PeSjanar.Si Forum
Aktualno => Pasje debate => Temo začel/a: trigi na 06 Avgust 2005, 09:28:51
-
Živjo
saj ste verjetno že kje brali da se je pred kratkim rodil prvi klonirani kužek :)
In sicer so klonirali afganistanskega hrta.
Kaj pa si vi mislite o tem?
Bi dali klonirati svojega psa oz. svojega ljubljenčka?
Mislite da je klonirana žival res ista kot "izvirnik"?
-
Če dobro premislim-vsak psiček je nekaj posebnega in nekakšen izziv za lastnika mogoče je boljše, da se pustimo presenetiti kakšen značaj in podobo bo imelo majgno bitje ko bo zrastlo. Mogoče v trenutku ko pogine nam ljubljena žival vsi najprej pomislimo na to da bi imeli še enkrat isto, ampak če smo dali lepo življenje enemu psu zakaj ga nebi dali še kakšnemu,ki je res potreben toplega doma.
Čeprav se mi celotna stvar ne zdi sporna, mislim da bi morali te poskuse delat najprej na ljudeh šele nato na živalih...saj še zdaj ne vedo kakšne težave lahko ima klonirana žival.
-
Jaz Lane ne bi klonirala pa če bi bilo zastionj. Ne bi bilo zanimivo če bi mela še enga takega psa z istimi lastnostmi. Isto bi mel rad,... Raje imam psa, ki bi ne bi bil kopija originala.
-
Original gor ali dol, psa verjetno niso šli klonirat zato ker bi jih bilo premalo........
-
Original gor ali dol, psa verjetno niso šli klonirat zato ker bi jih bilo premalo........
narobe si me razumel, ali pa se nisem dobro izrazila. Nisem mislila, da nočem kopije pri kaki drugi stvari, ki ni živa mi je vseeno ali original ali kopija. Kloniranega psa pač ne bi imela. Pa verjetno bi mel tudi kake težave.
-
Hah jah zdaj je vprašanje kaj vse prinese kloniranje s sabo, mislim posledično.
Ker pa je dejstvo, da recimo Smart in Smartklon ne bosta imela enekega karakterja ampak samo enak videz, je v tem primeru vseeno če imam novega prinašalca, ki je bil "narejen po naravni poti". Pri obeh primerkih Smartklon in prinašalcuxxy je vprašanje kakšen karakter bosta imela ker le-ta ni zapisan v genih ampak ga oblikuje okolje. Pri pinašalecxxy me poleg karakterja preseneti še videz, torej imamo dve presenečenji v enem živem bitju, zakaj bi se mu odpovedali??
Lp nina
-
ojla, carissimi!
meni so ta kloniranja nekako hudičevo delo, ker dvomim, da je etika človeka na tako visoki ravni, da takšne zadeve ne bi imele svojih res grdih posledic.
čeprav po drugi strani priznavam napredek znanosti in pozdravljam raziskave pri kloniranju npr. notranjih organov ali kakšnih celic (pišem laično, ker sem na tem področju totalni laik), kadar gre za zdravje človeka ali živali. torej, izključno iz zdravstevnih razlogov.
toda klonirat žival, se mi pa zdi zelo okrutno. spomnite se na ubogo ovčko Dolly, ki je dobila artritis že v svoji zgodnji biološki starosti.
da pa bi klonirali čoveka, se pa mi zdi, da bi bilo takoj treba svet zamenjat! naša civilizacija, ki temelji etiko na Bibliji, bi morala takšna dejanja obsodit. narava nam daje vzgled: vsaka stvar ima svoj življenjski ciklus in prej ko se s tem sprijazniš, prej boš dosegel nek svoj notranji mir.
lp, dada
-
Etika na osnovi biblije, morda za 2% prebivalcev zemlje, biblija ni več kar je bila..
-
Kloniranje hišnih ljubljenčkov...ne vem, jaz se ne bi šla tega, sploh zdaj ko je kloniranje šele v začetni fazi in se dogaja ogromno napak.
S kloniranjem v zdravstvene namene se sicer strinjam, samo kaj ko bo v današnji družbi to pripeljalo še do večjih nasprotovanj in delitvi na ljudi, ki lahko dobijo nova jetra in na navadne smrtnike, ki bodo zaradi finančnih omejitev še vedno prikovani na invalidske vozičke. Pri tem pa raje sploh ne pomislim na "super vojake", ki so zagotovo cilj današnjih velesil.
lp
-
Neyka, kaj pa če bi klonirali samo določene celice in ne celih osebkov, se ti to zdi v redu? Recimo, da zaradi kloniranja tetraplegiki spet lahko hodili in uporabljali roke. Meni so to zdi v redu.
lp
-
in kako je to kloniranje uspelo? ??? mislim...je klon zdrav?itd...?
eh...meni se to zdi brezveze...potem imamo recimo enega ful dobrega psa(recimo razstavnega in plemenjaka)in ga gremo klonirat in potem bo kar naenkrat 10 takih psov...pol pa ni več smisla vzreje :-[ sej vzrejaš in trudiš se zato da vzrediš edinstvenega psa...
no, pa da itak zdravstvenih problemov ne omenjamo...vsaj zdaj je to pomojem bolj tako tako ko je še vse na začetku ;)
-
Petra: saj vizuelno bi bil pes res točno tak, karakterno pa... saj veš vplivi okolja in te stvari ;) Tako, da karakterno sploh ni nujno, da bi dobili tipičnega predstavnika pasme. Ok neke genske zasnove so že ampak ne pa vse.
