hvala ;)
nisem bila pozorna,
se opravičujem :-[
Pa se nekaj kot zanimivost... (saj sem ze prej pisala o popularnosti) legel skoraj ni nic vec
V tujini pa sem zvedela, da je odvisna cena od odtenka, ker zdaj obstaja vse vrste kombinacij. Pri nas, kot sem ze napisala velja se vedno klasika.
Bom malo dodala... ;)
Koker spanjeli naj bi se redno strigli, saj tako preprecimo nabiranje razlicnih tujkov v dlaki. Nega dlake je dokaj zahtevna. Prav tako je pomembno oz. nijno da kokru redno, ampak res redno, cistimo usesa.
Kot njihovo domovanje je bolj primerna hisa oz. stanovanje, saj niso ravno najbolj za v pesjak.
Znacajsko so precej zivahni psi, glede vzgoje in solanja pa dokaj zahtevni. Zaradi neustrezne vzgoje lahko postanejo dokaj nepredvidljivi in popadljivi, celo do lastnika.
Pravilno solani so dobri sarivci in zanesljivi prinasalci tako na planem, kot iz vode. Uporabljamo jih pri grmarjenju in sarjenju. To je nacin lova, pri katerem psi iscejo in glasno izganjajo malo divjad "pred pusko" (najvec 30 - 40 cm) pred lovcem. Pod dolocenimi pogoji primerni tudi za iskanje obstreljene divjadi.
Kaj pa slikce tvojega Bono-ta? ::) ;)Slikce so v temi "Bono, ptiči in ribe". Tam je link do mojega albuma ;) ;).
..Je pa čistokrven(ima čisto črno nebo..
Slikce so v temi "Bono, ptiči in ribe". Tam je link do mojega albuma ;) ;).
Pojdite si pogledat, vredno ogleda! Bono je izjemno fotogeničen!
Sony, dobrodošla! :-* :-* :)
Lp, Ana & Bono :-* :-*
wii,jaz pa mam BONI,kak epooo...pa je tudi koker in rjave barve...ta na moji sliki pa je njen sin RAN!=)Hej!
Hej!
:o :o :o :o :DBono in jaz pozdravljava Boni in Rana, pa še vse druge mladičke!
Počohej jih v mojem imenu!
Koliko so pa stari?
Lp,Ana & Bono :-* :-*
Slišala sem,da ko kokerji jejo,v hrano namačejo ušesa!Je to res? ???
Ali je barva kokra odvisna od tega ali dobi roovnik ali ne?pomoje nima to nobene veze in se mi tudi nezdi logično ::)
Iva mogoče prideš v Zagreb na delovni izpit 8.12.
Andreychika, definitivno nikar ne brij kokra po hrbtu.
Živ!S katere psarne pa je Bono?
Bonotovi mamici je ime Cara. Imajo pa še Neli. Je prav, ne? 8)
Vala in Tara sta prelepi, mladički so že sami po sebi nekaj posebnega. Sploh se jim ne moreš upreti.
Tudi sama imam 3 mesece staro psičko angl. koker španjela, črno bele barve z imenom Pupa. Pravi mali vragec je, hkrati pa tak cukrček.
Link do slikic: http://ofenglishlady.moj-album.com/album/9339808/
Lp vsem
Nina najlepša hvala za odgovor ;)Vsi mladički grizejo.
Ja o menjavi hrane sem že razmišljala pa sem pri veterinarju dobila tiste "reklamne" pa ji odgovarja Choice. Najboljša pa je bila ko sem jo peljala prvič k veterinarju, da jo malo pogleda pa je na mizo poleg nje položil škatlo od Eukanube in jo je takoj začela odpirat ;D in je Eukanubo jedla, saj je to jedla tudi pri vzreditelju in je prepoznala vonj. Sicer pa imam doma še vrečko hrane "Bosch" in pa "Royal canin" pa bom opazovala katera ji bo najbolj odgovarjala. Sicer pa ni izbirčna,juhu :)
Prhljaja Tara nima se pa veliko praska in grize pa ni videti nobenih zajedalcev, bom se posvetovala z veterinarjem. Možno pa je da ji ja hrana zdražila kožo.
Skopala bi jo pa tudi če jo bom samo z vodo, bom pri prvem kopanju izpustila šampon. Palčke nikoli nisem uporabljala, tako , da bom kar ostala na vatici- se mi zdi bolj varna. :)
16.9. je bila stara 2 meseca...že velika punca :P ;D
To se pa nisem pohvalila...Tara že zna ukaz "sedi", čeprav ji velikokrat še ne rata, bo čez čas :) zraven pa še tačko da, čeprav ji tega ne rečem, he he ;D
Sicer pa imamo še vedno probleme z opravljanjem potrebe. Sej jo vsake 2 uri peljem ven , menda se bo navadila da se to ne dela doma. Gobčka ji ne "rinem" v to, ampak če to že opravi doma jo hitro peljem ven, bo že skapirala:D
Drug problem je pa ta,da zelo veliko grize in to ne samo predmetov ampak naše roke (si lahko predstavljate kakšne imam) in ji takoj v gobček dam njeno igračo ali pa tisto za žvečenje, ki se da kupit. Se bo tako odvadila ali poznate boljšo metodo?
Lep pozdravček vsem pa uživajte v sončku (če ga še kaj je) ;)
Tara & Tajchy
Care potem ni več. Neli imajo, Tarina mamica pa je Stela ;)- če ni to mogoče Bonotova sestricaNe, Bono je bil zadnji v leglu. Niso nobenega obdržali.Glede grizenja pa... no comment. Naš gospodič je star leto in pol (mogoče še kakšen dan več) pa še grize. In ga kličemo grizavec.
lp
ČawJa, copati tudi pri nas zelo nastradajo... Ne moreš verjet, kakšno veselje ima nad tem...
heh...tudi naša Tara veselo nosi naše copate in ostalo po stanovanju. Ponavadi, ko grem ven moram po celem stanovanju iskat svoj čevelj.
Tudi ona že počasi razume FUJ ampak je treba še vedno vztrajati...čez čas bo menda ok.Upam,da ko bo starejša ne bo več veselo grizljala.
Jo slišim zdajle- cvili v moji sobi, ker verjetno hoče na posteljo :)
Drugače pa se naša gospodična že zna kregat in ko ji ni po volji kar pove svoje, hihi ;D
lp
Živjo!
Iva, koliko psov vseh pasem imaš in ali lahko predstaviš tiste, ki jih še nisi?!
Dajmo malo razživet temo!
Glede na to da si napisala, da ne prideš v Zagreb na Delovni izpit (ispit u radu) bi te prosila, če lahko bolj natančno napišeš, kako izgledajo ti izpiti na Hrvaškem.
Razmišljam o tem, da bi ga šla delat v Zagreb, pa ne vem, če mi bo uspelo! Grem prvič sploh! Ali imajo vsi tvoji psi narejen izpit?
Imam 2 grand basset griffon vendeena,3 kokera + 2 kokera u solastništvu..Grand basset griffon vendeena mi je zelo zanimiva pasma, čisto nekaj posebnega. Ali je to lovska pasma ?, glede na to da ga drugače ne poznam, razen tvojih iz razstav. Prosim napiši kaj več še za ostale udeležence foruma.
Predstavila sam neke ali budem i ostale ;-)
Prije delovnog izpita se polaže IPO i pas mora:Ali je IPO pogoj za delovni? Ali kaj veš da bi sena Hrvaškem kaj premikalo v smeri, da bi se delovni izpit ukinil kot pogoj za šampionat. Se ni zdi popolnoma nepošteno v primerjavi z ostalimi pasmami, saj je večkrat veliko lažje osvojiti CAC kot pa narediti delovni izpit. Ponavljam večkrat!
Što je po meni OK,jer show type kokeri i nisu za lov,i bilo je i vrijeme da se to ukine..Popolnoma se strinjam!!!!!!!!
Zdravo Iva!
Res je da smo se videli v Mariboru, vendar tudi jaz nisem imela časa, saj sem razstavljala še Nevenkino psičko in potem še huskije, tako da smo malo noreli
Grand basset griffon vendeena mi je zelo zanimiva pasma, čisto nekaj posebnega. Ali je to lovska pasma ?, glede na to da ga drugače ne poznam, razen tvojih iz razstav. Prosim napiši kaj več še za ostale udeležence foruma.
Ali je IPO pogoj za delovni? Ali kaj veš da bi sena Hrvaškem kaj premikalo v smeri, da bi se delovni izpit ukinil kot pogoj za šampionat. Se ni zdi popolnoma nepošteno v primerjavi z ostalimi pasmami, saj je večkrat veliko lažje osvojiti CAC kot pa narediti delovni izpit. Ponavljam večkrat!
Kdo ti trenira pse za delovni izpit?
S perjadjo sicer nimam večjih problemov, čeprav jo Pupa lepše nosi kot Paša, s katero imam namen iti opravljati delovni izpit. Kako pa si predstavljajo da bo šel pes v decembru v vodo, ko ima ta kakih 10 stopinj, pa tudi če gre, skoraj sigurno zboli!
Pokaži kake slikce!
budeš prišla na CACIB Zagreb?
otvorila sam topić -> Grand Basset Griffon Vendeen,
photosession :-))):o......
Še razmišljam :-\, nisem se še odločila, ampak verjetno kar pridem! Ti prideš? Razstavljaš tudi kokre? So kar zanimivo sodniki, kajne?
Nisem vedela, da si odprla temo! Res so nekaj posebnega, v pozitivnem smislu, seveda!
:o......
nismo imali photosession,vrijeme je grooozzznoooo
ČawKakšen srček! :-*
Hjoj, imam bolj malo novejših slikic.
Pošiljam pa vam jih nekaj...
Prve tri to sicer slikane kakšen mesec nazaj, ko je dobila nov "puloverček" za hladnejše dni :)
http://www.moj-album.com/slike/9188263/V3KcbMWqRgRYeSMa.v.jpg
http://www.moj-album.com/slike/9188263/yTLHj8nQsRlmhkbY.v.jpg
http://www.moj-album.com/slike/9188263/ZpOsKOOYX3IAAgFd.v.jpg
Nekaj pa jih je še slikanih par dni nazaj ;D ;D
http://www.moj-album.com/slike/9188263/ntLBZdu9L2dbtzUR.v.jpg
http://www.moj-album.com/slike/9188263/8U4p0nltNEg_qzb7.v.jpg
http://www.moj-album.com/slike/9188263/rTejF73D7sJqmUAd.v.jpg
http://www.moj-album.com/slike/9188263/IDd3Jl_WlyYg1jlM.v.jpg
To bi bilo zaenkrat to...Tara je že zelo zrasla, vendar je še vedno moj razcrkljani cukrček ;D
Bom posnela še nekaj slik in vam jih takoj pokažem ;)
***VSEM SKUPAJ PA ŽELIVA SREČNO 2008!!!***
Tara in Tajchy :-* :-* :-*
Tudi pri nas imamo novo pridobitev Trixi, čez dva dni bo stara 3 mesece.
Zdravo Iva!
Ali si imela Muffina s sabo v Zagrebu?
Res je lep!!!
Lp
:-[
>:( To mi pa res ne gre najbolje, upam da mi bo enkrat uspelo!
kokeri su najslađe bebe :)
Ojoj kako je lepa vaša Pupa :-[ :-[ :o
Ojoj kako je lepa vaša Pupa :-[ :-[ :o
->okret...pas se vrti oko svoje osi..Muffin to svjetski izvodi u letu :D
(http://i46.photobucket.com/albums/f140/blackmajesty/Muffin/okret5.jpg)
krasne slike
Ma koliko psov imaš zdaj?
Iva če se ne motim ima en GBGV pobrito zadnjo tačko :-\. Kaj se je zgodilo?
Ja ni kaj poglede pa imajo najlepše! :-*
Mi je pa žal, da si Bella "je dlako" ker ima zato zelo kratko.. jaz pa bi rada imela dolgo.. :P
Žijo! Black Beauty of English Lady pozdravlja svojo mamico Pašo in babico Pijo. ;D ;D ;D :-*
Pozdrav "vnukinji" nazaj Tequilla :-*
Nezzek specialna razstav bo v okviru CAC Hrušica. Zaenkrat je mišljeno tako da sodnik odsodi najprej ostalo osmo grupo potem pa se posvetil španjelom, na koncu bomo imeli tudi svoj BIS (baby, najmlajši, mladi, najlepši španjel, veterani, pari, vzrejne skupine) Tako da prijavite tako, da se boste tudi tega lahko udeležili. Potem pa bodo BOB in PRM in ostali sodelovali tudi v BIS na CAC Hrušica.
Nezzek prijavi tudi Bello, boš potem lahko prijavila z Alenko vzrejno skupino.
Paša ti pa Jakoba in Pašo za par. Koker pa itak lahko prijavi vzrejno skupino.
(se bom potrudila da bo prijava za BIS španjelov brezplačna) :)
A kaj piše, da ne smejo biti mladiči? Kolikor jaz vem, so na razstavi v Mb bili tudi NO vzrejna z mladimi psi. ???
