PeSjanar.Si Forum
Za pesjanarje => Vzgoja in šolanje => Temo začel/a: pandy na 07 Avgust 2006, 13:32:39
-
zanima me kako naj svojo malo nadebudnico odvadim lajanja na mimoidoče ljudi.včasih mi je zelo nadležno ko začne kar brez razloga lajat na kakega človeka ki pride mimo,ko sva midve na sprehodu.samo ne laja vedno..samo včasih,ne vem kaj jo takrat pikne...nočem,da bi se je ljudje bali,ker je res prava scartlanka :) res pa je da človeku ne zaupa kar iz prve roke(kar se mi zdi tudi prav),najprej povoha nato šele pusti se pobožat.
samo na sprehodu jaz ne morem vsakemu razlagat naj ji pusti,da ga povoha potem pa ne bo več lajala.
(vedno jo imam na povodcu)
zanima me če ima kdo kakšen predlog kako jo naj tega odvadim?
lp
mateja
-
hm, podobna zadeva se dogaja bratu, ki ima enoletnega dobermana- pa veste koko zgleda ko se začne deti na koga ;) vendar smo ugotovili da to počne ko se koga ustraši, saj se potem vedno skrije za nas :-[ mi ga vedno ko nekoga začne nezaupljivo opazovat pomirimo in rečemo naj ne laja in moram povedat da se pri nas zelo obnese saj ne laja več tako kot je včasih :D je pa drugače najbolj scrkljan in prijazen pesjan daleč naokoli :P
-
ja sej naša se pol tut skrije,al pa začne bežat.bom probala s to tehniko pa bokm vidla,če se bo obneslo(upam,da se bo) ker res ni fajn,ko me pol ljudje tako grdo gledajo,ko jih tako malo "ščene" nalaja :)
hvala ti ;)
mateja
-
aja pa mi smo še prej opozorili ljudi ki so hoteli k njemu da naj se ne ustrašijo če bo začel lajati, da je to zaradi strahu ;)
-
en naj gre na sprehodu naprej, pa poprosi prihajajoče ljudi, da dajo psičku kakšen priboljšek, kajsneje pa ga lahko tudi malo počohljajo.
-
ja to bi res funkcioniralo,ko že če jo bi čohat začeli neb nikol več lajala.ko na sosedo je tudi vedno začela lajat,pol pa jo je prejšnji tedn kr čohat začela,zdaj se ji pa vedno vrže pred noge,da jo more čohat :) :) :)
bom sprobala,vse metode,sam zdaj ne morem,ko je vsak dan dež :(
lp
mateja
-
danes je pa pomagalo!!!!! gremo na sprehod,Panda,Rexy in jaz..pa pride en planinec mimo,pa hoče naša tamala zagnati cirkus pa ji sam 1x rečem "mir" pa je mimoidočega samo povohala pa niti bevskanala ni.
sam to mi še ni všeč,ko tk skoči tja k človeku,da bo ga povohala,pol pa itak,da se jo avtomatsko ustrašijo (in nekateri zaženejo cel cirkus)
lp
mateja
-
Pri nas imamo tudi občasno težave z lajanjem na sprehodu. Največkrat do tega pride, ko se nekoga ustraši ali pa, ko se nekdo nepričakovano pojavi pred psičko. Včasih mi že prej uspe vse skupaj preprečiti, ko jo pokličem k sebi. Ne pa vedno :-\.
Z "mir" in "gremo naprej" smo že probali, pa ne zaleže vedno. Meni je zaradi tega zelo nerodno, saj vsak misli, kako nevzgojeno psičko imamo (malo šolo je zelo uspešno zaključila). Drugače je prava razvajenka in nikoli nebi nikomur nič naredila. Ampak ljudje, ki je ne poznajo, tega ne vejo.
-
Naša je to naredila ene dvakrat, ko je bila stara okrog štirih mesecev. Sem jo prijela v naročje in nesla do človeka, da jo je pobožal. Od takrat je mir. Če bi mi zdaj to delala, bi se enostavno obrnila in odlaufala v drugo smer pa naj si mislijo ljudje, kar si hočejo. Bi pomojm hitro ugotovila, da vsakič, ko zadirka proti ljudem, jaz zadrikam v drugo smer. ;) Ali pa bi seveda težavo rešila s klikerjem. Dokler je mirna, bi kliknila in nagradila.
-
en naj gre na sprehodu naprej, pa poprosi prihajajoče ljudi, da dajo psičku kakšen priboljšek, kajsneje pa ga lahko tudi malo počohljajo.
In potem bi k vsakem dirkala po priboljšek... ;)
-
jaz to s pribolškom nisem poskusila,ko ne vem kako bi to izvedla,ko ponavadi grem sama na prehodi in imam 2 psa(oba na povodcu) z "mir" pa kar deluje...upam,da bo še naprej,če ne pa bom tudi jaz probala s klikerjem.se mi zdi ful uporabna reč :)
-
Jaz imam tudi tak problem... Moja psička je začela lajati na skoraj vsakega človeka, ki gre mimo... Prej tega ni počela...zadnji mesec je pa groza... >:( In ne pomaga ne dretje, ne "sem", ne priboljški, niti se je ne da zamotiti... >:( Groza... Sploh ne vem več, kam nej grem na sprehod... Sej ne bi nič naredila nikomur, laja itak od strahu... Sam kaj ko folk tega ne ve in se pol dere name... >:( Aja, pa laja samo, ko je spuščena... Sam kaj ko je ne morem imeti celo življenje na povodcu...
A je kdo preizkusil ovratnico proti lajanju? Razmišljam, da bi kupila eno... ???
-
Po moje bi zadeva samo še poslabšala, ker bi povečala konflikt.
Uporabna bi bila edino za odpoklic- ampak najprej bi moral bit naučen na + in potem spet + ojačan. To pa je dokaj zapleteno narest.
Jaz bi svetovala odvračanje pozornosti, ne pa podkupovanje psov.
Isti sitstem kot pri težaveh s psi- se pravi naučiš vaji "glej me" in odpoklic in daš povelje glej me vedno, ko moraš mimo ljudi ali skozi gužvo. Odpokličeš še preden pes človeka opazi in se z njim igraš. Lahko tečeš stran, če drugače ne deluje odpoklic.
Zaupanje do ljudi potem treniraš posbaj s tebi poznanimi, ki se psov ne bojijo najbolje skozi igro in da kaj naredijo z njo kar zna in rada dela- pa potem nagradijo s hrano. Ne rinit v psa z božanjem in molenjem hrane pod gobec.
Ljudem, ki prestarašeno geldajo ali kažejo namen da bodo rinili v psa, tudi če z dobrimi nameni se izogni dovolj daleč ,da ne pride do težav.
Za psičko ,ki se tako obnaša samo odvezana pa zaenkrat ni druge- imej jo na fleksu kjer so ljudje, potem ga zamenjaj z dolgo vrvico,ki jo vleče za sabo in treniraj po zgornjih navodilih. Spuščaj jo bolj na odprtem, kjer ni gužve oz so poznaniljudje in odpokliči -preden opazi "sumljivega" človka.
Aja še nekaj: Standardna napaka, d aljudje psa,ki se boji pošiljajo pred sabo v kontakt s tujcem. Psa daj na sedi ali prostor ali za sebe in sama stopi do "tujca" in se rokuj z njim in prijazno pogovarjaj. Psa oba ignorirajta. Če ga samo daš za sebe ali potem, ko mu daš sprostitveno povelje, bo šel verjetno sam do človeka oz ga vsaj ne bo več strah. Tujec naj ga vseeno ignorira -oz naj ga ne gleda- naj pes sam vzpostavi kontakt-če hoče,če ne pa nič. Lahko pa ga npr začne božat , ko pes pride pod roko -a ga ne gleda.
+1
-
Se strinjam z deteljico. Iz izkušenj lahko povem, da presranega psa najbolje navadimo na tuje ljudi z zgledom. Človeka pozdravimo, ga ogovorimo in gremo naprej. Najbolje, da "tujec" psa ignorira. Bo že sam prišu zraven, ko bo vidu, da ni nevarnosti. Kako siljenje k stiku je bolj škodljivo kot pa da bi pomagalo.
Psa, ki pa čuva je pa najboje nase usmerit in nobewno podkupovanje ne bo uspešno. No, če se je s tem začelo zelo zgodaj ja, kar na enkrat pri napol odraslem psu pa zelo težko.
