PeSjanar.Si Forum
Za pesjanarje => Zdravje => Okostje in kremplji => Temo začel/a: Rinchy na 16 Avgust 2005, 08:11:55
-
Tukaj lahko nadaljujemo o displaziji kolkov in komolcev.
Lp,
Nina
-
Zato,ker je displazija dedna.In če imata starša displazijo jo imajo tudi mladički.In če pelješ psa na vzrejno dovoljene ga ne dobi,če ima displazijo.
ni nujno.starša imata lahko displazijo C pa lahko data kolke A, lahko pa starši z A dajo C.takih primerov ni veliko, ker je tudi dedna in zato se pse z zelo uničenimi kolki izloči iz vzreje oz. se ti psi itak ne parijo ker jih nihče ne rabi.
B displazijo se že težko vidi, ker je pes popolnoma normalen, še posebej če je med A in B.
morate pa tudi vedit da je displazija pridobljena in prirojena in pridobljena se naprej ne deduje.
slikanje kolkov bi moralo bit obvezno za vse večje pasme..pa nažalost ni.pa tudi kaj ceneje(kot v tujini recimo)bi lahko bilo....
lanyca kako pa veš da starša nimata displazije?
kako sploh veš da to sta njena starša če nima psica rodovnika?
sicer pa...še eno leglo ZP-a se da fajn zaslužit a?
-
Displazija se lahko tudi slabša. Če ima nek pes pri enem letu B kolke, lahko ima pri treh letih že slabše, in tako naprej, dokler se en zgodi da ne more več hoditi. Ni pa nujno. Operacije pa so hudičevo drage. :-\
Lahko tudi "rata", da ima pes, ki mu "grozi" displazija (se pravi, da so imeli starši hudo displazijo) kolke A. Ampak to je ponavadi možno samo z "čuvanjem" psa (da pes prvo leto res minimalno teče in hodi) in s prehrano (dodajane raznih dodatkov za sklepe in kosti). Ampak meni se to ne zdi ok. Zakaj bi mladičem omejevali gibanje in igro z drugimi psi? Saj ne rečem, pretirano igro se že ustavi... Aja, pa da me ne bo kdo narobe razumel, ko so taki mladički na svetu, je prav da jih pazimo. Ni pa prav da pridejo taki mladiči na svet.
Aha, pa še to - ni dedna displazija, ampak nagnjenost k displaziji. Zato se tudi da tako obraniti pred njo.
lp, rina
-
Na žalost se tudi pridobljena displazija lahko deduje,
Ammmm kako pa je to mogoče da se pridobljene stvari dedujejo? To je isto kot če bi si nek pes zlomil nogo in imel potem potomce z zlomljenimi nogami. ::) Ali pa če bi (npr. belega) psa pobarvali z (npr. rjavo) barvo za lase in bi bili potem potomci rjave barve, pa če prav pasma obstaja samo v beli barvi. Pridobljene stvari se ne dedujejo!
V Aron je imel displazijo gotovo zaradi česa drugega. Ste nanj pazili ko je bil majhen? Kaj pa koliki mame? Kaj pa če je imel oče prirojeno displazijo in je nesreča samo izgovor, po možnosti neresničen? ???
Pa brez zamere ;)
lp, rina
-
Ja rina se popolnoma strinjam zaradi nesreče tega ni mogel podedovati. Pa saj tega ni mel prirojenega. Če bom zdaj jaz mela nesrečo(upam, da ne) pa recimo ne bom več mogla kaj jaz vem... recimo hodit ali po tem tudi moji otroci ne bodo hodili. Mislim, da maš čist prav rina.
S tem ne mislim nič slabega pač povem, kaj mi pade ne pamet.
Lp Lanyca
-
pridobljene težave se ne dedujejo.
to da je imel oče od tvojega psa zamaknjen kolk zaradi nesreče, in posledično tudi tvoj pes je nemogoče...vsaj iz mojih oči, lahko me pa kdo razsvetli z boljše podprtimi argumenti ;) :D
-
Arči je po očetu podedoval ko se je pa nesreča zgodila sem bla pa zravn. Vem da se čudno sliši. Ampak ko si Arčija pogledu od zadi ko je teku mu je nogo čisto čisto isto zamikalo ko fotru. Ko je bil mali se ga ni dalo obvladovat ampak on je umrl pri 6 mesecih ker hodit ni mogu več. Drgač pa vem kok se bedno sliši da je pridobljeno podedval. Tudi jaz se sami sebi zdim ko budala ko to pišem ampak pr Arčiju,... Zadnje noge iste ko fotrove.
-
Neyka lahko je šlo v tem primeru za kaj drugega. Ker je to nemogoče oz. bi bil en velik velik fenomen. Poglej če psu kupiramo rep in ušesa se njegovi mladiči ne skotijo kupirani je tako? Ampak imajo dolg rep in povešena ušeska. In če imam jaz brazgotino na desni roki, ko so mi lomili kosti, je možno da jo bo imel tudi moj otrok? Nikakor. To se pač ne more dedovati po nobeni zakonitosti genetike. In v tem tvojem primeru je potrebno iskati vzrok druge. Lahko se je zgodila nesreča, lahko je psa dodatno poškodovala ampak kako je pa hodil pred nesrečo, podatki o displaziji pred nesrečo itd. itd.??
Lp nina
-
Normaln je biu kokr se js fotra sponam sam je pa mešanc tak da genetika je tut čist možna. Pa sej pravim da se mi butasto zdi vse skupi sam ko si oba v rit pogledu ko sta tekla je blo skor tak ko bi gledu enga in istiga sam da je bil Arč na daljših tacah.
-
Ma nemogoče da bi Arči to podedoval po očetu.
Dedujejo se tiste stvari, ki so psu dane že ob rojstvu! Oziroma že ob spočetju psa. Misliš da če bi Arčijevemu očetu pred nesrečo odvzeli seme in potem psico umetno oplodili da bi bilo kaj drugače? No, vrjetno bi bilo, ker bi se geni drugače zmešali, ampak DNK bi bila ista kot če bi psu odvzeli seme po nesreči.
To, da sta z fotrom imela tako podobno napako je zagotovo naključje. Mogoče je tudi Arči kam padel ali se kam zaletel ko je bil čisto majhen in morda niste videli. Sprva je skrival da ga boli, potem pa je šlo čedalje na slabše in potem ni mogel več hodit. Ampak slabih kolkov zagotovo ni podedoval po očetu po nesreči. Mogoče jih je po mami - če sploh veste kakšne kolke je imela? Ali pa tudi po očetu, ki je imel slabe kolke že pred nesrečo.
lp, rina
-
oJLA!!
Mene pa predvsem yanima,koliko stane slikanje kolkov? TNX ;D
-
Seba mi smo dali eno leto nazaj pri Dr.Čopovi v Lescah 25.000, je bilo pa slikano kot za vzrejnega.
Lp nina
-
Odvisno.
V zagrbu (priporočam da greš tja) je 120kn, ker psa ne uspavajo. Kar je po mojem mnenju precej bolje, saj so mi znani primeri, ko so psu preveč raztegnili kolke ko je ležal na mizi. Neona so trije držali, pa ga slikali.
Pri nas in v Celovcu pa je okrog 25 jurjev ja. Zato ker pse uspavajo.
-
a to je cena za slikanje kolkov??? waaaa ...
-
Ja če ti psa uspavajo je svinjsko drago. (se opravičujem za neprimerno izražanje)
120kn pa se mi ne zdi veliko. to je okrog 4000sit.
-
nisem rekla za 4000 SIT ampak za 25.000 ... :)
-
oJLA!!
Mene pa predvsem yanima,koliko stane slikanje kolkov? TNX ;D
Jaz sem pri Matkotu dal okoli 12.000 ( lani spomladi ). Samo ni bilo za vzrejno ampak samo preventivno.
-
Jaz bom tudi svojo psicko peljala na preventivno slikanje k Matkotu. Baje je dobro da se slika ze pri 6-ih mesecih.
Rekli so mi, da se da takrat marsikaj pomagat. Ne vem no, ker se na to nic kaj ne spoznam.
Sem mislila da je malo bolj poceni kot 12000. Pa ze... :-\
Lp
-
Je verjetno kar okrog 12 tisoč. Tako drago je pa zaradi uspavala/pomirjevala. Prave slike za vzrejnega so pa dražje in tudi ne slikajo povsod za to oceno. Mislim da v sloveniji lahko samo v ljubljani za vzrejnega slikaš.
-
Mislim da v sloveniji lahko samo v ljubljani za vzrejnega slikaš.
Pa v Lescah recimo tudi ;) Tako da se prej pozanimaš pri veterinarju če opravljajo slikanja za vzrejno pa ti povedo.
Lp nina
-
še marsikje lahko slikaš, fora je samo v tem da morajo potem slike poslat v Ljubljano, ker jih mora pregledat zdravnik ki ima licenco za ocenjevanje pač...
jap, pomirjevalo najbrž toliko stane, zato je pa po mojem bolje it do zagreba, ker tam slikajo brez pomirjevala.ceneje je in še bolj prijazno do naših kosmatincev ;)
-
še marsikje lahko slikaš, fora je samo v tem da morajo potem slike poslat v Ljubljano, ker jih mora pregledat zdravnik ki ima licenco za ocenjevanje pač...
jap, pomirjevalo najbrž toliko stane, zato je pa po mojem bolje it do zagreba, ker tam slikajo brez pomirjevala.ceneje je in še bolj prijazno do naših kosmatincev ;)
Tule se pa še jaz podpišem. Predvsem mi je všeč da je brez pomirjevala.
-
pomirjevalo mislim da je 5000sit. Zagreb je baje res najboljši.
Lp nina
-
sem mislila vprašat to, pri katerih pasmah se najbolj pogosto pojavlja displazija..... ;)
-
sem mislila vprašat to, pri katerih pasmah se najbolj pogosto pojavlja displazija..... ;)
Pri večini če ne celo vseh psih velikih pasem. Ker vem da se odločaš za labradorca, daj velik velik poudarek na displazijo - oceno kolkov in komolcev!
Lp nina
-
ja sej sma se nekaj s prijateljico pogovarjale o tem ker mi je razlagala da je nekaj o tem našla tudi na internetu.....pa mi je rekla, da pri labradorcih ( predvsem ko so mali) da moraš paziti, da ne hodijo preveč po stopnicah, da ne delajo nenadnih skokov,.....
pa ko smo si šli ogledat k enemu vzreditelju majhne labradorčke nam je nekaj razlagal, da je videl že tudi ne zelo stare labradorce z zelo obrabljenimi kolko in tako naprej.....seveda je nekaj pomembno od staršev oziroma od prednikov nasploh, potem od prehrane, skrbi za mladička,..... ;)
-
ja sej sma se nekaj s prijateljico pogovarjale o tem ker mi je razlagala da je nekaj o tem našla tudi na internetu.....pa mi je rekla, da pri labradorcih ( predvsem ko so mali) da moraš paziti, da ne hodijo preveč po stopnicah, da ne delajo nenadnih skokov,.....
Vsaj do 8-ga meseca naj mladičk labradorca ne hodi po stopnicah. Dednost vpliva na displazijo v majhnem procentu, potem pa skrb za mladiča v prvem letu, prehrana, da ne raste prehitro, teža, gibanje itd.
Lp nina
-
ja sej.....veliko je dovisno tut od tega, ja..... ;)
-
A lahko zahtevas recimo od veterinarja, da slika (za preventivo), brez pomirjevala?
Ali te upostevajo?
-
A lahko zahtevas recimo od veterinarja, da slika (za preventivo), brez pomirjevala?
Ali te upostevajo?
V sloveniji kakor vem tega ne delajo. Pelji jo v Zagreb se ti cenovno z potnimi stroški vred veliko bolj izplača. Če je rodovniška in se misliš iti vzrejo pa lahko počakaš do 15-ega meseca, da se ti bo ta slika in ocena štela še za vzrejni pregled.
Lp nina
-
Za vzrejnega se ti šteje od 12 mesca dalje.
-
A ce gres slikat kolke v Zagreb se moraa narocit?
-
A ce gres slikat kolke v Zagreb se moraa narocit?
Kamorkoli greš prej pokliči in se naroči. Ker tudi mislim, da ne slikajo vsak dan ali pa slika samo en veterinar, pa se morajo prej organizirat.
Lp nina
-
Prosila bi se za naslov in kaksno telefonsko...
Hvala!!!! ;)
-
Displazija kolkov in komolcev je (ponavadi) dedna.Se pravi da se prenaša v krvi.Ponavadi se to pojavlja pri psih, od katerih so imeli displazije že sorodniki (predpotomci), se pravi da se jo podeduje. Najbolj pogosta je pri labradorcih, nemških boxerjih...
Glede na to, da je naša država zelo majhna je tudi temu primerno malo priznanih slovenskih psarn. Sedaj bom napisala isključno o labradocih (kot primer): v Sloveniji sta dve znani psarni(tylah in še ena ki ne vem točno kako se imenuje, skratka od Zinke),Zinkini psi imajo v glavnem vsi nadgrajeno hrbtenico, Barbarini (tylah) pa displazijo kolkov in komolcev.
Ker včasih tudi one dve parita pse med sabo se penesejo vse te dedne bolezni kot so displazija, nadgrajena hrbtenica... skratka vse značilne bolezni ki jih ima tisti pes.
Se pravi da je pse (labradorce) vse pasme, najbolje kupovati v neki državi ki ima za to pasmo kvalitetne priznane pse brez displazij in drugih dednih bolezni.!
P.S.:ne vem če me boste ravno razumeli kaj sem hotela napisati, ker nisem napisala tako da bi bilo čitljivo za vas... :D
-
Prosila bi se za naslov in kaksno telefonsko...
Hvala!!!! ;)
Mi smo po mailu vprašali če je potrebno pa so rekli da naj samo pridemo prinesemo tiste potrebne kune in oni to porihtajo.
Mail: [email protected] pa malo povprašaj, ker se ne spomnim ničesar več prav natančno.
-
Slikanje v Zagrebu je res bolj poceni in brez pomirjevala, vendar ocena kolkov iz Zagreba ni dejansko stanje kolkov. Velikokrat gredo psi, ki so v Ljubljani dobili oceno C, na slikanje v Zagreb, kjer dobijo oceno A... Ker pes ni v splošni anesteziji ga ne morejo pravilno namestiti.
lp
-
Zoe si že bila tam? Namreč psa čisto lepo namestijo. In zadržijo popolnoma primiru, če je pa kriza pa mislim da dajo tudi pommirjevalo, ki pa še vedno ni anestetija. Neon je totalen živc, pa so ga trije drežali (so asisteniti tam) pa je bil popolnoma pri miru. Pa če pes ni prav nameščen je po vsej logiki lahko slika le slabša.
-
No jaz sem bila zraven ko so Smarta slikali pod anestezijo, pa ga je dohtar premalo zadrogiral in se je pes vmes tresel, zavijal z očmi, se zbujal skratka, med tem so ga slikali pa mu vmes dali še en šus. Že bolje, da ga slikajo brez česarkoli.