Love_kokerspaniel 1. slikica zmaga :-* :-* :-* :-*
Slikice se lahko naloži tako, da jih daš gor iz računalnika; ko odpreš sporočilo klikneš v spodnjem levem kotu dodatne možnosti in samo pripneš slikico, ki jo želiš Wink
Lahko pa (če je slika tvojega kužka na netu) samo daš povezavo (image location) med in tam kjer je * prilepiš (brez zvezdice in presledkov) Wink
Upam, da razumeš. Embarrassed Embarrassed
Jaz trimam (z marsom) samo hrbet, plačka (ker ima tam preveč dlake) ter stegna. Ročno pulim pa po bokih in glavi.
Paša, kako pa je vaša psička ostrižena po glavi..je pobrita ? Pa po hrbtu?
S trimerjem ali s coat kingom?
Zdaj sem ravno našla eno našo spletno stran, kjer prodajajo tudi Marsove izdelke. Pa vidim, da je ful različnih coat kingov in trimerjev. Je pomembno, katerega kupiš? Ali razlika v številu zob (pri coat kingu) in ostrini (pri trimerju) vpliva samo na čas, ki ga porabiš za urejanje?
Moja Lana je bila na CACIB Lendava zelo uspešna : CAC, CACIB, BOB in BOG.
Mladiček od Paše je prehitel mojo Demi in bil na stopničkah v najmlajših.
No jaz firbec sem umes že zvedela kdo je bodoči očka.. tudi rodovnik obeh sem imela že pod lupo.. :P Sem videla na spletni strani.. ;)
Sicer pa čestitke Koker ki je spet razturala, tokrat v Splitu ;) Po mojih podatkih je osvojila 2xBOB in tudi BOG3 mesteo (sodil je Kraljić-isti dan tudi kokre)! Za mladičke pa nevem kako je šlo?
Meni osebno je tale samček, ki je dobil BOB fenomenalno lep, sicer nisem še nevem kakšen poznavalec pasme, vendar je res lep in mi niti na sliki ne deluje kot samička. Scer pa so mi vsi koker španjeli všeč in vsak ima svoje hibe.... 8)
Ne nikakor ne vzamem nič v zamero, ker ima vsak svoje mnenje. Nekateri ga pač povemo in ga ne skrivamo v sebi, drugi pa ga raje zadržijo zase in se potuhnejo (ne leti na nobeno določeno osebo, da ne bo kdo mislil, da grdo govorim).
Namreč, tudi pri angleških koker španjelih vse bolj pogosto vidim povešene spodnje veke.Kalsang, o tem ti tudi jaz ne vem povedati nič konktretnega, saj se nikoli nisem poglabljala v to. Moji psi nimajo teh težav, niti s povešenimi vekami niti s tečenjem solz, pri vzreji le pazim na to, da ne parim s samčkom, ki bi imel te težave in do sedaj jih nima niti eden od mojih mladičkov da bi vedela. Upajmo da bo tako tudi vnaprej!!! ;)
Glede mešanja štren, pa poizkusi jih mešati v dobrem smislu! :o Vedno rada slišim tudi tvoje mnenje :o, vsak od nas vidi vsakega psa drugače in lahko ti vidiš nekaj kar jaz ne in se lahko iz tega tudi nekaj naučim ;D. Jaz gledam na to iz tega zornega kota, vidim pa, da ne vsi.
Ne tudi jaz se ne želim kregat, ker se mi zdi koker družba v Sloveniji izredno luštna. :-*Se strinjam!!! ;D
Zdaj po tvojem drugem postu pa sem šele dojela, kaj si želela napisat in se opravičujem, ker sem vse skupaj razumela popolnoma narobe. (žal se mi to zadnje časa prevečkrat dogaja..) :-[ :-[Nič hudega Nezzek!!! Ja omenjena gospa ima nekatere pse izredno lepe, prelepe!!! Res pa je in razumem te da vsi njeni psi nso enako lepi, konec koncev so tudi različni tipi.
Komaj zdaj sem tudi dojela koga si mislila kot drugo osebo.. jaz osebno se te osebe močno bojim in nimam nikakršnih stikov z njo. In tudi vsi njeni psi mi niso krasni, so pa vsi tip ki ga imam najraje, zato mi je večina njenih psov lepih. Res pa je, da me bolj zanimajo barvasti psi.. ;)
Bella je tudi začela z gonitvijo ter posledično tudi z friziranjem..:o :D :D Kako si smešna!!!
V Vrtojbo kdo pride ali boste vsi na vzrejnem? Jaz sem v Vrtojbi oba dni.. 8)Mi pridemo oba dneva, ne vem pa še s kolikimi psi!!! ;)
Paša sem pogledala tudi tvoji kepici.. waaaa kakšne luškane glavice! :-* :-* :-* Samička je zelo podobno pobarvana kot mamica na glavi, ali pa imam samo jaz tak občutek.. :o (tole bi najbrž moralo it v temo od legla..)Tamala bo imela bolj simetrično obarvano glavo, sicer je pa res bolj podobna Pupi!
Veš glede sterilizacije ja ali ne raje ne bom pametovala. Ti pa povem, da se pripravi, da bo psička v primeru, da se za to odločiš, zelo zelo boga par dni. Jaz sem pri Pupi pri carskem rezu tako rjula :'( :'(
Mi pridemo oba dneva, ne vem pa še s kolikimi psi!!! ;)No potem boš pa tudi Pikico videla prvič v živo! :D Ona pride v nedeljo, ker v soboto Alenka pelje Buxa na vzrejno... ;) Hihi zdaj je pa Pikica že puppy.. ne več baby. :D :D Upam, da bo tokrat mula stala pri miru.. heheh :P :P
Paša sem gledala mladičke na spletni strani, ali kaj razmišljaš o shujševalni kuri :-[ ..
Nezzek, Paša je šla na pot s Suzico do g. Studenika na grooming. Jo že zelo zelo pogrešam :'(, saj sem že dva dni brez nje. Obadva, Suzica in g. Studenik sta bila tako prijazna da sta naredila meni tako veliko uslugo!!!! Joj kako komaj čakam da jo vidim v živo, še par neskoooooončnih ur :(
Bond je zaenkrat srednje velik samček, na sliki izgleda zelo velik. Ja Bond je na Hrušici dobil BISS in še en dan je bil v Celju.
Ja, Nezzek v soboto malo poglej, če se bodo moji mladički lepo obnašali na vzrejnem pregledu španjelov, ker jaz bom oba dneva v Vrtojbi - delovno.
Hehe seveda psi spuscajo dlako, pa lajajo in lulajo tudi ;) ...... skratka, so ziva bitja tako kot mi. In ja, dlake v stanovanju so vsakodnevni pojav, ki ga je treba vzeti v zakup. Pac ena minimalna zadeva, ki pride skupaj z lastnistvom psa. Ce pa ima nekdo svojega psa zunaj na hladnem in v samoti zgolj zato, ker se boji nekaj dlak (btw, tudi nasi lasje se najdejo vsepovsodi, vcasih tudi v hrani ;D) potem ta oseba po mojem mnenju ni pripravljena na lastnistvo.Sorry Chrissy, moje mnenje na žalost ni tako. Sej naša psička tudi ni ves čas zunaj, tudi noter pride. Npr. zadnjič, ko je prišla od frizerja, je bila nekaj notri. Po treh urah je bilo povsod ogromno dlake, pa je bila strimana pri frizerju. Poznam pa prijatlco, ki ima koker španjelko prav tako kt jest, pa ne pušča tok dlake. Pr men je pa naša sam na postli, tam se pa ogromno dlake nabere. Drgač pa mislm, da tacga pesjaka, ki ga ma naša, nima vsak pes.
Dober sesalec in redno krtacenje delajo cudeze! :)
lp
Hej!
Kaj obstaja kakšno pravilo, kam se uvršča barvo black and tan? Vedno k rdečim ali lahko tudi k črnim? Ker meni delujejo bolj črni ::)
No, če je tisti 'rdeči' Tan mišljen naš Tan, pol te moram razočarat... še vedno smo premladi :) ... pa preživahni :-[
Si pa pridem jaz oči napast ;D
Pozdravljeni!
Zasledil sem (končno), da nekoga zanimajo tudi lovski (delovni) kokerji. V Sloveniji lovskih kokerjev res ni veliko. Edini (vsaj, kolikokr je meni znano) in ki ima res vrhunske delovne kokerje, je gospod Milan Kranjc iz Maribora. To je starejši možakar, lovec že več kot 40 let, je tudi mednarodni kinološki sodnik za jamarje in tetovirni referent pri Lovski zvezi Maribor. Z vzrejo delovnih kokerjev pa se ukvarja približno 30 let. Ima psarno z imenom DRAVSKA.
Kolikor mi je znano, ima doma 3 kokerje. Slavnega psa Black Mirraga in 2 psici.
Preferira pa gospod Kranjc črno barvo in black and tan kombinacijo. Nima "zlatih" psov ravno zaradi razloga, da v lovišču ne pride do zamenjave z lisico in podobno... Vem pa, da ima enkrat na leto leglo.
Gledal sem ga enkrat na delovnem šampionatu, ko je tekmoval s svojim psom .Poezija, vam povem. Nekateri psi so se mučili, niso bili dovolj vztrajni,zgubljali so sled, niso želeli v vodo, lastniki so jih morali vzpodbujati, njegov pa je "užival" v delu, za katerega je namenjen, prav tako pa njegov lastnik . Videlo se je, da sta uigrana in da je pes rojen za to. Kot zanimivost pa še to: koker je v osnovi šarivec. Njegov pes pa je kot za šalo opravil cca 500 m dolgo krvno sled.
Pa še ena zanimivost: njegovi psi so tudi eksterierno čudoviti. So tipični angleži, kratki, močni, močne noge ter čudovita glava. Dlaka pa je svilnato gladka.So pa tudi precej močni, saj najbrž je to za delovnega psa tudi zaželjeno. Pred nekaj leti sem ga opazil tudi na CACIB razstavi v Mariboru, kjer je s svojo psico (black and tan) gladko pometel s konkurenco (CACIB in BOB).
Poznan prekmurski lovec Valter Horn je pri njemu pred nekaj leti kupil dva mladiča (samca).
V ničemer ne zaostajata za očetom. Ponašata se tudi z CAC in CACIB naslovi z razstav.
Upam, da sem vsaj nekaj pojasnil glede lovskih linij kokerjev. Samo na Štajerskem in v Prekmurju se še kaj najde. Dobrih vzrediteljev delovnih kokerjev pa praktično več ni, so le še redki Don Kihoti,ki se boojujejo z mlini na veter. Žal.
brez zamere ???
ampak delovni španjel iz prikazanih slikic se strašansko odmika od standarda: predvsem glede skladnosti telesa ("overall balance") in glave. Trup je predolg, nima kvadratnega videza (predpogoj pri koker španjelu- dolžina = višina), slabo nastavljena ušesa (niso v liniji oči ampak višje, so bistveno prekratka), gobec je prešpičast, ni kvadraten, izraz (expression) ni tipično španjelski - manjka mu tista tipična milina... da naštejem samo tisto, kar takoj opaziš. O dlaki raje nič ne rečem.
Na prvi pogled bi pošteno rekla, da gre za dve različni pasmi. Zato se mi zdi logično, da v GB vodijo 2 različni rodovni knjigi (delovni in razstavni).
Dejstvo pa ostaja, da je v Evropi standard enak za vse in zato zame prikazani španjelčki niso tipični predstavniki svoje pasme.
So pa seveda ljubki, kot so vsi psi.
Alenka
To pa zato, ker jih prav malo briga za videz. Njim je pomembna DELOVNA SPOSOBNOST IN ZDRAVJE.
Amapk so tudi meni veeeliiikooo bolj všeč tile iz lovskih rok. :-* Za lov so nedvomno boljši.
Lep pozdrav vsem, ki prebirate to stran.
Jezna sem in povrhu vsega še besna. Zakaj?
Danes me je klicala gospa, ki kupuje kokerja. Prosila me je, naj ji s pomočjo "BOLHE" pomagam izbrati, kje naj kupi mladička. Zavrnila sem jo, vendar pa iz radovednosti odprla spletno stran bolhe in skorraj me je "kap". Oglaševanih je kar 6 RODOVNIŠKO NERODOVNIŠKIH legel. Praktično skoraj toliko, kot je registriranih legel v Sloveniji v celem letu (lani 9).
In zakaj se zdaj oglašam?
Najbrž zato, da izlijem jezo (pa brez zamere). Zakaj veliko ljudi razmišlja, da so rodovniški psi dragi in da lahko za male denarje kupijo nerodovniškega čistokrvnega psa. Veliko ljudi razmišlja , da je rodovnik samo papir za razstave, kamor oni pač ne bodo hodili.Ljudje, ki kupujete rodovniško nerodovniškega psa se morate zavedati, da ste kupili mešančka. Pes, za katerega ne moremo z dokumenti dokazati porekla je mešanček, samo podoben je neki pasmi.