Psa, ki pa nima izjemnega odpoklica pa ne spuščamo iz povodca, toliko bolj, če ima določene probleme. Je čisto vseeno če smo zraven naselja ali v gozu.
Tetameta, ti si pa iz Ljubljane, raje pojdi na počasen sprehod lepo v mesto in se ukvarjaj s psom tam pa bo takoj lažje. V gužvi ne more lajat na vse. Razen če misliš, da bi bil to prevelik šok... Po moje ne.
-
Problem je samo en- nekateri ljudje (ki res zgledajo čudno) ji pač niso všeč in ko jih zagleda nekje daleč (še preden jih jaz vidim) in začne lajat...In takrat ne sliši niti enega ukaza več... Drugače uboga in pride, ko jo pokličem, samo ko pa začne lajat je pa konec... Pa najhuje je, ko prej tega ni počela...to se je zdej začelo (stara je 8 mesecev)... Sej drugače jo imam na fleksiju in takrat ni problema...ljudi lepo ignorira in sploh ni težav... Tudi po centru sem jo dosti vozila (tudi ko je bila še čisto majhna)... Če je na vrvici, se z ljudmi dobro zastopi (s poznanimi (kolegi, znanci) se dobro zastopi tudi spuščena)... Ne rine vanje, ampak jih ignorira... Spuščena pa se lahko igra z drugim psom in potem v daljavi zagleda nekega človeka in takoj začne ignorirat psa in lajat na ljudi... In me ne posluša več sploh... :'(
A ovratnica res ne bi bila v redu? ??? Ker sem slišala, da je ena oddaja bila na Discovery-ju al nekje že in je ena odvadila pse lajanja in ostalih neumnosti glih s tako ovratnico... Sam mene zanima, če je to kdo preizkusil v praksi... :-\
-
Ovratnice proti lajanju so namenjene za odvajanje lajanja v prazno, ko je pes sam.
Pravzaprav je njihova edina morebitna korist,da psa zmotijo in ima potem možnost začet kaj drugega delat oz se vprašat , zakaj sploh laja :D.
Ovratnice ,ki delujejo na bolečino ali veliko neprijetnost, tudi v tem primeru niso najbolj uspešne, saj večina psov ,ki laja, to počne zaradi stresa oz strahu in če je samota povezana z neprijetnostjo ,se stanje samo slabša. Če ne v smoslu lajanja pa zagotovo v smislu splošnega psihičnega zdravja psa.
Redkokateri pes laja res samo zaradi izsiljevnja- amoak ti imajo navadno tako ljubeče lastnike, da jim E ovratnice ne bi nataknili :P
Pomisli, da tvoj pea laja , ker kliče na pomoč ;) Vsakršna neprijetnost ob pogledu na tujca mu torej v nobenem smislu ne more koristiti.
-
Je pač negotova. Če boš pravilno postopala, jo bo minilo. Verjetno.
In gledena to, da te takrat ne sliši je bolje do nadaljnega preprečiti take izpade, ker večkrat kot jih bo mela, slabše je lahko. Ni pa nujno.
Te zadeve ne moreš kar na hitro odpravit in to s kako kaznijo. Bo 100x slabše :-\
Psu moraš dvignit zaupanje, najprej vate in pol tudi vase.
Če je mojo prejšnjo psico z zelo slabimi izkušnjami minilo, bi moralo tudi tvojo, ki nima takih izkušenj.
-
Psu moraš dvignit zaupanje, najprej vate in pol tudi vase.
Kako pa nej to naredim? ??? Itak tega lajanja ne razumem čist dobr...ker laja in zraven maha z repom... ??? Je pa res, da ni ravno pogumne sorrte...
-
Z zgledom in z izkušnjami. Sej maš vse napisano. Dober in miren vodja, ki se mu splača sledit dvigne samozavest vsakemu psu. Pa naučijo, da če je negotova, naj pride k tebi, ne pa izvaja solo akcije, če sploh jih ;)
Pa odpoklic...
A pol ne laja iz negotovosti? A pozdravlja? Sicer mahanje z repom še nič ne pomeni. Vse je treba gledat.
Razlog je zelo važen.
-
Sej živčna nisem nikol... Drugače pride vedno k meni... Sam ko pa laja, je pa gluha... Kot da bi šla v nek drug svet za tist cajt ko laja... ??? Eh, bomo že neki probal. Če ne druzga pa ovratnico proti lajanju. :-\
-
Po moje bi pa morala delat malo bolj na pozornosti. Če tako odklopi, pomeni, da ji ti nisi dovolj pomembna v primerjavi z okolico.
Do raznoraznih ovratnic sem pa zelo skeptična, sploh glede na to, da moraš hudičevo dobro vedet razlog za pasje obnašanje preden se odločiš, če je ovratnica sploh primerna.
To izgleda izhod v sili, za vrati je pa lahko marsikaj.
-
No, sem kupila ovratnico...in šla z mojo psičko na sprehod... Pa ni nič kaj preveč lajala... Samo dvakrat je hotela nekaj lajat, pa sem jo pošpricala in je dala mir... Pol je bila pa cel sprehod tako pridna ;D zdej pa ne vem ali zaradi ovratnice ali zato, ker je nisem vozila po Fužinah... Ker zgleda, da ji grejo samo te fužinski čudaki na živce...kar me sploh ne preseneča... ;) Tako, da bom ovratnico preizkusila še jutri v Fužinah...
-
ti si jo pošpricala? ovratnice proti lajanju delujejo samostojno :-\ ene na zvočnik, druge na vibracije
-
ti si jo pošpricala? ovratnice proti lajanju delujejo samostojno :-\ ene na zvočnik, druge na vibracije
Ni taka ovratnica... Ker taka bi špricala vedno, ko laja. To pa ni dobro...sej lahko laja, recimo ko se igra s psi ali kaj podobnega... Samo ne sme lajati na ljudi...
Ta ovratnica je v bistvu tista za vzgojo...na daljinca...tako, da jo lahko pošpricam tudi, ko bo hotela jesti svinarijo s tal ali kaj podobnega... ;D
Sam kot pravim...na Rožniku sploh ni lajala kaj dosti...moram sedaj videti, kaj bo v Fužinah... :-\
-
Kakšna ovratnica za vzgojo? ???
-
Kakšna ovratnica za vzgojo? ???
Tista na daljinca...ko ga pes začne srat, pritisneš na daljinca in ga pošprica ena limona ali karkoli že tisto je... Tista za lajanje deluje na senzor in samo takrat, ko pes laja... Ta je pa taka, da jo lahko uporabiš tudi, ko hoče jest svinjarijo s tal ali se v kaj povaljat...
No, moram prizant, da je moja zdej čist pridna... Dons ni nit enkrat zalajala, niti na fužinske čudake...pa jih je bilo dosti zunaj (lepo vreme pa to)... No, pa še lahko sem jo pošpricala tudi, ko je jedla eno gnilo kost... :)
No, tako da kaže da ta ovratnica deluje...pa tako ste vsi proti... Bolje to, kot da laja... :P
-
Seveda sem proti. To ni za uporabo kar tako. Ni tako lahko kot zgleda. Je treba vedet kaj se počne pa še ni vedno učinkovita. V tovojem primeru, odpoklic s tem ne boš popravila, ne boš popravila vzroka...
Morda samo posledico.
To je pa samo na pol.
Plus, da se v tvojem primeru in od marsikaterega drugrga, ki bo prebral tvoje pisanje in šibal v trgovino, to samo izbira "lažje" in "hitrejše" poti, ki daje potuho.
Vse je treba met prej urejeno in ko je res vse izčrpano, se po posvetu s strokovnjakom odločimo za kaj takega.
Sicer me pa ne čudi. Kaj vse se ne uporablja za to, da bi pes hitreje in bolje ubogal.
Ne pravim pa da ne pomaga, če so vsi ostali pogoji izpolnjeni.
-
Seveda sem proti. To ni za uporabo kar tako. Ni tako lahko kot zgleda. Je treba vedet kaj se počne pa še ni vedno učinkovita. V tovojem primeru, odpoklic s tem ne boš popravila, ne boš popravila vzroka...
Morda samo posledico.
To je pa samo na pol.
Plus, da se v tvojem primeru in od marsikaterega drugrga, ki bo prebral tvoje pisanje in šibal v trgovino, to samo izbira "lažje" in "hitrejše" poti, ki daje potuho.