Zoe, pa si mogoče pomislila, da to govorijo tisti, ki so fovš nekaterim dobre ocene? Pa si pomislila na to, da tudi naša dva slovenska dohtarja mogoče ocenjujeta malo po vezah in poznanstvih, pa si pomislila, kaj pa vem no. Slovenija je pač majhna, denar se lahko hitro obrne, poznamo se tudi skoraj vsi med sabo, ... pa se hitro lahko kaj poštima.
Pa ok potem pa naj gredo pač na dunaj, tudi ceneje kot pri nas, brez pomirjeval (vsaj zdi se mi) in realno. Pa dostikrat tudi psi tam dobijo boljšo oceno kot v Lj. Zakaj ???
Lp nina
-
Za Dunaj nevem kako je s pomirjevali, lahko pa greš tudi v Celovec. Samo tam anestezija je. Cena je pa v Avstriji približno ista kot v sloveniji (tam kjer anestetija je), drugače pa precej ceneje.
-
Mene pa zanima, glede na to, da nas veterinar svetuje preventivno slikanje kolkov pri 6ih mesecih in pol, ali je res da bi se dalo se kaj pozdravit, ce bi bilo kaj narobe...
Res je da je dr. Matko specialist za kolke; ampak kako bi se pa dalo se pomagat, razen z operacijo (ki tukaj naj ne bi prisla upostev)...
Marko, a je tebi kaj bolje razlozil, ko ste peljali Gano slikat?
-
Marko, a je tebi kaj bolje razlozil, ko ste peljali Gano slikat?
Meni Matko ni nič razlagal. :-\ :-\ Jaz sem se že prej odločil, da bom Gano peljal slikati kolke ( perentivno ). Je pa dobila samo inekcijo, da se je malo pomirila. Jo je pejal v ordinacijo in prišel nazaj čez nekaj nekaj minut. In sma lepo odšla do domov malo omotična. ;) ;) Čez nekaj dni sem pa dobil po pošti poročilo o oceni kolkov. Naj pa povem, da Gana ni dobila anestezijo ampak samo pomirjevalo. ;) ;) ;)
-
marko.. torej so sliko poslali v lj, da dobite oceno za vpis v rodovnik? ali zakaj ti je ni kar on pogledal pa podal oceno?.. ker jaz sem tudi sla sliakt johynjeve kolke pri 9 mesecih, pa je sliko takoj dal na luc, pa mi povedal, da so kolki ok ;D
-
Matko ni slike nikamor pošiljal. Je kr sam pogledal, in mi potrdilo da so kolki ok poslal po pošti. ;) ;)
-
Matko slika kolke samo preventivno, da se vidi, ce bo kuza imel probleme. Drugace je neverjeten specialist za kolke... med najboljsimi, ce ne najboljsi. K njemu vozijo svoje mrcine iz cele Slovenije, pa se iz Hrvaske in iz Avstrije se kaksen najde.
Res je dober vetrinar. Mogoce kancek drazji, ampak "tata mata", sploh kar se kolkov tice!
-
Matko ni slike nikamor pošiljal. Je kr sam pogledal, in mi potrdilo da so kolki ok poslal po pošti. ;) ;)
ja saj to mi ni jasno.. zakaj po posti? zakaj pa ti ni kar takoj pogledal pa povedal ???
-
Mozno da zato, da ni treba cakat na slike in potem nazaj v ordinacijo, ker ima vedno grozno guzvo. Predvidevam da taksne stvari naredi po uradnem casu (pregleda in oceni), ker ze tako vedno cakamo in cakamo in cakamo, da pridemo na vrsto, ker nihce noce iti k drugemu veterinarju, ki se dela tam.
No, saj ne vem ce je zato; to je zgolj predvidevanje (kar bi ze zdaj moglo bit dobro, glede na to da sem kar naprej gor... enkrat za enega psa potem pa za drugega...) ;)
-
Ja! Verjetno zaradi tega, pa tudi to, da sem Gano čimprej odpeljala domov in nisma še potem tam čakala!! ;) ;)
-
Neyka, nisem še bila tam, sem pa prebrala veliko mnenj o obeh načinih slikanja kolkov in iz tistega kar sem prebrala je pač razvidno, da psi dobivajo v Zagrebu boljše ocene od dejanskih...
-
Neyka, nisem še bila tam, sem pa prebrala veliko mnenj o obeh načinih slikanja kolkov in iz tistega kar sem prebrala je pač razvidno, da psi dobivajo v Zagrebu boljše ocene od dejanskih...
Kako pa vemo katere so dejanske??
Lp nina
-
Se opravičujem, boljše ocene od tistih iz Ljubljane.
-
Kar pa ni rečeno da je zato slikanje slabše... Potemtakem bi mogla met Nusi tud A kolke glede na to da ma A1 B1 iz Zagreba. Po tvoji logiki bi v sloveniji verjetno C dobila. Če ne bi bla tam in sama vidla kako zgleda se nebi delala pametne verjemi. Ocena ne more biti taka in taka. Če so kolki zanič so zanič če so dobri so dobri.
-
Em ja... se ne delam pametne (se mi ni treba delat, ker to sem ;D - hec), preberi si še na kakšnem forumu pa boš mogoče spremenila mnenje. Zaradi mene lahko greš v Zagreb, ni problema, nikomur ne vsiljujem mnenja, samo razširjam obzorja :D
lp
-
Zoe sem že bila in napisala sem da se jaz nebi delala pametne če tam še nebi bila. Moj pesjan ima oceno od tam prav tako obe njegovi sestrici (Neon A1 A1, Nusi A1 B1 zaključeno B Noa zaključeno A vmesnih nevem)
-
Aha, ok.
-
meni ni čisto jasno kaj pomenijo katere ocene za displazijo kolkov :-[.
prosim če bi mi lahko kdo razložil katera črka pomeni dobro in katera slabo ;)
Lp, Špela :-*
-
Equus, najboljša ocena je A, nato je B, potem C in tako naprej ;)
Imaš pa potem A1, kar je najbolje, malo slabše je A2, za A2 je B1 itd.
lp
-
hvala hvala, tudi meni si zdaj razjasnila mišljenje, to tudi meni ni blo nikoli jasno .. torej, ko daš psa slikat, oz. ko mu pač slikaš kolke, pač zveš oceno kolkov al kko??? :)
Kdaj pa lahko greš k veterinarju da mu slikajo kolke??
Hvala,
Lp, Nastja
-
Kdaj pa lahko greš k veterinarju da mu slikajo kolke??
Ponavadi se da kolke slikati pred vzrejnim pregledom (pasmam k si nagnjene k displaziji in za vzrejni pregled potrebujejo oceno).
Drugače pa mislim, da je najbolj priporočljivo, da jih slikaš ko se pes fizično razvije. Torej pred 1 letom ne.
-
Equus, najboljša ocena je A, nato je B, potem C in tako naprej ;)
Do E gre, ane? ??? Ali se pač motim. :-[
Lp, Maša
-
aha, torej, lahko da lastnik slikat kolke, kakršnemu koli psu, tudi če ni za razstave, sam tko da vidm, če je moj Indek zdrav pa to, pč bolj za info :)
-
aha, torej, lahko da lastnik slikat kolke, kakršnemu koli psu, tudi če ni za razstave, sam tko da vidm, če je moj Indek zdrav pa to, pč bolj za info :)
Seveda lahko. :)
Lp, Maša
-
aha, torej, lahko da lastnik slikat kolke, kakršnemu koli psu, tudi če ni za razstave, sam tko da vidm, če je moj Indek zdrav pa to, pč bolj za info :)
Ja, lahko.
Tudi jaz razmišljam, da bi Zari dala slikati kolke (kljub temu, da ne bo za vzrejo) zaradi agilityja, ker če nima najboljših kolkov ni vredno tvegati, da si jih še bolj pokvari. Sicer glede na prednike naj nebi imela slabih, vendar bi mogoče za info. vseeno slikali. :)
-
Se mi zdi, da če ne slikaš kolkov za vzrejno dovoljenje, da ti ne podajo te uradne ocene recimo A, ampak samo povejo kakšno je stanje.
lp
-
mi bomo tudi dali slikat kolke, že sam zrd tega da vidmo stanje pa to .. recimo kko pa zgleda če ma pes oceno kolkoc C .. a je lohk to že ful kej narobe, mislim lahko zaradi tega umre???? :-\
-
Zaradi same displazije kolkov psi ne umrejo, se pa zaradi nje težje gibajo oz. se ne morejo.
Sošolkin zlati prinašalec ima že skoraj od rojstva grozne težave s kolki, bil je na kup operacijah in pravzaprav ni imel pravega obdobja otroštva, kjer bi lahko norel naokoli, saj že takrat zaradi displazije ni mogel :(. Zdaj je star par let in lahko zgolj počasi hodi.
Če koga kaj več zanima si lahko prebere tukaj: http://www.shar-pei.si/dysplasia_slo.htm kjer se vidi kaj dejansko displazija je tudi na rentgenskih slikah ;)
lp
-
mi bomo tudi dali slikat kolke, že sam zrd tega da vidmo stanje pa to .. recimo kko pa zgleda če ma pes oceno kolkoc C .. a je lohk to že ful kej narobe, mislim lahko zaradi tega umre???? :-\
Mislim, da se lahko pojavljajo le razne težave pri hoji, teku, vstajanju,... ??? Jaz sem poznala nemško ovčarko, ki letos zaradi slabih kolkov enostavno ni mogla več vstajati. Tako, da je cel dan ležala na mestu, če se je pa že premikala je pa zadnji nogi vlekla za seboj. :'( Zato so jo tudi uspavali.
Lp, Maša
-
pri nas v Varpoljah je tudi en imel novofundlandca, pa je bil star že 11 let in je imel probleme s kolki, in so upali na najboljše .. ni mogel vstajati oz. je vstal zelo težko, in zraven zacvilil :'( potem je pa v treh dneh poginiiiiiiil :( :o
-
mi bomo tudi dali slikat kolke, že sam zrd tega da vidmo stanje pa to .. recimo kko pa zgleda če ma pes oceno kolkoc C .. a je lohk to že ful kej narobe, mislim lahko zaradi tega umre???? :-\
Smart ima kolke C, pa še ni mrtev, pa mislim, da ste vsi videli na srečanju, da ga ta ocena nič ne ovira pri ničemer. Niti se mu pri hoji to nič ne pozna.
Lp nina
-
Smart da ma C???????? waaaaaaaaaaaaaaaaa ..
-
Smart da ma C???????? waaaaaaaaaaaaaaaaa ..
waaaa?? ne vem jaz ne vidim problema. On živi normalno pasje življenje, lavfa, skače, hodi, merkam ga ne se mi zdi brez pomena ga v vatko zavijat. Dela pač toliko kot njemu paše.
Lp nina
-
Nastja, če pogledaš, da gredo ocene do F-ja, potem C ni tako grozno ;)
Je pa tudi ocena C dovoljena za vzrejo, z nekimi dodatnimi pogoji.
lp
-
Je pa tudi ocena C dovoljena za vzrejo, z nekimi dodatnimi pogoji.
Da pari psico, ki ima A ::)
Lp nina
-
Smart ima kolke C, pa še ni mrtev, pa mislim, da ste vsi videli na srečanju, da ga ta ocena nič ne ovira pri ničemer. Niti se mu pri hoji to nič ne pozna.
Naš Pago ima ocenjene kolke z D (vsaj tako so nam rekli - slike niso pokazali ???), pa se mu tudi nič ne pozna in ga nič ne ovira.
Lp, Maša
-
Ko smo mi dobili Rondota je grozno grozno šepal....in smo mu slikali in je imel C. potem smo imeli nesrečo in po nesreči smo mu še enkrat in zdaj ima B(B1)(no to je bilo tako 2 leti nazaj ;)). še dobro da se je izteklo tako kot se je...
lp
-
Hmm ne spoznam se tako dobro na displazijo pa na kolke, pa bi prosil enega da mi razloče kaj pomeni a,b,c kolki oziroma a1 in a2 itd...
Lp, hvala
-
če pregledaš eno stran nazaj ugotoviš, da je zoe že vse razložila ;)
lp
-
aha hvala, vidim zdaj :) se opravičujem...
-
Zoe si že bila tam? Namreč psa čisto lepo namestijo. In zadržijo popolnoma primiru, če je pa kriza pa mislim da dajo tudi pommirjevalo, ki pa še vedno ni anestetija. Neon je totalen živc, pa so ga trije drežali (so asisteniti tam) pa je bil popolnoma pri miru. Pa če pes ni prav nameščen je po vsej logiki lahko slika le slabša.
Za idealno pozicijo pri slikanju je potrebna sedacija psa, s katero dosežemo mišično relaksacijo in dosežemo realno skladnost kolčnega sklepa.
Citirano iz http://www.shar-pei.si/dysplasia_slo.htm (link, ki ga je dala ninci)...
Drugace pa, mama od nasih avstralckov (Ruby) ima kolke B2. Najprej sem bila ful sokirana, potem pa mi je vzrediteljica razlozila, da je B se cisto sprejemljiva stopnja, pa se oce ima HD frei... Bomo videli, ko nasi malcki zrastejo ???
Jaz Grina pazim, samo kaj, ko je tako ziv, da skace povsod... eni so mnenja, naj se psu dovoli, da se giba, kolikor sam hoce - samo ne vem, ce to vkljucuje skakanje po zidovih ::)
-
No,ker je Deep dopolnil 2 leti,smo se odločli(edino pravilno),da gremo slikat kolke.Ker je šla Deepova sestrica v Lesce...sem se sama odločila da gremo tudi tja.Če kdo ve kaj več o ambulanti v Lescah(ime,kako delajo...).Res najlepša hvala :-*
-
No,ker je Deep dopolnil 2 leti,smo se odločli(edino pravilno),da gremo slikat kolke.Ker je šla Deepova sestrica v Lesce...sem se sama odločila da gremo tudi tja.Če kdo ve kaj več o ambulanti v Lescah(ime,kako delajo...).Res najlepša hvala :-*
Mi smo bili v Lescah in tudi drugače za vsa cepljenja itd. vedno hodimo tja, čeprav imamo veliko klinik, ki so bližje. Z njihovo strokovnostjo sem jaz zadovoljna full.
Smarta so tudi tam slikali, edino dal mu je premalo pomirjevala in se je vmes že zbudil, kar pa ni fino če imaš psa raztegnjenega na mizi in pod rentgenom, da ti začne trzat okoli ( mi pač ni verjel, da ima 35 kg ::) ;D). Dali smo pa mislim, da 20.000sit to je slikanje + ocena, ker oni potem slike pošljejo na ocenitev in dobiš rezultate po pošti skupaj z rodovnikom, kamor vpišejo oceno. Aja mi smo mislili, da bo slikala Čopova, ker smo se tako tudi dogovorili pa je imela potem eno nujno operacijo in je slikal dr. Marko Mali. So pa vsi ok no, tako da... ;)
Citirano iz http://www.shar-pei.si/dysplasia_slo.htm (link, ki ga je dala ninci)...
Popravek, link je dala Zoe.
