roparji. Barabe ven skozi okno, unadva pa skozi vhodna vrata notri. Reva ma itak tačko bolečo od borelije, pol pa še to.
-
Matr sem jezna! A daj nehi srečal so se? Pomoje da bi bil učinek paralizatrja viden če so se dejansko srečal. Boga revčka no.
-
Matr sem jezna! A daj nehi srečal so se? Pomoje da bi bil učinek paralizatrja viden če so se dejansko srečal. Boga revčka no.
Ej, ne vem...sej je tko, da potem niti ni važno, kolk pokradejo, ampak najprej pogledaš, če je pes ok. Si predstavljaš, da bi bla doma otrok in lastnica sama? Ker so jih očitno nekaj časa opazovali?
-
Sem ja pomislila na to, kaj bi bilo če bi bila doma še žena z otrokom. Daj počohaj Bony še v mojem imenu, ko se srečate.
-
Misliš da pes res tako odreagira?
Eni ja, eni verjetno tudi ne, ampak tu pa res pol nimaš kaj, razen če mogoče kdo predlaga, da je treba pasmo iztrebit ali pa da mora pes med odsotnostjo lastnika od doma, doma nositi nagobčnik. :-\
-
Irena, tvoj primer ni čisto taka intervencija, ko je kaos,.. in ko se čuti, da ljudje želijo pomagat. Sama praviš, da niti tebi policaj ni deloval prijazno,.. Sicer pa velja enak odgovor kot Simi in enako kot sem prej v nadaljevanju napisala.
-
Eni ja, eni verjetno tudi ne, ampak tu pa res pol nimaš kaj, razen če mogoče kdo predlaga, da je treba pasmo iztrebit ali pa da mora pes med odsotnostjo lastnika od doma, doma nositi nagobčnik. :-\
V večini primerov pes odreagira agresivno, ker če je količ kaj psa, bo svojega lastnika branil. In najbolj ga je treba branit takrat, ko je nemočen.
To da pes čuti, da se je prišlo pomagat lastniku je skoraj da tako, kot da ti je pes iz zavetišča življenjsko hvaležen, ker si ga rešil.
-
Ja, saj imaš prav. V večini primerov je verjetno res tako. Ampak tu pač ni kaj dosti za narest ane, če je predpostavka, da si naredil vse, kar se je dalo narediti pri vzgoji,..
-
Ne vem kako je z vami, vendar jaz mislim, da v moje stanovanje nima nihče vstopa, če ga jaz ne povabim. In če bi kdo vstopil proti moji volji, se bi pač srečal z mojim psom. Tukaj mislim, da jaz ne morem nič. Razen če imam v stanovanju kletko v katero zaprem psa, ko me ni doma, da slučajno nebi poškodoval vlomilca, ki me pridee obiskat in si za nedoločen čas sposodi moje osebne stvari >:(. Jaz mislim, da ima pes vso pravico branit kar je njegovega. Pa to nima nobene veze z "nevarnimi pasmami".
Tudi španjelček brani svoj prostor, samo da se ob njem ne spotakne pol Slovenije tako ,kot v primeru AST, PIT BULLA, ROTIJA, .... (ker to so pa "nevarni psi").
-
Ne vem kako je z vami, vendar jaz mislim, da v moje stanovanje nima nihče vstopa, če ga jaz ne povabim. In če bi kdo vstopil proti moji volji, se bi pač srečal z mojim psom. Tukaj mislim, da jaz ne morem nič. Razen če imam v stanovanju kletko v katero zaprem psa, ko me ni doma, da slučajno nebi poškodoval vlomilca, ki me pridee obiskat in si za nedoločen čas sposodi moje osebne stvari >:(. Jaz mislim, da ima pes vso pravico branit kar je njegovega. Pa to nima nobene veze z "nevarnimi pasmami".
Tudi španjelček brani svoj prostor, samo da se ob njem ne spotakne pol Slovenije tako ,kot v primeru AST, PIT BULLA, ROTIJA, .... (ker to so pa "nevarni psi").
Se čisto strinjam s teboj. ;)
-
To da pes čuti, da se je prišlo pomagat lastniku je skoraj da tako, kot da ti je pes iz zavetišča življenjsko hvaležen, ker si ga rešil.
