PeSjanar.Si Forum
Za pesjanarje => Legla => Vzreja => Arhiv Legel => Temo začel/a: barbara10 na 24 Avgust 2012, 21:31:52
-
Parili smo Gea Angels of Baranya x Lauvstua's Olympic Orion Ayrdust.
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/221942_4169949500968_780499820_n.jpg)
Če bo vse po sreči, bo 1. Geino in 4. Orionovo leglo rojeno okoli 22. 10. 2012
Orion: http://s243.photobucket.com/albums/ff127/Megmarion/Orion/?albumview=slideshow&fb_source=message
Več o Orionu: http://www.dancingwithfire.novascotia.pl/index.php?lang=eng&modules=orion_eng
Njegov rodovnik: http://www.toller-l.org/tollerdata/pedigree.asp?ID=28053
Gein rodovnik: http://www.toller-l.org/tollerdata/pedigree.asp?ID=25208
Nekaj njenih slik: http://www.facebook.com/media/set/?set=a.4169948780950.160393.1651142049&type=3
Gea: HD-A, ED-0 (free), PRA-prcd clear, CEA clear, MH clear, oči čiste
Orion: HD-A, ED-0 (free), PRA-prcd clear, CEA clear, CH clear, DM clear, oči čiste
Gea: B-BH, PNZ I
Orion: KPT I
Gea: J. Ch. Slovenia, Ch. Montenegro, Ch. Macedonia, open Ch. Slovenia, open Ch. Croatia, open Ch. Italy
Orion: J. Ch. Poland, Ch. Poland
Gea: 43 cm
Orion: 51 cm
Gea: mehek ugriz, tih delavec, se hitro uči, hitro lahko izgubi koncentracijo in motivacijo (obvezno je delo po manjših korakih, kratek čas, s pozitivno motivacijo, zanimive in zabavne učne ure), tu in tam je lahko malo trmasta in poskuša naučeno narediti malo po svoje, si vzeti vmes čas še za kaj drugega (obvezna je vodnikova doslednost)
Orion: mehek ugriz, tih delavec, uči se malo počasneje, ampak ko pokapira, dela vedno tako, kot je bil naučen
Geini minusi: nizka, dolga, z velikimi in ne perfektno trikotnimi uhlji
Geini plusi: močne kosti, debela, težka ušesa
Upamo, da bomo s to izbiro samca (višina je na maksimumu standarda, samec je proporcionalen) "popravili" Geine minuse.
Pričakujemo vse mladiče po velikosti v standardu (Orion je najvišji iz legla, Gea med najmanjšimi iz legla), želimo si pa srednje velike (glede na standard) tollerčke močnih kosti z manjšimi ušesi od Geinih in bolj trikotne oblike.
Pričakujemo svetlejše (oranžne) pse z roza noski. Želimo si vsaj enega mladička z več beline na koncu repa. Upamo, da ne bo belin na napačnih mestih.
Želimo si zdravih mladičev. Do sedaj, po mojem vedenju in vedenju lastnikov samca, nobeden od sorodstva ni zbolel za SRMA ali da bi imel kaj drugega.
Kar sta bila starša testirana, sta vse clear. Tako bodo mladički "clear by parentage".
Ne Gea (19. 1. 2009), ne Orion (16. 2. 2010), ne kažeta nobenih znakov pretirane zadržanosti do tujcev. Orion naj bi bil svetovljanski že od malega, medtem ko je bila Gea na razstavah in do določenih tujcev zadržana. Vendar tega problema več ni, še več, tu in tam bi se reklo, da je celo preveč korajžna (se dogaja, da kakšnemu obisku skoči v naročje ;)).
Pričakujemo pse sposobne za različno delo in športe (izjema je napad in obramba, čeprav so tollerji "alarm" psi, ki vriskajo in ne lajajo kot ostali psi).
Obdržati nameravamo eno samičko, če bo kakšen ustrezen samček mu poiskati aktivnega solastnika.
Ti mladički ne bodo za življenje zunaj. Vrt ni potreben. V urbanem okolju vedno pod nadzorom, cepljeni vsako leto tudi proti kužnim boleznim.