Pa še nekaj glede displazije. Se mi zdi, da imajo psi, ki imajo dovolj gibanja in dobro mišično maso, ter so lažji predstavniki pasme prednost pri displazij pred tistimi, ki se malo ali nič ne gibajo in imajo kakšnih 5 (ali še več) kg preveč.Mišice in vezivno tkivo še vseeno sklepe držijo v nekem položaju, če pa mišic ni je obremenitev na kosti spet drugačna.
Lp nina
-
ninci...hvala za odgovor..potem gremo pa tja ;D
Ali imajo v Lescah kakšno spletno stran,da vidim kje so?Pa kontakt?
-
Kontakt je (04) 537 71 00.
Kako do njih ti pa povem takole na hitro. Če se peljete iz Ljubljane smer gorenjska proti Bledu. Na odcepu za Bled zavijete noter in ko pridete do semaforja zavijete levo proti Lescam peljete se kakšnih 400m in na vaši desni strani bo Klinika za male živali Lesce. Je vse označeno imajo dokaj veliko parkirišče pred ambulanto. Je pa to nova hiša, v okolici pa so same starejše, tako da... praktično ne moreš zgrešiti.
Lp nina
-
Popravek, link je dala Zoe.
Ups, sorry Zoe.
-
ninci..hvala :-*
-
Hoj!
Da ne odpiram nove teme,bom kar tukaj vprašala.Kot veste je Rina sterlizirana,tako da ne bomo vzrejali.Izrazila sem željo,da jo vseeno peljemo preventivno na slikanje kolkov.Če ima slučajno kaj,se da na kakšen način pomagat/pozdravit?Sicer nima nobenih znakov....ali bi bilo to metanje denarja stran,če ni pomoči(če je kaj narobe)?
LP,Nina
-
Oj Rinchy! Glede na to, da sem precej brala o raznih displanzijah, ti lahko povem da se da zelo dobro pomagat z operacijo, ki pa ni poceni.
A mogoče veš (ali pa kdo drug) kaj vse morajo lastniki berncov predložit na vzrejnem pregledu (slike kolkov, oceno zunanjosti...)?
LP
-
Potrebno je samo slikanje kolkov,potem pa še tisto kar se ocenjuje na samem vzrejnem: ocena zunanjosti,karakter...
Nevem,glede na to da nima nikakršniih znakov(šepanje),tudi če preteče veliko,je še vedno brez šepanja.
LP,Nina
-
Ja Nina,zdej ne vem kaj direktno misliš s tem če se da pozdravit.Kupijo se tablete(okoli 10 tisoč SIT)ki naredijo nekakšno meščobo v sklepu.Operacije(po mojem znanju)niso sto odstotne,tako da ti tega raje ne priporočam.Če pa ne misilite vzrejat pa po mojem mnenju(če Rina ne šepa in kaj pdobnega)ne pelji.Razn če si zelo zelo želiš.Sicr pa(če imata prednika uredu kolke)in če ste jo vsaj malo pazili pri odraščanju,mislim da ne bi smelo biti težav.
Odločitev je tvoja
LP,Nika
-
Rinchy moj predlog je sledeč. Če se izkaže da ima kakršne koli probleme jo malo bolj bremzaš oz. krepiš mišice itd. da se zadeva ne stopnjuje in z tem lahko pridobiš kakšno leto ali še več, kvalitetnega življenja psa.
Tudi moj Smart nič ne šepa in se mu pri hoji displazija sploh ne pozna, tako da šepanje in displazija ni nujno da sovpadata. Ona se lahko popolnoma normalno giba, skače, teče, .. pa kolki še vseeno niso idealni.
Jaz bi se torej odločila za slikanje, zgubit nimaš kaj ( razen tistih par jurjov), ob displaziji z pravilnim pristopom pa lahko pridobiš marsikaj ;)
Lp nina
-
Meni je dr. Matko rekel, da naj se Rosa giblje nekje 4-krat na dan po 10 min (no sprehod mislim) po ravnem in naj se ne igra z drugimi kosmatinci, naj ne hodi po snegu, ker se lahko stanje poslabsa ko se vlece z zadnjimi tackami iz njega...
-
rinchy...kot je Ninci povedala izgubit nimaš kaj razen nekaj dinarčkov...zveš pa ubistvu kakšne sploh ima kolke Rinča!
Meni je dr. Matko rekel, da naj se Rosa giblje nekje 4-krat na dan po 10 min (no sprehod mislim) po ravnem in naj se ne igra z drugimi kosmatinci, naj ne hodi po snegu, ker se lahko stanje poslabsa ko se vlece z zadnjimi tackami iz njega...
joj prav smili se mi...upam in vrjamem v vaja, da vama uspe! :-* :)
lp
-
Potem bomo pa verjetno kar dali,prvič ko bomo šli tja in bomo slikali in dali kri na pregled(za erlihijo in borelijo).
Hvala vsem za odgovore!
LP,NIna
-
Veliko vas piše, da je najbolje psa slikati, ko odraste, se pravi po 1 letu starosti. Kakor pa sem jaz brala, ni vedno tako...baje da je fino slikati pred 6 mesecem, saj se določena stanja do 6 meseca še da pozdraviti, kasneje pa je to veliko težje...Bom posikala na sosednjih forumih to temo, pa bom prilepila link, kjer je ena od forumašic to natančneje opsiala...
LP,
Diana
-
Našega tastarega tudi nekaj kolki zadnje čase dajejo.
Bomo šli na slikanje pa poročam o rezultatih
,
-
ja Mel prav imaš. Tudi meni je tako rekel veterinar, dr. Mato, kjer sem bila včeraj.
Da bi bilo super če bi Indiju dali slikat kolke, ker je dovolj star ..
zdej pa vse je odvisno od tega kakšna je cena, če je velika, grem kr šparat ;)
-
Pri 6. mesecih se, kolikor sem jaz slišala, pokaže, če ima pes dedno displazijo. Kasneje, ko pes odraste, pa se pokaže dejansko stanje kolkov.
lp
-
Če ne rabiš slikanja kolkov za rodovnik ampak kar tako, je cena veliko nižja.
-
Mene pa samo zanima, če se moraš za slikanje kolkov,komolcev in ramen v kliniki v Lescah najavit.Mi smo namreč mislili it jutr, samo sedaj ne vem. Ali kdo ve?? če ve naj mi(če lahko) danes sporoči.
Hvala za pomoč :)
-
Lunca-mi smo našemu psu prejšnji teden v Lescah slikali kolke. Prej moraš poklicati in se dogovoriti za datum. Če se le da psa pripelješ dopoldne, ker slikajo dopoldne, ko ga prideš iskat ti pokažejo slike, povejo svoje mnenje nato pa slike pošljejo na oceno v Lj...
Lp
+1 točka
-
A to pomeni da ti pri vetrinarju ne povedo oceno kolka(A/A,B/B...), ali to izveš šele potem ko so slike v Ljubljani?? :-[ ??? ???
-
A to pomeni da ti pri vetrinarju ne povedo oceno kolka(A/A,B/B...), ali to izveš šele potem ko so slike v Ljubljani?? :-[ ??? ???
Ja seveda. Veterinar ti lahko na hitro pove svojo oceno. Dejansko stanje pa boš izvedela po kakšnih 14-ih dneh ko pride rodovnik z oceno kolkov nazaj do tebe ;)
Lp nina
-
Ja, tako nekako, kot je ninci napisala. Če so slike, oz kolki "preslabi" jih sploh ne pošljejo na oceno-nima smisla.
Lunca-vašega bernija še niste peljali na slikanje?
-
No mi smo že nazaj. G.Burja je rekel da so kolki,komolci in ramena uredu, samo oceno bodo pač mogli podat v Ljubljani. Mi ga je blo pa kar žalostno gledat, kako je v 5 minutah zaspal, sedaj pa je tak kot bi imel "mačka" :P :-[ :-\
-
Lunca, saj mogoče se motim, samo a ni za vzrejno za bernce treba kolke slikat v Ljubljani, na Veterinarski fakulteti? :-\
-
Ne, slikaš lahko kjer koli, oceniti pa morajo na veterinarski fakulteti ;) ;)
-
Ne, slikaš lahko kjer koli, oceniti pa morajo na veterinarski fakulteti ;) ;)
Tole ne drži popolnoma. Slike nekaterih klinik niso veljavne za oceno na vet. fakulteti tako da... se moraš pred slikanjem pozanimati kje lahko slikaš, da ti jih bodo na vet. fakulteti ocenili.
Lp nina
-
No ja to je res. Samo ni nujno pa da slikaš na veterinarski fakulteti, lahko tudi v Lesah. Pač na klubski strani SKBPP je napisan da lahko tam, ni pa nujno. :-\ :-[
-
Rada bi vam povedala, da je eden izmed znakov displazije tudi pokanje v kolku. Rosi je skoraj vsakokrat ko je vstala na noge poknilo v kolku. Ta pok se je kar naprej ponavljal (rabanje kosti ob kost - zaradi nepravilne oblike casice kolka; saj namesto da bo kolk v casici lepo drsel, takorekoc riba ob kost)
Nikakor pa ni nujno da pok v kolku pomeni displazijo. Ce se le-ta ne pojavlja pogosto in npr. le takrat, ko se kuza na veliko pretegne - zravna (nekaksen streching), je lahko to isto kot pri ljudeh, ko pac vcasih kje kaj pokne.
+1 točka
-
Naš Pago ima ocenjene kolke z D (vsaj tako so nam rekli - slike niso pokazali ???), pa se mu tudi nič ne pozna in ga nič ne ovira.
Lp, Maša
tole sem napisala na sosednjem forumu , pa podajam še tukaj:
"V to problematiko sem se seveda poglobila samo zato, ker sem nenadoma na tem področju bolj doma
Šla sem po podatkih iz severno evropske baze za borderje in pisala vsem (lastnikom, ne vzrediteljem), katerih psi so bili D ali E, z vprašanjem , če so imeli kakšne probleme in kdaj.
Odgovori so bili presenetljivi 70 % psov je imelo napako vidno samo na rentgenski sliki...20 % je imelo težave po 6 letu , ki so se dale uravnavat z zdravili , samo 10 % je imelo težave že v mladosti in kasneje resne."
zanimivo ,da je tistih 30 % psov ravno iz okolj, kjer niso z njimi delali.
Po mojem mnenju je nesmiselno in škodljivo psa omejevati bolj , kot si sam želi. Močne mišice prevzamejo obremenitev sklepov in kosti.
Bolje, da pes dela kontrolirano- se pravi trenira ogret in pod znanimi pogoji, kakor pa da se ganja okoli po svoje in neogret.
Predvsem pa nima smisla delat panike, dokler pes nima težav. težave n enastopajo zaradi same displazije pač pa zaradi obrabe hrustanca in posledično razvoj artritisa.
Zelo pomembno je, da ima kvalitetno prehrano, morda, a nedokazano koristi dodajanje C vitamina, če, koliko glukaozaminov in kdaj itd si veterinarji niso enotni. Pes mora bit raje presuh kot optimalno rejen in v čim boljši fizični kondiciji. Pri obremenitvah je bolje, da so v aerobnem razponu- pes naj se ne bi preutrujal, ker utrujene mišice spet večjo težo nalagajo sklepom in že običajno nastaja s tem večja možnost poškodbe.
+1 točka
-
Nekje (žal seveda se ne spomnim kje) je bila objavljena raziskava, kjer so opazovali razvoj displazije pri mladičih s približno enakimi predispozicijami. Mladiči so imeli druge pogoje enake, razlika je bila v gibanju. daleč najboljše kolke so imeli mladiči, katerih gibanje ni bilo omejeno in so se lahko gibali kolikor jim je bilo drago. Daleč najslabši so bili pri tistih, ki so bili omejeni na majhen pesjak in so bili prisiljeni ponavljati ene in iste gibe. saj je logično. Meni se je zdelo zanimivo, da so bili rezultati tistih, ki so jih forsirali, še vedno boljši od tistih, ki so jih pretirano "šparali".
-
Nekje (žal seveda se ne spomnim kje) je bila objavljena raziskava, kjer so opazovali razvoj displazije pri mladičih s približno enakimi predispozicijami. Mladiči so imeli druge pogoje enake, razlika je bila v gibanju. daleč najboljše kolke so imeli mladiči, katerih gibanje ni bilo omejeno in so se lahko gibali kolikor jim je bilo drago. Daleč najslabši so bili pri tistih, ki so bili omejeni na majhen pesjak in so bili prisiljeni ponavljati ene in iste gibe. saj je logično. Meni se je zdelo zanimivo, da so bili rezultati tistih, ki so jih forsirali, še vedno boljši od tistih, ki so jih pretirano "šparali".
Meni se to ne zdi presenetljivo.
Saj veš "što ne ubija jača" ;),
S kostmi in sklepi je enako kakor z mišicami, čeprav nekateri to pozabljajo. Namreč zaradi obremenitev se razvijejo močnejše, prilagojene obremenitvam.Tudi kosti in hrustanec se zaradi rabe prilagodijo oz ojačajo. Edini pogoj je, da je zraven material za izgradnjo ( hrana) in med obremenitvami dovolj počitka, da se zadeva regenerira. Škodljivo je le izčrpavanje brez vmesnega počitka oz izčrpavanje brez vnosa snovi. Pa dejstvo , da ko je utrujenost velika se poveča možnost poškodb.
Najbolj škodljive pa so neenakomerne obremenitve po trajanju ali načinu obremenitve.
Sicer pa trend počivanja in šparanja pri humani medicini , ki je najbrž bolj napredna, že zdavnaj ni več in (razen za akutne zadeve pa š etam ni kaj dosti polevažanja). Vse se usmerja v delovno oz gibalno terapijo. Za vse kronične zadeve svetujejo čim več gibanja, malenkost več kot bi človeku pasalo in predvesem redno. Pa za kritične dele še dodatne vaje. Nikomur s slabimi kolki ali hrbtenico ne rečejo naj se čim bolj špara in po kavču valja. Pač pa naj dela še posebne vaje za krepljenje nosilnih mišic. Psi bi torej rabili ne počitek in 4 x na dan 10 minut sprehoda (še moj 15 letni pes se sprehaja 2 uri dnevno z ostalimi) pač pa fitnes naprave dodatno plavanje ipd.
-
Rezultati so bili presenetljivi za tiste, ki mladičke zavijajo v vatko, do najmanj dopolnjenega leta če ne kar dveh, komajda mu dovolijo kakšen samostojen korak. V eni angleški knjigi od goldnov (ki je še zdaj v prodaji) recimo piše, da naj bi mlad pes do 18!!! meseca nikakor ne imel več kot 10 minutnih sprehodov pa še to na povodcu po ravnem terenu. Po tej starosti pa bi sprehode lahko podaljšali, ampak raje ne preveč, da se ne bi razvadili in začeli zahtevati vse več in več. Saj nekaj podobnega lahko prebereš vsepovsod, ampak ta je bila pa najhujša.
Jaz svojih mladih psov nikoli nisem šparala, gibali so se kolikor so hoteli, lahko so skakali če so si sami našli kaj za skakat, lahko so hodili po stopnicah kolikor jim je duša poželela, pri 5 mesecih so začeli s tekom ob kolesu. Edino, kar je bilo prepovedano, je bila groba igra z večjimi psi. Noben ni imel kolkov slabših od B1, večina itak A1, in tudi sedaj, ko so več ali manj že stari, nimajo nobenih težav z gibalnim aparatom.