Vse je treba met prej urejeno in ko je res vse izčrpano, se po posvetu s strokovnjakom odločimo za kaj takega.
Sicer me pa ne čudi. Kaj vse se ne uporablja za to, da bi pes hitreje in bolje ubogal.
Ne pravim pa da ne pomaga, če so vsi ostali pogoji izpolnjeni.
Poglej; meni je pomagalo. Moja dobro ve, da ne sme lajati, smo ji tega nisem mogla dopovedati (ker pobegne stran vsakič, ko naredi kaj narobe in je tudi v tem primeru). Poleg tega je vsakič mahala z repom in lajala. Poleg tega nima nobenega razloga, da laja na ljudi (nihče ji ni nič storil, ni pes iz zavetišča, ki bi prej z njo nevemkaj počeli), zgleda da je lajala zato, ker je pač lahko in zato, ker je preizkušala do kam lahko gre s svojim obnašanjem. In ker ji pač določeni ljudje niso bili všeč. Ampak danes z njo ni bilo nobenih priblemov. Res. Ni niti enkrat zalajala, pa še preprečila sem ji, de bi jedla svinjarijo s tal... Torej, kaj je sedaj slabega? ???
-
No ne vem, kak vi rešujete svoje pasje težave, ampak ko tuki berem, se mi tole z ovratnico ne zdi nič sporno. Če si pozoren na obnašanje psa, ki ti pove kakšno je njegovo psihološko stanje, se boš odločil, valda za najhitrejšo primerno rešitev problema! Edina razlika v izbiri je ali pes počne neumnosti iz strahu ali pa strah nima vloge! In če pes ko laja na ljudi veselo maha z repom, kot v primeru Tetemete, to pomeni, da vzrok ni strah in je ovratinica čisto primerna režitev in noben izhod v sili! Izkušena živalska psihologinja Katja Geb-Mann se z njo precej poslužuje v takih in podobnih primerih. Moja tamala bi jo tud že mela za vratom, če bi si lahko omislila kamere, da jih postavim po stanovanju in vsakič ko bi se spomnila plezat na mizo, bi dobila en brizg. Ampak, ker zaenkrat pleza sam po moji mizi v sobi je recimo ok, sam ko dobim kako tako ovratnico bo tudi ona imela lekcijo. Ker pač v tem primeru jaz ne morm osebno narediti nič, ker normalno neumnost plezanja jo prime ko mene ni doma, pa dvomim da zato ker bi ji bilo grozno, ampak zato ker zameri da je sama in ji je dolgčas v tem primeru je tovrstna ˝kazen˝ čisto prava vzgoja. Si bom omislila kak drug trik da se ji skrijem, da misli da je sama in jo bomo prevzgojili. Ne vem.. če se priznani pasji psihologi poslužujejo takih načinov vzgoje, zakaj bi bilo to sporno ali neki hitra rešitev, ki kvazi naj nebi imela pravga učinka. Če dosežeš to kar hočeš, torej to da neha lajat, si že neki prav izbral!
aja.. mimogrede.. Predno me kdo oporeče! naj prebere naslednje! v primeru tetemete, je ovratnica delovala tako dobro, da zdaj psičko uboga tudi na odpoklic!!!! kar prej ni!! pa se je lahko njena lastnica še tok drla in pluča skašlala, pa nič.. ko ste kritiziral, da ni naredila dovolj, da bi nehala psička lajat! jz z njo hodim psa sprehajat že dalj časa in vem celo zgodbo in koliko se je natrudila, a ko pač ni zeleglo, sva začeli psičko opazovat, kaj počne in kako se obnaša ko laja! In zaključek je bil kot že rečeno, da to ni strah, ker ko je psa strah ne maha tako veselo z repom!! Torej ovratinica in danes psička uboga vsako besedo!!! Samo enkrat jo pokliče in prileti.. prej tega ni!! torej v njenem primeru je bila izbira več kot pravilna!!
pa lep pozdrav
-
No ne vem, kak vi rešujete svoje pasje težave, ampak ko tuki berem, se mi tole z ovratnico ne zdi nič sporno. Če si pozoren na obnašanje psa, ki ti pove kakšno je njegovo psihološko stanje, se boš odločil, valda za najhitrejšo primerno rešitev problema! Edina razlika v izbiri je ali pes počne neumnosti iz strahu ali pa strah nima vloge! In če pes ko laja na ljudi veselo maha z repom, kot v primeru Tetemete, to pomeni, da vzrok ni strah in je ovratinica čisto primerna režitev in noben izhod v sili! Izkušena živalska psihologinja Katja Geb-Mann se z njo precej poslužuje v takih in podobnih primerih. Moja tamala bi jo tud že mela za vratom, če bi si lahko omislila kamere, da jih postavim po stanovanju in vsakič ko bi se spomnila plezat na mizo, bi dobila en brizg. Ampak, ker zaenkrat pleza sam po moji mizi v sobi je recimo ok, sam ko dobim kako tako ovratnico bo tudi ona imela lekcijo. Ker pač v tem primeru jaz ne morm osebno narediti nič, ker normalno neumnost plezanja jo prime ko mene ni doma, pa dvomim da zato ker bi ji bilo grozno, ampak zato ker zameri da je sama in ji je dolgčas v tem primeru je tovrstna ˝kazen˝ čisto prava vzgoja. Si bom omislila kak drug trik da se ji skrijem, da misli da je sama in jo bomo prevzgojili. Ne vem.. če se priznani pasji psihologi poslužujejo takih načinov vzgoje, zakaj bi bilo to sporno ali neki hitra rešitev, ki kvazi naj nebi imela pravga učinka. Če dosežeš to kar hočeš, torej to da neha lajat, si že neki prav izbral!
aja.. mimogrede.. Predno me kdo oporeče! naj prebere naslednje! v primeru tetemete, je ovratnica delovala tako dobro, da zdaj psičko uboga tudi na odpoklic!!!! kar prej ni!! pa se je lahko njena lastnica še tok drla in pluča skašlala, pa nič.. ko ste kritiziral, da ni naredila dovolj, da bi nehala psička lajat! jz z njo hodim psa sprehajat že dalj časa in vem celo zgodbo in koliko se je natrudila, a ko pač ni zeleglo, sva začeli psičko opazovat, kaj počne in kako se obnaša ko laja! In zaključek je bil kot že rečeno, da to ni strah, ker ko je psa strah ne maha tako veselo z repom!! Torej ovratinica in danes psička uboga vsako besedo!!! Samo enkrat jo pokliče in prileti.. prej tega ni!! torej v njenem primeru je bila izbira več kot pravilna!!
pa lep pozdrav
Hehe... Dobro povedano... :D ;D
Me zanima, kaj bodo sedaj komentirali... :o
-
aja.. pa še to.. ko pravite da psa, ki ga je strah nesete k tujcu da ga boža.. a se vam ne zdi to še večje breme za ubogega psa?! on se boji, vi ga pa rinete tja oz. k osebi ki se je boji! ja ok.. mogoče je nehal lajat, sam to je bil velik večji stres zanga.. mate srečo da ni revež začel še grist! Pa tisto navajat tujce da mu dajejo pribolške?! In ja pol bo pa rinu v vsasga ker bo mislu da bo kj dobil, kot je že ena komentirala, enkrat bo rinu pa h kakemu k se ga bo ustrašil in ga pomožnosti brcnil ali kaj.. res fajn izbira vzgoje..
Tisto da greš k tujcu in OBA psa IGNORIRATA je najbolj metoda za prestrašenega psa!! ne pa da ga neseš k tujcu da ga ta boža!! halo, res sreča da je ps tok pameten bil pa pokapiru in ni začel šavsat vse naokoli! Včas mate pri vzgoji res srečo s svojimi metodami. Sej ne trdim da sm jz nek izvedenc, ampak ločit med izbiro vzgoje ko je pes pestrašen in ko ni pa vseeno mislim, da znam..