Kavč mladički bodo morali biti obvezno sterilizirani/kastrirani.
Socializacija, vzgoja in vsaj mala šola so obvezni (tudi za kavč mladičke). Šolo odobrimo mi (da zavarujemo naše pse pred nepotrebnim cukanjem).
Zaželjen je vsakoletni obisk CAC Trbovlje (ustrena lokacija).
Za sterilizacijo/kastracijo pred 6 mesecem vrnemo od kupnine 100 € (tudi za kavč pse).
Za slikanje kolkov in komolcev s poslano poskenirano oceno vrnemo od kupnine 50 € (to slikanje vas v Zagrebu stane 40 €).
Za opravljen BBH vrnemo od kupnine 50 €.
Za Ch. Slo od kupnine vrnemo 50 €.
Kupnina je vrednost naskoka, ki je nanesel 850 €. V končni fazi vas nakup pride 600 €.
Enkrat letni kinološko obarvan vikend tabor je obvezen (in brezplačen).
Mladiči do 100 km stran od nas imajo obvezno enkrat mesečno enodnevno kinološko obarvano srečanje (in brezplačno).
Mladiči do 50 km stran od nas imajo obvezno dvakrat mesečno enodnevno kinološko obarvano srečanje (in brezplačno).
Mladiči do 15 km stran imajo obvezno tedensko enodnevno kinološko obarvano srečanje (in brezplačno).
Na teh srečanjih se bo delalo na socializaciji, navodilih za vzgojo, učenju pravilne igre in nagrajevanja, poslušnosti takšne in drugačne vrste, trikih oz. zavedanju telesa psa, spoznavanju ovir, uvajanje v vleko za pohodništvo in canicross, priprave na razstave, VPR, PNZ ter vse ostale retrieverske preizkuse z mrtvo divjadjo in različnimi drugimi prinosili, iskanje tartufov...
Na teh srečanjih sodelujemo vsi.
Načeloma dvakrat mesečni obisk nadomesti pasjo šolo.
Z naše strani odobrena pasja šola nadomesti obvezna mesečna srečanja.
Obveznih mesečnih srečanj se ne rabijo udeleževati kinološko aktivni vodniki. Ste pa zelo zaželjeni.
V primeru dodatnih vprašanj: 051 359 348 ali meni osebno na mail [email protected].
Spletno stran bom dokončala v 2 tednih in jo javim naknadno.
V primeru posebnih želja, kaj bi s psom počeli, bomo pomagali pri izbiri najboljšega kandidata in ga predhodno uvajali.
4 tedne še sprejemamo obiske za ogled naših psičk, da lahko dobite občutek o pasmi in spoznate vsaj mamo (oče živi v Krakovu, Poljska).
Po teh 4 tednih obiskov ne sprejemamo do 7 tedna mladičev (če bo ultrazvok čez 1 mesec pozitiven).
-
Srečno :) - bere se pozitivno :)
-
Še več podobnih oglasov v Sloveniji si želim :o, upam, pa da se bo našlo tudi dovolj takšnih bodočih lastnikov :-[. Vse najboljše vam želim!
-
Super :) Veliko sreče pri leglu :) Me pa samo zanima (iz firbca), zakaj nobenega obiska do 7.tedna starosti mladičev?
-
Hudo :)
mene pa zanima, zakaj je plus, da je Gea debelA?
-
Lilit, tista beseda debela se pomojem nanaša na ušesa: debela, težka ušesa ;) Vsaj jaz tako razumem....
-
Super! Upam, da bo vse potekalo po maslu :)
-
zanima me, koliko ljudi bo pripravljenih kupiti mladiča pod takimi pogoji.....
-
hm...mene tudi to zanima ;D
-
Srečno! :)
Koliko je povprečno mladičev pri Tollerjih? Bi rekla, da jih bo 7 ali 8 :D
zanima me, koliko ljudi bo pripravljenih kupiti mladiča pod takimi pogoji.....
Pogoji so kar, ja...