Ko sta šnavcer in kokeršpanjelka enkrat preživljala dopoldne v boksu, je psička po nesreči dobila tačko med deske in se začela dret kot žerjav. Nikogar ni bilo doma, sosed pa je na srečo prišel prečekirat, kaj se dogaja. Ne glede na to, da je šnavcer le redko dovolil vstop v boks celo družinskim članom, je sosedu čisto prepustil reševanje Tisine tačke. Sem prepričana, da je čutil kaj se dogaja
-
Ne vem kako je z vami, vendar jaz mislim, da v moje stanovanje nima nihče vstopa, če ga jaz ne povabim. In če bi kdo vstopil proti moji volji, se bi pač srečal z mojim psom. Tukaj mislim, da jaz ne morem nič. Razen če imam v stanovanju kletko v katero zaprem psa, ko me ni doma, da slučajno nebi poškodoval vlomilca, ki me pridee obiskat in si za nedoločen čas sposodi moje osebne stvari >:(. Jaz mislim, da ima pes vso pravico branit kar je njegovega. Pa to nima nobene veze z "nevarnimi pasmami".
Tudi španjelček brani svoj prostor, samo da se ob njem ne spotakne pol Slovenije tako ,kot v primeru AST, PIT BULLA, ROTIJA, .... (ker to so pa "nevarni psi").
Se čisto strinjam s teboj. ;)
Ko se nekaj takega zgodi, nikogar ne zanima, če se ti ali jaz strinjava s tem ali ne.
Zakon in posledice so za vse enake. Neglede na tak ali drugačen pogled na zadevo.
Pa če se na glavo postavimo vsi skupaj.
-
Ko se nekaj takega zgodi, nikogar ne zanima, če se ti ali jaz strinjava s tem ali ne.
Zakon in posledice so za vse enake. Neglede na tak ali drugačen pogled na zadevo.
Pa če se na glavo postavimo vsi skupaj.
To je meni čisto jasno, ampak je zakon za pop!"%it d......! >:( :-X
-
No saj če imaš psa dovolj varno zaklenjenega v stanovanju ali v pesjaku, pa ti nekdo vlomi, potem ti res težko nalepijo kakšno kazen. Vendar pa se nesreče vseeno dogajajo. Psi so, roko na srce, zelo redko res varno zaprti. Prav redko vidim grizljivega psa na dvorišču za res varno ograjo. Večina ograj je dovolj nizkih, da jih pes lahko preskoči, če se mu res močno zahoče (joj, saj tega še nikoli ni naredil.....). Ponavadi se da najti vsaj kakšno šibko mesto, kjer se da ograjo spodkopati (saj to ni mogoče, saj je moral narediti luknjo vsaj pol metra pod cement...) Tudi še tako varna in visoka ograja nič ne zaleže, če je dovolj visok sneg ali pa kakšen kup snega, ki pade s strehe ali pa ga nameče recimo sosed. Da o vratih ne govorim. Pes se splazi pod njimi (joj, sploh nisem pomislil, da se tako splošči), izkoristi trenutek in uide medtem ko gremo ven z avtomobilom, pozabimo zakleniti... Meni se je ena psica celo naučila odklepati (sicer preprosto) ključavnico. Razne zatiče in zapahe pa je znala zelo spretno odpreti celo koza. Tudi iz zaklenjene hiše se da priti - meni so psice ušle tako, da so naredile luknjo v streho in poskakale dol. Čez okno uiti sicer niso mogle, ker so gor "križi", je pa zato lahko prišel noter dovolj majhen cucek, čeprav je moral skočiti za svojo velikost neverjetno visoko.
In v zgoraj omenjenem primeru šnavcer in španjelka očitno nista bila varno zaprta v pesjaku - če bi bila, bi sosed ne mogel kar tako stopiti noter. Pes bi ga lahko grdo pogrizel. Vsekakor zelo neumno, saj sosed niti pod razno ni mogel vedeti ali bo pes dovolj "pameten" da ga bo spustil noter (ali pa potem ven).
V Italiji se je še ne tako dolgo nazaj zgodila taka nesreča - sin, vzreditelj Cane corsov, je imel svoje pse "varno" zaprte v ogradi. Njegovo mamo, ki je prišla na obisk, so psi zelo privlačili, rada bi jih hranila, a ji je sin prepovedal. Ko ga ni bilo doma, je izkotistila priložnost, kljub izrecni prepovedi je šla v ogrado in psi so jo strgali do smrti. Ženska si je bila sicer čisto sama kriva, ampak sinu to verjetno ni bilo preveč v tolažbo.