Moja recimo blazno rada skače k vsakmu psu ker bi se rada igrala in je bla že prenekaterkrat nalajana, valda takrat ona nazaj, sam jz sm jo umaknila.. lastnik psa ki jo je nalajal (torej spor sprožil) pa svojga ni niti malo koregiral. Amapk zato jz ne bom začela svoje psice umikat od teh situacij in se izogibat pa ko vidm druzga psa da gre mim hitro v drugo smer.. ker to nima smisla, ker bo potem narobe razumela in mislila da jo drugi psi ogrožajo.. in kaj bom s tem naredila, to da bo postala napadalna! Jaz jo soočim s situacijo, gremo mimo ampak GREMO MIMO!! nobenga vohanja, nobenga igranja.. če vleče grem naprej pa magar jo zvlekla stran!! in je pokapirala.. včas se še spozab, ampak je takoj korigirana in ko naredi prav, pohvaljena!
oh.. o tem bi se dalo še marsikaj povedat ko sem videla toliko primerov nepravilne vzgoje, da me glava boli. Sploh v primeru prestrašenih psov, ki so potem zaradi tega postal tud napadalni!
pa še enkrat, da ne bi kdo spregledal!! psička tetemete ni bila prestrašena!! je prišla iz vsakega lajanja vsa zadovoljna nad svojim triumfom! Seveda pa ovrtnica za prestrašene ni ravno! Torej najprej preverite kako je psihično stanje psa, pol pa primerna vzgoja! in če se boji tujcev nj ti ne navalijo nanga z božanjem, ker se lahko zgodi da ps od same muke ponori! Najprej IGNORE pol pa ko pes vse prevoha in se prepriča da je ok, eventuelno božanje sam kot je že zgori omenjeno, brez prevelike pozornosti, ker tud če potem ko pes pride k tujcu ga vohat, ta navali nanga s čohanjem se ga bo valda spet, če ne clo še bolj ustrašil! Odvisno seveda kako globok je in kakšen je ta strah v njem! Dotiki za psa in katerokoli drugo žival majo zelo velik pomen! Ljudje to pozabno ko smo tak zadrgnjeni in nas družba uči da so telesni stiki tabu!
no.. da ne zabredem v pregloboko psihoanalizo.. lahko noč ;)
-
SrčicaRubi, ja, res sem bila zlobna, da sem jo nesla... Ampak, ne boš verjela, mojo psico poznam tako dobro, da vem, kaj ji paše in kaj ne in v mojem naročju se je vedno počutila varno. Grozna sem res... ::)
-
Da dodam:
SrčičaRuby, mislim, da bi moral vsak lastnik sam vedeti, katera metoda je za njegovega psa v redu (to si že ti napisala prej, ko si opravičevala ovratnice). In verjemi mi, da psico poznam precej bolje, kot si misliš. In v naročju se je takrat pomirila. To pa je bil moj namen. Čudno, da od takrat nimamo težav, a ne...
Ravno neprestrašenega psa je najlažje odvaditi lajanja. Preprosto delaš na pozornosti. Ko vidiš človeka, daš psa na povelje, da te gleda in greš mimo. Samo pri tem je dejansko treba delati s psom in to večkrat na dan, da pride do rezultatov. Psa je treba opazovati in tudi okolico in ga ujeti preden začne delati tisto, kar nam ni všeč. Ampak kaj, ko potem ni več sproščen sprehod. ::)
Da povem primer ene kolegice, ki ima mešančka iz zavetišča. Pa gre za tipičnega psa, ki laja iz strahu (pa ne boš verjela, tudi on pride z mahajočim repom nazaj). In se kolegica že leto in pol trudi, da bi ga odvadila lajanja in ji ratuje na način, kot je napisan zgoraj. Vsake toliko se sicer pes še odloči, da bo kakšnega nalajal, ampak to dvakrat zalaja pa pride na klic nazaj.
Kar se pa tiče tvoje psice in njenega skakanja po mizah... Za take primere se pse zapre v boks in se mu to onemogoči.
Pa kako lahko rečeš, da je drugi pes sprožil spor? Eni psi ne marajo, da drugi skačejo v njih. Moja se vsake toliko noče igrat in zakaj bi v takem primeru morala gledati drugo psico, ki ji skače v glavo?
Imejte pse privezane, če vas ne ubogajo.
+1
-
Da povem primer ene kolegice, ki ima mešančka iz zavetišča. Pa gre za tipičnega psa, ki laja iz strahu (pa ne boš verjela, tudi on pride z mahajočim repom nazaj). In se kolegica že leto in pol trudi, da bi ga odvadila lajanja in ji ratuje na način, kot je napisan zgoraj. Vsake toliko se sicer pes še odloči, da bo kakšnega nalajal, ampak to dvakrat zalaja pa pride na klic nazaj.
Po letu in pol? OK, meni je uspelo po dnevu in pol... :P
-
Po letu in pol? OK, meni je uspelo po dnevu in pol... :P
Po dnevu in pol si ugotovila, da je bil prvi efekt pozitiven.
Kaj pa ti je uspelo, boš povedala čez leto in pol.
-
5rca.. sej pravim, pač si mela srečo, da je bilo tako. Ampak psa, ki se ljudi dejansko boji ni ravno pametno nest k njim, sploh da ga božajo! Moja se tudi boji naše sosede in ko je hotla soseda k njej z roko, da bi jo božala se je najprej umikala potem pa zalajala! In sem sosedo prosila, naj jo ne sili v božanje in naj raje pusti, da psička sama k njej pride! In res je včerjaj prišla soseda na obisrk in Rubi je šla do nje jo vohat in ker jo je pustila namiru, jo ignorirala na začetku, je psička sama dala glavo v naročje naj jo boža! Meni pač, ko sem videla da jo je res STRAH ni padlo na kraj pameti, da bi jo zdj pa nesla ali silia ke, da jo lahko božajo! Tvoja ne vem, se ne spomnim dobro je bila takrat mladič? No taki so ponavadi bolj plašni in ne tako zares grozno prestrašeni in lahko da ta metoda v naročje pa nest dobro obvelja, samo morm pa tu dodat, da zna to početje, če je stalno dati psu potuho, da potem dela druge neumnosti. Ne govorim zdaj zate točno, da ne bo narobe razumljeno! Samo, pogosto se to nošenje dogaja pri tistih malih pasmah, ki so bolj ˝igračkaste˝.. pač, da se pes boji in ga lastnik, hop v naročje in gremo stran.. to bi lahko melo za posledico, da ta pes postane pretirano pogumen na napačen način, da začne delat neumnosti okoli in lajat na vsakega psa (kar teli tamali, ko se sprehajam kar naveliko počno!) in to še na večjega in ga izivat, ker ˝sej me bodo skril v naročje in bom varen˝ potem pa čivkajo vse naokoli!
Zdej pa tisto z mahajočim repom!!! je razlika če pride z mahajočim repom NAZAJ ali pa če gre lajat na ljudi in PRI TEM maha z repom, kar s Tetometo navelko trobiva tuki, ampak vsi spregledate! Ne se zapičit v stavk ki vam morda stopi na rep, da potem ostalo preberete površno! In ovratnica ji je pomagala toliko, da je dobila njejo pozornost, uporabila jo je 2× zdaj psičko odpokliče in je ovratnica zgolj za okras!! In zato je izbrala čisto fajn metodo, ker neprestrašeni psi, znajo bit še bolj trmasti in te pač ignorirajo pa se ti tm paču in delu nevem kake trike, dab pritegnu pozornost! Zdj je dobila pozornost in v primeru njene psičke, da ne bi posplošili, tudi na čist primeren način.
Zdaj pa k boksu! Če je bil mišlen boks kot pesjak, ga v stanovanju nimam! Če pa je bila mišlena tista kletka za psa, mi pa na kraj pameti ne pride, da bi jo uporabila, ker ko bo pes prišel iz nje bo zopet isto delal! Da jo pa jz vsakič ko nekam grem zapiram v kletko pa ne mislim počet, ker to ni način!! Takemu psu se da ovratnica ki jo sprožiš na daljinec okoli vratu, se mu skrije, da misli da je sam, a da ga še vedno lahko opazuješ in vsakič ko gre na mesto, ki zanj ni odrejeno ali štafna po stvarih, ki niso njegove in nima kej tam stikat, se ga v pravem trenutku pošprica!! In verjem po parih špricih bo tak pridno ležal na svojem prostou in se niti premaknu!! Zakaj bi torej psu omejevala gibanje, če ga lahko lepo vzgojim da nekaj ne sme in to potem pusti pri miru, pa lahko je na sred sobe velika pečenka, ampak če bo NE in prava metoda odvajanja se je pes ne bo dotaknil!!! Malo ekstremen primer, da vam jasno povem kaj mislim! Ker drugače lahko pes hodi okoli in požre vse kar mu pod nos pride!