-
Tudi jaz sem pri Atosu pazila le na to, da se ni igral s prevelikimi psi oz. pretežkimi. Že zelo kmalu sva začela s sprehodi, tekel je po travniku, kolikor mu je pasalo, v hrib pa ravno nismo hodili. Z vrstniki se je igral že od treh mesecev dalje, malo kasneje pa tudi z že odraslo bernko. Nasprotno poznam primer, ko so bernca dobesedno zavili v vatko in se je pri 10 mesecih prvič igral z drugim psom (in še to le 10 minut), in je pri 6 mesecih fasal vnetje pokostnice. Mislim, da mladiča ni potrebno pretirano šparati, saj mu to le škoduje.
-
Rezultati so bili presenetljivi za tiste, ki mladičke zavijajo v vatko, do najmanj dopolnjenega leta če ne kar dveh, komajda mu dovolijo kakšen samostojen korak. V eni angleški knjigi od goldnov (ki je še zdaj v prodaji) recimo piše, da naj bi mlad pes do 18!!! meseca nikakor ne imel več kot 10 minutnih sprehodov pa še to na povodcu po ravnem terenu. Po tej starosti pa bi sprehode lahko podaljšali, ampak raje ne preveč, da se ne bi razvadili in začeli zahtevati vse več in več. Saj nekaj podobnega lahko prebereš vsepovsod, ampak ta je bila pa najhujša.
pri tako "zaležanem "psu bi mene skrbel še bolj preslab razvoj srčne mišice in pljuč, kot pa okostje. ???
Bi rada srečala pediatra, ki bi naročil ,da otrok do 16 leta mora samo sedet, še bolje ležat (in TV gledat), pa šritikrat na dan počasi 10 minut okol bloka ;D , pa so človeški kolki precej bolj oberemnejeni kot pasji .
-
V eni angleški knjigi od goldnov (ki je še zdaj v prodaji) recimo piše, da naj bi mlad pes do 18!!! meseca nikakor ne imel več kot 10 minutnih sprehodov pa še to na povodcu po ravnem terenu. Po tej starosti pa bi sprehode lahko podaljšali, ampak raje ne preveč, da se ne bi razvadili in začeli zahtevati vse več in več. Saj nekaj podobnega lahko prebereš vsepovsod.....
Ja, ta je pa res odličen nasvet >:( >:( in podobnih najdeš še pa še >:( , pa še drži: več ko jih sprehajaš, več zahtevajo :) Saj zato jih pa najbrž imamo, da nam delajo družbo na sprehodih.
Pred časom sem prebrala, da so japonci prenehali izdelovati psa-robotka, ker je bilo premalo zanimanja zanj. Celo oni so se spametovali...
-
Ja potem pa tako pol zivljenja ne sme nic kaj hoditi, potem vmesno obdobje recimo lahko, ko je pa starejsi ga moras pa potemtakem spet sparat ker je senior... groza...
Se pravi, da po teh teorijah, sploh ne vem kako se obstajajo lavinski psi kot zlati prinasalci... ???
-
No ker smo dobili izvide od rendgenkega slikanja, pa men zanima če veste kaj je to Norberg-Olsson kot?? Pa še to kaj je boljše 107° ali 106°??
-
Lunca, kakšno oceno pa ste dobili? :)
-
HD A/A
ED 0/0
Sam zdei ne vem za te stopinje,kaj pomen ta kot. Dali smo slikat tut ramena OCD, a je možno da je to to??
-
Ne, OCD je cisto drugo kot Norberg-Olsson kot. Nekateri merijo oceno kolkov samo glede na kot.... V bistvu ima tvoj super kolke. Lahko pa v google odtipkas Norberg-Olsson in si malo preberes. 107° ali 106°? Ni veliko razlike. Oboje je super!
Kje ste pa slikal?
+1
-
Slikal smo v Lescah.No za te kote pa vem da ima dobre, sam še useen ne vem a je bol 107, al 106(da bom vidla,na katero stran gredo boljši) :-[ :-[.
No za ta kot se bom pa res pozanimala ;)
-
No sem ugotovila da ta Norberg-Olsson kot pomeni, da psi dobijo kolke A, če imajo ta kot med 106-110°; se pravi da je deep lihk ujel ;D
več si lahko preberete na tej spletni strani: http://www.shar-pei.si/kolcna_displazija.htm
-
No sem ugotovila da ta Norberg-Olsson kot pomeni, da psi dobijo kolke A, če imajo ta kot med 106-110°; se pravi da je deep lihk ujel ;D
No, ja, to ne drzi vedno. Preberi si tule: http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,6282.msg180754.html#msg180754
-
Ok jaz sem en popolnoma neveden otrok in rabim pomoč pri prevodu tegale:
Jasmine's hips are .44 and .52 with no DJD. She is in 80th
percentile for the breed, which is very good.
Pojma nimam kaj je DJD, kaj je .44 in .52 in kaj je tistih 80th percentile. Pomoč prosim :-[
Lp nina
-
DJD pomeni - degenerative joint disease
-
Malo vec o tem:
http://www.porsha-distribution.com/petailments.html ;)
-
Nekateri pravijo, da se ze displazija vidi tudi glede na nacin sedenja. Pa me zanima kaksen nacin sedenja in koliko je to resnicno. ???
Meni je Rosa vseskozenj lepo sedela, pa so bili kolki cisto zanic.
Nekateri prav tako govorijo, da ce pes lezi v polozaju ribice (cisto stegnjene noge nazaj) ima potem uredu kolke. Pa to ni res, ker poznam kar nekaj primerkov, ki tako lezijo po lastni volji, pa imajo displazijo kolkov.
-
Tudi mene je tista tema na sosednjem forumu čisto prestrašila. Saj vem, da tako sedenje ni priporočljivo (in jo popravljam), ampak po tistem pisanju bi lahko sklepala, da ima moja psica že od rane mladosti displazijo. -slika- (http://galy.moj-album.com/album/2205037/?os=3558682) Kolki so bili slikani več kot leto dni po tem in so bili ok.
Če sem prav razumela, naj bi bil glavni pokazatelj tako sedenje: -klik- (http://galy.moj-album.com/album/2205037/?os=3558675) Tukaj mislim da je vzrok kavč, ker sem psico videla tako sedeti šele drugič v življenju.
Edino tega nisem razumela: ali naj bi psi tako sedeli ves čas? Mogoče je keč v tem...
Bi bila tudi jaz vesela kakšne bolj strokovne razlage - po možnosti nekaj za pomiritev živcev. :)
-
ne vem, če ti bo to kaj pomirilo živce. Eden mojih psov ima oba kolka D, pa sedi normalno, leži tako kot vsi ostali, lahko stoji vse popoldne na zadnjih nogah, skače več kot odlično, je hiter ko strela in ni nikoli v življenju šepal.
-
Tudi mene je tista tema na sosednjem forumu čisto prestrašila. Saj vem, da tako sedenje ni priporočljivo (in jo popravljam), ampak po tistem pisanju bi lahko sklepala, da ima moja psica že od rane mladosti displazijo. -slika- (http://galy.moj-album.com/album/2205037/?os=3558682) Kolki so bili slikani več kot leto dni po tem in so bili ok.
Če sem prav razumela, naj bi bil glavni pokazatelj tako sedenje: -klik- (http://galy.moj-album.com/album/2205037/?os=3558675) Tukaj mislim da je vzrok kavč, ker sem psico videla tako sedeti šele drugič v življenju.
Saj ce so bili kolki slikani potem tako ni panike. ;)
Upam da bo se vec strokovnih mnenj prislo, ker mene blazno zanima kako je glede tega.
-
Upam da bo se vec strokovnih mnenj prislo, ker mene blazno zanima kako je glede tega.
glede tega je tako, da če hočeš vedet kakšne kolke ima pes , ni nobene druge poti, kot da jih greš slikat :P
-
To definitivno... ;)
Samo zbiram teorije, ceprav jih je ze toliko, da vcasih glava boli. :o
-
Jaz z velikim, ampak res velikim veseljem objavljam novico, da so nasi oz. Ideini kolki SUPER!!!! :o ;D
Danes sem sla k dr. Matkotu in ga prosila (glede na to da je ze toliko stara, da on hitro posumi ali ima znake displazije), da jo preslika podolgem in pocez... In smo jo... ko mi je rekel da je vse super, da je lega tocno taka kot mora biti, sem se potem skoraj zjokala od srece!
Po Rosi sem bila glede kolkov ze res tako paranoicna, da noben pes ni vec hodil pravilno... v glavnem groza no.
-
ooooo, Rosa, tako sem vesela za vaju. Resnično!!! Vem, kako je to, če te je tako strah,tako da.... fantastično. En :-* za obe!!!!!!!!!!
potem sem dobro držala pesti ;D
-
Super! ;D ;D
To je odlična novica za Idejo in tudi zate. Sedaj boš lahko dosti bolj sproščena. ::) ::)
-
Odlično ;)
-
Rosa, super!!! Idea je stara približno pol leta, ane? A boste potem še enkrat slikali in kdaj?
Vidim, da ste se prej pogovarjali o sedenju. Naš tamal (3 mesece) tudi ne sedi pravilno. Vedno nekako spodviha eno nogo, vendar ne vsakič isto. Pa leži tudi vedno na boku. Sem omenila vetu (takrat ko je bil cepljen), pa je malo prešlatal noge pa rekel da na hitro izgelda vse vredu. Mali tudi nič ne šepa in normalno vstaja. Starše ima zdrave. Veliko teče, skače kot kozica in občasno uide po stopnicah. Nikoli pa ga v gibanje ne silimo. Zaenkrat me ne skrbi. Bomo pa kasneje videli, če bo zrasel v zdravega psa.
lp
-
Rosa, super!!! Idea je stara približno pol leta, ane? A boste potem še enkrat slikali in kdaj?
Po dopoljenem enem letu bom definitivno slikala se enakrat za vzrejnega.
To slikanje je bilo opravljeno zgolj zaradi tega ker sem jaz tako panicarila in panicarila. Ravno toliko je ze stara, da sem se odlocila, da jo preventivno slikam. ;)
-
galy .. Indi tudi tko sedi kot tvoja psička :o sam nima noge tako stegnjene. Samo vsede se, pa eno nogo malo tran da. Včasih eno včasih drugo. Mogoče se je samo tako navadil, ali pa ima res kaj narobe s kolki. No pa sej bomo mi tudi šli na slikanje kolkov v kratkem. I hope ::)
-
Če koga zanima je včeraj (16.avgust) v 32.številki revije deloindom članek o displaziji. Rubrika Zdravje hišnih ljubljenčkov: Dedna napaka sklepa, ki je volkovi niso imeli.
Lp
-
Pa na sosednjem forumu je tudi dr. Ivanusa napisala nov clanek.
http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1062 (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1062)
Predvsem pa opozorilo: Za displazijo pojavljeno do 6. meseca odgovarja vzreditelj, po 6. mesecu pa sam lastnik. Dalo bi se sicer temu izognit (v kolikor je ugotovljena kasneje), ce gre za tako hudo napako, da je pes nikakor ni mogel pridobiti po krivdi lasnika.
Ceprav je meni tole malo sporno glede na to da je po OZ-ju jamcevanje za skrite napake 6 mesecev (kar diplazija definitivno je), kar pomeni da bi mogel vzreditelj na podlagi sklenjene kupoprodajne pogodbe jamcevati do dopolnjenega 8. meseca (ce je bil pes npr. kupljen pri 2. mesecih).
Razen ce je kje specalen zakon ki ureja to podrocje - ampak jaz ne vem za njega oz. ga nisem nasla.
-
Kdo pravi, da je volkovi niso imeli :o
Zgotovo je selekcija počistila kar je bilo res motečega in zagotovo niso bili prefutrani kot mladiči in zagotovo niso tekali po ploščciah kot mladiči. Predispozicija genetike pa je obstajala in zagotovo tudi posamezni primerki z displazijo.
Ve pa se , da je displazije največ pri pasmah,kjer je človek z "napačno selekcijo" spremenil okvir psa.
-
Dober članek, ja!
dr. Zorko odlično demantira mnenja mnogih, ki svetujejo, da je gibanje mladiča potrebno omejevati.
Zapisal je: " Veliko ljudi je zmotno prepričanih, da je gibanje dejavnik za pojav nepravilnosti.
Gibanje je izredno pomembno za normalen razvoj mišic in skeleta. Napačno ga je omejevati, razen če ugotovimo patologijo na okostju, zaradi katere ga prepovemo.
Psi lahko hodijo po stopnicah, lestvah, skalah, pa ne bo zaradi tega nič narobe. "
" Pes lahko skače, teče v naravi, ne smemo pa ga siliti, da bi nam denimo sledil za kolesom ali preskakoval zelo visoke ovire...."
-
Dober članek, ja!
dr. Zorko odlično demantira mnenja mnogih, ki svetujejo, da je gibanje mladiča potrebno omejevati.
Zapisal je: " Veliko ljudi je zmotno prepričanih, da je gibanje dejavnik za pojav nepravilnosti.
Gibanje je izredno pomembno za normalen razvoj mišic in skeleta. Napačno ga je omejevati, razen če ugotovimo patologijo na okostju, zaradi katere ga prepovemo.
Psi lahko hodijo po stopnicah, lestvah, skalah, pa ne bo zaradi tega nič narobe. "
" Pes lahko skače, teče v naravi, ne smemo pa ga siliti, da bi nam denimo sledil za kolesom ali preskakoval zelo visoke ovire...."
ja super , da vsaj nekateri veterinarji poleg diplome uporabljajo tudi pamet.
-
Volkov tudi nihče ni zavijal v vatko: če so imeli dedno predispozicijo za displazijo, se je ta tudi razvila, volk ni mogel teči....Pri naših cuckih pa... Koliko je vzrediteljev, ki namenoma psa zavijajo v vatko dokler ne grejo slikat kolkov za vzrejno? V bistvu bi morali narediti ravno obratno. Mladega psa bi morali pošteno obremeniti, če se ima kaj pokazati naj se pokaže.
-
" Pes lahko skače, teče v naravi, ne smemo pa ga siliti, da bi nam denimo sledil za kolesom ali preskakoval zelo visoke ovire...."
Tole je bilo na koncu namenjeno psom z lazjo obliko displazije, kar pa seveda ne pomeni da ne valja za zdrave kosmatince. ;)
Je pa res dober clanek.
-
To da fizična akrivnost ne vpliva na kvaliteto kolkov, se je potrdilo tudi pri nas. Me je bilo kar malo strah pred slikanjem, ker je bila Luna vse prej kot miren mladič in je večkrat imela dirke direktno po stopnicah, da ne govorim o norenju po gozdu, kjer sem samo čakala, kdaj se bo kam pribila ali si kaj zlomila. Na koncu je bil ves strah odveč.