-
barbara - v redu si si tole zamislila, večino pogojev. Upam, da ti uspe, ker je zelo težko pri stanju kinološke osveščenosti pri nas. . in ne dovoli, da vse obljubijo, podpišejo in nič ne naredijo... Se pa najdejo tudi ljudje, kot jih želiš.. hvala nebu.. ampak težko bo
Pa tudi šolanj te vrste je prav malo.. ti povem, da jih je težko najti - se pa popolnoma strinjam s prijaznim šolanjem
Imam pa pripombe:
- potomci dveh exstremov niso povprečje oz. jih je zelo malo( to, kar želiš) ampak so spet na obeh mejah
- jaz nikoli ne bi zahtevala sterilizacije/kastracije pred spolno zrelostjo ( gonitev, delovanje testisev) - poglej negativne učinke; nikoli tudi ne boš mogla oceniti dokončnega psiho/fizičnega razvoja
- ocena kolčne displazije brez sedacije ( v ZGB) ni zanesljiva ( zahtevani položaj je težko/ni mogoče doseči
Lp - na voljo tudi zs če želiš
-
zelo moteče - da ne smeš videti mladičev pred 7 tednom - jaz hočem videti mladiča prvič najkasneje pri 5 tednih. Pa raje teden prej.
- če že zahtevaš zahtevaš kastracijo bi morali biti ti mladiči vsaj pol cenejši - tisto kar vrneš od kupnine ne pokrije niti stroškov kastracije. Pa s kastracijo seveda pes izgubi vso svojo razstavno in razplodno vrednost.
- srečanja mladičev so sicer silno luštna in pohvalna zadeva, a če je obvezno, postane ogabno. Enako velja za katerokoli šolo ali tečaj.
- lahko svetuješ ali odsvetuješ šolo, prav tako lahko svetuješ ali odsvetuješ določene metode dela - ne moreš pa odločati, kaj bo kdo s svojim psom delal in kje - dokler ne krši zakona.
- ne moreš hkrati prodati mladiča in odločati o tem, kaj se bo z njim počelo
Ostalo je pa že Martina povedala.
-
Vso srečo!
Priznam pa, da pri "moji" pasmi bi mene taki pogoji odvrnili, ker se mi zdijo preveč "kontrol freak" in premalo zaupanja s strani vzreditelja, izjemoma, če gre za solastništvo, kjer bi pričakovala 50% manj kupnine in 50% kritje stroškov (razstave, preizkusi-izpiti, tekme) :-\
-
Mene pa ne bi prav nič motilo - Logijeva vzrediteljica sicer ne napiše vseh pogojev v pogodbo, niti ne zabeleži obveznih srečanj ipd.,
ampak lepo prijazno povabi vsak teden na učenje tega ali onega, vsem kupcem pa pošlje navodila, kako naj delajo sami (recimo, za tiste , ki smo dobrih 1000 km stran :) ) - navodila sem dobivala od julija, ko sem šla po mladiča, do decemebra skoraj vsak teden, kasneje pa bolj poredko (sicer je res, da so bila v nemščini, in da sem upoštevala samo del, ampak je vseeno koristno za prebrat, premislit in kar precej za upoštevat - pač, vezano je predvsem na aktivnosti v zvezi s splošno vzgojo in treningi delovnih labradorcev, ni pa prilagojeno za potencialne reševalce :) ).
Slikanje, preizkus značaja, trening prinašanja dummyjev, itd organizira vzrediteljica, za tiste, ki se s tem strinjajo. Genetski test za prcd-PRA, ker je bila samička carrier, je organizirala v leglu, odvzem krvi za nemško bazo in za razvoj novega testa v Švici, je plačala sama za vse, ki smo pripeljali psa tja.
Za takega psa, kot je moj pubertetnik, bi se pač strinjala z marsičem, sploh , če je koristno in ugodno :), in , če bi vzrediteljici zaupala toliko, kot lahko Logijevi, ki ima pač nekaj več kot 30-letno prakso z vzrejo te linije, vzgojo, treningi in delom specialne lovske vzreje labradorcev z udeležbo na WT in FT :)
-
Čeprav - tole glede kastracije ali sterilizacije - pa pri njej v pogodbi piše, da lastnik ne bo kastriral / steriliziral psa iz njene vzreje, razen v dogovoru z njo.