Rodovnik je osebna izkaznica psa in njegovih prednikov. Je ša tudi oblika jamstva, da je pri rodovniškem psu veliko manj možnosti za bolezni , nepravilnosti.. In pa nenazadnje, kar je tudi zelo pomembno, je, da je rodovniški pes skorajšnje zagotovilo, da bodo novi lastniki za psa dobro skrbeli in prevzeli odgovornost. Praksa kaže na to.
Razlika med VZREJO in REJO psov je ogromna. DOBRA VZREJA je skrb za izboljšanje pasme na vseh področjih ali pa vsaj obdržati pasmo na nivoju, zdravo in podobno tistemu, kar zahteva FCI pasemski standard. Vzreja temelji na dobrih genetskih potencialih, na parjenju najbolj ustreznih predstavnikov pasme. Vzrejne komisije, vzrejni pregledi, zdravstveni pregledi, telesno ocenjevanje,preizkušnje naravnih zasnov, delovne preizkušnje za posamezne pasme psov - to je VZREJA. In potrebe psičke med brejostjo, med kotitvijo, v času skrbi za mladiče, potrebe mladičev v leglu in tudi kasneje.
Ko prinesemo domov RODOVNIŠKEGA mladička, ga je treba dobro oskrbeti (hrana, nega, šolanje, vzgoja in seveda veliko ljubezni). Če je to pasma, za katero se zahteva delovni izpit ali PNZ, ga je treba dodatno šolati (kar seveda nekaj stane). Ko je kuža dovolj star za vzrejni pregled, je porebno pridobiti vsa zdravniška spričevala, ki jih standard zahteva (npr. slikanje kolkov, komolcev, pregled očit, pogačic). Tudi to stane. Tudi telesno ocenjevanje ali prisotnost na razstavi nekaj stane.
Ko pridobimo vsa zahtevana potrdila, se odpravimo na vzrejni pregled. Tam se ocenjuje zunanjost psice, proporci, zobovje, odlakanost , pri samcih se pregledajo tudi moda. Na podlagi vsega navedenega( starost psa nekje 15-18 mesecev): zdravniških potdil, ocene zunanjosti, potrdil o opravljenih izpitih ali PNZ in vzrejnega pregleda, se izda vzrejno dovoljenje (ali pa tudi ne). Vse to je prav tako potrebno plačati. In nato se praktično lahko začne iskati primernega samca za psičko.
Običajno primeren samec ravno ne čaka pri sosedih, včasih se je treba peljati tudi nekaj 100 km. In če smo imeli "srečo" in je bil samec psički všeč, pričakujemo leglo.
Potrebno je oskrbeti bodočo mamico,poskrbeti za kotilnico (običajno preuredimo del stanovanja), dogovoriti se z veterinarjem, opraviti ultrazvok...
Med kotitvijo budno pazimo na psičko in smo veseli, če ni zapletov. Pojavijo se tudi stroški obvezne papirologije in veterinarskih obveznosti: prijava paritve, prijava legla, obisk vzrejnega referenta, tetoviranje..
Ko so mladički na svetu, pri nas vzamemo "porodniški dopust" in skrbimo, da je vse kot mora biti.
Uvedemo "pasji vrtec", mladiče socializiramo, navajamo na čistočo in red, poskrbimo za visokokvalitetno hrano, primerne igračke,skledice ...
Kužke cepimo in razglistimo in imamo dva meseca 24 urni zabavni program. Super je. Vzreditelji tudi skrbno izberemo nove lastnike naših kužkov. Želimo, da naši kužki najdejo topel dom in prijaznega gospodarja. Novi lastniki pa prijatelja in družinskega člana za dobrih 15 let. Običajno pa ostanemo povezani.
Žal se tega ne zaveda noben kupec nerodovniškega psa. Za psa odšteje 200 ali 300 evrov, kar se mu zdi ugoden nakup. Ko pa nastopijo težave in je treba pri veterinarju poravnati nekaj 100 evrov za zdravljenje, ljudje začnejo razmišljati. Upam, da sedaj razumete razliko med rodovniškimi in nerodovniškimi psi in vzrejo ter samo rejo.
NE PODPIRAM PRODUKCIJE NERODOVNIŠKIH MLADIČEV. iN TUDI NJIHOVE PRODAJE NE. Za nerodovniški o leglo nimam čestitk, zelo pa obsojam lastnika psice. Zakaj?
Zato, ker ste leglo načrtovali, je moja obsodba še toliko večja. Veste, treba je ločiti med ljubiteljstvom do psov in pohlepom. In to počnete iz leta v leto, običajno že kar pri naslednji gonitvi. Rodovniška vzrejna psica ima lahko prvo leglo pri točno določeni starosti, zadnje pa ne kasneje kot pri osmih letih. Večina nas pa pari psico psico dosti kasneje, kot določa pravilnik, saj psice ne obremenjujemo z mladiči, ko je še "pasji otrok". Običajno ima v svojem reprodukcijskem ciklusu največ 4 legla. In tudi mladičev ne oddamo pred dopolnjenim 9.tednom starosti.
V SLoveniji nas je pravih vzrediteljev le peščica: psarna Ankaranska, psarna Izpod Špika, psarna Tamalana, v zadnjem času se nam je pridružila tudi psarna English Lady in naša psarna Dravska.
Zato vsem kupcem psov svetujejem, da razmislite, kje je prav in varno kupiti psa. Naj vas ne vodi le denar, temveč tudi odgovornost.
P.S. Tako, hvala, da ste mi prisluhnili. Na to svoje pisanje žal ne bom odgovorajala v smislu debatnega kluba. Brez zamere.
Vsem pasjeljubcem pa želim prijetne poletne dni in druženja s svojimi ljubljenčki.
Našim dvem črnim damam (Divi in Kelly) in staremu gospodu (Misterju) gre dobro. Uživamo vsak dan posebej. Od jutra pa do poznega večera.Moj Mister je zame eden najbolj simpatičnih psov, ki ga odlikujejo predvsem neverjetna bistroumnost, hrabrost, vztrajnost, ponos in zvestoba do groba. Je pravi dečko. Dečko na prečko.
Pa lahko noč.
Kot lastnica "kukra" moram reči, da tudi mene zelo žalosti, da se dopušča take milo rečene svinjarije (sem se z marsičem srečala ko sem še iskala psa) in dejansko pri nas zadeve ne funkcionirajo nikakor kar se tiče vzreje in na splošno razmnoževanja psov.ČE mene vpraaate bi morala biti strožja merila najprej glede uvoza živali kar se pa tiče naprimer sterilizacij in kastracij pa občutno cenovno dostopnejše storitve. NAmreč marsikdo se ne odloči za dovolj hitro preprečitev breoti in nato to obrača v svoj prid. Sploh pa bi morale biti odgovorne službe veliko bolj pozorne na oglase tipa bolha in preverjati dejansko stanje.
Moram pa po drugi strani rečt, da sem sama imela več sreče kot pa pameti in danes bi se čisto drugače lotila zadeve. Želela sem rjavo španjelko, pomladansko leglo in takrat nikakor ni in ni bilo nikjer nobenega legla. Naletela sem na družino, ki ima 2 psički, obe taki cartljivki kot je naša, mali razvajenki in skoraj že več kot enakovredni družinski članici. Ena je pričakovala mladičke. Parjena je bila z namenom, da se pusti eno leglo pred sterilizacijo in to z rodovniškim španjelom čeprav sama ni imela rodovnika. In moram reči da sem jim res hvaležna, ker je naša Luna prava španjelka v vseh pogledih in ne bi mogla biti bolj zadovoljna kot sem. Tudi veterinar je bil nad njo navdušen (no, ne le en, kar trije, ker sem malo zbirčna pri veterinarjih, saj jim moram tudi jz zaupat predvem pa jih mroa naša luna sprejet in zdaj imamo končno ta pravega).
Moram pa po drugi strani rečt, da sem sama imela več sreče kot pa pameti in danes bi se čisto drugače lotila zadeve. Želela sem rjavo španjelko, pomladansko leglo in takrat nikakor ni in ni bilo nikjer nobenega legla. Naletela sem na družino, ki ima 2 psički, obe taki cartljivki kot je naša, mali razvajenki in skoraj že več kot enakovredni družinski članici. Ena je pričakovala mladičke. Parjena je bila z namenom, da se pusti eno leglo pred sterilizacijo in to z rodovniškim španjelom čeprav sama ni imela rodovnika. In moram reči da sem jim res hvaležna, ker je naša Luna prava španjelka v vseh pogledih in ne bi mogla biti bolj zadovoljna kot sem. Tudi veterinar je bil nad njo navdušen (no, ne le en, kar trije, ker sem malo zbirčna pri veterinarjih, saj jim moram tudi jz zaupat predvem pa jih mroa naša luna sprejet in zdaj imamo končno ta pravega).
tprose4, upam, da si boš še kako študijo prebrala na temo kastracije. Ima namreč tako pluse kot velike minuse. Odvisno od situacije do situacije. In zaradi mene se lahko nabije miljon € kazni za neprijavljeno leglo ali celo več, ker so poden od podnja se strinjam, ampak nikakor nisem za obvezne kastracije na škodo živalim. Se opravičujem, ker to pišem v temo o kokrih.
ker je prava poplava nerodovniških kokrov in tudi v oglasih se najde kar naprej kak kuker španjel, ki ga oddajajo pri po možnosti starosti 5 let in gor ali pa mešanec s kokrom.
Hej, punce!
KJe ste? Nič se ne oglasite, tako, da mi je že kar dolgčas.
Nezzek, ti si še edina, ki nam sporočiš kaj novega. Hvala.
Alo, malo se "zmigajte".
Ali pa ste že "padle" v priprave na silvestrsko noč?
Eno vprašanje za trpose4 - če prav razumem, pričakuješ malo kepico? To pa bo veselje. Kje jo boš kupila - pri psarni Izpod Špika ali Tamalanni?
Javi. Razneslo me bo od radovednosti, saj sem zasledila iz tvojih postov, da si želiš "zlatega" kokerčka. Me veseli.
Jaz pa resno razmišljam o tem, da bom začela pisati knjigo o kokrih. Pravzaprav ne kot priročnik, ampak bolj v smislu prigod in dogodivščin, ki sem jih doživela v svojih 30-letih sobivanja z njimi. Bo zanimiva. Obljubim.
Tako, zdaj pa se le kaj javite.
Lep "kosmat" pozdrav.
Tatjana
katajuska Kdaj bomo videli tega lepotca na kakšni razstavi, škoda ga je skrivati doma!!
suzica se strinjam glede Tana...
Z Bello se pripravljava na razstavo konec meseca, ki bo v Grazu. Moram rečt, da komaj čakam, prijavljenih je res veliko španjelov (mislim da okoli 70). Sigurno bo "žurka". ;)
Meni pa se tvoj Tan zdi znan....
Si morda iz Maribora, v bližini Pobrežja...
Namreč že nekajkrat sem opazila "istega" psa ... Na sprehodu...
Na žalost sem bila vedno v avtu... Drugače bi "nagovorila" lastnike...
No pa je Klubsiegerschau in prva razstava naše Line izpod Špika za nami (sem prepričana da ni zadnja). Opis sodnice iz Danske je samo potrdil moje mnenje da Lini "nič ne manjka": 3,5 Monate, sehr süß, mit gutem Ausdruck, gute Hals - und Rückenlinie, gut gewinkelt vorne und hinten, sehr gute Knochen, bewegt sich mit gutem Raumgriff, ein Vielversprechender Welpe.
Tako da če se najde kakšen bodoči lastnik ki bi jo peljal tudi na kakšno razstavo, jo nebi steriliziral in jo imel v prvi vrsti zelo rad in bi bila član družine me lahko kontaktira.
Danes otvorili kopalno sezono, drugače pa uživamo sto na uro v tem lepem vremenu, še vedno sta prosta dva samčka in samička.
Naši tamali so prvič prišli v stik z divjadjo (v skrinji sem odkrila še eno račko za trening ) in smo probali. Glede na to da so prvič videli to čudo so bili zelo pridni. Samo še to moramo vzet da mi morejo prinest in ne odnest. (zaenkrat so še odnašalci) :o
Mene so ucili, da dokler pes 100% (karkoli je ze to za koga) prinese cesarkoli umetnega (dummy, igracka, lesek...), se ne gre na divjad. OK, ce je to le za spoznavanje oz. testiranje mladica, ce sploh prime, ga zanima... potem se pa naj bi s tem prenehalo in pocakalo, da je na umetnih zadevah OK (ker ce tega ne mara prinesti, potem divjadi, ki je se toliko bolj fin plen, niti pod razno ne bo... jo bo imel za svojo)... no, tako sem bila jaz naucena...jaz sem mojim "lovskim" naročila,da se čim več igrajo s svežimi kožami ( metanje) , parklji, rogovi itd (mečejo, pulijo itd). Med prazniki smo jim servirali sveže nagačenega fazana (samo meso iz trup aven in nadomeščeno z mešanico pesek- slama, da dalj drži) in so vsi prinesli do vodnikov ;).
in so vsi prinesli do vodnikov ;).