kar se pa tiče sproženega spora.. se mi je zdelo, da je premalo razložen da bi vedeli da lahko rečem da je sprožil spor! Namreč Rubi in njena kolegica sta se igrali na travniku, pač odvezani, ker drugače igra ni ravno prijetna, ko te stalno nekaj davi! In mimo pride gospa s psico, za katero točno ve, da se nekaterih psov boji, in jo mirno spusti.. psica prilaufa, Rubi valda vsa vesela mahajoč z repom k njej.. una se zečne sršenit in lajat nanjo.. no kar je sledilo pa je vsem jasno! Lastnica pa namest da bi psa prijela začne s ˝pridna, pridna bodi˝ HALO a je kj čudno potem da pes napada take ko pridejo k nemu se igrat?! Drugače je Rubi zaradi svoje razigranosti na povodcu, dokler ne pride do travnika kjer jo spustim, tako da nikomur ne skače v glavo!! Pa ja sej razumem, da se psi tudi ne razumejo z vsakim!! Ampak da pa napadajo kr tak, psa ki pride z mahajočim repom pozdravit in mu NE SKAČE V GLAVO ampak gre samo pač v bližini mimo na razigran način, on pa se začne zaganjat!! pa da lastnik sploh nič ne reče psu, pardon je pa višek!! In ne potem meni rečt da jo nj mam privezano če me ne uboga! Ker je v teh primerih kriv drugi lastnik, ki svojega psa ne zna socializirat, da se ne zaganja v druge!! Če bi šla pa Rubi dejansko kermu skakat v glavo in bi jo ta zato napadu, bi pa že urgirala tako, da tega več nebi počela!
Nimajo se psi kaj zaganjat drug v druzga!! Sploh pa nimajo kej lastniki takih psov, ki se zaganjajo v mojo zato ker veselo primaha mimo, kaj potem mene grdo gledat!! Sploh če niti malo ne korigirajo psa!! Moja ko samo malo zarenči na drugega je že korigirana z jasnim NE, če se pa spomne kam zaletet je pa prec na hrbtu in potem je mir! Tisti, ki se pa ustavijo in čakajo da ps tam nori in so tiho, namesto da bi ga umiril.. ma.. tak pes ne bo nikoli mel lepega vedenja, če ga ne znajo naučit.
zelo je dolgo, a upam da preberete v celoti in čeprav je morda napisan kje nejasno, ker včas se težko korektno izraziš s pisanjem, tudi razumete bistvo.. če sem se pa kje zmotila pa prosim povejte.. ne bom nikomur glave odgriznila :)
-
Častilce instant metod vzgoje bi opozorila, da bodo resničen efekt videli šele čez kakšno leto. Na žalost so dozdaj še vsi navdušenci električne in špricajoče navlake po nekajtedenskem navdušenju izginili iz foruma, tako da se ni dalo preveriti dolgoročnega učinka ovratnic. Problem teh ovratnic je enak kot z vsako metodo, ki temelji na pozitivni kazni: krasno deluje, če jo uporabljaš prav. Žal pa je tako, da tisti, ki stvar obvladajo je niti ne potrebujejo, tisti, ki bi jo rabili, pa je ne znajo uporabljati.
Naslednje, kar se mi zdi pomembno je pa tole: ni problem na koga laja pes in zakaj, pa kako maha z repom ect. Problem je v odnosu vodnika do problema. Tako Tetameta kot tudi Srčica imata isti problem: vzroke za svoje težave iščeta v okolici (čudaki, slabo vzgojeni tuji psi...) namesto da bi se potrudili in poiskali vzrok pri sebi in svojih psih. Dobro vzgojen pes bo znal odignoriratil tudi čudake in pse, ki se zaganjajo vanj. Pa ne se zgovarjat na pasmo, če se da zrihtat samojeda recimo, se da zrihtat tudi goniča.
-
Naslednje, kar se mi zdi pomembno je pa tole: ni problem na koga laja pes in zakaj, pa kako maha z repom ect. Problem je v odnosu vodnika do problema. Tako Tetameta kot tudi Srčica imata isti problem: vzroke za svoje težave iščeta v okolici (čudaki, slabo vzgojeni tuji psi...) namesto da bi se potrudili in poiskali vzrok pri sebi in svojih psih. Dobro vzgojen pes bo znal odignoriratil tudi čudake in pse, ki se zaganjajo vanj. Pa ne se zgovarjat na pasmo, če se da zrihtat samojeda recimo, se da zrihtat tudi goniča.
Moja, če se pes ki je na povodcu zaganja vanjo.. torej da ne more do nje gre pač naprej.. malo čukast gleda kaj se zdj nanjo dere, ampak gre naprej!! Če je pa pes, ki se vanjo zaleti spuščen in ga lastnik ne kontrolira ali zadržuje, kot sem opisala zgoraj na primeru.. bi pa rada videla še tako vzgojenga psa, ki bi si dovolil da ga en brez pravega razloga napade in napad ignoriral!!
-
Lanabela pod tole se pa podpišem. Sploh ugotavljam, da se z veliko tvojimi mišljenji strinjam. Čudo prečudno. ;)
Seveda, vedno so vsega drugi krivi. Oh, kako krivičen svet!
-
Častilce instant metod vzgoje bi opozorila, da bodo resničen efekt videli šele čez kakšno leto. Na žalost so dozdaj še vsi navdušenci električne in špricajoče navlake po nekajtedenskem navdušenju izginili iz foruma, tako da se ni dalo preveriti dolgoročnega učinka ovratnic. Problem teh ovratnic je enak kot z vsako metodo, ki temelji na pozitivni kazni: krasno deluje, če jo uporabljaš prav. Žal pa je tako, da tisti, ki stvar obvladajo je niti ne potrebujejo, tisti, ki bi jo rabili, pa je ne znajo uporabljati.
Tukaj v točno tem primeru.. ne posplošujem! govorim za primer tetemete! in zopet ponavljam kar sem že napisala! je ovratnica pripomogla toliko, da je dobila pasjo pozornost!! zdaj urgira na poskuse lajanja drugače!! poanta je bila dobit pozornost, ki je prej žal ni mogla, pa tud če je še ne vem kaj naredila! torej je bila instant metoda da dobi pozornost, kar ni nič sporno! sam problem pa bo zdaj tudi lažje odpravila na tisti pravi ne instanten način! Bo zdaj razumljeno?!
-
Ti konkretno povem primer mojega samca... majhen cucek prileti vanj, renči in laja, skače po njem in se ne pusti odgnat, on se uleže na tla, se podredi in počaka, da napad mine. V tistem trenutku ga je pomoje strah, za to tudi taka njegova reakcija, če bom ležal in bom pri miru, ti ne bom zanimiv, še podredil se ti bom samo pusti me pri miru... in ko rečem lastniku naj psa umakne, preden ga jaz našutiram na drugo stran ceste, ga lastnik morda malo pokliče, če je že pri volji ponavadi pa kar nadaljujejo sprehod in čakajo da mala tečnoba pride za njim, kar zna trajati. In ja verjela ali ne take reakcije so meni sila neprijetne, ker moj pes ne odreagira kot bi si ti morda mislila, da bo, ker se ljudem zdi tako fino, ker se je tako velik pes ulegel na tla, ker se ljudem zdi tako smešno, ker njihov laja in se zaganja in ker ... so ljudje z majhnimi cucki praviloma zelo nevzgojeni. Pasma, izkušnje in ne vem kaj še psa, ki se zaganja v mojega, mi je zadnja briga in to ni nikakršen izgovor.
Drugo je če ima lastnik psa na vrvici, njihov pes laja, ga poskušajo umirit, potem dam mojega na sedi, se pozdravim z lastnikom, pove da ima pes slabe izkušnje itd. ko se bevskač umiri, ponavadi mojega brez problema povoha, pozdravi in gremo vsak v svojo smer.
Vsekakor je na prvem mestu pomembna reakcija lastnika.
Lp nina
-
Častilce instant metod vzgoje bi opozorila, da bodo resničen efekt videli šele čez kakšno leto. Na žalost so dozdaj še vsi navdušenci električne in špricajoče navlake po nekajtedenskem navdušenju izginili iz foruma, tako da se ni dalo preveriti dolgoročnega učinka ovratnic. Problem teh ovratnic je enak kot z vsako metodo, ki temelji na pozitivni kazni: krasno deluje, če jo uporabljaš prav. Žal pa je tako, da tisti, ki stvar obvladajo je niti ne potrebujejo, tisti, ki bi jo rabili, pa je ne znajo uporabljati.