Prizadeva si, da bi čim več labradorcev z ustreznim značajem in zdravjem, ki ustrezajo standardu, imelo po eno do dve legli (velja predvsem za samce, pri samičkah pač ni vsak pripravljen imeti legla, lahko se pa dogovori z njo in ima leglo pri njej).
Poleg tega je itak nemogoče imeti delovno linijo labradorca za 'kavč' psa - vsakega je treba umsko in fizično zaposlit, ker je sicer prenaporen :)
-
Ja saj. Eno je nekaj spodbujati in priporočati, drugo pa je nekaj zahtevati. Razlika je ogromna - učinek pa niti ne - v praksi je namreč silno težko je izsiliti kakršne koli ukrepe proti lastniku, ki se v pogodbi napisani zahtev ne drži, a ne krši nobenih zakonov in predpisov. Hkrati pa nas večina veliko raje dela nekaj, kar se nam ponudi kot nekaj v kar smo prisiljeni. (tudi pri ljudeh se pozitivna motivacija obnese bolje od prisile)
-
Ja, najbrž res :)
Pa tudi obiski so bili stalno dobrodošli, in pri 6 tednih je že celo leglo naložila v avto in jih peljala na obisk v dom starejših občanov - njim v veselje, mladičem pa za socializacijo :)
-
Vso srečo! Pa upam da bo res kakšen mladič tak, kot si ga želiš iz take kombinacije. :)
Če bi mi vzreditelji mojih psov dali take pogoje, mene ne vidijo več. :-\ Pa imam v obeh pogodbah, sploh pri prinašalki, kar nekaj pogojev in obveznosti.
Čeprav - tole glede kastracije ali sterilizacije - pa pri njej v pogodbi piše, da lastnik ne bo kastriral / steriliziral psa iz njene vzreje, razen v dogovoru z njo.
Tole imam tudi jaz v pogodbi pri moji Tollerki, s tem da imam jaz s/k skoraj izključno zaradi zdravstvenih razlogov, pa da se prej obvesti vzreditelja. Pri meni je žal do tega prišlo. :(
Tollerko sem prvič videla pri treh tednih, terierja pa pri starosti en ali dva dni. Pa potem na vsakih par dni. :-* Nobeni ni nič kompliciral, pri terierju je še psica po parih tednih stalno z mano hodila na obiske.
-
Bom se jaz napisala svoje mnenje, pa upam, da ne bo izpadlo kot kaksen napad, ker ni tako misljeno. :-\
Meni osebno paritve dveh ekstremov z namenom, da dobis neko zlato sredino niso vsec, kajti ne bodo vsi mladici v tisti zlati sredini.. :-[ Razen seveda v izjemnih primerih, ce imata oba izmed ekstremov tako mocne kvalitete, da jih hoces na vsak nacin naprej prenest (kar v vasem primeru ne drzi, ce je Gea dobila dobro vzrejno oceno, ne odlicno). Drugace za dobro pasme bi bilo dobro, da se takih paritev nebi sli.
Glede pogojev se pa strinjam z Lanabelo, eno je, ce nekaj priporocas in svetujes, drugo je ce to zahtevas (kar ponavadi odvrne ljudi).
Me pa zanima, barbara10, a imate ze kaj rezervacij za mladice? Ker vprasanje je, koliko ljudi se bo strinjalo s takimi pogoji.. Pa ce se res skoti 8 mladicev ali se vec... :-[
Drugace pa srecno! :)
-
Načeloma pri paritvah ekstremov (torej recimo psico na spodnji meji s samcem na zgornji meji ali še malenkost čez, za vsak slučaj) ne dobiš nekaj srednjega ampak neenotno leglo v katerem je vsaj nekaj mladičev neskladne konstitucije. Vendar konkretnih psov ne poznam, razlika v višini niti ni za videt tako velika (pri moji pasmi taka razlika v višini povsem običajna in nikakor ne prevelika). Sicer bi bil primernejši srednje visok pes izrazito skladno grajen, a verjetno idealnega samca pri tako redki pasmi težko najdeš.