Med oglasi gospod prodaja fazane, jerebice, race: http://www.lovska-zveza.si/ftp/glasiloLovec/2011/LOVEC-4-2011.pdf. Naj bi obstajali se kaksni drugi viri.:o Hvala :)
Tako smo se pa mi prvič z morjem srečali :)Lepooo ste plavali za prvič, uživajte na polno še naprej.
Na vsa tvoja vprašanja ti bo z veseljem odgovorila vzrediteljica, to pa da si plalača rezervacijo za kužka ki sploh še ni rojen se mi pa zdi nenavadna praksa :-[
imam namreč nekaj vprašanj,kar se tiče igrač in postelje in hrane....mislim,da mi bo sicer vse povedala vzrediteljica,vendar bi se rada čimbolje pripravila :D
katere igrače in glavnike bi priporočile?in katero hran?
rezervacijo kužka sem plačala psarni English Lady-ima kdo tu izkušnje s to psarno?
vsem lep sončen pozdrav!
:)
pozdrav soljubitelji kokrčkov! :)
kmalu bom tudi sama lastnica malega srčkanega kokrčka :) konec meseca junija naj bi bili kužki primerni za oddajo..vsi bodo seveda z rodovnikom in pregledani, tako da se resnično veselim!! to bo naš prvi kužek, ki se ga vsi res močno veselimo..
naletela sem an ta forum nekaj časa nazaj in dekleta, ki so pisala pod drugo rubriko so me prijazno napotila sem...
imam namreč nekaj vprašanj,kar se tiče igrač in postelje in hrane....mislim,da mi bo sicer vse povedala vzrediteljica,vendar bi se rada čimbolje pripravila :D
katere igrače in glavnike bi priporočile?in katero hran?
rezervacijo kužka sem plačala psarni English Lady-ima kdo tu izkušnje s to psarno?
vsem lep sončen pozdrav!
:)
Kalsang, osebna zahvala tebi za "pomoč", za misel, ki si mi jo poslala 6. marca... , ko je "odšel" moj Mister...
In še danes je nalepljena v kuhinji,... in še vedno mi je v veliko pomoč.... Še vedno "pomaga"... Še vedno čakam in iščem... Kot da sem "ujetnik časa"....
KŠ imajo tako lepo dlako in jih naredi za moje oči najlepše pse,ja to je res, ampak mnogi ne kupujejo določene pasme za gledat, ampak z drugačnimi cilji ;).
Tako, da mi še vedno lahko gremo na razstave.... Smo še vedno dovolj "polikani"...
Če vzamem za primerjavo odlakanost Shih-tzuja, potem so "kokrčki" proti njim "amaterji" :o;D ;D ;D
Drugače pa imam prijateljico, ki ima dve Shih-tzujki in jih vozi h frizerju v naše konce, pa ima res tako prfekto "popedenani", da ju je res veselje videti ::) ::) ::) Obe pa imata samo skrajšano dlako, tako, da sta vseeno "levje košati".
O, Nino pa poznam! Ne samo, da imava obe šicuje. Je tudi moja kolegica terapevtka. ;) Super punca.
Lep pozdrav, tprose4!
... vse to , kar si napisala, je res...., je tudi ena, "druga" plat medalje...
Tumor mlečne žleze - pravijo, "rezerviran" za starejši psičke...
Piometra - velikokrat "posledica" gonitvenega ciklusa...
Navidezna brejost - "psihične" težave....
Pojav hiperseksualnosti... itd..., kup takšnih in drugačnih težav....
Pri samcih recimo (sem prebrala na forumu) težave s prostato, rak na modih.... Čeprav redek pojav... Hitro in nujno je potrebno opraviti kastracijo.... Iz preventive...In se lastniki mladih, zdravih samcev radi "obešajo" in skrivajo za to "parolo"...Bolje preprečiti, kot zdraviti...
Pa vendar sem povedala svoje mnenje... In v skladu z njim tudi "živim"... Naravno...Vse naše psice in psi sedaj in iz "zgodovine"....
"Ukrepala" pa bom, če bo potrebno.... Izključno iz zdravstvenih razlogov... Takrat brez kančka slabe vesti"...
In pri mladih živalih ne razmišljam v smislu kaj vse se lahko "zgodi"... Preprosto z njimi uživam... Ker prekipevajo od zdravja, mladostne energije...
In ne razmišjam o daljni prihodnosti.... Morda pa sem sebična???? Morda nočem videti "problemov", ki so povezani z razmnoževanjem vrste??? Sem "slepa"?
Vem, s starostjo pride "bolezen"... Takšna in drugačna... Kot pri ljudeh... Pa ne želim biti "patetična"... Kaj bi bilo, če bi mladi ljudje glede svojega "zdravja" v prihodnosti razmišljali podobno... PMS pri ženskah, boleče menstruacije... poporodna depresija.... - dajmo se ženske rešiti teh "problemov.... In smo na "konju"...
(ups, sem že zašla...)
In vesela sem, da si se oglasila.... Da boš del rešitve, ne problema, kot si napisala... Verjamem.
Veš, je pa čudovito, ko na svet privekajo mladički...Majhni, slepi, nebogljeni...Ki so bili načrtovani..., zaželjeni.... Produkt načrtne in skrbno premišljene paritve... Kotitev brez večjih problemov.... Zdrava pasja mamica....In čuvamo jih kot punčico svojega očesa...
Občutki, ki se jih ne da opisati... Preprosto, moraš jih doživeti.... Občutiti...Pustijo trajen pečat....Poseben... In vzreditelji skrbno izberemo nove lastnike za njih... Ker so naši... In kar je naše, imamo radi...
Samo vse najboljše... In vemo, da bodo leta (srčno upam, da vsaj 15 let) razveseljevali nove lastnike.... Kot tvoja dolgo zaželjena in pričakovana psička tebe...
In se bomo družili..., jih videvali..., bili ponosni na njih...
Ti pa ne boš del te "zgodbe"... In se ne boš "srečala" s temi občutki... Res mi je žal... In ni mi "prav"...
Iskreno verjamem, da boš dobra veterinarka... Ne dvomim... Ker si srčna...
In tudi moji najboljši prijatelji so veterinarji... Krasni ljudje....In mi je ta poklic še vedno" RAK RANA"... Verjemi, če bi obstajala "dopisna šola veterine", bi bila prisotna... Z dušo....
Pa ne jezi se name.. Sem namreč iz "Marsa", kot sem že povedala....V pse pa sem še vedno neizmerno zaljubljena... In jim želim vse najboljše tudi jaz...
In se "trudim", da to tudi imajo.... Vsak dan...Ker si "zaslužijo...
Pa še en "problem"...
"Poplava" rodovniško nerodovniških kužkov...,ki samo po "zunanjosti" spominjajo na koker španjele.... "Čistokrvni"???...
"Narejenih" s sosedovim rodovniško nerodovniškim samcem... Načrtovane paritve.... Porekla ni moč slediti.... Morda celo sorodstvo....
"Incest"... Ni naključje.... Jih je polna "Bolha"... Ljudje pa kupujejo.... Ker so si jih zaželeli otroci... Ker so vedno "na zalogi"... Gnusno!
Kruha in iger!!!
na kratko- mene ne bo noben vet nikol uspel prepričat, da je koristno in živali v plus kar preventivno odstranit katerikoli organ,ki naj bi sodil k tej živali, če ni resnih zdravstvenih razlogov.
Še najmanj če gre za žleze ker vsak hormon oz hormonsko ravnovesje nečemu služi in ni samo za probleme delat, čeprav se mnogim zdi tako.
Pa ne se bat- šteparji zagotovo ne bodo sterilizirali svojih proizvodnih linij. Za njih bi bilo treba predpisat obvezno S/K lastnika da bi kazen bila vzgojna in učinkovita
To je zaradi tega, ker je naravno imeti mladiče. In ni naravno se goniti in goniti in nikoli imeti mladičev. Zato so težave.
Tudi ženske se soočajo s tem. So tudi ženske, ki se odločijo za odstranitev mlečne žleze ali rodil zaradi genetske predispozicije k raku...
To je zaradi tega, ker je naravno imeti mladiče. In ni naravno se goniti in goniti in nikoli imeti mladičev. Zato so težave.joj tprose4 to pa ni poznavanje življenja kanidov ::)
V drugo se ne mislim spuščat, sem že pisala kako gledam na to. Ampak... povej mi prosim za en primer, kjer so preventivno, brez nobenih degeneracij odstranili ženski maternico, če je bilo sicer vse v redu in ta ni imela že 60 let.
Ker v praksi se upirajo do zadnjega, da bi celo bolnici z rakom na maternici, to kar odrezali, če se jim zdi, da lahko z drugačnim zdravljenjem, ki je sice dolgotrajnejše, pomagajo. Sploh, če so mlajše (okrog 30) in celo imajo že otroka.
Kot pri vsakem študiju, je tudi tu potrebno še marsikaj sam predelat in iskat raziskave po ostalih virih...
Je britje kokrove dlake veliko manjše "zlo". ;D
Povej mi primer. Jaz iz prakse vem in slišim iz konkretnih primerov (nisem pa zdravnik, mogoče pa zvem kaj novega), da to ne drži in je odvisno od že nastalih degenerativnih sprememb, ne pa ker je neka možnost, ker je mela mama mogoče ali je bilo več primerov. Takrat se pa pač malo bolj spremlja in kontrole so pogostejše... Sigurno pa kastracije ni pri mladih, razne če je "nevemkaj". Če je pa veliko spremljajočih problemov pa se verjetno tudi na to gleda na starejša/zrelejša leta.
In da ponovim, pri mladih se otepajo tudi, ko rak že je, če je možnost, da se pozdravi brez rezanja in se telo odziva na zdravljenje.
In res, dejte se izobraževat tudi na lastno pest.
Drugi pristop pa je, da poskušamo preprečiti, da bi do raka sploh prišlo. To je mogoče zagotoviti samo, če tkiva, kjer se rak razvije, ni. Možna je preventivna odstranitev dojk, jajčnikov, ščitnice in debelega črevesa. Govorimo o ukrepih za zmanjševanje tveganja, saj stoodstotne preventive vsaj pri raku dojk ni - se pa z odstranitvijo tkiva tveganje, da se bo rak razvil, zmanjša za 99 odstotkov. Odstranitev dojk se zdi zelo drastičen ukrep in se zanj pri nas odloča malo žensk, zato o tej možnosti govorimo bolj blago. Pri jajčnikih pa povemo zelo odločno, da bi bilo dobro, da jih preventivno odstranimo, in sicer iz več razlogov: s tem praktično odstranimo verjetnost nastanka tega raka, saj je ta rak zelo težko ugotoviti in je zato velika verjetnost, da ženska zaradi njega umre. Če odstranimo jajčnike, se s tem vsaj za 50 odstotkov zmanjša tudi možnost nastanka raka dojk. Tretjič so jajčniki organ, ki se začne starati najhitreje in po 50. letu starosti ženska od jajčnikov praktično nima ničesar več razen tveganja, da bo kaj iz njih nastalo. Zato ženskam predlagamo, da po končanem rodnem obdobju oziroma ko več ne načrtujejo otrok, jajčnike preventivno odstranijo. Velika večina žensk se tudi odloči za to možnost.Mogoce ta citat celo ni cisto mimo, so podobni razlogi, iz katerih se odlocas za sterilizacijo psice (zdravstveni).
Hehe, hotela si primer :P Seveda je govora tu o dednih rakih, ki so se ze pojavili pri ozjih sorodnikih in ima posameznik visoko tveganje za nastanek le-tega. Ne rezejo tega ven kr vsem povprek :) (sej pravim, cisto izven teme);)
Meni so tudi pri veterinarju omenjali kastracijo ??? :o >:( Me je skoraj kap...in to že pri prvem cepljenju >:D
Da ne bomo preveč OT. Zanima me, zakaj se sedaj tako propagira španjele brez nagona? In to je resno vprašanje. Vzrediteljica, ki je tudi v tej temi večkrat omenjena, se je s tem hvalila.
Meni se zdi, da le gre za eno izmed pomembnih značilnosti te pasme in brez tega, vsaj malega delčka, ni to to.
joj tprose4 to pa ni poznavanje življenja kanidov ::)
V tropih kanidov ima mladiče samo ena samica in plodi samo en volk, pes itd. Vsi ostali se gonijo in gledajo gonitve vse življnje, nekatere psice pomagajo dojit, zato imajo mleko in navidezno brejost. In to je POPOLNOMA NARAVNO .
A nisi nekje rekla da si al boš veterinar ? ???