Ja, tudi prav... Ne vem, kaj bi bilo narobe z ovratnico... Pač dobi malo podkrepljen ukaz... Jaz ji rečem "NE" in če ne posluša, dobi še en brizg... In začne čudežno ubogati... Prej me ni poslušala, ker je raje pobegnila in si mislila, da ji itak nič ne morem... In ji dejansko nisem mogla (ker je nisem mogla prijeti); ko pa pride k meni, je pa ni več pametno kregati (ker sem to samo enkrat naredila in nikoli več ne pride, ko kaj naredi narobe)... Ta ovratnica jo pa dobi in the act in takoj ve, da tega pač ne sme delat...
Naslednje, kar se mi zdi pomembno je pa tole: ni problem na koga laja pes in zakaj, pa kako maha z repom ect. Problem je v odnosu vodnika do problema. Tako Tetameta kot tudi Srčica imata isti problem: vzroke za svoje težave iščeta v okolici (čudaki, slabo vzgojeni tuji psi...) namesto da bi se potrudili in poiskali vzrok pri sebi in svojih psih. Dobro vzgojen pes bo znal odignoriratil tudi čudake in pse, ki se zaganjajo vanj. Pa ne se zgovarjat na pasmo, če se da zrihtat samojeda recimo, se da zrihtat tudi goniča.
A sem jo jaz naučila, da laja? Zaradi mene ne laja... In se trudim, da bo nehala... Lahko se pa ne bi in bi jo mirno pustila in rekla lepo "Ignorance is a bliss" in se sploh ne bi trudila...
Bo zdaj razumljeno?!
Ne bo... Ker nas sploh ne poslušajo... :'( Ker so tako prepričani v svoje in ne sprejmejo niti enega drugačnega mnenja... :'(
-
Ne bo... Ker nas sploh ne poslušajo... :'( Ker so tako prepričani v svoje in ne sprejmejo niti enega drugačnega mnenja... :'(
A ti sprejemaš drugačno mnenje?
-
ninci.. super! tvoj pes je fajn zgled vsakmu! Moja bo upam, ko bo z mano še kaj dlje, zdaj jo imam slaba dva meseca iz zavetišča, staro leto in pol, tudi tako reagirala! Jaz jo bom vsekakor tako učila! In ko bo stara toliko kot tvoj, ugibam da je starejši, bo tudi ona mirno in tiho! In tudi v primeru tega napada je bila ona hitro na hrbtu in v podrejenem stanju! Pravim pa, da nekdo, ki ima psa ki je večji od drugih ali močnejši, težji kar koli.. in ve da ima slabe izkušnje pa pse tudi napade! potem kr spustit iz povodca pa šibej v par psov ki se že igrajo in potem pride do takega izpada, pa še narobe psa korigirat!! Če mu je govorila ˝pridna, pridna bodi˝ je to pes razumel kot da je prav! Ona bi morala tako kot jaz psa vsaj prijet pa rečt NE, če ga že ne more dat v podrajen položaj kot jaz svojo!
Teli mali cucki so pa najhujši!! to se dere vsepovprek! kopleks majhnosti ali kaj! Samo ja.. lastniki so tiho in čakajo.. in ravno to je problem, zakaj krivim druge!! ker ne naredijo nič!! če bi ga vsaj poskušal umirit, ne bi rekla.. ampak da si tiho, čakaš in gledaš kaj bo, to pa res ne pelje nikamor.
Je pa tudi res, da je moja še otrok in v novem načinu vzgoje, kot je bila v ˝prejšnjem življenju˝ samo kot že rečeno.. jaz urgiram takoj! in me nervira ko jo gre napadat en, lastnik pa zraven še večje traparije zganja, če sploh reagira!
-
Ona bi morala tako kot jaz psa vsaj prijet pa rečt NE, če ga že ne more dat v podrajen položaj kot jaz svojo!
Daj razloži, kako svojo daš v podrejeni položaj.
-
A ti sprejemaš drugačno mnenje?
Seveda... Tvoje prijazno mnenje sem prav lepo sprejela (razen, da sem rekla, da mi to drugič povej v faco)... ::)
Sej bi sprejela kakšno mnenje, če bi mi lahko kdo dal kakšen uporaben nasvet, kako naj jo odvadim lajanja... Zato sem pa tudi najprej vprašala na forum...
-
ninci.. super! tvoj pes je fajn zgled vsakmu! Moja bo upam, ko bo z mano še kaj dlje, zdaj jo imam slaba dva meseca iz zavetišča, staro leto in pol, tudi tako reagirala! Jaz jo bom vsekakor tako učila!
Moj pes to počne od majhnega, nisem ga jaz tako učila ::) In ni fajn da se vsakemu podredi in vrže ob tla, ker je vrat v tistem trenutku zelo ranljiv in ja kakšen večji pes, sploh med polarci sem zasledila tak trend, mogoče bo Lanabela bolj vedela ali je to kakšna njihova značilnost ali imam samo jaz take izkušnje, da jim podrejen pes predstavlja še večji plen še raje skačejo, renčijo, se zaganjajo in poskušajo na vsak način pridet do vratu. In če je le mogoče in vidim kakšno zjalo ali psa, ki nam dirja nasproti dam Smarta v sedi in ga poskušam tako tudi obdržat, ker sem do sedaj v takem položaju imela manj problemov, kot v tistem ko leži na hrbtu.
Poleg vsega ljudje svoje cucke raje pridejo iskat če moj sedi, kot če leži na tleh z vsemi štirimi narazen, ker se jim ta njegov položaj, kot rečeno zdi tako zelo zabaven.
Tetameta... jaz predlagam uporabo dolgega povodca, ki ga psica vleče za seboj, ko je spuščena. Povodec mora seveda bit lahek, ne ji zdaj ne vem kakšne vrvi navezat potem pa ko opazuješ svojega psa in poznaš njeno reakcijo, kaj lahko v katerem trenutku pričakuješ to tudi z tem povodcem korigiraš. Vsako pozornost nate v trenutku, ki je zanjo najbolj delikaten v tvojem primeru lajanje na "čudake" jo nagradiš. Če uporabljaš kliker, z klikerjem, če ga ne uporabljaš z kakšnim pozitivnim markerjem, besedo, ki bo označila in potrdila željeno vedenje, vedno naj bo za pozornost NATE nagrajena, nosi s seboj hrano ali igračo, ki jo ima najraje... in veliko veliko dela na pozornosti. Na začetku na prostoru kjer je manj ljudi (v jutranjih urah na igrišču Turistične šole na Fužinah je super ;))Psico daj na povodec jo spusti, 10 m imaš fore, in delajta. Je pa res, da greš na sprehod oborožena z vsemi igračami, hrano, povodci in še čim in da del sprehoda z psom aktivno delaš. Ko bo obvladala pozornost na igrišču gresta pa na kakšen bolj atraktiven kraj ;)
Lp nina
-
Moj pes to počne od majhnega, nisem ga jaz tako učila ::) In ni fajn da se vsakemu podredi in vrže ob tla, ker je vrat v tistem trenutku zelo ranljiv in ja kakšen večji pes, sploh med polarci sem zasledila tak trend, mogoče bo Lanabela bolj vedela ali je to kakšna njihova značilnost ali imam samo jaz take izkušnje, da jim podrejen pes predstavlja še večji plen še raje skačejo, renčijo, se zaganjajo in poskušajo na vsak način pridet do vratu.
Hej! Z mojo Živo je enako...Pa je tudi tega nikoli nisem učila. Ona je pač tak karakter. Ful miroljubna, nikoli dominantna, vedno se podreja in nikoli ne bo pokazala zob. Ona se ne bo nikoli branila, samo rep med noge in k meni. Jaz pa sem njen bodyguard :D In včasih res ni zabavno, da se pes ne postavi zase in da ga moraš ti branit.
Sicer pa pri polarcih je načeloma tako, da ko se en pes podredi drugemu, je to znak da je pes nemočen proti nasprotniku. Potem pa čisto odvisno od psa, ki je nadrejen, kako reagira. Lahko je to reakcija, da se umiri, saj je zmagovalec, lahko pa hoče še vedno pokazati prevlado, kar se nadaljuje z grizenjem in šavsanjem. Odvisno kako agresiven in dominanten je pes, ki je zgoraj.
-
Majchy, a ni bolje, da se podredi pa da nimaš problemov z agresijo, kot pa da bi se stepel?