-
Pri Geii ni toliko 'problem' višina (pa res dvomim da ima 43cm, moja je bila na telesnem izmerjena toliko, pa so jo šele pri 3. merjenju potem namerili 46, pa ima vsaj 47), ampak sama proporcialnost telesa.
Tudi če bodo mladiči velikosti v sredi med starši, ampak bodo Geiinih proporcij, ne bo glede tega popravljeno nič. :-\ Velikost pri Tollerju ni tako kritična, kot je sama proporcionalnost. Funkcijsko še vedno lažje dela manjši/večji pes lepih proporcij, kot pes srednje velikosti, ki pa ima npr. kratke tace in dolg ledveni del.
-
Vso srečo z leglom! :)
Moram pa tudi jaz povedat, da če mi vzreditelj postavi take pogoje, ni variante da vzamem mladiča. Mogoče, ampak res mogoče, bi se s tem strinjala, če bi šlo za solastništvo, pri lastništvu pa niti slučajno.
-
Barbara vso sreco z leglom in novimi kupci. :)
Tudi sama se strinjam s predhodniki - da mi vzreditelj postavi take pogoje, me ne vidi nikoli vec.
Pa sem ravno 1 teden nazaj podpisala pogodbo s precej obveznostmi in pogoji, ampak tole vase je pa res too much :-\
-
He, barbara10,
saj se moram tudi jaz oglasiti, in tudi moj namen ni niti slučajno "napadati"...
Definitivno imamo vzreditelji ambicije in načrte glede mladičkov...Ponosni smo na pasje starše, radi bi, da bi se tudi o "ta malih" kaj slišalo...Kaj počelo z njimi...
Entuziazma je veliko...
Pa vendar se zgodi, da teorija in praksa včasih ne hodita z roko v roki... Ljudje s(m)o različni.. Različne vrednote, cilje, ambicije imamo. In potem se zgodi še veliko nepredvidenih stvari... In se ambicijske "domine" rušijo..
Verjamem, da želiš pasjim "otrokom" vse najboljše.. Volja je velika. Znanja imaš dovolj. Rada bi ga prenesla na nove lastnike.. Super.
Vendar ne smeš biti razočarana, če se pri vseh mladičkih oz. bodočih lastnikih ne bo izteklo, kot si si zamislila. Ker se ne bo. In bodi vesela za tiste, ki ti bodo "sledili"...
In še bolj vesela boš (samo morda danes tega še ne veš), da bodo vsi našli dober, topel in ljubeč dom. Ti pa boš z bodočimi lastniki mladičkov "stkala" lepe prijateljske vezi.. Ki bodo trajale, se krepile... Te "bogatile"...
Pa še nekaj... Glede obiskov, ogleda in izbire mladičkov s strani bodočih lastnikov... 7 tednov je definitivno predolga doba... Ljudje smo
Željni videti malčke... Manjši je, bolj ga "začutimo"... In ko prvič stisnemo tisto debelo kepico v roke, jo povohamo, začutimo - je občutek nepopisno lep.... Prijeten.
Tudi za ceno lastnega "strahu" boš morala ljudem dovoliti zgodnejše obiske... Pri nas so se začeli, ko so bili malčki stari en teden... Ja, saj mi ni bilo povšeči, jaz bi jih najrajši "Izolirala", pa ne gre barbara 10... Ljudje si jih želijo videti.. In velikokrat prihajajo vsaj 1x na teden (pa ne eden človek, ampak cela družina) gledati svojega novega "družinskega" člana... In odidejo s "polno" dušo... Prosim razmisli.
Saj je tudi mene bilo strah, da ne bodo kaj "prinesli" v leglo... Vse obiske sem posprejala s Spitadermom...
Porabila sem, čisto zares 2 dozi... Evo, tako sem ga "sračkala"... Nisem pa "upala" ljudem prepovedati obiskov....