-
Ok, recimo da se tudi jaz strinjam z napisanim - z mladici lepo ne pretiravat, raje veckrat na dan po malo kot par ur naenkrat, brez pretirane omejitve gibanja..
Ampak dr. Matko je bil zelo specificen, ce se spomnite: za mladice ne vec gibanja kot sprehod 4x na dan po 10 minut. Kolikor se spominjam njegovega clanka v reviji Moj pes, je precej poudarjal omejitve gibanja.
Kaj je zdaj najbolje??
-
Target,
poglejmo spet volkove: a misliš, da so volkulje omejevale gibanje mladičem ;D ;D Preživeli so zdravi in odporni, ljudje pa smo veliki bogovi, ki želimo, da preživi in živi vse! Veti pa služijo na nas!
-
Ok, recimo da se tudi jaz strinjam z napisanim - z mladici lepo ne pretiravat, raje veckrat na dan po malo kot par ur naenkrat, brez pretirane omejitve gibanja..
Ampak dr. Matko je bil zelo specificen, ce se spomnite: za mladice ne vec gibanja kot sprehod 4x na dan po 10 minut. Kolikor se spominjam njegovega clanka v reviji Moj pes, je precej poudarjal omejitve gibanja.
Kaj je zdaj najbolje??
Za Matkota in njegov žirov račun je zagotovo najbolje, da bo lahko v bodočih letih montiral čim več rezervnih delov v pse :P
-
Target, kar je Zorko povedal, pomeni, da je gibanje potrebno - normalno - kateremu pa recejo, doma lezi na kavcu pa bos zdrav.
Ker pa ti pri mladicku, katerega dedne zasnove ne poznas in ne ves ali je nagnjen k kolcni displaziji (ker ta tako se ni vidna do cca. 6. meseca), pa je sigurno bolje da ga cuvas, ker sicer lahko sam stvar definitivno mocno poslabsas.
Ce pa pes ne bo negnjen k displaziji (ne bo imel genske zasnove) pa do nje ne bo prislo zaradi teka, skakanja po skalah, itd.
Dr. Matko pa seveda zaradi preventive na to raje opozori, zato istocasno rece, da se kolki slikajo pri 6. mesecih.
Saj v naravi divje zivali tudi plezajo od malega po skalah in se podijo po hribih navzdol... po tako logiki bi morale biti vse displasticne. ;)
-
Ne Rosa, nisi razumela: psu ki je nagnjen k displaziji omejevanje gibanja škodi. Ker se ne razvijejo mišice in vezi tako kot bi se morale. Zakaj pa misliš, da je bilo tako malo izražene displazije bilo pri vaških cuckih, kjer je psica imela leglo na dvorišču ali v štali, mladiči so se igrali in se gibali kot jim je duša dala. Seveda pa psu ne škodi, če ga nosiš po stopnicah, če se ti to zdi potrebno.
-
Saj sem mislila bolj stopnice in polni tek navzdol po hribih... ne splosnega divjanja. ;)
-
No,tudi "naš" veterinar je dr.Matko in moram reči,da mu precej zaupam,ampak je tudi meni pri vsakem mladem psu predaval isto-pazit,pazit,pazit,...
Pa je bil Sky pri 10.tednih na lavinskem tečaju(ves čas hodil sam),Lok pa naslednji dan po njegovem predavanju,pri starosti 9 tednov okoli Bohinjskega jezera.
Vse se je seveda potem nadaljevalo in Sky ima kolke BP,za Loka pa sicer res še ne vem,ampak vseeno mislim da ne bo težav. ;)
Lp Zoran
-
Bugz je sestavila en povzetek vseh osnov o displaziji, ki ga lahko vidite tule: http://www.pesjanar.si/index.php/2006/490
Nizozemska vzrediteljica iz Chiaro E Tondo (http://www.cane-corso-italiano.com/) pa je prispevala dve sliki. Hkrati ta ista gospa prosi za vsakršno mnenje o podanih fotkah in kako bi vi ocenili taki sliki (če vsaj približno veste, kako se displazija ocenjuje ;)). Klik na fotki vam jih poveča.
Lp nina
-
Imam eno vprašanje...saj mogoče je že kje bilo omenjeno...
Na kaj točno se nanašata kratici TPO in THR? ???
Hvala.
Lp
-
Imam eno vprašanje...saj mogoče je že kje bilo omenjeno...
Na kaj točno se nanašata kratici TPO in THR? ???
Hvala.
Lp
Triple Pelvic Osteotomy (TPO)
Total Hip Replacement (THR)
V glavnem...gre za dve operaciji, ki sta možni za zdravljenje displazije... Zdej sem si kr neki o tem prebrala, ko je šla moja na operacijo zaradi displazije... :-\
Ostalo si pa preberi TUKAJ (http://www.peteducation.com/article.cfm?cls=2&cat=1569&articleid=444)
-
Najlepša hvala! :) Se mi je zdelo, da gre za nekakšne operacije, nisem pa vedela točno kakšne, tko da je tale članek zlo koristen.
Kako pa se je iztekla operacija?
Lp
-
Kako pa se je iztekla operacija?
V redu...ta je bila na komolcih... zdej jo pa čaka še ena na kolku...tista TPO varianta... Tako da bo še zabavno... :-\
-
Ja, pri vas pa je pestro... :( Upam, da bo šlo!
Tukaj sem našla še dva članka o TPO in THR, če bi še koga zanimalo slučajno.
http://petsurgery.com/triplepelvicosteotomy.html
http://petsurgery.com/totalhipreplacement.html
Lp
-
Ja, pri vas pa je pestro... :( Upam, da bo šlo!
ja ni nam dolgčas... :-\
Tnx za linke...si jih moram prebrat... ;D
-
Displazija kolkov: bolezenske spremembe kolčnega sklepa.
Displazija komolcev: prirojena sprememba komolčnega sklepa.Posledica je šepanje
:-[
-
Ko gledaš ocene displazije je opaziti različne ocene: pri nas ocenjujejo npr A1/A1, nekje zaslediš samo A, B..., spet drugje in zadnje čase večinoma videvam ocene npr. 2:3.
Način kot ga imamo mi ga ne zasledim nikjer drugje in kamor koli pošljem oceno kolka vprašajo kaj je to. Pozna kdo razmerja med temi tremi načini ocenjevanja displazije?
-
Bay mogoce tole kaj pomaga: Link 1 (http://www.dogomania.com/portal/node/203), link 2 (http://www.offa.org/hipgrade.html) in link 3 (http://www.anatoliandog.org/hip-chart.htm). ;)
-
Tiste, ki ste psom slikali kolke v Avstriji bi prosila za kakšen kontakt in informacijo kje točno je to. Konec maja planiramo en "izlet" pa bi sproti opravili še tole.
Saj se mi zdi, da je informacija nekje bila že napisana pa je ne najdem :-[
Lp nina
-
Tukaj smo mi slikali kolke švicarju od sestrične. So ful prijazni, pa še gospod, ki ocenjuje, govori slovensko. :)
http://www.deinheimtier.at/start.asp?Page=%2Ftierarzt%2Fta%2Easp%3Fx%3D2%26Nr%3D177
-
Ninci, Chanel. je v Alessini temi ( pesjanarji se predstavijo ) prilepila link do klinike v Avstriji, kjer so oni slikali kolke.
Lp
-
Klinika je v Celovcu http://www.tierklinik-kreuzbergl.at/ (http://www.tierklinik-kreuzbergl.at/)
Lp
-
Hvala obema :-*
Lp nina
-
Ravno sem v temo o Orijenu lepila link, ker je bilo nekaj vprašanj glede povezave med beljakovinsko bogato hrano in displazijo. Gre za članek, ki ga je zelo smiselno prebrati, piše pa o razliki v razvoju mladičev, ki se veliko gibljejo in tistih, ki so omejeni na uro do dve sprehoda dnevno.
http://www.showdogsupersite.com/hips.html
Super članek, vreden branja. In z zelo logičnimi zaključki.
-
No jaz pa mam eno vprašanje.. pa se opravičujem če je že kdo vprašal to.. jaz nisem zasledila :) Zanima me kdaj je najboljše mladičku slikati kolke in komolce (za preventivo) in kakšne so cene :)
-
A mate bernčka? :o
Drugače pa, slika se preventivno pri 6 mesecih, cene pa ne vem, pomojem okol 100 eurov ali nekaj manj.
-
ja bernija mamo :) to je cena za en kolk/komolec ane? al za use skupaj?
-
Daj pridi še v berni temo, da kaj več zvemo o malem štruklju. ;)
Ne, to je cena za oba kolka in oba komolca. Glede na to, da pride slikanje kolkov in komolcev za vzrejno dovoljenje 120 eurov, kjer dobiš tudi dejansko oceno (A, B, C...), pri preventivnem slikanju pa kolikor vem te ocene ni, je preventivno slikanje verjetno cenejše.
-
Če je pa tooolko teh berni tem da nevem v katero bi kaj pisala. Jaz slik za vzrejno dovoljenje tko al tko nebom rabla (: moja psička namreč ni rodovniška :-\ [starši pač.. če bi blo pomoje bi jo mela z rodovnikom].. pa me je zato zanimalo kr je pač nerodovniška in je tveganje za displazijo še toliko večje :-\
-
Pod FCI 2 poišči temo bernski planšarski pes ;)
Škoda, ja, da je nerodovniška. Upam vsaj, da ne bo imela mladičev.
-
Naša tamala (4.5) mesecev ima jutri slikanje komolcev ker že 2 tedna šepa in inekcije ki jih je dobivala niso pomagale... pa me zanima kako to poteka psička pustiš na kliniki za tisti čas(ko je uspavana) ali kako? :-[ pa ima mladič toliko star že tako močno displazijo da šepa? :-\
-
Enako se je zgodilo moji psici v pribižno enaki starosti. Mislim da je bila stara nekje 5 mesecev ko je na zadnjo tačko začela kar fejst šepat. Tudi jaz sem bila vsa panična in sem jo peljala k vetu. Tam mi je pa rekel da to ni displazija, ampak da ji kosti rastejo hitreje kot povrhnjica ??? in da zato šepa. Dal ji je injekcijo ( mislim da kalcija - ne vem sigurno) čeprav je redno jedla kalcijeve tablete) in že čez 2 dni je bilo boljše. Tako da mislim da je pri tvoji psički enako.
-
Ja tudi mi smo dobili inekcije enih 10dni nazaj .. ker sem valda počakala 5dni tko ko so mi rekli pa ni blo bolše pa sma takrat šle k vetu.. pa je dobila inekcijo pa potem še 2 v razmaku 2dneh pa je od zadnje inekcije minilo 8dni pa ni čisto nič boljše :-\ sam ko se pa more it na sprehod pa naša teka normalno samo ko hodi šepa :-\
-
smo slikali in dobili rezultate.. sklepi so čisto vredu vse je okej.. problem je v kosti.. v levi tački je kost krajša.. oziroma je desna kost predolga ali nekako tako (nisem niti sama razumela) .. vse to je gensko.. psičke BAJE nič ne boli.. smo pa v ponedeljek naročeni pri ortopedu.. pa bomo videli kako bo :)
-
Mene pa zanim če kdo pozna primer tako hude displazijew pri 2-mesečnem mladičku N.O. ,da so ga mogli uspavati.Me je klical zadnjič en gospod in se zanimal za moje mladičke in je rekel, da je imel kuža že rezerviranega a mu ga vzreditelj ni mogel prodati ,ker je imel ovčarček menda tako hudo displazijo, da so ga uspavali.Jaz za tako hud primer še nisem slišala, zato me zanima kako je s tem .Ali je to mogoče.Sedaj sem vsa panična in se mi zdi da vsi moji mladiči čudno hodijo.Groza.
-
Ečeprav je redno jedla kalcijeve tablete) in že čez 2 dni je bilo boljše.
Uh, dajte pazit s temi tableti, če se predozira se lahko naredi več škode kot koristi.
-
chory,jaz vem za dva taka primera,s tem,da je bil prvi mladiček NO(brez rodovnika,starša rodovniška brez vzrejnih),ki smo ga zaradi tako hude displazije morali evtanazirat pri starosti 6 mesecev,ker tudi stat več ni mogel in drugi primer isto starega Bernskega planšarskega psa,ki so mu na VF rekli,da za njegovo obliko displazije ne obstaja več stopnja in so svetovali evtanazijo.Kolikor vem je ta ta drugi še vedno živ,ker se lastnica ne more odločiti za evtanazijo,ne vprašaj pa me kako hodi.
Kar se pa kalcijevih tablet tiče za moje pojme naredijo več škode kot koristi.Če je že kaj potrebno dajati pri kvalitetno hranjenemu mladiču ker prehitro raste je najboljše dajati kompleten spekter vitaminov in mineralov.V tem primeru jaz dajem VMP tbl,sem pa pri naših mladičkih dodajala zaradi kosti tudi Caniviton Forte,ker vsebuje hondroitin.Sam kalcij pa ne,hvala lepa.
LP Tjaša
-
Ja groooza.Ne morem verjet.Jaz sem pod stresom.Pri nas ne bomo več vzrejali ker očitno ne prenesemtoliko skrbi.Enostavno ne moreš preko vseh takih groszot brez čustev.Sedaj samo upamo lahko da se takih stvari dogaja čim manj.Ni bolj grozne stvari če ti mladiček trpi in mu ne moreš pomagat.Tako malo bitje pa ne more hodit ali pa fga moraš uspavat. Vsem želim da se jim te stvari ne bi nikoli dogajale.
-
Lojze, pa je bil bernc z rodovnikom?
-
Glede na to kakšno displazijo je imel si lahko misliš da ne.Kolikor jaz vem pri rodovniških Berncih ni zelo veliko displazije.Oprosti,ker sem napisala,da je bil Bernc.Bil je "kvazi" Bernc.
LP Tjaša
-
Naših devet medvedkov so danes temeljito pregledali veterinarji in mi zagotovili ,da ni videti nikakaršnih anomalij.Artur ki je včeraj po pretepu šepal, pa je dobil le precejšnjo dozo batin.Danes že dirka okoli.Hvala bogu da se je dobro izteklo.
-
Zanima me, pri kateri starosti slikanje kolkov in komolcev velja za vzrejni pregled? V glavi imam nekako dve različni starosti, 15 in 18 mesecev, pa nisem čisto prepričana, katera starost je prava.
hvala in lp :)
-
Zanima me, pri kateri starosti slikanje kolkov in komolcev velja za vzrejni pregled?
366 dni ;)
-
Hvala simi :) ...saj veš zaradi tistega šepanja, bi jo dala temeljito slikat, pa če je možno (kar zdaj vidim, da je) kar ocenit slike, če bomo šle nekoč na vzrejnega ;)
-
Hvala simi :) ...saj veš zaradi tistega šepanja, bi jo dala temeljito slikat, pa če je možno (kar zdaj vidim, da je) kar ocenit slike, če bomo šle nekoč na vzrejnega ;)
Možno je, koliko je pa realno, je pa drugo vprašanje. :)
-
Možno je, koliko je pa realno, je pa drugo vprašanje. :)
Ne kapiram. ???
Zakaj ne bi bilo realno?
Lp Z.
-
Ne kapiram. ???