-
Maš mogoče v spominu če se je potem še kaj pisalo o tem nesrečnem primeru. Kolikor se spomnim so bil iti psi drugače čisto ok. Me pa zanima česa so jih "obsodili"
-
Res je nesreče se dogajajo. Jaz osebno mislim, da pes tudi v ograjenem vrtu ne sme biti sam, ampak mora biti nekdo z njim. Če ne moraš biti z njim, pa naj bo s teboj notri ali v boksu. Sam nima kaj početi zunaj. Pa ne zaradi tega, da bi preskočil ograjo in ušel ali koga napadel, ampak lahko ga naprimer kdo draži ali mu kdo kaj vrže. Lahko čisto dobronamerno pa psu vseeno škodi. Polek tega pa sem jaz rada na tekočem kaj moj pes malca :).
Pač psa moraš imeti pod nadzorom. Lahko še tako paziš, pa se ti hitro kaka bedarija zgodi. Kaj šele, če živiš v prepričanju "moj že nebo nič naredil" ali pa "meni se to že ne more zgodit". Zato pa v primeru, ko te ni doma, je pes varno v hiši, no vsaj naj bi bil (par postov nazaj smo lahko prebrali, da ni nujno tako :(). Pa to seveda spet nima veze z "nevarnimi pasmami" ;)
-
Tu nisem hotela debatirati o primernosti sosedove odločitve, bistvo je, da je po mojem mnenju pes čutil da želi človek pomagati nemočnemu bitju in je zato ravnal "pravilno" (instruktor je pisala, da v takih primerih pes ravna ravno nasprotno). A so še kake druge razlage, glede na to da je bil na splošno precej zaščitniški do nje?
Boks je zavarovan s ključavnico, res pa ključa ne jemljemo ven. Nam še ni na pamet padlo, da bi kdo šel odklepat zaprt boks s ponorelim psom notr.
-
Seveda pes lahko čuti, da mu hočeš pomagati (ali pa komu iz njegovega krdela). Tudi jaz sem že reševala povsem tujega psa, ki se je grdo zapletel v odvrženo bodečo žico. Čeprav ga je zelo bolelo in sem ga vrtela okrog na najbolj nemogoče načine, je povsem mirno potrpel. Lahko bi me tudi zgrizel, velik je bil zadosti. Vnaprej pa tega ne moreš vedeti, celo tvoj lasten pes te lahko ugrizne, če ga primeš za boleče mesto.
Če psa zelo dobro poznaš, potem lahko z veliko verjetnostjo predvidevaš kako bo reagiral. 100% pa ne veš, dokler se ne zgodi v praksi. Lahko te pošteno preseneti.
Kolikor vem se je tisti primer obravnaval kot nesreča. Psi so bili menda v redu in tudi lastnik je z njimi dobro ravnal. Če in kako je pa po nesreči lahko še živel z njimi, pa ne vem.
-
Dobro, napisali smo en kup izjem in kaj vse se lahko zgodi, ampak še vedno ne vidim razloga, da zakon ščiti vlomilce in barabe in si potem za to, ker so te hoteli okrasti ali celo poškodovati, še ti plačuješ njim, na tak ali drugače način.
-
Pa veš za kakšen konkreten primer, ko je nekdo dejansko moral plačati odškodnino vlomilcu (ne pa mogoče inkasantu, policaju ali otroku), ki ga je ugriznil sicer varno zaklenjen pes? Jaz se ga ne. Se pa spomnim že zelo davnega primera, ko je bil nekdo kaznovan, ker je vtaknil patrone v svoja drva, ki mu jih je nekdo vztrajno kradel. Ko si je nič hudega sluteči tat zakuril z obogatenimi drvi mu je razneslo peč in je bil grdo opečen. Drva niso bila na ograjenem prostoru.
-
Lanabela mislim da je moral lastnik in vzreditelj šarplanincev plačati odškodnino fantu ki je plezal čez ograjo in to kljub opzorilom o hudih psih, ker si jih je želel tako močno poslikati da ni mogel pozvoniti na kapiji. Mislim da je že na trenjih gospod razlagal o tem. Ja pri nas so kriminalci malodane zaščiteni ko kočevski medvedje in še kdo....