-
Ja saj meni je to super, milijonkrat bolje kot da bi imela napadalnega psa... Samo včasih mi je tako smešno, ko pride kakšen npr. spuščen pes in potem ga jaz odganjam in se derem nanj. Živa pa k meni pa rep med noge. :) Tako da je potem vse odvisno od mene. In me je včasih res strah, sploh v primeru da bi prišel kakšen večji in zelo napadalen pes. ::)
-
Ja Srčica, lastnik bi moral kaj ukreniti, kadar njegov bevskajoč pes dela štalo. Ampak kot sem že enkrat rekla, druge ljudi je težko spravljat v red. Sebe in svojega psa pa veliko lažje. Namesto da se jezimo zaradi nevzgojenosti drugih, naredimo tako, da nas ne motijo več. Pri tem sploh ni treba, da svojega psa, ki je napaden spravljamo v podrejan položaj. (če se uleže sam od sebe je seveda vse v redu). Dovolj je en tak nevtralen položaj, ki pomeni nič ti nočem, te ne ogrožam in se te ne bojim. Za tiste pse, ki zadeve ne obvladajo sami, je tak nevtralen položaj sedi. (ok Ninci, si me prehitela)
Kar se tiče polarcev, pri mojih psicah sem opazila, da se iz ležečega psa rade malo ponorčujejo - tako da skačejo okrog in ga malo podražijo (potem se pa ponavadi skupaj poigrajo ali pa ga pustijo na miru). Kadar se zravsajo same med seboj in eno spravijo na tla, vse izkoristijo priložnost, da tisto ponižano še malo dodatno potlačijo. Zraven seveda sodi tudi (nakazan) ugriz za vrat. In seveda, ne zadostuje noben "prostor", ki je tako nekaj na pol, amak mora na hrbet, da jo pustijo pri miru.
Glede na to, da znajo biti nesocializirani polarci do drugih psov izredno zoprni težko rečem ali gre za resen napad ali se samo zabavajo na račun "reve". Vsekakor pa ga hočejo spraviti iz "prostora" v povsem podrejen položaj - na hrbet.
-
Jst imam pa dejansko probleme s tem, da Arty ne zna brat opozorilnih znakov. On je še vedno prepričan, da so vsi psi super, prijazni, da ga imajo vsi radi in oh in sploh. Pa čeprov je bil že "napaden", tudi če so že večkrat renčali na njega, mu je vseeno. Včasih se celo odloči, da je bolj varno it stran, se je pa že zgodilo, da pes ni bil ravno prijazen do njega, je nekaj godrnjal in mu je začel Arty poljubčke dajat. Da ne govorim, ko pes dejansko renči in kaže zobe-tamali bi ga še vedno šel pozdravit, če ne preprečim. Sej verjetno do kakega resnega napada ne bi prišlo, ker se Arty vedno podredi, če so psi bolj napadalno nastrojeni, pa tudi če vidim, da bi znal it Arty psu na živce ga odpokličem, oz. ga pripnem na vrvico, ampak vseeno nikoli ne veš...
-
da pes ni bil ravno prijazen do njega, je nekaj godrnjal in mu je začel Arty poljubčke dajat.
Pa praviš, da tvoj pes ne zna brati opozorilnih signalov? Saj nanje lepo in pravilno, kot se za mladiča spodobi odgovori s pomiritvenim signalom (kar "dajanje poljubčkov" tudi je). Včasih je hecno gledat enga psa, ki renči in kaže zobe kolikor mu gobec da, pa mu tisti, na katerega renči začne lepo prijazno zobe lizat. Deluje!
In če je drug pes dovolj hud, se tvoj ali umakne ali podredi. Kaj pa še hočeš več? Svoje probleme zna prav lepo urejati, samo tebi manjka korajže. To kar potrebuješ so odrasli psi, ki niso pretirano zainteresirani za igro z mladičem, znajo to dovolj jasno pokazati in pretirano sitnega mladiča tudi malo potresti in"ležat dati" če je treba, hkrati pa so dovolj zanesljivi da ne grizejo. Takih sicer ravno ne mrgoli, se jih pa da najti (zaenkrat še)
-
Ja, no sej, ampak jih je zaradi teh poljubčkov že tudi dobil. Na določene pse res delujejo pomirjevalno, na druge pa spet ne in jih še bolj spravijo na obrate. :-\
Vsaj po mojih izkušnjah.
Glede pomanjkanja moje korajže pa se itak strinjam. :)
-
Ne bom še enkrat pisala kako učit, so napisali drugi. Je treba pač delat.
Čez kar nekaj časa pa upam, da bomo zvedli rezultate instant dela. Pa predvsem takrat, ko ne bo imela ovratnice, prosim. Psi so daleč od zabitih veste...
Za nekatere žal, za druge pa na srečo. ::)
Tako kot znajo pogruntat, da jim brez vrvice ne moreš nič, kar je vedno napaka lastnika, tako pogruntajo, da jim tudi brez pravce ovratnice ne moreš nič, če točno ne veš kaj je treba delat.
In če psa pripelješ do določenega obnašanja, mortaš najprej pri sebi spremenit določene stvari, če se hoče, da se bo tudi pes spremenu.
Ostalo je pa bolj tako tako.
-
Nekateri malo bolj trdni se po prvem presenečenju na špricanje s citronelo tudi navadijo - oz so neprijetnost pripravljeni potrpeti, če je tisto, kar je prepovedano dovolj vabljivo. Podobno kot tisti psi, ki jim omejijo gibanje z "nevidno ograjo". Ko se odloči da bo šel čez mejo, se postavi malo pred mejo, vnaprej malo pocvili, potem pa se požene čez. Čeprav točno ve, da ga bo streslo.
Razen tega, da pes točno ve, kdaj ima gor tisto ovratnico in kdaj ne, tisti malo bolj pametni tudi ugotovijo, kdo mu povzroča neprijetnosti - kar ponavadi na medsebojno spoštovanje in zaupanje ne deluje ravno blagodejno. Najbolj pametni celo vedo, kdaj je rezervoarček prazen oz kdaj crknejo baterije. In to izkoristijo.
Zato pri tem velja - uspešni smo samo, če nam uspe psa odvaditi razvade tako, da neprijetni dražljaj uporabimo največ trikrat.
-
Zato pri tem velja - uspešni smo samo, če nam uspe psa odvaditi razvade tako, da neprijetni dražljaj uporabimo največ trikrat.
....in, če je pes prej (pred prvoim vplivom) vsaj en teden nosil lažno ovratnico, da opremi neha posvečati pozornost ;)
in še nekaj deset inov.
na citronelo se sicer ne spoznam kaj dosti :-[, se pa na štromarsko- in princip je isti :P
-
no moja se je popravila.jaz sem vedno ko je hotela začeti lajat jo malo pocukala s povodcem jo grdo pogledla in se je že potuhnile,ker je vedla da to ni prav...zdaj pa kar napredujema :) sem jo mela ž spuščeno na bližnjem travniku ob travniku je cesta pa so se ljudje sprehajali pa je sam malo uhece dvignila,pogledla kdo je potem pa prišla k meni...upam,da bo ohranla to ;D saj ji bom pomagala
lp
mateja
-
no moja se je popravila.
No, da še jaz povem o moji psički (preden pozabim)...tudi moja se je popravila :o Sedaj sploh ne laja več, dejansko jo lahko brez problema spustim 8) Ljudi je začela lepo ignorirat in gre mimo brez problemov... Aja, pa še to...ovratnice sploh nima več gor...za vratom jo je imela tam okoli 14 dni, uporabila sem jo pa itak bolj malo...pol je pa zadeva itak crknila in je trenutno na servisu... :-\ Pa sploh ne vem, če jo bom še kdaj uporabila...
-
Po letu in pol? OK, meni je uspelo po dnevu in pol... :P
Bi rekla, da sem ta kolegica jaz.
Ne, efekt ni bil viden po letu in pol, efekt odvajanja lajanja na ljudi z odvračanjem pozornosti je bil viden po kakšnem mesecu in se stvari počasi izbolšujejo, so pa obdobja ko stopiva korak nazaj in spet korak naprej. Problem je dejansko v strahu in zdaj zalaja ko ga kdo preseneti, ko je zelo razigran ali, ko so osebe zelo daleč in ne vidi kaj so. Reševanje enega problema je pa res dolgotrajen proces, saj meni je tud uspelo že prvi dan nase pozornost preusmerit, ampak to, da se midva sprehajava, greva mimo ljudi in jih on ne nalaja tudi če jaz ne preusmerjam pozornosi nase(prej se je namreč zapodil čisto v vsakega mimoedočega), da sem prišla pa do tega je pa trajalo leto in pol ja.