Zakaj ne bi bilo realno?
Ker obstaja na netu slovenska študija (da ne bodo vedno samo ameriške zadeve), ki jo je napisala Ivanuša (ki je prej ocenjevala kolke), ki pravi, da ocene podane pri 1 letu niso točne, da so samo 75% točne. In ko so pse, ki so dobili pri 1 letu oceno HD A, imeli pri dveh letih slabše. Sedaj ne najdem tega članka (ko ga bom, ga prilimam).
Žal tega članka ni več na netu :( :'(
Še tema, kjer je bila debata o tem: http://www.pesjanar.si/forum/index.php/topic,1664.msg88123.html#msg88123
-
Našla:
http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1062
;D
-
Hvala!
Lp Z.
-
Lej da zadovoljimo predpisom, mora bit star pes 366 dni.
Koliko je pa tista ocena verodostojna za realno sliko je pa veliko odvisno od psa samega. Če dam spet primer gensko čiste psice se ji kolki niso spremenili niti po nesreči, ko je imela počeno križnico.
Itak pa če se greš nekaj in hočeš kvaliteto, ne boš slikal samo enkrat, ampak te zanima kakšni so kolki pred začetkom, na sredi in po približnem koncu obremenitev. Ker konca ne čakaš, ker je pes takrat že prestar za leglo te zanima sprememba med začetkom in vmes. Torej boš slikal namaj dvakrat. Za oceno je pa tako kot bo naredila Dina čisto ok.
Nekaj pri vzreji so ocene, nekaj pa tvoja vest ko boš, če boš paril.
-
Tisti, ki me poznajo, vejo kakšne zahteve imam za morebitno parjenje ;)
sicer pa dog4ever, če si mislila, da bom psico peljala slikat za vzrejnega na njen 366 dan starosti, se motiš, ker je stara 16 mesecev :P sem zagovornik slikanja čimkasneje, da dobiš neko čim bolj realno sliko ;)
ker me zanima kako se je porihtala tačka na katero je šepala, pa bom verjetno šla slikat kak mesec prej, kot bi šla sicer :)
-
moj odgovor se ni nanašal na nobenega konkretno, edino na komentar, da mogoče slika na 366. dan starosti ni čisto realna. Samo to in nič drugega.
-
Vem, kako je s tem...zato sem pa tudi izpostavila kdaj in zakaj bi šla :)
-
Kakšna je razlika, če na spletni strani ob slikanju kolkov piše free ali A ? Kaj to je eno in isto ali pa je pri A že kaj stopnje displazije?
-
http://www.offa.org/hipgrade.html
Tule je link na OFA
Spodaj na strani imaš "prevod" po posameznih državah.
Ocene FREE ni uradno. Vsak izvid ima točno oceno po standardu posameznih držav.
Aja - zgoraj sem zasledila nekaj o 2x- tnem slikanju pa take.. ( post je že malo star) no, tega jaz ne bi nikoli naredila, zakaj neki??
Bi pa dala ocenit drugo mnenje - na isto sliko, ker se sicer vidi, če je položaj pri slikanju OK
Zakaj sedirati po nepotrebnem??
-
A zna kdo opisat, kako izgleda šepanje psa zaradi displazije (kolčne)?
Vem, da je drugačno šepanje, kot če ima npr. potrgane vezi. Me pa zanima razlika.
Hvala.
-
Našemu No se problemi s kolki (starostni problemi) niso kazali v nekem konstantnem šepanju. Le težje je vstajal, se bolj počasi ulegel in občasno, mu je zadnje noge kar nekako spodneslo - u bistvu ne vem kako naj povem, kot ga nebi ubogale. Enostavno ko je zalaufal mu je zadnji konec spodneslo tako kot bi odrezal. potem je malo počil in šel normalno naprej.
-
Zadnje tace tudi ne stegne toliko nazaj, kot bi jo sicer. Hodi ali kasa ali teče tako, da so zadnje tace bolj pod trupom. Sploh ni potrebno, da šepa.
-
Našemu No se problemi s kolki (starostni problemi) niso kazali v nekem konstantnem šepanju. Le težje je vstajal, se bolj počasi ulegel in občasno, mu je zadnje noge kar nekako spodneslo - u bistvu ne vem kako naj povem, kot ga nebi ubogale. Enostavno ko je zalaufal mu je zadnji konec spodneslo tako kot bi odrezal. potem je malo počil in šel normalno naprej.
Ste slikali kolke? Ker naš je imel tudi take probleme, pa so bili kolki v super stanju, rahla obraba,so pa popuščale mišice v zadnjem delu in pa vretence v ledvenem predelu je imel premakjeno.
Če pes šepa in ne veš razloga, pa veš da ni od udarca-pojdi ortopedu.
-
Mene pa zanim če kdo pozna primer tako hude displazijew pri 2-mesečnem mladičku N.O. ,da so ga mogli uspavati.Me je klical zadnjič en gospod in se zanimal za moje mladičke in je rekel, da je imel kuža že rezerviranega a mu ga vzreditelj ni mogel prodati ,ker je imel ovčarček menda tako hudo displazijo, da so ga uspavali.Jaz za tako hud primer še nisem slišala, zato me zanima kako je s tem .Ali je to mogoče.Sedaj sem vsa panična in se mi zdi da vsi moji mladiči čudno hodijo.Groza.
Vsi mladički čudno hodijo, ker še ne znajo in ne morejo hodit kot večji, razvitejši psi. Če imaš v rodovnikih malo ali pa nič dispilazije in daješ kvalitetno hrano, ne plezajo ravno po skalah gor in dol potem nima kaj biti.
Tudi mali otroci bolj racajo in štorkljajo kot pa hodijo ;D
Jaz bi kalcij dodajala samo če bi bilo po vet. potrebno, pomanjkanje, krhke kosti etc.
-
Ste slikali kolke? Ker naš je imel tudi take probleme, pa so bili kolki v super stanju, rahla obraba,so pa popuščale mišice v zadnjem delu in pa vretence v ledvenem predelu je imel premakjeno.
Če pes šepa in ne veš razloga, pa veš da ni od udarca-pojdi ortopedu.
čara, pes je začel šepati po dopolnjenem trinajstem letu starosti. tako da nismo šli slikat. je že več kot eno leto kar ga ni... :(
-
A zna kdo opisat, kako izgleda šepanje psa zaradi displazije (kolčne)?
Dog4erver, tole sem našla, če kaj pomaga :)
Klinični znaki
Pri večjih naporih (daljši sprehod) opazimo opletajoče premikanje zadnjega dela telesa in/ali kameljo hojo. Drugi znaki:
- neizdaten korak zadnjih okončin
- kratek galop in težave pri preskoku skakalnice
- enostranska ali obojestranska razširjenost v predelu kolčnega sklepa
- razbremenjevanje sklepa med sedenjem ( če le more, pes sedi postrani)
- pri hujših oblikah izrazito šepanje, oteženo vstajanje, žival se hitreje utrudi
- displazičen pes se težje vzpenja na zadnji nogi
Lp
-
čara, pes je začel šepati po dopolnjenem trinajstem letu starosti. tako da nismo šli slikat. je že več kot eno leto kar ga ni... :(
Naš tudi in spodnašalo ga je, aja naš je še tulil zraven in je dobil medrol pa slikali smo kolke in hrbtenico.
-
- razbremenjevanje sklepa med sedenjem ( če le more, pes sedi postrani)
Jaz se v naprej opravicujem, toda tale zgornja trditev je malo bosa. Ne vem, iz kje jemljete te podatke, ki jih pisete sem gor, saj niste dodale nobenega vira ali linka.
Naj povdarim, da imam tezke, velike hitrorastoce pasme. Nase mastincice so bile slikane kar 4x. Prvic pri starosti 6 mesecev, drugic pri starosti 12 mes. tretjic pri starosti 23 mesecev in takrat sem jim tudi dala izvid vpisat v rodovnik in prijavila za vzrejno. In pred kratkmim se cetrtic. Ob vseh slikanjih je bil rezultat enak - brez kolcne displazije. A nase mastinke obozujejo postransko sedenje in "razbremenjujejo" drugo stran sklepa, kot se je izrazila MUNDUS. Mislim, da takole pisanje "povprek" in posplosevanje ne koristi nikomur. Nekdo bo prebral tale zapis, videl na kaksni razstavi slampasto sedenje mojih masincic in takoj povzel napacen sklep, da so obremenjene s kolcno displazijo >:(
Na moji spletni strani pod "nasveti" boste nasle odlicen racunalniski prikaz in "v zivo" demonstracijo gibanja psov v primeru displazije iz vseh zornih kotov. Ce koga zanima, si lahko ogleda na tej povezavi:
http://ccucca.webs.com/nasveti.htm (http://ccucca.webs.com/nasveti.htm)
Za moje pojme zelo nazorno in poucno! Pa brez zamere, nisem nikogar zelela diskreditirati.
Missa
-
hvala vsem za odgovore. V bistvu pes ne šepa tako očitno, ko je na linku od Miše. Ko vstane, šepa kakšni 2 minuti, potem nič več. Mogoče edino komaj opazno razbremenjuje to taco (ampak to opazi tisti, ki ga pozna). Laufa normalno (tako kot je dosedaj), skače, divja... pretipala sem mu vse sklepe, pa nič ne reagira. Ker imamo izkušnje pri potrganih vezeh, predvidevam, da to niso kolenske vezi. Danes grem k veterinarju po Rimadyl, potem bomo pa videli, kako naprej.
-
miša, sej ti znaki niso izključujoči. Ampak sigurno pes, ki je prej sedel več ali manj vzravnan in se počasi začenja drugače vsedat...
Dvomim pa, da je kakšen pes z displazijo in ki bi brez problemov tako sedev in vstajal. Tudi vstajajo drugače... Celotno gibanje je drugačno...
-
miša, sej ti znaki niso izključujoči.
Imas prav, seveda ne, Andreja! Samo napisano je pa tako, da se bere drugace kot je bilo verjetno misljeno.
Missa
-
Saj tudi kamelja hoja ni sama po sebi znak za displazijo. Ko pa sešteješ več znakov skupaj...
-
Imas prav, seveda ne, Andreja! Samo napisano je pa tako, da se bere drugace kot je bilo verjetno misljeno.
Miša, res je. Tekst je kopiran iz spletne strani SKBPP in ni napisan po moji glavi, res pa je, da imam doma samca ki ima displazijo kolkov in večinoma sedi postarni, vidno pa je opazna tudi kamelja hoja in težko vstajanje. Poznam pa psičko prav tako z kolčno displazijo pa načeloma sedi ravno kot sveča. Tako da....
Lp
-
Lanabela, seveda imas prav! Vec znakov skupaj sigurno nekaj pomeni. Ceprav se je ze izkazalo, da tudi ne vedno displazijo ampak kaj hujsega.
Mundus, sem kar vedela, da bo tako! ;) Vendar naceloma mene taksne izjave ne motijo, dokler jih imajo klubi objavljene na svojih straneh. Saj nakljucni bralec lahko predvideva za kaksno pasmo gre. Tako, da v zvezi s tvojim pisanjem ni bilo nic osebnega ;)
Displazija je velik problem ( poleg ostalega ) in ljudje verjamejo vsemu kar je napisano na internetu, cajtngah, po TV...in dandanes lahko vsa pise po netu se take neumnosti, pa ga nihce ne ustavi. Veliko jih pa verjame. Zal!
Zal je pa tudi tako, da veliko veterinarjev ne zna pravilno odcitati RTG posnetka in vsako anomalijo na kosteh takoj pripisejo displaziji. V svetu so ze delali studije na to temo in ugotovili, da je ogromno psom bila postavljena napacna diagnoza.
Missa
-
Moj pes je pri 8 mesecih začel šepati na zadnjo taco. Redno sva obiskovala veterinarja in upala, da je vse skupaj samo unetje pokostnice. Le to se je ponavljalo nadaljnih 5 mesecev, pes je bil kar se tiče hoje in obremenitev vedno slabši, vedno bol je šepal in jokal od bolečine.
Zaradi bolečin tudi ni jedel in imel je vročino. Sedaj, pri enem letu in enem mesecu (danes), sem se odločila, da naredim slikanje kolkov,..
Psa sem dobila pri rejcu: Drago Ivaničev, ki mi je po slikah kolkov mame zagotovil, da je le ta imela s kolki vse vredu, oče pa ravno tako.
Na možnost slabega izida slikanja nisem niti pomsilila, saj je moj pes še mladič, se še razvija in je nemški ovčar, kateri sodijo med pse, ki imajo veliko težav z vnetjem pokostnice do 1,5 let.
Odgovor iz ambulante: STANJE JE PRECEJ SLABO!
Bogi kužek ima precej visoko stopnjo kolčne displazije, moral bo na operacijo, dobil bo umetni kolk, kar pomeni, da.... še sama ne vem.
Vem, samo, da mu bom stala ob strani, tako zvesto, kot on vsak dan, vsako sekundo stoji meni...
Žal mi je, da je tako, ampak... rodovnik ne pomeni kaj dosti. Vemo kaj so dokumenti, vemo kako se stvari lahko uredijo, da posel lepo steče, mladič dobi vrednost, se ga zelo fajn proda,. potem pa....
Slišala sem že kar nekaj takih zgodbic, od ljudi, ki imajo bolne pse,
in jim tisti papir v predalu pomeni glih toliko kot nič!(sam vrh lestvice bolezni-displazije kolkov žal zavzemajo prav nemški ovčarji).
Glede operacije kolkov, pa se bom še pozanimala, ali se tovrstne operacije splača delati v sloveniji ali tujini, saj vem, da je taka operacija tvegana, posledice pa ne prav preveč obetavne:(
Polagam vam na srce, preden kupite psa, pozanimajte se, poskušajte najti kakršne koli informacije o rejcu, o pasmi,o psarni,.. ker RODOVNIK NI ZAGOTOVILO ZA ZDRAVEGA PSA!!
Zanima me, ali je kdo od vas že operiral kolke (umeten kolk) pri nas oz. v tujini in kakšni so bili rezultati po oeraciji.
Hvala za pomoč.
-
Rodovnik je ravno zato, da se pozanimamo o prednikih in probamo izvedeti čim več o njih. Ko se odloča, katero pasmo, kasneje kateri vzreditelj, se tudi pogovori z različnimi, da si vstvari sliko...
Se pa zgodi, sploh pri pasmi, ki je nagnjena k temu in še pri taki liniji (razstavni), ki je zelo ekstremna, da čeprav imajo starši v redu kolke, da pride do tega kar je pač prišlo. Za to sigurno ni kriv rodovnik, nasprotno, pripomogel je k temu, da imajo vsaj starši kolke slikane... Kakšno oceno pa imata?
Vsekakor pa bi bilo izjemno priporočljivo, da se gre najprej do specialista in šele na to odloča kako in kaj, ker splošni veti v časih obsodijo psa na skorajšnjo smrt, pol se pa izkaže, da ob pravilni negi ni tako hudo. Poznam eno psičko s kolki D ali celo E, ki že 4 leta od diagnoze (pri približno enem letu) živi kolikor toliko normalno. Nerodovniška...