Najbolje če ga srečate da mu pri podvigu še pomagate, ker v vsakem primeru itak s pravico ne bo nič ::) Če že bodo imeli to smolo da jih bodo ujeli policaji, se itak potem vse zatakne na naših velecenjenih sodiščih ah ja da ne omenjamo da so ponavadi njiohvi advokati boljši od tožilcev, mogoče pa se bodo zadeve spremenile ko bodo dobili plače enake poslancem in bodo kakeg celo zaprli. O farsah na naših sodiščih pa raje sploh ne bi, še posebaj ne po tistem ko sem prebrala o nekem primeru ko je sodnica očetu ki je spolno nadlegoval svojo pastorko, pretepal ženo in sina, za kazen namenila nagrado ne pa kazen, in ko je navedla olajševalne okoliščine za tako izrečeno kazen se mi je obračalo :-X Pri nekaterih zakonih so zelo zelo pihnili mimo ::) in če že moram "svojo" lastnino deliti z nepridipravi zakaj še njim potem ne pošljejo položnic za plačevanje vseh vrst prispevkov >:D ::)
-
Ja vem ne za tak primer (razen rekla kazala, ko se je npr. vlomilec nekako ponesreči zaklenil v garažo in je bil zaradi odsotnosti lastnikov - dopust notri cel teden, lačen, žejen,.. in so ga komaj rešili,.. in so potem dobili lastniki kazen zaradi .. ne vem česa že - nekaj v zvezi z nezadostno varnostjo prostora, pa kako je nekdo vlomilca lopnil po glavi in potem kasiral kazen.. ampak kot pravim, rekla kazala), ampak kot se je tu pisalo, naj bi taki primeri bili, oziroma naj bi zakon bil tako pisan in od tod tudi vsa debata in ogorčenje pisočih. Če temu ni tako, oz. takih primerov ni, potem je dejansko cela debata brezpredmetna.
-
Jaz sem plačala mandatno kazen, me pa tisti kreten ni tožil sicer. Verjetno zato, ker je šel še malo sedet po tistem.
Pes je bil doma z mano, nekdo je začel razbijat po vratih (niso bila zaklenjena), kljub opozorilom je tip stopil noter, sem še opozarjala, da je notri pes in naj se umakne iz stanovanja. Ko je vseeno prečkal hodnik in se pognal v sobo k meni, je pes planil nanj in ga ugriznil ter zbil po tleh. Sosedje so klicali policijo, ki je tipa odpeljala, saj so ga iskali že zaradi drugih kriminalnih dejanj, jaz pa sem plačala mandatno kazen zaradi napada in ugriza psa.
In ja, mi ni sum na to, da bi me tip napadel (čisto utemeljeni sum zaradi preteklih kriminalnih dejanj med drugim), pa da je imel pri sebi nož (pa ne za rezanje jabolk) čisto nič pomagal. Dejstvo je bilo, da ga je pes napadel in poškodoval. Roko na srce v tistem trenutku niti pomislila nisem na to, da bi psa ustavila.
p.s. Posledično imam zdaj na vhodnih vratih v blokovsko stanovanje napis: "Pozor, hud pes! Vstop na lastno odgovornost."
-
Pa kaj si ti nor...Yo ,saj nevem ali nas se smejem al kaj.Ko bereš te bedastoče blesave si misliš, eh nakladanje.Ko se ti pa nekaj takega zgodi, pol pa vidiš, občutiš našo faaajno supersko ureditev državno, zakoni so legendarni. Mislim, da se , vsaj kar se tega tiče, lahko vpišemo na seznam najbolj glupih in smešnih mini državic.
Ja..bi blo kar fajn poklicat Sharka iz TV nadaljevanke da kdaj kaj takega zrihta...Takih stvari kot očitno ne moreš reševat brez da poznaš kakih 10 ljudi, ki so na položajih. Potem se pa sprašujejo velecenjeni gospodje in gospe, zakaj slovenci ne "šmirglamo" zakonov, se jim posmehujejo. Ja saj so pa samo posmeha vredni.
Bljek
-
Ja, saj vem.
Ravno zaradi te moje izkušnje pa v vsaki takšni debati na to opozorim. Ker je nekako logično, da je pes "napadel" v obrambi. Ampak zakon je, kakršen je, in prav je, da ga poznamo in da se zavedamo morebitnih posledic. In kolikor se nam zdi bebavo, če se le da, take stvari preprečimo.
Namreč, če že drugega ne, niso ravno poceni. Mene je mandatka takrat stala več kot polovico takratnega mesečnega zaslužka. Pa v bistvu bi si lahko tip spomnil me dodatno še tožit.
Ja, ker grobo gledano, je šlo za prekoračitev silobrana (sem lahko samo hvaležna trezni presoji policistov, ker bi lahko pokasirala še to), saj je pes tipa podrl in poškodoval preden je tip kaj naredil meni ali psu.
Samo če ga pa ne bi...? A bi se jaz s takratnimi 45kg in brez ničesar v roki lahko ubranila pred 100kg dedcem z nožem? A bi me pes lahko še branil, če bi ga tip npr. prej malo "potipal" z nožem? Japajade, se mi kar zdi, ja.