Da pa ne laja niti v primerih kjer laja še vedno, moram pa svojega psa dobro opazovati in predvideti kdaj bo koga nalajal in to preprečiti še preden začne, spet z preobračanjem pozornosti. Upam, da ga bom v naslednjem letu :) uspela popolnoma odvadit lajat.
Sicer pa priporočam,da se za nasvete te vrste, kjer gre za nekaj resnega obrnete na strokovnjake, ne na nas laike, ki imamo vsak svoje mnenje, ker z upoštevanjem napačnega mnenja lahko narediš veliko več škode kot koristi. Tudi jaz sem na začetku spraševala na forumu kako in kaj, pa sem si naredila škodo, zdaj na forumu samo še klepetam in in si izmenjujem MNEMNJA, nasvete pa upoštevam samo še od svoje inštruktorice in tistih, za katere vem, da imajo res kaj pojma.
-
Kaj pa morda ovratnica proti lajanju na pisk (http://mtshop.si/16-ovratnica-za-psa-proti-lajanju.html)?
Je humana in popolnoma neškodljiva, saj odda le zvok. Še posebej primerna za tiste pse, ki doma lajajo na vsakogar.
Električne ovratnice z elektrošoki pa bi morali prepovedati, ker obstaja veliko drugih, psu prijaznejših načinov.
Ali pa, da na dom pride Cesar Millan hehe in bo v sekundi problem rešen ;)
Lp, Housy
-
Za vse tiste, ki razmišljajo o ovratnicah proti lajanju, predlagam, da si na spodnji povezavi preberejo vse o njih ter razmislijo, če je ovratnico na elektrošoke pametno nadeti na svojega psa.
Ovratnice proti lajanju (http://bloggaholik.blogspot.com/2011/03/ovratnice-za-pse-proti-lajanju.html)
Lp
-
Za psa je mnogo manj psihično škodljiva elektro ovratnica kot citronela. Malo razmisli, kako bi bilo tebi če bi ti kar nekaj špricalo v obraz. Verjemi, veliko manj prijetno je kot pa korekcija na vratu. In ja, je več stopenj moči, kot tudi več proizvajalcev, ta na videu ima eno za 10 evrov iz kitajske če prav vidim.
Itak se pa že v prvem stavku vidi huda izobraženost in znanstvena podlaga članka.
Nimam te ovratnice ampak neumno se mi zdi da nekdo kar nekaj blebeta, ko pa pojma nima.
Pa dragi moj, tudi Cesar Milan uporablja elektro ovratnico, ko je to potrebno ;).
-
Uporablja, da. In jo ZNA UPORABJAT, ve kdaj je potrebno, najprej pa itak nastavi najmanjšo jakost.
Tudi bodečko, zatezno, vsako korekcijo moraš v pravem trenutko s pravo jakostjo.
DOB to ne leti na tebe, ti itak veš-ampak na ostale.
-
Uporablja, da. In jo ZNA UPORABJAT, ve kdaj je potrebno, najprej pa itak nastavi najmanjšo jakost.
Sem imela v postu marsikaj napisano, pa sem si rekla, zakaj bi spet na dolgo pisala, saj smo že šli čez... ::) :) Valjda to ni kar za cukanje pa pritiskanje gumba kot si to večina želi predstavljati. Pač razumet je treba kako to deluje in kako se uporablja. Tako kot vse ostale stvari.
Pa kolikor sem prebrala tale post v blogu, se gre za reklamno sporočilo? ;)
Npr: http://www.loucastle.com/
In če si preberete, mora vsak ki z njim dela in uporablja e-collar, le-to sprobati tudi na sebi.
-
boji, vi ga pa rinete tja oz. k osebi ki se je boji
Fobije se odpravlja ravno na tak nacin, da psa postavimo v situacijo, katere se boji... in ker se mu nic ne zgodi oz. kvecjemu pozitivno, bo premagal strah (strahu pred kacami se neodpravi, ce bezis pred njimi!).
-
Hja no. Lahko je kontraproduktivno. Desenzibilizacija mora biti načeloma počasna in zanesljiva.
-
Fobije se odpravlja ravno na tak nacin, da psa postavimo v situacijo, katere se boji... in ker se mu nic ne zgodi oz. kvecjemu pozitivno, bo premagal strah (strahu pred kacami se neodpravi, ce bezis pred njimi!).
Ja, najbolje da človeka, ki se kač boji, vržeš v sobo polno kač. A se ti sploh zavedaš, da ima to lahko tako postopanje lahko tudi povsem kontra efekt, ki ne samo da ne odpravi strahu, ampak povzroči še dosti hujše posledice??!
-
Z odpravljanjem fobij imam zelo slabe izkušnje. Raa npr je fobični pes. Pa kot mladič se mi ni zdelo da bo tako kritično, čeprav sem prevzela pozno (3 mesece) in ni imela nič osnovne socializacije in je bila (pričakovano ) malo plašna. Potem pa bolj ko rasla, čeprav smp jo povsod vodili s sebolj in se ji ni nikoli nič zgodilo so njene fobije do 2 leta strmo rasle in se širile na različna področja. Potem se je ustavilo širjenje, zdaj se mi zdi ,da se mogoče malenkost izboljšuje. Za primer npr ko smo jo dobili smo čez nekj tednov bili z njo tudi v lunaparku pa je bilo vse ok, naslednje leto s enismo mogli niti na 100 m približat istemu prizorišču. Zdaj so še vedno kjer so bile, samo izšolana je bolj in jo je kljub fobijam (načeloma, če ni prevelika panika) lažje obvladovat.
Ampak še vedno se neprištevno vede vedno ko : zagleda, zasliši, zasluti... kamion za pobiranje smeti, otroško igrišče, otroke ki se igrajo z žogo, razne druge zvoke ki jo spominjajo na kaj takega, plaši jo oddaljeno lajanje psov , včasih se boji ....ne vem česa- jaz ne vidim nič, predvidevam, da kaj sliši kar jaz ne, ali pa ima privide/prisluhe ::)(čeprav se ne boji ne kontakta s psi , ne z otrki !). Poudarjam nikoli se ji ni nič slabega zgodilo. Aja za čuda pa ni niti najmanj streloplaha niti se ne boji grmenja ::)
Vsak poskus desenzibilizacije je paranojo samo poslabšal, ne glede na to kako počasi je bilo delano + Vsak poskus preusmerjanja ni zmanjšal fobije na element, ampak prenesel fobijo ina motivator. (npr daš piškot, ko se biža oseba, ki jo plaši -še preden jo res splaši seveda in naslednjič se boji piškota, osebe pa še bolj)
Meni se je izkazalo bolje izgobianje vsega, kar jo plaši, v največji možnio meri in ignoriranje napadov histerije ko nastopi. Čeprav bi jo včasih najraje direkt na evtanazijio odpeljal po kakšnem jutranjem sprehodu predvsem,ko povsod pobirajo smeti sem se nekako ne navadila, ampak sprijaznila, da živimo s shizofrenikom.
-
Ja, najbolje da človeka, ki se kač boji, vržeš v sobo polno kač. A se ti sploh zavedaš, da ima to lahko tako postopanje lahko tudi povsem kontra efekt, ki ne samo da ne odpravi strahu, ampak povzroči še dosti hujše posledice??!
Ena od metod je tudi to, kar opisuješ. Po angleško se temu reče flooding, ampak se že pri ljudeh izvaja samo pod strokovnim nadzorom, psi psih pa raje odsvetujejo. Fora je v tem, da psa izpostaviš ogromni količini stvari, ki se jih boji in ga tam pustiš dokler se ne skulira. Za učinkovitost te metode je potrebno zagotoviti, da se strašne stvari ukine v trenutku, ko se pes umiri, kar pa je zelo težko izvesti.
-
Zoe, vem, da se te metode izvajajo, vem da so bile v preteklosti celo v ospredju. Priznam, da se prav veliko vanje nisem poglabljala, ampak prepričana sem, da v veliko primerih niso učinkovite in v teh primerih je sranje, ki ga lahko narediš z njimi, dosti hujše, od alternativ. No, jasno je to samo moje mnenje ;)