Rodovnik ogromno pomeni, če ga beremo pravilno, ampak žal res ni 100% zagotovilo. Od veliko dejavnikov je odvisno. In kot si tudi sama napisala, treba se je dobro pozanimat in samo rodovnik je premalo.
Izkušenj z umetnimi kolki na srečo nimam, bomo pa držali pesti, da bo vse v redu!!! :-*
-
Kaj pa hoja nekako na O? Sicer živahna, ampak gibanje ni tako kot bi moralo biti, pa tudi sicer se mi zdi da je hrbet malo usločen(navzdol). Bom probala najti posnetke tega gibanja.
-
Se strinjam z Andrejo. Rodovnik pomeni veliko, ampak, tako, kot sta že napisali pa ni 100% zagotovilo, da bo kuža zdrav, odvisno je tudi od tega, da ga, kot mladička ne utrujamo npr. hoja po stopnicah, vleka sani, rolerjev, smuči, tek ob kolesu itd. To počnemo komaj po letu starosti. Drugače pa upam, da bo vse vredu...
-
Vse naštete dejavnosti psu koristijo, tudi mladiču, če se le ne pretirava.
Mladič, ki je dedno v redu, tudi ob pretiravanju ne bo dobli displazije, je pa večja verjetnost poškodb, pa za vezi tudi ni dobro.
-
Ali morda veš kakšno stopnjo so mu ocenili?
Zelo verjamem, da ima pes displazijo, ampak znaki ,ki jih navajaš se meni ne zdijo tipični za displazijo.
Bolečina ,ki jo omenjaš je čist prehuda, vročina in neješost pa ni v nobeni povezavi z displazijo.
Tako da dvomim, da je za stanje tvojega psa kriva displazija. Nedvomno je poleg tega še kakšen drug razlog (npr vnetje pokostnice ali pa še kaj tertejega).
Tipični zgodnji znaki displazije- predvsem ,če je ta enostranska: so sedenje postrani, zajčje skakljanje v galopu, pes nima rad zmerno hitrega gibanja- teče s polnim šusom in potem počiva, ali se premika počasi. Nisem še slišala,da bi kateri mladi pes kazal bolečino v taki meri , da bi jokal ali cvilil. Bolečine zaradi kolkov so bolj tipične za kasnejšo fazo, ko se zaradi obrabe napačno postavljenega kolka razvije artritis.
Če ima res veliko stopnjo displazije in je mlad bi bila mogoče zanj bojša operacija pri kateri spremenijo kot kolka kakor umetni kolk, nimaš pa za to rešitev morje časa-ker je poseg možen samo pred enim letom ali tako nekako). Umetni kolk lahko sicer montiraš kadarkoli v njegovem življenu-se popolnoma nič ne mudi. Če pa ga zamenjaš po nepotrebnem ni poti nazaj.
Vsekakor bi bilo nujno dobiti najmanj še eno mnenje in ugotoviti vse vzroke šepanja- še bolj pa bolečin.
Probaj Miklavžina ali pa Matka (zanj imam sicer po malem občutek,da zelo rad vstavlja rezervne dele v pse, tako da bi jaz za drugo mnenje izbrala Miklavžina, če pa se potem odločiš za operacijo pa katerega koli od teh dveh).
Po kmečki pameti pa bi jaz temu psu takoj n egled ena razvoj dogodkov začela dajati velike doze glukozamina in obenem antibiotike oz terapijo proti vnetju pokostnice. Dieto prilagodi kot da ima vnetje.
-
Ste naredili test za klopne bolezni? Saj ne rečem, da je nujno to, ampak težave s sklepi v povezavi z vročino in neješčostjo bi lahko kazale tudi v to smer.
-
A mi lahko, prosim, nekdo razloži ocene kolkov. Pa ne mislim teh A, B,C, ampak npr. 5/6, 2/3, 8/10 ipd. Sej sem našla malo nazaj v temi linke, a mi jih ne odpre oz. ne obstajajo več. V tujih rodovnikih so večinoma te ocene in mi niso ravno jasne. V čem je razlika od A,B,C, drug način testiranja? Če ja, kakšen...
Na kaj naj bom še pozorna pri teh ocenahkolkov in komolcev, ko pregledujem rodovnik nekega psa?
-
http://www.offa.org/hd_grades.html
na dnu strani imaš primerjavo med ocenami
-
Ta mi pa dela, super, hvala ;D
-
V upanju, da se boste tej neprijetni bolezni bolj približali smo na Hov-Hov.si (http://www.hov-hov.si/) spisali 3 kvalitetne članke, ki jih lahko najdete na spodnjih povezavah:
1. Displazija kolkov pri psih - osnovne informacije (1. del) (http://www.hov-hov.si/index.php/Zdravje/displazija-kolkov-pri-psih.html)
2. Displazija kolkov pri psih - odkrivanje bolezni (2. del) (http://www.hov-hov.si/index.php/Zdravje/displazija-kolkov-pri-psih-odkrivanje-bolezni.html)
3. Displazija kolkov pri psih - zdravljenje (3. del) (http://www.hov-hov.si/index.php/Zdravje/displazija-kolkov-pri-psih-zdravljenje-in-operacije.html)
-
Koliko lahko vpliva gibanje po ploščicah na pasje kolke? V prvih mesecih življenja. Mi imamo namreč doma po celem pritličju ploščice. Pes je večinoma tam. Sicer mu divjanja ne dovolim in prekinem, vendar se mu vsake toliko "odpelje" in teče in zdrsava...preden ga uspem ven spravit. Hodi drugače lepo počasi, ampak mu vseeno malo zdrsne vsake toliko. Boks oz. ograjico ima prav tako na ploščicah...noter so torej ploščice in pa 1x1m ležišče.
Zdaj pa upam, da ne bo kakšnih problemov zaradi tega. Kakšne so vaše izkušnje? Malo pozno sem pomislila na tole... :-[ ::)
Če se le da, sva večino "budnega stanja" tako in tako zunaj, kjer je trava, tlakovci, ne drsi pač.
-
Polščice so zelo slabe za kolke, enako laminat. Vsaj znotraj ograjice v celoti nujno namestite tepih ali drugo nedrsečo podlogo. Ne škodi , če kakšen tekač položite tudi tam,kjer pes nejveč hodi. Predvsem kjer se nameravate z njim igrat ali mu klikat.
Drseča podlaga ne škodi samo kolkom, ampak vsem vezem (npr pogosto kolenskim), tako da lahko pridelate veliko malih poškodb,ki bodo kasneje leglo skrivnostnih problemov z motoriko.
-
Vse vaje vedno delava zunaj. V bistvu nikoli nisva noter :D Tudi v dopoldanskem času je za ograjico le takrat, ko spi. Sicer je s starši zunaj. Če je slabo vreme, pa z užitkom vse prespi ::) :)
Dejansko se bolj malo giba po teh ploščicah, tudi v boksu. Za ograjico je večino prostora ležišče, ki ne drsi, ploščic je le toliko, da se nanje lahko uleže, če mu je vroče...leži kot žaba :D Bom pa res še nekaj čez položila.
Sploh ne bi pomislila, da je lahko tudi to preveč drsenja in slabo, če ne bi prej ene druge teme prebirala, kjer ima odrasel pes domnevno težave zaradi tega.
Pa še zadnje čase ga opazujem pri hitrem teku (ko gre po aport ali nekaj "napade") in ima neusklajeno gibanje zadnjih nog - malo jih meče sem in tja ::) 8) Sicer me vsi prepričujejo, da je to zato, ker je še mladič in štorast...jaz pa kompliciram.
-
Tudi tukaj imam vprašanje: kakšna je ocena kolkov: OK- A, B, C...? :-[
-
Take ocene OK pa ni, ne obstaja :)
V kateri državi je bila ocena narejena? Za katero pasmo?
-
Inana-po mojih opažanjih, psi ki radi ležijo kot žabe, nimajo displazije 8)Ni p ato znanstvena ugotovitev. Ko bi pes star eno leto ali več pojdi slikat, da boš mirna. Neenakomerno lahko pes teče tudi ker samo ni koordinirano gibanje ali pa ima poškodbo mišice.
-
Deteljica: Si me pa našla zdele s tem :o Je bil že nekaj časa nazaj tudi to preslikan in je bilo vse ok...ne vem pa, če bom še kdaj slikala, če ne bo potrebno. Teče pa še vedno kdaj čisto neusklajeno, se samo smejimo :D Običajno takrat, ko se "dogaja" ::) ;) Očitno ima tak stil >:D
...in še vedno rad leži kot žaba (sploh, ko se hladi) ali spi na hrbtu :D
-
Innana: verjetno ima neusklajeni tek zato, ker se mu "zmeša"...ponavad imajo labe takšne napade ;)...Naš ima pa en poseben stil pretegovanja...zadnje tace po tleh povleče ;D, predvidevam da ima dobre kolke :D
-
ursa_9, glede na vse, kar počne, mu prav nič ne manjka. Se zna pa spet kakšna nesreča zgoditi, ker je prav neverjeten >:( Ti izpadi so res nori in jih je včasih težko preprečiti, sam pa enostavno nima meje. Saj veš, a ne :) Temu rečejo nekateri "an accident waiting to happen" 8)
Moramo se počasi kaj dogovoriti za skupno norenje...na ZS ;)
-
Tole z žabo bi znalo biti res. Roxy je včasih zelo rada tako ležala, poleti si je tako hladila trebušček na tleh. Zadnje noge je tudi stegnila čisto nazaj, kar tako ali pa med pretegovanjem, je tudi kar vlekla noge za sabo. Odkar si je poškodovala kolk tega ne počne več.
-
Moramo se počasi kaj dogovoriti za skupno norenje...na ZS ;)
Ja bi bilo že čas, da najina fanta spoznamo :D...
-
Roxy, naš to naredi skoraj vsak dan, ko se v garaži skrije pod avto (ko kaj ukrade)...in ker pač ni več majhen (tega kar ne dojame), ne gre drugače :o :o
Res pa prvič slišim, da bi to kazalo na to, da nimajo problemov s kolki oz. displazije. Zanimivo. No, saj je še nekaj takih teorij, predvsem za kontra...
-
Moj ima displazijo pa je tudi to 7-mega leta spal izključno "kot žaba" ::)
-
Ja, saj moja nima displazije, ampak poškodbo... Ampak očitno ji zdaj ni več prijetno, če noge stegne nazaj. Tudi vet je z raztegovanjem nog nazaj pregledoval iz kje izvira bolečina in jo je pokazala, ko je tako iztegnil nogo. Zato predvidevam, da je zato nehala tako ležat in se pretegovat, časovno pa tudi sovpada.
-
Moj ima displazijo pa je tudi to 7-mega leta spal izključno "kot žaba" ::)
ja sej pravim da to ni znanstvena ugotovitev, ampak večini psov z displazijo je neudobno noge nazaj stegnit ;)
Me pa zanima ali si v teh 7 letih opazila težave zaradi displazije ali je bila vidna samo na sliki?
-
ja sej pravim da to ni znanstvena ugotovitev, ampak večini psov z displazijo je neudobno noge nazaj stegnit ;)
Me pa zanima ali si v teh 7 letih opazila težave zaradi displazije ali je bila vidna samo na sliki?
Ja ja, saj vem meni so tudi ves čas to govorili. Samo povem toliko da ne bo kdo razočaran če bo pes stegnjeno spal, pa bodo slike potem pokazale da kolki niso perfektni. Ni imel nobenih težav, še danes pri 10ih letih jih dejansko nima (hvala bogu) 8) edina sprememba je da zadnje tri leta se nikoli več ne uleže stegnjen. Predvidevam, da mu ne paše več, ni pa videti da bi ga kaj bolelo.
-
Pozdrav.
Mi imamo trenutno težave pa ne vem kako resna je lahko za deva v tej fazi. Naša Telma pasme Cane Corso je pred kratkim dopolnila 14 mesecev in do sedaj razen ene poškodbe (zvina) prednje tačke, ko je par dni malce šepala ni bilo. Včeraj pa sem opazil da je pri dotiku pri korenu repa malce zacvilila. Danes sem jo na jutranjem sprehodu malce pretipal in ko sem se dotaknil zgornjega dela kolkov je kar pošteno zacvilila, kar od nje nisem vajen. Sedaj pa me zanima ali je to mogoče kak pokazatelj na displazijo ali pa je mogoče le kaka preobremenitev, ki se izraža z bolečino. Sicer moram priznati, da kakih sprememb pri njeni hoji nisem opazil da bi kaj delovalo v škodo motoričnim sposobnostim le navedeno mesto je boleče ni pa zaznati kakih oteklin ali podobnega. Malce sem prebiral forum in navedenih osnovnih znakov, ki bi kazali na displazijo nisem opazil. Ker sem malce zaskrbljen me zanima vaše mnenje kako in kaj bi lahko bilo narobe.
Hvala in lep pozdrav.
Tomaž
-
Zdravo, Tomaž
Pojdita čim prej k vetu, saj je lahko uščipnjen živec v hrbtenjači. To se je zgodilo mojemu berniju. Pri hoju ni bilo videti popolnoma ničesar. Ko smo ga pretipali, prav tako nič. Zacvilil je, ko se je z bokom naslonil na mojo nogo. Ko pa ni hotel na mojo posteljo in kasneje z nje (isti večer, kot ga je uščipnilo), pa sem ugotovila, da mora biti nekaj hudo narobe.
Takoj naslednje jutro sem ga odpeljala k vetu, kjer smo dobili protivnetno in protibolečinsko terapijo. Paziti pa smo morali tudi, da ni hitro hodil, laufal in skakal. V bistvu prejeli priporočeno strogo počivanje 14 dni in še vsaj 1 mesec smo morali paziti na hitre gibe.
To je isto, kot če bi mene ali tebe/vas uščipnilo v križu. "Svinjsko" boli.
Hitro okrevanje. :)
-
Hvala za odgovor.
Če se stanje ne bo čez vikend izboljšalo bo sledil obisk veterinarja. Moti me predvsem to, da nekih zunanjih znakov, ki bi kazali, da je kaj narobe sploh ni. Razen bolečega dotika je psička živahna in aktivna ter skače in nori kot vedno, tudi vsedanje in vstajanje ji ne povzroča problemov. Osebno poznam kako je ko te nekaj uklešči in se dejansko niti premikati ne moreš tu pa takih znakov ni opaziti. Kljub vsemu kot pravim če se čez vikend nič ne izboljša sledi obisk veterinarja.
-
A rep normalno premika?
-
Pozdrav.
No za enkrat se je vse dobro izteklo. Očitno, da je Telma dobila najbrž le kak udarec pri norenju ali pa se je nerodno vsedla na rep. Že naslednji dan je namreč bilo dosti dosti bolje, v soboto pa sem jo lahko že normalno pretipal in njen odziv ni niti malo kazal na to da bi bilo to mesto kakorkoli boleče.
Ninci moram reči, da zunanjih znakov, da je kaj narobe ni bilo videti, ne pri gibanju, ne pri mahanju z repom le dotik je bil tiste dni zanjo boleč. Vsaj kolikor jo poznam bi se najbrž kaka hujša poškodba drugače odrazila saj je bila še vedno preživahna in je norela in skakala kot, da ji nič ni.