-
Saj to je vedno tako. Preden on tebi "nič" ne naredi, ne smeš ti njemu nič. Pa lahko sumiš, lahko vidiš, lahko ti reče, da te bo ubil..Pa če te ne, ni nič naredil. Preden se ti kaj takega ne dogodi, ne razmišljaš o temu.Potem...si pa v šoku. Se spomnim enega primera poznanih..en član družine grozi drugim, da jih bo ubil, poškodoval, jih zmerja, vpije, razbija...Nobenega ne vdari! (tokrat), jezen je kot bik, tempirana bomba..Dober večer, policija,khm..tako pa tako je..gospa, pomirite se.Ali vam je kaj naredil?Jah ne, pritisk dvignil da se komaj pokonci držim, otrok je dobil napad, zaprta sem v sobi, ker se bojim..Gospa, poskušajte se pomiriti in pomiriti njega.Če bo pa kaj storil, pa le pokličite, bomo v 5 minutah tam, bomo nekoga poslali.
In tako ene 10krat, dokler ni šlo dalje. Potem je pa počilo, logično, potem pa celo sr***e s psihiatrijo, bolnico,sodiščem...In zdaj, dobro leto kasneje..Jah, gospa, ti procesi se vlečejo, to so dolgotrajni postopki, morate razumeti...Kaj vam je rekel odvetnik?Jah no, bomo vas poskušali dati višje na čakalno listo...Saj če bo spet kaj pokličite policijo, oni bodo pomagali...Kako je z otrokom?Eh, to je odraščanje, saj bo bolje..Vi ga kr potolažite.
Čisti OT, ampak nisem mogla gobca držat.Pač...pristojni bodo uredili, a ne. Če pa ne, bo pač ona počla njega, pa se bo vsedla..
Isti princip, drugo "pakovanje".
-
Poznam, žal, tudi to drugo zgodbico, se pravi iz tega vidika. Jaz, če se le da, spoštujem zakone, vedno sem jih. Ampak v trenutkih, ko gre za sekunde, pa nisem več pripravljena čakat 5-10 minut. Moje najdražje in sebe branim, ko je to potrebno.
Bi bilo treba delat kaj na spremembi zakona. Ker tak, kot je, je brezvezen.
Zdaj imam napis, opozorilo, pse imam (iz drugih razlogov) zaprte v kletkah. In vrata so vedno zaklenjena. Pa če samo predvidevam - če bi se kaj zgodilo, Layla zna in zmore odpreti kletko. Je ne bo, če bo nekdo ven nosil TV. Jo pa sigurno bo, če bo ogrožena moja hči, jaz ali katera od drugih živali. In ne dvomim v to, ker jo je že na silo odprla tako, da jo je popolnoma zvila.
No, ja, napis je na vratih, pes je v kletki, samo še zašvasala bi jo notri lahko. In je ne bom. Ko delam, ko me ni doma, sem glede hčerke mirna vsaj iz tega razloga. Vem, da jo Layla čuva.
Kar se pa zgoraj omenjenega tiče, da psi vedo, kdaj kdo pride pomagat... Se ni na to za zanašat. Lahko se zgodi ali pa tudi ne. Odvisno. Sem imela tudi tak pripetljaj, na srečo se ni zgodilo nič, samo je bil po mojem mnenju zelo odločilen pristop gasilcev in policistov, ki so vstopili v stanovanje.
-
Me je partner zjutraj gledam, kot da sem z lune padla...ko sem mu za to temo pravila..je šel brat, je skoraj napad dobil..Je rekel, da bo kar začel pripravljat opozorilne table, da bodo gotove dokler bo hiša stala :) On bo imel vse na vratih, pozor hud pes(takrat bodo verjetno že psi), pozor huda mačka, pozor huda kača, pozor huda pest, pozor solzivec, pozor hiter avto, pozor z okna lije vrela voda....Sva se smejala.
Potem sva se nehala smejati...
Ne rabim razlagat zakaj...
Moja babica bi rekla: "Bruhneš"
-
Slučajno sem naletela na tole in se spomnila tele teme:
V zakonu o zaščiti živali piše:(http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200743&stevilka=2354 (http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200743&stevilka=2354))
23. Nevaren pes je pes, ki je ugriznil človeka oziroma žival. Za nevarne pse se ne štejejo:
– službeni policijski ali vojaški psi, katerih ugriz je posledica izvajanja službene dolžnosti;
– psi, katerih ugriz je posledica nedovoljenega vstopa osebe v objekt ali na ograjeno zemljišče, ki je na vhodu označen z opozorilnim znakom.
-
mislm da je čist odvisn od vzgoje