Sramota za naš izobraževalni sistem :'( Treba še kaj etologije naučit o posameznih vrstah , ne samo mesarske posle >:(
Ker naša Taja postaja kot volkodlak :)iiiii še ena Taja :), moja sicer res da ni koker španjel ampak je kr faaajn slišat za še eno Tajo...Ker dostkrat mi kkšn reče, ja kako pa to da sm ji dala človeško ime..pa je moj odgovor, da nisem kriva če ma človek pasje ime :):)ps. bolj v šali kot zares :):) Drugač mam pa sestrično Tajo, sam je še mala :):) Drugače pa ful lep kuža, loh bi kšno slikco pokazal, da vidmo vaše pse :)
iiiii še ena Taja :), moja sicer res da ni koker španjel ampak je kr faaajn slišat za še eno Tajo...Ker dostkrat mi kkšn reče, ja kako pa to da sm ji dala človeško ime..pa je moj odgovor, da nisem kriva če ma človek pasje ime :):)ps. bolj v šali kot zares :):) Drugač mam pa sestrično Tajo, sam je še mala :):) Drugače pa ful lep kuža, loh bi kšno slikco pokazal, da vidmo vaše pse :);D ;D ;D Najprej bi morala biti Lia ali pa Reesa, pa še nekaj imen je bilo... Ampak ko je pa ta sladka mini kepica nedolžno zaspančkala v mojem naročju na poti domov, ko sva jo šla iskat... Je pa bila ena prava aja tutaja... Tako da je nazadnje postala Taja :) Ja, tudi meni včasih rečejo, da sem ji dala človeško ime... Ali pa, da je Taja zato, ker sem jaz Tanja (čeprav je samo ena črka razlike, mi imeni zvenita dosti različno :) ) Ampak-če lahko ljudje sedaj dajejo pasja imena otrokom, zakaj ne bi mi človeška našim kosmatinkotom? :P 8)
Jaz sem se že informirala o E-ju, kjer tudi nisem tako navdušena nad besedami... bomo videli.
Evo spodaj slikica obljubljenega angleža. ;)
Mislim da ko to pišeš delaš krivico vzrediteljem ki se trudijo tudi v tej smeri in s svojimi ljubljenci delajo potrebne izpite. V ker nekaj državah je zaenkrat za CH potrebentudi še delovni izpit.
Jaz sem si vedno predstavljala, da se v razred delovnih prijavlja "ta prave" delovne pse..." Lovce"... Oz. pse, ki imajo lovski nagon..., opravljene določene preizkušnje..
Ki jim je to dnevna "rutina"... Ritual ...In ga s pogledi "iščem"... Spremljam vrstni red... Nestrpno... Gledam kataloške številko... Potem pa se pojavi čudovito lep primerek te pasme... Pri meni pa dvom... Delovni koker???
In kaj vidim:
V ocenjevalni ring pripelje lastnica čudovitega kokerja...Luštnega..., majhnega... 12,13 kg. Šminkerja... V ringu ne da niti nosa v travo. A v ringu je "vonjav", takšnih in drugačnih na pretek... Da bi "popišal" kakšen vogal... Markiral... Ni govora... Razstavni krog teče kot da je na "baterije"...V sokoraku z lastnico... In odtečeta vrhunsko predstavo...Dlaka izredno negovana..., prav tako ušesa..., dolga, svilena...
A jaz sem (po tej predstavi) trdno prepričana, da ta kuža še nikoli ni videl zajca ali fazana, razen na Animal Planetu... In še to s kavča... Da njegova lastnica nima doma gumi škornjev in zelenih hlač... Da bi pa nesel fazana... Ne verjamem.. Ga ne more... Da mu sigurno vsakokrat, ko ga spustijo iz stanovanja , nataknejo na ušesa tisto "ruto", da si ja ne bi umazal in podrajsal ušes... Pa je prijavljen v razred delovnih???? Ne razumem, ni mi čisto jasno... Ne poznam "kriterijev"... Vem pa, da "nosa nima"... oz. ga ne "uporablja"...Kristalno jasno... Se vidi... Nekaj malega pa že znam razbrati...
Pri prinašalcih je PNZ obvezen za vzrejno dovoljenje, vse kar je več, toliko bolje. Isto, mislim, da velja za razstavljanje v razredu delovnih.
Ovcka, morda te nekoč kaj izkoristim ;) 8) Vsaka pomoč in nasvet bo dobrodošel :)
P.s.
Moram pa vam povedati, da sem od administratorja pravkar dobila "opozorilo", naj več ne pišem toliko pik (...). Zaradi boljšega razumevanja mojih (pre)dolgih postov.
Bom poskušala pisati drugače, bolj razumljivo in z manj pikami (...), vendar se bojim, da to ne bom več jaz. Bomo videli.
A za PNZ vse trenirate same doma ali se da kje tudi skupaj učiti? Pa koliko pride sam PNZ (brez nabave vse možne perutnine in kuncev)? Na PNZ lahko pridejo samo prijavljeni ali tudi gledalci? Sicer sem slišala, da se nič kaj dosti ne vidi, vendar me vseeno zanima, kako to dejansko zgleda ;DPNZ za španjele obsega samo veselje do vodo (mora prinest iz vode nekaj in zaplavat), glasno gonjo ( se ponavadi hodi s sodnikom in dvema vodnikoma po terenu in išče divjad, ko jo psi najdejo morajo glasno pognati in goniti nekaj časa), strelomirnost.Za goli PNZ je to vse, če se dela še uporabnostna preizkušnja je pa še vlečka zajca in prosto prinašanje fazana.
PNZ za španjele obsega samo veselje do vodo (mora prinest iz vode nekaj in zaplavat), glasno gonjo ( se ponavadi hodi s sodnikom in dvema vodnikoma po terenu in išče divjad, ko jo psi najdejo morajo glasno pognati in goniti nekaj časa), strelomirnost.Za goli PNZ je to vse, če se dela še uporabnostna preizkušnja je pa še vlečka zajca in prosto prinašanje fazana.
Cena je za člane LKD (če delaš v domačem društvu ) zastonj, če greš pa v drugo društvo kjer nisi član je bilo pa lani v Postojni 40E za plačat.
Ponavadi se trenira doma oz tam kjer veš da te lovci ne bodo grdo gledali ko iščeš po terenu kakšnega zajčka. Pri nas na zgornjem gorenjskem ni v gozdu nič drugega kot srne zato se moram sama peljati vsaj do Sorškega polja v Kranju da vidim kakšnega dolgouhca.
Ta ženska pa zna uživat na razstavah :D Končno ena s pravim pristopom ;)
P.s
Sodnik Duško Piljević (lastnik psarne koker španjelov Gallinagos) pa je še vedno čeden dečko... Spoznala sem ga pred devetimi leti... In se mi zdi, da so ga leta samo še polepšala. Punce, v resnici je še bolj čeden kot na sliki...
No, zdaj pa si bom res mogla nabavit kinologa, da vidim zakaj ste tukaj v temi tako zgroženi. Sicer pa dvomim, da je večina, ki je naročena na Kinologa tudi strokovnjak za kokre, zato se mi zdi splošen članek čisto na mestu.
nezzek, kdo pa je bila sodnica? Kaškšna znana, resna poznavalka?
Waw :D, kolk so fini...pa krasne slikce!!!
No, pa naj še jaz naše pokažem po dolgem času...jih je pa kr težko takole slikat...je potrebnih kar nekaj rok ;)
(http://i995.photobucket.com/albums/af73/Bubble_050/P7261267.jpg)
KLIK (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2101499452111&set=a.2101489291857.2111010.1084196265&type=1&theater#!/video/video.php?v=2109384609235)Lepo :)
(http://)
Popularnost vzbudi reklamiranje pasme, recimo tako lepi in nedolžni filmi o psih; Lesie, dalmatinec.............in ena tako lepa, nedolžna stvar največkrat privede do "imbecilnosti" pasme, ki je po svoji "konstrukciji" zdrava
tule ne gre več zgolj za odaljevanje od standarda, ampak način vzreje
baje da je bilo to strokovno obrazloženo, Davor :)... tako da... res škoda za izgubljene prispevke. :-\
resnično bi jih tudi jaz želela prebrati :)
@Ninci a je res vse igubljeno ??? :(
Mene pa zanima od kdaj za vzrejno dovoljenje ni več pogoj PNZ?
Da strinjam se, španjeli so lovska pasma, ampak za kaj ga bo kdo imel je stvar posameznika. Kdor je lovec in uživa v tem, da strelja druge živali potem naj to počne in seveda v to vključi psa. Kdo drug, bo imel psa za agility. Tretji samo za ljubljenca. Četrti pa za razstave.Lovski pes en standard.
Stvar ki je vam obvezna je to da imate lovske teste za vzrejno dovoljenje (za setre v kolikor se ne motim). Pri nas pa to ni obvezno. Ni potrebno. Niti ni možno opraviti vsega pri nas. In spet bom napisala nekaj, kar vsi vedno ignorirate ampak mogoče kdo tokrat prebere.
Za PRISTOP k lovskemu izpitu za šarivce je POTREBNO imeti naslednje: Lovsko opremo, lovski nahrbtnik, lovski nož ter puško. V kolikor navedenega nimaš ne moreš opravljati izpita (to je bilo objavljeno v Kinologu lani). Hm.. kako naj jaz kot mladoletna oseba dobim orožje? Ha.. ne morem. Torej, kako naj opravljam izpit? Ne morem. Ko smo to povedali angležom (torej ljudem ki prihajajo iz dežele iz kjer pasma izvira..) so se samo držali za glavo in rekli, da živimo v nori državi.
Torej prvo tekmo PNZ, ki ga mora imeti do 2 leta starosti se da narediti v SLO. Ostalo pa ne. Zato se množično hodi na Hrvaško.. ampak to se pa meni zdi debilno. Da bom hodila na hrvaško, kjer itak nihče ne rabi ničesar znat praktično. Samo plačam vse skupaj. In se lahko hvalim, da pes ima izpit, ki ga ni vreden. Ali pa če ga naročim iz srbije..
A vidiš, tukaj jaz ne vidim poante. Ali imej res pravega lovca tako kot diva1, ali pa ne imej nič. Tisto vmesno se mi zdi dokaj bedno. Vem da se večina ne bo strinjala ampak imam pravico do svojega mnenja.z vsem spoštovanjem do tvojega mnenja, oba moja psa sta prava lovca, gremo tudi na lov, in ja moja psica zruši marsikakšen tabu- tud med lovci, pa še vedno njena vodnica ni niti enega ptiča sklatila v svojem življenju ker ni lovka... nista popolnoma nič vmes- polnovredna lovska psa sta oba.
Osebno bi naredila potrebne teste, v kolikor se bi dalo to opravljati vse pri nas, z normalnimi pravili in normalnimi sodniki. Torej, da ne bi potrebovala puške za pristop, npr. Ampak pri takih pravilih kot so, mislim da nimam tam kaj iskat. Ker sem že slišala da je prišlo do poniževanj novih, sploh žensk in jaz se med ljudi te vrste ne bom spuščala. Še med seboj se skregajo, in situacijo poznam ker je moj dedi lovec, pa je kljub velikemu vlaganju v psico komaj naredil izpit, ker ga nihče ne mara, ker ima drugačno mnenje.Kot sem ti že povedala v praksi je ne potrebuješ, je pa potrebno psa načit oz vsaj vspodbudit mu naravno zasnovo... pa potem zelo veliko sam od sebe dela če ima taprave gene , če jih pa nima pa itak da ne more delat ( torej se ve kam paše). Noben ni rekel da moraš sedaj pa delat še krvno in se jit na Mašun usposabljat.
Torej tudi tam ni tako idealno kot vse tukaj predstavljate. Kar nam lovci delajo iz vzreje ni zavidanja vredno. Ker imajo svoje zaprte linije, kjer Ari pari Cedro in podobno. Kjer se pari tudi pse, ki kot sem rekla, ne dosegajo standardov. Ki bi morali imeti vzrejne prepovedi, ampak saj je lovec, koga briga če nima pravilnega ugriza ali pa mu manjka kakšen zob. Psi ki niso za vzrejo in diva1, sama si to letos preizkusila na lastni koži, in vem da veš o čem govorim. In to da je zdaj prišel Tony je za lovce lahko velika prednost, pa ne samo za njih, za vse ki imajo enobarvne pse. Odločitev ali bodo parili z njim ali ne pa je njihova, boljše kot si itak ne bi morala naredit.No da se vrnem nazaj. Kar jaz zdajle spremljam od lovcev je porazno. Psi preveliki, predolgi, brez dlake, brez kosti, špičasti. Seveda brez vseh testov, torej bog ve ali bodo do 3 leta umrli zaradi ledvic oz. oslepeli zaradi PRA-ja. Kolki itak nobenega ne zanimajo. In psi ki jih gledam ne vem kako bi lahko delali v lovišču. Res si ne predstavljam da nosi v gobcu zajca ali pa katero drugo žival. Prej bi ga zajec nesel.
Mogoče imate pri drugih pasmah stvari bolje urejene, tu ni nič urejeno in vsak vleče v svojo stran. In klub najbolj zavirajo prav lovci.. s čemer zavirajo napredovanje pri pasmi. Za to pa se jaz borim, za napredek, ker je vse skupaj...
Sicer pa ne vem zakaj tudi Ameriški kokri nimajo po tej logiki FCI skupin lovskih izpitov...mogoče zato ker so amerikanci med drugim tudi svetovni prvaki v zafuravanju pasem... nimajo ne svoje zgodovine , ne svoje hrbtenice.