Držim pesti, da kmalu na svet prikukajo novi mali velikani....
Lep pozdrav.
bodo sledili..
-
Saj samec je proporcionalen. Ni prekratek recimo (potem bi lahko govorili o parjenju ekstremov). Idealnih psov ni. Se bo pač med mladiči iskalo za naprej najbolj skladno grajene.
Pa da ne bom izpadla preveč tečna: čestitam Barbari za pogum. Zelo redko kdo opiše tudi napake svojih psov. Večina jih niti videti noče. Kaj šele priznati. Pa tudi sicer je imeti leglo pri redki in slabo poznani pasmi pogumna poteza. Tudi zato: veliko sreče, lepe mladiče in čimboljše kupce.
O pogojih za kupce pa vseeno velja malo razmisliti - tisti kar je napisano bi lahko zahtevala kvečjemu od solastnika ne od lastnika.
In kar se obiskov tiče: bodi vesela, če jih boš imela. Tudi meni bi zelo pasalo, če bi lahko odpikala obiske bodočih lastnikov, pa bi bila lepo komot in imela sveti mir. Pa jih nisem nikoli, celo tisto leto ne, ko je razsajala izredno huda epidemija parvoviroze in so vzreditelji izgubili cela legla. Takrat sem imela improvizirane dezobariere, ljudje so si morali razkužiti roke in niso smeli dajati mladičev v naročje. V običajnih letih pa ni bilo nobenih omejitev. Obiski so sicer naporni, a to paše k vzreji. Mladičem pa samo koristi. Ponavadi so lahko prvič prišli pogledat leglo kadar so hoteli, tam nekje od enega tedna naprej - a samo kratki obiski brez motenja psice in mladičev. Tam enkrat po četrtem tednu pa so lahko prihajali neomejeno, tudi otroci, in pri starejših mladičih so lahko pripeljali celo svojega psa, če so ga imeli in je bil zdrav in cepljen. Mladiči imajo od tega samo korist.Tudi za imunski sistem je dobro, da ima kaj dela. Poleg tega zelo dobro spoznaš bodoče lastnike, kar je veliko boljša garancija da bo mladičem dobro, kot pa eksotični pogoji v pogodbah.
-
Meni tudi ne bi bilo všeč,da bi lahko prišla mladička pogledat šele dva tedna prej,preden ga vzamem domov...Naša dva sva videla prvič, ko sta bila stara dva tedna in pol..In ja, tudi v rokah sva ju imela :-[ In nato sva se vozila vsak teden iz Ljubljane na Jesenice, da sva vse precrkljala :) Imam krasne spomine na tisti čas, nikoli se mi ni teden tako vlekel, vse imam dokumentirano, in sem neskončno hvaležna vzrediteljici,da nama je omogočila, da sva bila zraven, in spremljala, kako so se ti mali "krtki" (prva asociasija, ko sva jih videla), spreminjali v male psičke, in nato kako odraščajo ter kako se karakterno razvijajo.
Glede pogojev, ki jih imaš...jaz take pogodbe ne bi podpisala...tudi pri bokserjih imajo nekateri vzreditelji take pogoje, in sem se jih tudi zato ognila. Pes je moj, vedno bom delala v dobrobit njega, oba se šolata, začeli bomo z razstavami, tudi takoj sem povedala, da psičke ne bomo parili, ker nisem želela, da bi bila njena pričakovanja v tej smeri, ne bi pa želela, da bi mi s pogodbo dihali za vrat na katerih razstavah moramo biti, določali kdo mi bo šolal psa...pes je moj..mogoče se to grdo sliši, samo po mojem mnenju je od trenutka, ko sem ga plačala moj, in jaz odgovarjam zanj, in odločam,kaj je zanj najbolje - velikokrat tudi po posvetu z drugimi...z vzrediteljico smo v stiku, se tudi obiskujemo, je dobrodošla kadarkoli, živimo pa svoje življenje. Tako kot pravijo predhodnice, če bi bilo solastništvo, bi mogoče razmislila o takih pogojih,kot jih imaš, v primeru lastništva, pa žal ne.