Vseeno hvala za nasvete.
L.P.
Tomaž
-
Lepo, da je s Telmo vse vredu!!
-
Imam vprašanje!
Naša psička je nekaj dni nazaj začela malo čudno hodit. Ni ravno šepanje, pri hoji po stopnicah je mogoče bolj previdna, oziroma se odrine z obema tačkama, prej se je včasih samo z eno. Drugače je še vedno zelo aktivna, ni videt da bi jo karkoli bolelo, pretipala sem celo tačko, kolk, ni kazala znakov bolečine.
Je možno, da se je samo malo pretegnila pri skoku, ali bi bil lahko to znak displazije? Stara je šele 14 mesecev, zato mi displazija ne gre v glavo. Ravno se je začela tudi gonit, če je to kako povezano?
lp
-
Displazijo ima lahko tudi pri 14 mesecih, tudi že prej. Če misliš, da hodi drugače in pazi kako obremenjuje zadnji del, jo pelji k veterinarju. Kar tako se displazije ne da zatipati. Pri moji je bilo podobno, ko si je poškodovala kolk - drugačna hoja po stopnicah. Lahko sveda ni displazija, ampak kakšen udarec, nategnjene vezi ipd... Mogoče jo daj za par dni na mirovanje (samo kratki sprehodi na povodcu, nič divjanja) in, če po tem ne bo bolje, k veterinarju.
-
Kolki od Bine. Sicer moj vet ni usposobljen za ocenjevanje displazije z ABC...kar v bistvu niti ne rabim, jaz sem samo rabila vedet stanje in pa kako vzdrževat čim dlje, čim boljšo kondicijo in stanje okostja.
Dobila sem nekaj nasvetov- suh pes, gibanje kolikor ga poželi, enakomerno kasiranje je sploh super, plavanje in tek navkreber (to je nasvet agility inštruktorice), potem sedi-vstani, prostor-vstani, menda krepi mišice zadnjih nog. Dodatki glukozamina, hondrotina.
Nisem pa (še) šla k ortopetu, ker zaenkrat pri Bini ne zaznam da bi zaradi tega imela dodatne težave in stanja tudi ortoped ne more spremeniti (si vsaj mislim).
Še kaj kar je priporočljivo in kar je odsvetovano?
-
Iz "prosi" v stojo na zadnjih tacah in nazaj v prosi (če ji rata, drugače pač samo prvi del), nekako tako kot človeški počepi
-
Cavaleti, balansiranje tac na blazini (http://www.supa.si/indo-board-indo-flo-blazina.html), masaža/streching pa itak vedno paše.
-
Tudi vlecenje za igraco baje koristi.
-
Hvala lepo. Uhhh prosi, to rabi ona pomoč, da se nasloni na roke, ker sicer bolj klati kot prosi. :)
-
Še nekaj. Nisem več na tekočem z vsemi mogočimi dodatki za sklepe. S čim imate dobre izkušnje?
Za zdaj še imam nekaj mesečno zalogo Joint Care praška. Sta še vedno Cortaflex in Coseqiun vodilna pri učinku (manjši gradniki, boljša absorpcija)?
-
Menda, ja. Za kdaj umes za presekat pa praktično kar koli.
Ej a Bini tud ''škripajo'' oz. preskakujejo kolki ??? Tko, da če daš roko na rito pa, da hodi in čutiš, da se nekak čudno ''zlaga''. Tak prov ''pok pok pok''? Pr tastarmu opažam to ::)
-
Ona včasih z desno taco podrsa, da se kremplji slišijo. Včasih, res včasih, ponavadi ko je zaležana, ji mičkeni škrcne kadar vstane, se pretegne. Sicer poka tudi meni ama čisto vse (prsti, zapestja, komolci, rama, vrat, čeljust, kolena, prsti na nogah, hrbtenica). To ima veze s sklepno tekočino, ki je ni zadosti na pravem mestu. Menda čez čas lahko prinese obrabo sklepov etc. Pri ljudeh je to škripanje povezano tudi, če so premalo ogreti in se začnejo migat, raztegovati.
-
To vem ja. S starostjo vsi začnemo po malem ''škripat'' :D Ne sam, ne da se čuje...čuti se. Moji se hecajo, da mu ležaji falijo ::) Prav čutiš kak mu preskoči.
-
Ona včasih z desno taco podrsa, da se kremplji slišijo.
To moja tudi dela, že celo življenje ??? . Tudi kameljo hojo ima na čase pa če predolgo laufa po asfaltu ob kolesu (bi rekla tak ene 5km) začne nekako čudno hodit (sem probala samo 2x, od takrat je po asfaltu več ne gonim, mogoče 1 km pa še to bolj počasi)...
A bi to lahko bili pokazatelji kakih problemov s sklepi?
-
Ja lahko bi bilo. Naš star pes je imel s hrbtenico težave in je na leta začel tako podrsavat. Lahko je pa krivec kaka klopna bolezen, ki so znane po tem, da udarijo po mišicah.
Če imaš € lahko narediš servis pri psu. Lahko pa počakaš, da bo kdaj potrebna sedacija zaradi kake poškodbe in še takrat slikaš kolke in hrbtenico.
http://vizita.si/clanek/kjevasboli/je-pokanje-sklepov-nevarno.html (http://vizita.si/clanek/kjevasboli/je-pokanje-sklepov-nevarno.html) Ja sej, možno da mu fali, na linku je dost dobro napisano.
-
Kaj porečete na tole. Psička je pa stara dobrih 5 mesecev. Veterinar se je zgrozil, ko je videl.Je pa psička iz vrhunskega legla, mama z A certifikatom in celim kupom medalj
-
Tudi jaz sem se zgrozila.
S čim pa je psička hranjena? S čim je bila v leglu? Medalje nimajo veze z zdravjem-razen, če je dobila pri športnih aktivnostih IPO, agility, lovsko delo, reševanje...Razstave pa-po tem se ne izbira psov, ker so na razstavah tudi pokveke od pasem-ki so daleč od standarda, pa pobirajo lovorike. A je slučajno predebela-to pomeni, da se ne čuti reber-psi v obdobju rasti in dokler se kosti ne "zaključijo" morajo biti suhi, brez trebuha, z otipljivimi rebri, tudi če se rebra vidijo pri kratkodlakih psih-bolje to, kot debel pes.
Gibanje-čim več gibanja po primernem, lažjem terenu (drseča podlaga ni idealna), divjanje po hribu navzdol, po stopnicah navzdol, groba igra z večjimi psi.
Čim manj ponavljajočih gibov-to pa se rado zgodi na privezih, v premajhnih boksih.
Kaj pa ostalo sorodstvo? Displazija je kar kompleksen pojav.
Kaj pa pravi veterinar-kako zdaj naprej?
-
HD se gleda generacije nazaj, pa staršev - česar tu ni omenjeno.
Vzrejno A Ali kaj?
Kje so pa zdravstveni pregledi staršev HD: kdaj??? ( odvisno od pasme ) in seveda pod sedacijo.
Pri 5 mesecvih "delo" ne igra nobene vloge, tudi prehrana bolj malo.
Katera pasma je to?
Bodoči lastniki žal ob nakupu še vedno ne vejo, kaj je potrebno preveriti ,pa mečejo vzreditelje v isti koš. :(
-
Pa še koliko se lahko do 5 meseca pridela. Sploh, če ne gre za gigantsko pasmo, ki se res nekoliko dlje razvija. Večina psičov povprečno srednje velikosti ravno nekaj po 6 mesecu kar zaključi večinski bitni razvoj. Nekaj večji tam do slabega enege leta. Seveda se pes dokončno razvija (tudi mali) do tam okoli 2. let. Predvsem mišično, na maso, trdnost. Samo sklepi in okostje pa prej zaključujejo tisto fazo pri kateri še lahko kaj vplivaš ali pokvariš.
In spet...mama ima to pa to...kaj pa vsi ostali predniki, fotr, ostalo sorodstvo...? Tu se še išče.
V trenutnem stanju pa krivde na kogar koli valit itak nima smisla. Če je nevedni kupec padel samo na titule enega člena vzreje...žali bog...nismo več v jamah doma, da pred odgovornim nakupom nebi mogli preverit kaj več od debeline denarnice. Če gre za slučaj, da je pa res prav ta eden in edini s tem problemov v celi vzreji...lah kej nardiš? Razen pomagaš psu? In opozoriš vzreditelja, da ve kaj se mu pojavlja v kombinacijah. Če pa je zadeva pridelana...hja škoda, da se na napakah učimo takrat, ko je posredi živo bitje. Psu je treba pomagat, če se mu da oz. tako kot se mu da.
-
Bom poskusil odgovoriti po vresti
Hranila se je z Royal Canin, Maxi Junior, predebela ni bila, rebra so se čutila, smo pazili na to, sicer se strinjam, da prehrana s tem nima veze. Zadeva je bila prirojena. Gibanje po travi predvsem in ravnem terenu, v boxu je bila kakih 5 ur vsega skupaj, drugače pa pri nas v hiši. V sorodstvu tega ni bilo, vzreditelj je bil odkrito zgrožen in presenečen. Dokazano je iz dobrega legla, kjer delajo z dušo in ne za zaslužek, že ca 15 let, če ne dlje časa. Je pa srednje velike pasme, bi bila okrog 35kg odrasla.
Mama ima A certifikat glede kolkov, Ne bi pisal katera pasma ali vzreditelj je, ker nočem, da bi bilo kakšno slabo mnenje. Takoj so prevzeli vso odgovornost, ponujajo nam denar nazaj ali pa novega kužka. Imajpo še njeno sestro, vendar bi raje počakal na novo leglo.
Kaj pomeni HD? Bi prosil kakšen napotek na kaj naj predvsem pazimo. Prav zaradi tega smo šli po rodovniškega in ne samo neke štancane pse, ki samo spominjajo na pasmo.Res da od prednikov razen staršev in starih staršev nismo zahtevali pregledov, ali kakšnih drugih dokumentov.
Hvala za vsak nasvet, ki bi nam preprečil podobno, saj je žalost prevelika
Smo se pa z zelo težkim srcem odločili za uspavanje, ker je imela velike bolečine, hodila je že zelo težko, jedla vmes leže, tudi veterinar ortoped je to predlagal, operacija ( delni odvzem kosti, levega kolka, da bi se vleglo bolj noter), ker ji je lev kar skakal ven in not, problem je bil tudi desni, ker ni na mestu . Bolečina bi bila stalno prisotna, v glavnem groza. Naj povem, da nam to ni bil prvi kuža, prej smo imeli Rotweilerko, ki je doživela polnih 14 let in je bila tudi član družine in ne samo neka žival, kar pravijo tudi njena doživeta leta. Tega smo dobili od avstrijskega šampiona ( mama) in je bila po značaju čisti sladkor.
-
Em...takšno operacijo je moja ''preživela''. Ne čuti bolečin in čisto ok funkcionira. Sicer manjše pasme. A enake opreacije izvajajo na ponijih...uspešno seveda.
-
Smo se pa z zelo težkim srcem odločili za uspavanje
Kaj torej potem sprasujete (glede na to, da psicke ni vec)? Na kaj je treba biti pazljiv v bodoce? :-[
-
Seveda, da za v bodoče. Tej več nismo mogli pomagati, saj ne, da bi živela brez bolečin. Pa tudi teža bi bila na meji za tak poseg, ko bi odrasla. Pri manjših pasmah še nekako gre pa tudi težko.
-
HD-hip dysplasia- kolčna displazija. Preslikano more biti sorodstvo za nazaj, strici, nečaki...ni da ni.
Malo še naštudirajte kaj vse se da iz rodovnika razbrati-predvsem najti sorodnike in se pozanimat o njih.
Pa pasmo kot tako oreng preštudirat-ne samo opise enciklopedij-spoznat v živo, prebirat forume in se temeljito pozanimat o tem katere so mogoče zdravstvene težave, kateri vsi zdravstveni pregledi (od rentgena, ultrazvoka, pregledov za srce, oči, DNK testov...) so priporočljivi za tvojo pasmo. Pa fajn ocena je tudi kvalitetna dolgoživost psov od vzreditelja! Pri vzrediteljih, ki delajo s psi od IPO-jevcev, reševalcev, agilitašev, redna paša, lovci...Tam se tudi dobro vidi iz česa je pes, koliko je zmožen, kakšni so nagoni in defektni psi tam uspešni ne morejo bit. In je že to malo v pomoč.
HD ima več oznak ni samo A je potem še A1...Kaj pa v rodovniku piše? Mora biti zacahjeno!
Prehrana IMA vpliv. Pri labradorjih so delali raziskavo in so prišli do zaključka, da preveč proteinska hrana v mladičkastem obdobju poveča možnost za displazijo. Se v guglu tudi najde, če se tipka kaj v smeri high protein diet in puppy, hip dysplasia and food...
Pa ko si izberete vzreditelja-kar javno povprašat o njem. O slabih se hitro razve, o tadobrih pa tudi.
-
Aha, hvala.
evo, v rodovniku piše tako za HD
Starši: oče in mama A, ED ne vem ka pomeni pri obeh 0
stari starši, deda A2, babi A, pradedi A, prababi B in A, za prapra pa ni več napisano
-
0 pomeni, da mi komolčne displazije. ED= elbow dysplasia
A1 je perefektno in A2 je malo manj perfektno. B je en mau slabš. Joj kako bebavo se to prebere-če kdo ve kote naj jih pove-da se verjetno tudi zbrskat na spletu. Ampak so psi-ki imajo D obojne kolke in čisto normalno funkcionirajo-deteljica na tem forumu ima psa z močno displazijo, ampak pes normalno teče agility.
Glede na to da gre stopnja vse do F.
-
0 pomeni, da mi komolčne displazije. ED= elbow dysplasia
A1 je perefektno in A2 je malo manj perfektno. B je en mau slabš. Joj kako bebavo se to prebere-če kdo ve kote naj jih pove-da se verjetno tudi zbrskat na spletu. Ampak so psi-ki imajo D obojne kolke in čisto normalno funkcionirajo-deteljica na tem forumu ima psa z močno displazijo, ampak pes normalno teče agility.
Glede na to da gre stopnja vse do F.
E :D
O joj !!!!! Kakšni nasveti.
In prosim no, ne se spuščat na tem mestu v vzrejo btw kako se izbira paritvene kombinacije in kdo je dober/slab vzreditelj. Lahko to prepustite ( nekateri) vzrediteljem.In ni edini atribut, ki se upošteva, tukaj omenjena zadeva.
Pa kakšnega psa ima kdo...mislim..tak komantar res ne sodi sem.
-
:) Mogoče bi res bilo bolje prepustit strokovno znanje strokovnjakom. Pod to kategorijo pa jaz ne štejem nekoga, ki slabo ve do kdaj se pes sploh razvija in kaj vse poleg genetike vpliva na določene zadeve.
-
V iskanju za še več idejami sem našla tale luštn video.
http://www.youtube.com/watch?v=V_EBWagDuIw (http://www.youtube.com/watch?v=V_EBWagDuIw)