Kar nam lovci delajo iz vzreje ni zavidanja vredno. Ker imajo svoje zaprte linije, kjer Ari pari Cedro in podobno. Kjer se pari tudi pse, ki kot sem rekla, ne dosegajo standardov. Ki bi morali imeti vzrejne prepovedi, ampak saj je lovec, koga briga če nima pravilnega ugriza ali pa mu manjka kakšen zob. Psi ki niso za vzrejo in diva1, sama si to letos preizkusila na lastni koži, in vem da veš o čem govorim. In to da je zdaj prišel Tony je za lovce lahko velika prednost, pa ne samo za njih, za vse ki imajo enobarvne pse. Odločitev ali bodo parili z njim ali ne pa je njihova, boljše kot si itak ne bi morala naredit.
No da se vrnem nazaj. Kar jaz zdajle spremljam od lovcev je porazno. Psi preveliki, predolgi, brez dlake, brez kosti, špičasti. Seveda brez vseh testov, torej bog ve ali bodo do 3 leta umrli zaradi ledvic oz. oslepeli zaradi PRA-ja. Kolki itak nobenega ne zanimajo. In psi ki jih gledam ne vem kako bi lahko delali v lovišču. Res si ne predstavljam da nosi v gobcu zajca ali pa katero drugo žival. Prej bi ga zajec nesel.
Mogoče imate pri drugih pasmah stvari bolje urejene, tu ni nič urejeno in vsak vleče v svojo stran. In klub najbolj zavirajo prav lovci.. s čemer zavirajo napredovanje pri pasmi. Za to pa se jaz borim, za napredek, ker je vse skupaj...
"Lovci parijo tudi pse, ki ne dosegajo standardov. Ki bi morali imeti vzrejne prepovedi, ampak saj je lovec, koga briga če nima pravilnega ugriza ali pa mu manjka kakšen zob".Kolikor vem, lovci ne prihajajo na vzrejne preglede z "veterinarskimi potrdili", da je nepravilen ugriz ali pa manjkajoči zob posledica "prometne nesreče"... Se še spomnili ne bi na to...
Res me spravi ob živce ko nekdo začne pisat o tem kako so itak lovci naredili vse kar je vredno za pasmo. Pa mislite, da tisti ta požegnani poznajo linije? Da so že kdaj slišali za najbolj znane pse, ki jih kot vzreditelj moraš poznat? Mislite, da jih briga kaj se dogaja okoli in kje imajo še dobre pse? Ne. Njim je važno to kar imajo oni in njihov frend v sosednji vasi. Ker če bi jih brigalo, potem bi se sprehajalo več psov tu okoli, ki imajo dobre prednike in potrebne teste. No pa saj nimamo potrebnih testov.. Če bi samo oni furali vzrejo potem ne bi bilo španjelov kot ljubljenčkov.
Mogoče imate pri drugih pasmah stvari bolje urejene, tu ni nič urejeno in vsak vleče v svojo stran. In klub najbolj zavirajo prav lovci.. s čemer zavirajo napredovanje pri pasmi. Za to pa se jaz borim, za napredek, ker je vse skupaj...
Ja men je tud smešno, kako kažejo pri raznih pasmah super pse izpred 100 let al pa delovne vzreje kot da niso po standardu Cheesy.
In ja tudi hodi v blato, v reko tudi, kadar ji to pustim ampak vedno tudi ne gremo v tisti konec na sprehod. Kdaj gremo samo na travnik, drugič v hrib, tretjič do reke. In ne vem, kadar je šla v blato tega res nisem spodbujala, nisem pa znaj vzela gajžle in je pretepla. Pač je pes in psi to počnejo. In se ne sekiram. Dejstvo pa je da taka nima kaj hodit po hiši, zato potem sledi tuširanje oz. grooming kot jaz raje napišem. In vzame veliko časa, in vsak dan 3h samo za tisti del po sprehodu nimam. Niti ni zdravo za psa da se ga tako pogosto kopa.Ponovno, kokri so lovski psi, so sarivci. Na kaksen nacin naj bi jim voda skodila? Saj vem, da si verjetno mislila kopanje s samponom, ampak vseeno.. Kadar se pes povalja v blatni luzi, ga enostavno doma vrzes pod tus, operes samo z vodo, in to je to. Najveckrat sampona ne rabis. Blato gre s tusem ven. Voda jim pa ne skodi. No, ce imate pa reko blizu, pa sploh ni problem. Po blatni kopeli jo peljes okopat v reko, se pes ocisti, in potem nimas nobenega dela doma. Tongue
Zakaj bi te potolkla? Huh
Ja kot se iz slik da razbrat so izredno bogi.. Tongue
Moje mnenje je da bi lahko vsak posameznik določeno pasmo do konca izkoristil...kot naprimer lovski psi se mi zdi da lahko tekmujejo in na razstavah in na lovskih tekmah...zakaj pa ne?Če ima pes veselje do obeh stvari mislim, da bi bilo super da se izkoristi...
Strinjam se tudi s tem, da naj bi se ne mešalo barv (tu seveda jaz mislim na kombinacije večbarvnih in enobarvnih španjelov) in sem odločno proti.
AVTOR:Idefix
Tole se mi zdi zanimivo - ali standard govori o ne-mešanju barv?
Sem malo zadaj - moji spomini na španjele so iz časa pred standardom 1986, in dva črna starša sta dala skoraj vse možne kombinacije barv Roll Eyes
Agava, kam je šel tvoj post? Sem ravno hotela nekaj tvojega "uporabit" :) Si lepo napisala :-[
No, ja...vidim, da so še nekatere pasme, pri katerih so določeni stereotipi, kateri se mi tudi približno ne zdijo smiselni.
A so bili to pogovori z vzreditelji razstavnih španjelov ali tudi z ostalimi? Če je to neko splošno mnenje.
Aja, kako pa je s parjenjem črnih španjelov z ožigi? S katerimi se lahko, da se ohrani ta barva? Kako se jim sploh reče? :-[
Damayanti meni, da zato, ker tu nikogar ne «jagamo«, to najbrž ni delo???kar tudi približno ni res. Cenim vsakega ki s psom nekaj dela, se trudi... pa neglede za kaj izšola svojega psa.
ne gre več zgolj za odaljevanje od standarda, ampak način vzreje ki je vsaj zame dosti bolj etično sporen; tle se direktno zagovarja pasja evgenika, selektivna vzreja za razstavne rezultate in človeški lepotni ideal za ceno originalaIn kaj se bere sedaj v tej temi, če ne ravno to ???
Cenim vsakega ki s psom nekaj dela, se trudi... pa neglede za kaj izšola svojega psa.
kakor jaz razberem iz teme predvsem nezainteresiranost lastnikov za to, da bi ga opravljali...
. Ne vem, kje so »lovski psi šli skozi dve rešeti več, primerjalno z razstavnimi psi«.
Lovska pasma brez lovskega nagona, karakterja in uporabnosti ki jo je izgubila tekom izrojevanja zame več ni pasemski pes. Nato pa se tole opravičuje na takšen neumen način, češ poljski zec je itak ogrožen
imam še vedno rešpekt pred psom, ki je poln nagona in nima zaposlitve.
Felina, mislim, da nisi edina, ki je imela probleme s kokrom. Sam poznam dosti takih, ki jih je "pakiranje" kokra precej zavedlo. In zaradi takih se potem ustvari "primerene" kokre.
Ampak zame to ni vec koker ampak pakiranje v kokra. So pa po standardu seveda.
Pa se malo zgodovine. Ravno Anglezi so tisti, ki so nekatere pasme spravili prvi na rob propada. Setra so (je) ozivljali ze v 20 ih letih prejsnjega stoletja. Ne k lepotnemu idealu ampak delovnemu ;)
Ja Damayanti, ampak kakor koli obračaš, lovski psi so v veliki meri ostali brez dela in v še večji meri bodo - grem stavit, da ptičev in male divjadi se prav dolgo lovilo ne bo....in bodo ostali brez dela vsi ptičarji, setri, španjeli, retriverji, prepeličarji in kar je še takih podobnih. Če se bodo kateri od njih slučajno še uporabljali, pa bodo morali biti uporabni za vse naloge. in se bodo (so se že) spremenili.
Za svoje nove naloge (družinski, športni, terapevtski in kaj jaz vem kakšni še psi) pa ne rabijo izrazito močnega lovskega nagona. In se bodo (oz. so se že) tudi spremenili. Hm. Kaj pa zdaj? Meni se zdi sprejemljivo, če se v pasmi ohranijo stare linije, pa prave delovne, pa nove razstavne ali družinske....če vse ohranijo anatomijo, ki jim omogoča delo, za katerega so bili narejeni in temu primeren karakter. Kar bi se dalo zagotoviti z povsem preprostim PNZjem, kjer bi se pokazale prirojene lastnosti psa, brez da bi jih bilo treba kaj posebej učiti in pripravljati.
Ha, si predstavljaš, da bi morali samojedi naredtit uporabnostni preizkus: najprej bi morali opraviti delo s severnimi jeleni, potem bi morali uloviti nekaj rib, prenesti na hrbtu določen tovor na določeno razdaljo, preteči določeno razdaljo vpreženi v sani, očistiti dojenčkovo rit in pogreti lastniku posteljo. Bi bila huda...no zadnje naloge bi že opravili....pa so se spremenili veliko manj v zadnjih 200 letih kot so se lovski psi v zadnjih 15tih. In imajo v standardu vpisano eno zelo pomembno varovalko, ki žal pri veliko drugih pasem manjka: da se ne sme pretiravati v nobeno smer in da mora zgradba ostait zgradba delovnega psa in dlaka ostati dlaka delovnega psa.
In kakšna ironija - edini, ki je kadarkoli na tem forumu opravičeval intenzivno vzrejo je bil Davor. Še ne tako davno tega, tako da dvomim, da je medtem obrnil svoje mnenje za 180 stopinj...
Torej tudi tam ni tako idealno kot vse tukaj predstavljate. Kar nam lovci delajo iz vzreje ni zavidanja vredno. Ker imajo svoje zaprte linije, kjer Ari pari Cedro in podobno. Kjer se pari tudi pse, ki kot sem rekla, ne dosegajo standardov. Ki bi morali imeti vzrejne prepovedi, ampak saj je lovec, koga briga če nima pravilnega ugriza ali pa mu manjka kakšen zob. Psi ki niso za vzrejo in diva1, sama si to letos preizkusila na lastni koži, in vem da veš o čem govorim. In to da je zdaj prišel Tony je za lovce lahko velika prednost, pa ne samo za njih, za vse ki imajo enobarvne pse. Odločitev ali bodo parili z njim ali ne pa je njihova, boljše kot si itak ne bi morala naredit.je sledil tale moj nesramni...
No da se vrnem nazaj. Kar jaz zdajle spremljam od lovcev je porazno. Psi preveliki, predolgi, brez dlake, brez kosti, špičasti. Seveda brez vseh testov, torej bog ve ali bodo do 3 leta umrli zaradi ledvic oz. oslepeli zaradi PRA-ja. Kolki itak nobenega ne zanimajo. In psi ki jih gledam ne vem kako bi lahko delali v lovišču. Res si ne predstavljam da nosi v gobcu zajca ali pa katero drugo žival. Prej bi ga zajec nesel.
Res me spravi ob živce ko nekdo začne pisat o tem kako so itak lovci naredili vse kar je vredno za pasmo. Pa mislite, da tisti ta požegnani poznajo linije? Da so že kdaj slišali za najbolj znane pse, ki jih kot vzreditelj moraš poznat? Mislite, da jih briga kaj se dogaja okoli in kje imajo še dobre pse? Ne. Njim je važno to kar imajo oni in njihov frend v sosednji vasi. Ker če bi jih brigalo, potem bi se sprehajalo več psov tu okoli, ki imajo dobre prednike in potrebne teste. No pa saj nimamo potrebnih testov.. Če bi samo oni furali vzrejo potem ne bi bilo španjelov kot ljubljenčkov.
Mogoče imate pri drugih pasmah stvari bolje urejene, tu ni nič urejeno in vsak vleče v svojo stran. In klub najbolj zavirajo prav lovci.. s čemer zavirajo napredovanje pri pasmi. Za to pa se jaz borim, za napredek, ker je vse skupaj..
Damayanti:pa je bil potem še en če se ne motim ... vaš ;)
nič oni ne zavirajo... pasma ima standard in je tak kot je LOVSKI PES. pa se lahko na glavo postavite dokler tega ne boste iz standarda izbrisali in ga prestavili v 9- grupo so komercialni rejci (tisti ki terajo oz "kao" napredujejo pasmo na bazi lepotnih idealov) pokvarjenci. tako je in tako se je izkazalo iz vse pasme in zgodovine pasem.
kamor so svoj nos utakni so uničili vse!
sedaj zakaj je ni več.. pa lahko nadaljujem... ali pa skrajšam. Ker so taki kot jih ti zagovarjaš UNIČILI pasmo. zarad česa že? zarad dobrobiti pasme... ne ... zarad svojih kapric, in zaslužka...