-
Prvo čestitke za bodoče leglo :o
diva1, zelo lepo napisano! :)
Se strinjam z predhodnicami :)
Ko bom iskala novo pasjo mrcinco vsekako bom želela jo mnogo prej kot pri sedmih tednih staro jo videti. Ok to tudi odvisno od kod bo. Če iz SLO, bom želela čim pogosteje jo videvati ok enkrat tedensko.
Želim, da bi potekalo vse v najlepšem in brez kakršnih koli zapletov.
lp
-
Tako vsestranski opis staršev in želja glede mladičev je pa res treba pohvalit in vzeti za zgled!
Glede ekstremov:
saj piše, da je bila psička najmanjša v leglu, samec pa največji v leglu (torej nista bila izbrana kot ekstrema!)! Torej so ostali v leglu bili večji oz. manjši, oba sta v okviru dovoljenega, torej se res lahko pričakuje, da bodo mladiči tudi znotraj standarda. Ne piše edino, kako raznoliki sta bili legli staršev glede višine (in mogoče še kakšnih zunanjih in značajskih znakov).
Pomemben zabeležen značajski znak je omemba, da starša nista zadržana do tujcev - kolikor sem opazovala tolerje na Finskem (mislim, da jih je bilo pet ali šest) pri iskanju pogrešanih (na treningih reševalnih psov), je moral biti pri vseh poudarek na vzpodbujanju zaupanja do drugih ljudi, torej gre za pomembno navedbo.
Glede pogojev za kupce - saj še niso zapisani v pogodbi, doslej gre za želje, in glede na siceršnji pristop vzrediteljic do dela s svojimi psičkami, obstaja po moje velika verjetnost ponovnega premisleka argumentov za in proti zgodnji socializaciji mladičev in sterilizaciji / kastraciji, in verjetno nekaterih drugih 'obvez' :)
Je pa zanimivo povezati opažanja poznavalcev pasme v zgornjih komentarjih --- da je samička na spodnji meji dovoljene višine po standardu, da ima relativno kratke noge in dolg ledveni del --- z navedbo vseh njenih šampionatov!
Potemtakem razstavne titule vendarle niso ravno najboljše merilo funkcionalnosti psa (opomba o proporcih in funkcionalnosti) in posledično (ali predhodno ;) ) razvoja okusa sodnikov glede interpretacije standarda :) in razvoja funkcionalnih in lepotnih lastnosti pasme :)
-
Potemtakem razstavne titule vendarle niso ravno najboljše merilo funkcionalnosti psa (opomba o proporcih in funkcionalnosti) in posledično (ali predhodno ;) ) razvoja okusa sodnikov glede interpretacije standarda :) in razvoja funkcionalnih in lepotnih lastnosti pasme :)
Ne niso..se posebej na nasih raztavah, kjer so predstavniki dolocenih pasem redko zastopani in sta na razstavo prijavljena smo dva psa ali pa celo en - potem res ni tezko naredit ne vem koliko sampionatov..
-
Potemtakem razstavne titule vendarle niso ravno najboljše merilo funkcionalnosti psa (opomba o proporcih in funkcionalnosti) in posledično (ali predhodno ;) ) razvoja okusa sodnikov glede interpretacije standarda :) in razvoja funkcionalnih in lepotnih lastnosti pasme :)
Definitivno ne! Sploh če gledaš bolj na vzhodu, kakšen pes ni niti več T od tollerja, pa je nevemkolikokrat Ch. ::) Pa moraš samo pogledat na kakšnih razstavah so dobili kaj in pri katerih sodnikih, pa hitro ugotoviš zakaj je tako kot je. K sodniku ki pasmo celo pozna grejo enkrat, moogče dvakrat, potem jih pa mine, ker pač ne morejo dobiti kaj boljšega od pd.
In sem na lastne oči videla, kako se je značilnost pasme obravnavala kot napaka in napaka kot izredno dobra, celo zaželjena lastnost!?! ???
Meni so edini razstavni rezultati tukaj v Evropi nekaj vredni, če so s Švedskih specialk (1x letno, navadno po 300+ psov).