Lp nina
-
koliko je danes takih vzrediteljev ki jim ni pomemben karakter...na razstavah se pač ocenjuje zunanjost, in karakterja ne...torej?
važno da je pes dober in se z njim zasluži ;) :-X
-
Na vzrejnem nekateri sodniki zlo gledajo na karakter.
-
neyka, vzrejnih v večini držav ni... razen pri nas ;) jaz sem govorila to na splošno ne samo za slovenijo.
Pa tudi recimo če že greš na vzrejnega; pes zaradi karakterja dobi oceno 4 ali 2.vzrejni razred....vzrejnega pa vseeno...in se vseeno lahko naprej pari.
-
V tujini ni vzrejnih?!? :o :o Kk pa pol funcionirajo paritve pa to.
-
ne...vzrejnih skoraj nikjer ni.
hm...ti bom razložila kako si jaz to zamišljam ;D
v tujini je pač konkurenca veliko močnejša, tam nimaš za eno pasmo samo 1, 2 vzreditelja v državi in če hočeš konkurirat in "preživet" moraš vzrejat kvalitetno in po pravilih....zato so vzreditelji bolj pametni in se ne silijo prodajat "shit" robo ker so prej v zgubi kot koristi.se raje silijo čimbolje vzrejat...
pač...je vse v etiki vzreditelja...zanimivo ne?pa imajo recimo v skandinaviji kjer ni vzrejnih še vedno daleč najboljše pse, in boljše kot v večini držav kjer imajo vzrejne ;)
kako imajo pa s testiranji se moram pa še pozanimat...sej tudi to z vzrejnimi ne vem točno tko da me ne držat za besedo, si samo jaz tako razlagam...nekje vem da imajo tako, da mora pes na razstavi dobit odlično in potem lahko pari...oz.ima psica mladiče.
-
Južnokorejski znanstveniki so sporočili, da so opravili prvo uspešno kloniranje psa. Po kloniranju, pri katerem so uporabili podobno tehniko kot pred leti pri ovci Dolly, se je skotil klon triletnega afganistanskega hrta. Testi DNK so pokazali, da je mladič s črno, svetlo rjavo in belo dlako genetsko identičen svojemu očetu, piše britanska znanstvena revija Nature.
Snuppy se je skotil 24. aprila in je prvi klonirani pes. Pred tem so znanstveniki klonirali že številne druge živalske vrste: ovce, miši, krave, koze, prašiče, zajce, mačke, mulo, konja, podgane in redko divje govedo gaur. Prvi klonirani sesalec pa je bila znamenita ovca Dolly, ki se je skotila leta 1996 na Škotskem.
KiM
-
Tema je že odprta: http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=154.0
Lp
-
Neyka, kaj pa če bi klonirali samo določene celice in ne celih osebkov, se ti to zdi v redu? Recimo, da zaradi kloniranja tetraplegiki spet lahko hodili in uporabljali roke. Meni so to zdi v redu.
lp
Mja samo spet...kako bodo te celice funkcionirale če so klonirane iz takih pa takih.
Ampak dejansko če kloniranje namenijo za pomoč pri zdravljenju ljudi in živali se ne puntam. Mi pa niso simpatična ta kloniranja celih živali pa ti poskusi. Nevem mogoče ne bo z osebki ič narobe. Pa vseeno. Da bi mi pse klonirali zato da bomo meli lepše predstavnike...no thanks. Mam raje 100 različnih psov ki ne bodo usptrezali standardu kot pa dva ful lepa, s tem da je drugi pes popolna kopija prvega (po zunanjosti pa recimo da živi pri meni in mu nudim zelo podobne pogoje kot prvemu torej tudi podoben karakter)
-
Mja samo spet...kako bodo te celice funkcionirale če so klonirane iz takih pa takih.
Če govorimo o poškodbah živčevja (recimo hrbtenjače) potem najprej vzgojijo živčne celice in jih vstavijo na ta pravo mesto, kjer se te celice potem naprej množijo in obnašajo kot nepoškodovane živčne celice, ki so tam bile že prej.
-
Če bi to tak funkcioniralo bi bilo super. Sej so npr. kožo že vzgojili.... Proti temu dejansko nimam nič. Sam vsi vemo da ni tok preprosto ko si napisala. Lahko telo celice tut zavrne, lahko da se ne bodo razvijale.... Živčne celice so za "vzrejo" precej problematične kokr se jaz spomnem. Ampak če jim to uspe...do tu sem tudi jaz za kloniranje. Sem samo proti takim neumnostim ki sem jih že zgorej napisala.
-
Mislim, da se okrog kloniranja kot takega dviga preveč prahu. Dokler se klonira osebke take kot so, brez nekih načrtnih genetskih sprememb, pravzaprav ne dobimo nič nenaravnega in čudnega. Kloni v naravi obstajajo, pri nekaterih živalskih vrstah so redki, pri drugih čisto normalni. Vsi poznamo enojajčne dvojčke recimo. da o rastlinah ne govorimo - vsak podtaknjenec je klon.
Klon se od izvirnika razlikuje tako po videzu kot po značaju, ker na oboje poleg dednosti vpliva tudi okolje in je povsem samostojno živo bitje.
sama si klona kakšne od mojih psic za zdaj ne bi želela - zaradi nerazvite tehnike in zdravstvenega tveganja. Če bi bile te pomanjkljivosti odpravljene, bi še vedno ostala ovira - cena. Dokler bo cena dovolj visoka in bo kloniranih hišnih ljubljenčkov malo, kakšne pretirane nevarnosti ne vidim. Nevarno bi ostalo šele, če bi s kloniranjem skušali zamenjati normalno vzrejo.