Tako kot se še marsikatero, pa marsikatero hočejo.
in kaj dobijo na koncu...KRIPLJE, alergične na vse živo, in vse pohabljene... z lepo dlako, rodovnikom s katerim si dejansko lahko rit obrišeš/ ker ti tud malo ne da garancije da imaš zdravega LOVSKEGA psa - kar še vedno po standardu je.
Žal, meni se to zdi kar precej žaljivo in ne bi si želela nadaljevati v tej smeri. Sama poizkušam biti vedno kulturna in vljudna in mislim, da se tudi Neža trudi v tej smeri - je zelo lepo vzgojena in pametna mlada deklica. In na vso srečo, ima svojo glavo, da z njo misli. Hočem reči, nisem ji oprala možganov. In nikakor ji ne narekujem kaj naj piše, veste.
:o
Da se vrnem k problemu. Kar mene moti je to, da se noče iti s časom naprej in da se trmasto ostaja na že davno preživetih stališčih. Recimo, da so koker španjeli samo lovski psi. Da so v Sloveniji (ampak samo tu!) tako zelo zdravi, da zanje niso potrebni nikakršni zdravstveni, ali -bognedaj - genetski testi. Da je vzreja tudi to, da potencialni novi vzreditelji vedo, na koga se z vprašanji lahko obrnejo in da bodo dobili relevantne, 21. stol. ustrezne odgovore. Da je vzreja tudi drugačen odnos do psov kot je bil včasih (kajti, draga Diva 1, mislim, da gledate na lovce skozi rožnata očala – vaš citat : » In lovci lepo skrbijo za svoje pse. Vsaj ti, ki jih jaz poznam. In poznam jih že dolgoooo«.) Jaz namreč poznam lovce, ki so parili pri meni, pri enem je psička rodila na balkonu v snegu, mladiče pa so potem imeli v hlevu – bili so res izjemno dobro socializirani!!! In še enega drugega, ki jo je imel pod kozolcem, paril pa jo je zato, ker so vnučki želeli videti ta čudež narave. Oba sta imela vzrejno dovoljenje, žal.
Dandanašnji razsvetljen vzreditelj upošteva tudi najnovejša dognanja ne samo iz genetike, temveč tudi o pasji inteligenci, pomembnosti zgodnje socializacije, ima spremenjen odnos do psice in pasjih mladičev, na kraj pameti mu ne pade, da bi psico z mladiči zaprl v garažo ipd. za 4 tedne in ji potem pobral mladiče ter jih hranil z mlekcem in rumenjački. Dandanašnji vzreditelj živi s kokri v svoji hiši, ker se zaveda, kako je to za njihov mentalni razvoj pomembno. Ali LKZ to res podpira? Iz primerov iz prejšnjega odstavka bi rekla, da ne. Pa to nista edina primera, jih imam še kar nekaj v spominu. Ali je LKZ res spremenila svoj odnos do lovskega psa kot prvenstveno »nekaj kar je uporabno«? Meni se vedno zdi, da se mojemu tetovirnemu referentu (lovec, kajpada) oba z možem zdiva malo čez les, ko tako pretirano skrbiva za mater in mladiče.
he will fetch anything if told to do so
Kaj pa zdaj? Meni se zdi sprejemljivo
pa skoraj da so bolj ponosni na tiste delavne rezultate čeprav tud vsak z veseljem kelihe pokaže ;)D. Za delovne rezultate je potrebno vec narediti oz. garati, prav tako je manj delovnih preizkusov na leto, kot pa razstav. Razstave so v primerjavi s tem mala malica. Lahko primerjam, ker sem bila in bom se na obojem.
Enako :).. in ja tud mi smo v moj mladosti imeli nekaj podobnega... celo naselje, pa še naslednje ga je bilo polno...
dokler ni fotr pošizil in ga vlekel v šolo takrat k enemu lovcu s katerim je potem občasno ta naš pes tudi šel delat , pa smo dobili občasno kakšen kos divjačine če na drugega za golaž ;D.. vsakodnevno sva imela pa z bratom zadolžitve za psa , da ni bil preveč spočit in da mu niso šle bedarije po glavi >:D
Potem je bil pa to drug pes... nagon je imel pa še vedno.
Ker zadnje čase rada berem to temo, bom pa še jaz napisala moje otroške izkušnje s koker španjelom zlato rjave barve (tako je pisalo v rodovniku) z imenom Kasi :)
V osnovi smo hoteli chow-chowa in ker je bilo to leta 1984, se psi niso ravno dobili za vsakim vogalom in smo ga 2 leti čakali iz Madžarske a se nekako ni izšlo, pojma nimam zakaj, bilo mi je samo tri leta in edino kar imam v spominu je to, da sem bila navdušena nad prebavnimi motnjami, ker sem lahko jedla posušene borovnice in se z vijoličnim jezikom igrala, da sem chow-chow ;)
Po dveh letih čakanja je imela moja mama dovolj in smo na vrat na nos šli kupit angleškega koker španjela v Miklavž (verjetno zato, ker imajo lepe žametne uhice :o), edinega samčka v leglu, najbolj pogumnega itd, v glavnem s tem psom smo si kupili tudi pamet. Ker nismo imeli pojma o šolanju (jaz pri komaj 5 letih niti približno) je pes bil popolnoma podivjan. Mama ga je vodila na kovinski ketni z usnjenimi rokavicami, da ga je lahko držala nazaj in se ji ni ketna zategnila v kožo, ker ostale vrvice je pregriznil. Vlekel je kot zmešan, uhajal je kot zmešan, kljub temu, da je imel pesjak ograjo poglobljeno in pokrito streho (v pejaku je bil iz tega razloga, ker mu je doma, ko je bil sam, uspelo dvignit pod v spodnejm nadstropju in skozi vrata skopati luknjo na hodnik ;D), mene je naskakoval kot zmešan, če smo bilokam šli peš, je nekako uspel priti za nami, večkrat smo mogli prekiniti predstavo v kinu, ker je po lobiju lajal naš pes, ki nas je našel, samoiniciativno je hodil najprej k meni v vrtec, kasneje v mojo osnovno šolo (oba hišnika sta poznala naš naslov in sta ga vozla sredi pouka domov :-[), na poti na morje, še po starih cestah, v avtomobilih brez klime, ko si stal v koloni in bil srečen, da si prehitel nekaj tovornjakov, je v enem takšnem zastoju skočil skozi okno in šel v gozd jagat in ga ni bilo nazaja naslednjih 5 ur >:(.
V glavnem pripetljaji v takšnem smislu so se dogajali do trenutka, ko ga je našel en lovec, ga je bil pripravljen posvojit in izšolat, on je očitno videl v njem nek potencial. Pes je od takrat dalje bil zadovoljen. Ni več bežal, čeprav je bil tam v hiši in na dvorišču brez neke hude ograje, ni več grizel (aja, tudi grizel je, ko si je kaj lastil :)), v glavnem, ko si prišel na obisk si videl zodovoljnega psa.
Klju temu, da sem bila takrat še otrok mi je bilo jasno, da je psu lepo zato, ker je sedaj uporaben in od takrat dalje noben moj pes ni več brezdelnež, ker imam še vedno rešpekt pred psom, ki je poln nagona in nima zaposlitve.
Samo tako za intermezzo :) ker imam danes čas in voljo in mi je ob tem branju prišel pred oči moj Kasi, ki me je o psih verjetno največ naučil :)
Prepričana sem, da se bo čez 10, 20 let psom, ki so namenjeni za lov na ptiče in malo divjad godilo podobno kot hrtom - ti lovijo samo še plastične zajce. Za svojo in lastnikovo zabavo.Za retrieverje ze sedaj obstajajo DT in WT. Ni tudi cisto nic narobe, ce pes in vodnik uzivata v simulaciji lova.
In Davor, kaj imaš ti od tega, da imaš bigla z močnim nagonom? Razen tega, da ga moraš imeti povsod na špagi?
Vstavi Navedek
Prepričana sem, da se bo čez 10, 20 let psom, ki so namenjeni za lov na ptiče in malo divjad godilo podobno kot hrtom - ti lovijo samo še plastične zajce. Za svojo in lastnikovo zabavo.
Ne razumem kaj sta hoteli povedat? Da je koker ki ima lovski nagon popadlji, agresiven in naporen?
no tako nekako si jaz še danes predstavljam koker španjela.; majhen lušten , hiperaktivc, z noskom na tleh in mahajočim repkom, in 24/7 pripravljen ali na kakršno koli delo ali pa zgolj igro.
In ravno to hočem povedat , da koker ima lovski nagon, ne sme biti popadljiv in agresiven ( to se ocenjuje namreč tudi na PNZ-ju ;))
naporen je pa lahko vsak hiperaktiven pes kateremu manjka zaposlitve . In tukaj pa ni kriv pes ampak lastnik ker si je glede na skrb za psa izbral napačno pasmo. Če se nekdo ne misli ukvarjat z psom potem koker ni pes za njega ... mora dobit enega psa ki ne rabi toliko aktivnosti. Nagon pa mora imet ker tak je koker.
a se sedaj razumemo ? :)
ampak koker je bil pasma primerna za začetnike. In če je to veljalo pred 20 leti, zakaj bi to spreminjali?Hmmmm....kolikor se jaz spomnim kokrov iz tistega časa.....so bili najbolj popadljivi od vseh pasem - od nobene druge pasme nisem pokasirala toliko ugrizov kot prav od kokrov. Dedno žleht. Tisti, ki niso grizli, so pa bevskali in se zaganjali v mimoidoče. Ne zaradi prevelikega/ premajhnega nagona ali premalo zaposlitve. In to so zdaj kar lepo popucali iz rodovniške vzreje, bo treba priznati. In....kakor tudi meni ni všeč, v kakšno smer se razvijajo nekatere pasme, bi sploh ne mogla reči, da sodijo (razstavni) kokri med bolne in degenerirane pasme. Čeprav se mi osebno oni iz delovnih linij bolj dopadejo.
Prepričana sem, da se bo čez 10, 20 let psom, ki so namenjeni za lov na ptiče in malo divjad godilo podobno kot hrtom - ti lovijo samo še plastične zajce. Za svojo in lastnikovo zabavo.
Navsezadnje, tudi od sledarjev se pričakuje, da bodo ranjeno žival, ki jo izsledijo tudi zadavili.
Ja dobro, pa krvosledci no ;). Zdaj..lahko da so v zadnjih letih kaj spremenili, a takrat, ko sem se še rahlo zanimala za lovske pse, je bilo zaželjeno, da pes ranjeno divjad zadavi. Enako kot je bilo zaželjeno, da zadavi lisico v rovu. Tisti, ki so si upali jazbeca so bili pa še bolj cenjeni. Če bi se lovci tako zelo bali za svoje pse, jih ne bi puščali na divje prašiče. Koliko je že povprečna življenska doba NLTja, ki se uporablja za lov na divje prašiče?Ne ne nič v celofan zavito .. tako je ;) ;D
Mene tovrstna uporaba psov sicer nič ne moti, a zakaj bi zadeve zavijali v celofan?
načeloma naj bi bi bili to barvarji... ampak ker pri nas ni take navade pri lovcih kot je npr v tujini, ko se za vsako delo opravlja- oz dela s točno določeno pasmo...Torej iz tega bi razumela, da se dela izven standarda, ali se motim?
pri nas bi pač večina rada imela enega za vse... ::)( tud ptičarja za rov če bi se le lahko v luknjo zbasal) in tudi šarivci se uporabljajo za krvno sled. Pa tudi ptičarji... pa verjeli ali ne tud retriverji ;D
Drugače pa, ko je bilo govora o reševanju setra.. je kdo videl setra v Franciji? Samo vprašam, ker tam so priližno taki kot bretonski španjeli, ker so le taki bolj primerni za lov. Ja tudi velikost je tam pri bretoncu.. govorim zato, ker sem bila priča takim psom na WDS-ju letos. Ampak ne bom o temu, samo tako za intermezzo.Delam z Francozi. In sem v Franciji parkrat letno. Bordeaux, Nantes, In tudi na jugu. Predel proti atlantiku in južni del meja z Španijo ... tam jih imajo največ zaradi terena- ker tam dejansko so najboljši pogoji za lov s ptičarji
No pa ko je ravno vletelo.. :Torej iz tega bi razumela, da se dela izven standarda, ali se motim?Ja motiš se... ker za šarivce prav tako obstaja preizkušnja po krvni sledi. Torej ko jo opravi in ima potrjeno je krvosledec.
.
No ampak partner najbrž pomeni malo bolj drugačen odnos kot pomočnik. In tudi če gledamo nemce in agleže imajo sami po sebi različne odnose do psov. Torej partner bi jaz razumela bolj osebno kot pa pomočnik. In to bi potem spet pripeljalo do tega, da so kokri že od vedno bili domači ljubljenčki.
Glede zatona lovstva.. smo res krivi mi, ki imamo rodovniške kokre, ki jih razstavljamo? Mislim, saj veliko lovcev sploh nima psa za pomočnika (kot recimo ta, ki je pri nas v vasi.. ta je tisti, ki bi psa ustrelil, v kolikor bi prosto tekal po gozdu..). Lovci so potrebni v družbi, nenazadnje, brez določenega odstrela srn, bi se le te sprehajale po mestih. Enako z ostalimi živalmi, saj smo posegli globoko v njihovo okolje in vedno manj prostora imajo, kjer ne bi srečale nobenega človeka. Ampak aktivnega lova, pa mislim, da ni več toliko, zakaj? Ker nekaterih vrst ne smemo več loviti, ker so ogrožene. In vi zdaj nam očitate, da bomo kokra spravili v izumrtje, medtem ko dejanske živali, ki so že na seznamu ogroženih, niso pomembne. In kolikor poznam mojega deda, jagajo bolj kot ne divjega prašiča in srnjad. Za nič od tega pa recimo koker ni primeren, da ostanemo pri pasmi, v čigar temi pišemo.
No in zdaj sem namenoma potegnila ven knjigo z naslovom Lovska kinologija (avtor: Marko Mali iz leta 2003, izdala Lovska zveza SLO). Med dvanajst najpogostejših pasem (str.94, kdor ima knjigo) se uvrščajo v največji meri goniči, iz 8 fci skupine je samo nemški prepeličar. Torej, očitno na naših tleh lov v to smer ni tako zelo izrazit. Nenazadnje smo tu razvili goniče (kot sta Istrski in Posavski gonič).
Pasme so se razvile v različnih državah za različne namene, ampak da pa zdaj delamo iz kokra goniča je pa tudi izven standarda, ker le ta nikjer ne navaja ničesar drugega kot to da je šarivec. Ampak v izrazito lovskih linijah, se to dogaja, ker je bolj praktično imet vse v enem.
In zakaj je prepeličar prišel med tistih 12 pasem? Tu je razlaga (Lovska kinologija, str. 105): "... Živahen temperament, izrazit lovski nagon in ubogljivost so lastnosti, na osnovi katerih ga lahko izšolamo v izvrstnega šarivca in dobrega prinašalca na suhem in iz vode. Nemški prepeličar sicer sodi med vsestransko uporabne lovske pse, zato nam lahko služi kot učinkovit gonič ali pa ob primernem šolanju in delu v praksi tudi kot krvosledec." Torej to kar nekje delajo že iz kokra.. samo da so se pri nas spravili na močnejšega, večjega psa, ki zahteva manj nege kar se tiče dlake in je za divjad tu bolj primeren.
Ja motiš se... ker za šarivce prav tako obstaja preizkušnja po krvni sledi. Torej ko jo opravi in ima potrjeno je krvosledec.
Lahko je samo šarivec in lahko je šarivec+ krvosledec.
Dočim Barvar je krvosledec :)
Nov tip se seveda razvije iz starega. Tisti, ki ga razvijajo, seveda govorijo o tem, da pasmo izboljšujejo. Nimam nič proti, dokler se znotraj pasme (ali pod drugim imenom, ni bistveno) ohrani tudi stari original. Ker so pri večini pasem stari tipi zdravstveno, karakterno in kar se delovnih sposobnosti tiče boljši od novih. Ki so načeloma bolj fancy, drugega nič.
Ne obračaj mojih besed , pa še enkrat preberi kar sem napisala .
Vidiš malo prej si mi govorila, da je delo kokra šarjenje, zdaj je že krvosledec; ker v standardu, niti v kateri drugi knjigi tega ni zapisanega. Če pa se da to naknadno naučit, pa je to najbrž želja po vsestranskosti, kot sem navajala na primerju prepeličarja. Ker še vedno spada samo pod flushing breeds.
ločila vzrejo na "lovsko uporabni" in na tiste ki niso lovsko uporabni. IN TAKO PAČ JE .
Mislim da smo tako "športniki" kot "lovci" za to pasmo v zadnjih desetletjih naredili kar nekaj dobrega z PNZ ali brez. Pač zbor sodnikov oz vzrejna komisija je se mi zdi okrog leta 1985 odobrila in ločila vzrejo na "lovsko uporabni" in na tiste ki niso lovsko uporabni. IN TAKO PAČ JE .
Lovci tako že na prvo žogo vedo kje kupiti svojega pomočnika in v reviji Lovec so objavljena samo legla kateri starši imajo opravljen PNZ in bodo mogoče dobri za lov, mogoče pa tudi ne vse je odvisno od tega koliko časa bo lastnik vložil v svojega psa.
Če bi kdo rad to spremenil naj piše na KZS in zahteva uvedbo PNZ ja nazaj pa bo volk sit in koza cela, tole pričkanje tukaj pač ne bo pripeljalo nikamor.
ja Diva lepo. Zdaj pa tole: imaš psa, šarivca, nisi lovec, niti se ne misliš resno ukvarjati z lovskimi preizkušnjami. Pač imaš psa za šport, za karkoli razen za lov. Pes je dobr za pogledat, ima primeren karakter, je zdrav, želiš leglo....Za koji k...bi morala pa zdaj delat preizkušnje, pri katerih goni zajca in srne, če mu je to v vsakdanjem življenju strogo prepovedano. Ravno toliko, da pride na okus in mu postane všeč, tako da je neuporaben za kakšno drugo delo v naravi recimo.
PNZ bi moral obsegati samo najbolj osnovno, brez vse navlake, ki se jo pridobi s šolanjem. Meni je povsem vseeno, ali bi bil obvezen za vse ali ne, za pasmo samo, pa bi bilo dobro da bi bil.
Zato se zelo slabo počutim, ko razstavljam in se v razredu delovnih pojavi italijanski pes, ki se na travi še nikdar polulal ni.jaz pa ne samo da se slabo počutim , ampak mi gre kar na bruh, ko vidim take primerke. Pa niso taki samo Italijani ;)
IntCh je lahko tudi brez delovnega izpita že kar nekaj časa.. Oz. se loči na CIB in CIE naziv ali IntCh in IntShCh. In pri nas so skoraj vsi IntCh (ki zahteva 3x CACIB v 2 državah in pri 2+ različnih sodnikih),
No lepo da priznaš Nežka ... da so instant šampi(n)joni :P
Pa še eno vprašanje. Kdaj je letos vzrejni pregled in kje?
Upam, da bo tokrat uspelo :-[
(http://C:\Documents and Settings\UrsicM\Desktop\ŠOLA)
No in pred našim blokcem je dežural nek mali, beli kuža.
Sucer pa čuvanje ni delo kokerja,oziroma po novih pravilih nobene pasme.Delo kokerja je najti divjad in jo po strelu pravilno prinesti in oddati vodniku!
Mislim, da je lovec mislil cuvanje po pravilnikih o krvosledih? Ker tega naj vec ne bi bilo v preizkusih (zna biti nevarno tako cuvanje v resnicnih situacijah, ce mimo pride gobar... ce bi meni kaj pes naredil... no, saj obstajajo sodisca za take zadeve).Ja saj se mi je zdelo da je imel v mislih predvsem glede preizkusa po krvni. :)
Druga tvoja trditev uno z gobarjem in gmajno, pa lov- dejansko izvajanje... je pa drugo.Imam pa jaz malo drugačno mnenje :D
Če se izvaja lov v določenem predelu je ponavadi označeno. In pa tudi napovedano ponavadi na vhodu v tak rajon ( vsaj pri nas je)On po vseh pravilih kolikor vem mora biti. Vsaj mislim tako...( lahko da se motim :-\)
In takrat je gobarju prehod in gobarjenje prepovedano. Pa tud vsem ostalim. In se to spoštuje zarad varnosti.
Kdor gre tja je dost "ubrisan" za moje pojme, ker bolj kot krvosledec bi ga moral skerbet šus, ki bi ga lahko pokasiral. :D
Tisti ki se skupaj družimo tudi na FB že veste da se je tale zgodba srečno končala, tukaj pa bi rada to omenila samo zato, da mogoče pripomore k temu da se to ne ponovi nikoli več.
Imam navado, da s svojimi "otroci" Izpod Špika ne pretrgam stika tudi takrat ko so pri novih lastnikih. Od Victorja pa ni bilo nobenega odziva, na e mail se niso javljali, telefon "se ni oglašal" in kaj sledi, seveda obisk.
"Mojega" Victorja sem našla v pesjaku, sredi ničesar, obdanega z kramo, pihalo je, bil je obrit, odrezali so mu rep (ki se lahko reže samo mladičkom do 3 dne), imel je vnete in zapacane oči, želel se je človeške družbe ki je ni in ni bilo, imel je skledo slabih briketov in umazano voda to je pa tudi vse.
Po prvem šoku, solzah ob slovesu, neprespanih nočeh sem se odločila da ga vzamem nazaj, zdaj je Victor že našel svoj kovč, kjer ga ne bo zeblo in ga bodo imeli RADI.
Torej zakaj potem pišem, zato da povem ljubiteljem in lastnikom kokrov da:
- to kar vidite spodaj na slikah nikakor ni dovolj dobro za naše srčke
- da komu ne pride več na misel da odreže rep odraslemu psu, ker sledi prijava na VURS
- da so kokri veliko prenežni in čustveni psi in rabijo družbo lastnika
- da ni vse zlato kar se sveti zeleno
Jaz bom pri oddaji mojih mladičev od zdaj naprej veliko bolj "pasja" in če mi bo občutek rekel ne ga dat, se bom tega držala :-[
lp
- da ni vse zlato kar se sveti zelenoIn ni to njegov edini pes, ker je tam v takih razmerah še en nkp..
Drugače pa ta človek je že prej imel kokerja, ko je revež ostarel oz on pravi da ga je kap, je lastnega psa ustrelil na domačem dvorišču in potem ves užaloščen iskal novega in po posredovanju nekoga prišel do mojega Vikija.:'( :'( :'(
Da malo prekinem vašo debato. Na FB kroži obvestilo od zavetišča horjul:ninci, vsem prijateljem, ki so doma v bližini oz. na Rovah, sem posredovala...upam, da bo kdo imel kontakt/številko...
"Lep prosimo lastnika P.V., Cesta v Dolenje, Rova, da čimprej pokliče v zavetišče: 051304435. 15 let star rjav koker španjel ni v dobrem stanju, vaše telefonske številke ne najdemo!"
Staknite glave če kdo koga tam pozna da tale starček čim prej pride nazaj domov. :-*
Da malo prekinem vašo debato. Na FB kroži obvestilo od zavetišča horjul:
"Lep prosimo lastnika P.V., Cesta v Dolenje, Rova, da čimprej pokliče v zavetišče: 051304435. 15 let star rjav koker španjel ni v dobrem stanju, vaše telefonske številke ne najdemo!"
Staknite glave če kdo koga tam pozna da tale starček čim prej pride nazaj domov. :-*
VRNJEN! ;D
Glede skupinskih lovov: LD napravijo plan lova, ki ga morajo posredovati Upravni enoti.
In pred lovom obesiti »opozorilne« table. V nižinskih predelih, ki so dokaj poseljeni in obljudeni, pa v Milanovi lovski družini obvestijo lovci ljudi že nekaj dni prej. In uro pred začetkom skupinskega lova se po »trasi« pelje tudi avto z lovcem »obveščevalcem«. Še posebej jeseni, ko je v gozdu in na obronkih veliko gobarjev.
Kako pa se to udejanja v praksi v drugih LD, tega pa ne vem.
samo ena slikca ??? ena ni nobena !!!
Vljudne te naprošam še za ostale slikce , če jih lahko pripopaš. ;D
http://www.kinoloska.si/arhiv-novic/83-cac-sneznik-2012-drzavna-razstava-psov-lovskih-pasem
Mate novga člana?! :o
vesela za Tončka in družino :oTonček je že očka? Kje pa so slike?! >:D ;D Aja, številka, razmerje punce:fantje? Domnevam, da so črni.
Pa sem se hitro "streznila".. Mi smo doma na vasi. Med konji in kravami. In zamislite si sosede, ko bi prek plota zagledali dva cucka letati v gatah. :o.. Ali pa si predstavljate, da nekje pozvonite, in priletita dva cucka v gatah na plot.. :o :o:o :o :D :D
Ali pa da se repenčita in lajata v otroških kopalkah... Na Divini »zadnjici« takšne roza, z rožicami, na Tonekovi zadnji plati pa kakšne modre s črto (ala addidas) :o
Prvi slovenski koker (oz. kar le spanjel), ki je nastopil na working testu, predvidevam da ne le v Sloveniji, temvec kar na splosno:
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/7154_10200470409396705_1890889324_n.jpg)
Bilo ga je lepo videti, ko je z vso spanjelsko energijo preiskoval teren.
Ce vas bo (vseh spanjelov) vec, bo potrebno ze zaceti razmisljati, da se bo povabilo v Slovenijo strokovnjake, ki ne vodijo/instruirajo/sodijo le prinasalce, temvec tudi spanjele.
:-*
Nika, težko žabo v "vodo spravit"..