-
Jaz ko sem omenila ekstreme sem imela v mislih predvsem Geo (samca itak ne poznam), ki je 2 cm pod standardno visino, na kratkih tacah, dolga in masivna v trupu (ekstrem v kontra smer standarda ane). Pac ni proporcionalna (in ne govorim na pamet, sem jo ze videla v zivo).
In kot so ze punce napisale, pri pasmah, katere so redke, in niso zastopane na razstavah ni problem sampionata narediti. Mnogo sodnikov niti standardov dobro ne poznajo in rade volje potalajo odlicne ocene.
Drugace se pa strinjam, lepo je prebrati opise obeh, tudi karakterja, samo ni karakter+delovne sposobnosti vse, kar je pomembno pri vzreji. Pomemben je tudi izgled.
-
Ne samo pri redkih pasmah, tudi sicer razstave niti slučajno ne dajo realne ocene psa. Vsaj večinoma ne. So pač kar so, show, kjer je bolj od dejanske kvalitete psa pomembna priprava in nastop. posebej so sodniki slepi za napake v zgradbi. Ampak zelo slabi psi tudi tam ne pridejo skozi.
Bolj realna je telesna ocena + vzrejni pregled, kjer se dejansko ocenjuje pse in ne nastop lastnika (oziroma naj bi se, pri vzrejnih komisijah, ki jih poznam se). So lastniki razstavno uspešnih psov tudi že hoteli premlatit sodnika, ko so videli vzrejno oceno....
Gea ima pač napako, ki je vidna takoj. Za vzrejo so taki psi veliko boljši od tistih, ki imajo vse polno manjših težko opaznih napak, po možnosti takih, ki se v naslednjih generacijah stopnjujejo. Se pač med mladiči za vzrejo izbere tiste, ki so krajši, predolgi gredo za ljubljenčke.
Zunanjost sicer nikakor ni nepomembna, vendar bi sama veliko raje vzela goldna kakršni so bili nekdanji, (ki so bili btw tudi večinoma predolgi) in so bili navdušeni in neutrudni delavci, od današnjih masivnih, ki se utrudijo ali naveličajo po parih prinašanjih in niti ne marajo prav preveč vode.
-
Jst bi dodala samo to.. Želim ti vse srečo pri leglu in iskanju lastnikov.
Vsekakor pa en nasvet. Fit in suhe psice naj bi lažje kotile in je manj zapletov ;)
-
Gea je vidno in na tehtnici v zadnjih mesecih shujsala. Se vedno pa ni hrt ;) (Kala in Drobizek sta se pa poredila, sta pa sedaj zato na vecerji iz zelenjave...)
Debela so bila misljena usesa. Morda ni dober izraz, boljsega ne poznam. Morda kompaktna?
Kar nisem napisala med njenimi plusi, pa je, da ima dober front, kar je plus pri delu.
In, ja, Gea je dolga, kar sem tudi napisala. In ta dolzina je negativna zadeva pri delu in tudi zato ne gres pariti z dolgim psom ;)
Morda pogoji (socializacija, vzgoja, solanje - za dobrobit psov, pasme, nasih psov in tudi kupca (dolgorocno) ter okolice - ne razumem, zakaj bi kdo rinil v solo, kjer se pse maltretira, obesa na gole, da padejo skupaj, zateguje in cuka, ceprav sploh ne razumejo, kaj lastnik od njih hoce?; takih psov, vzgojenih..., kupci ne vracajo/oddajajo/prodajajo brez tehtnih razlogov (od vseh tistih, ki jih oddajajo, je le pescica s pravim razlogom)), priporocila in korencki niso razumljivi: s psom dobis zraven se moje znanje, ce si ga sam ne zelis pridobiti ali ga nimas ;)
Morda imate drugi drugacno prakso, a solastnik dobi psa zastonj, ker se bo od njega dejansko pricakovalo, da bo iz psa kaj naredil. Od ostalih se pa pricakuje, da se bodo vsaj trudili za tisto minimalno osnovo, ki je osnova za sobivanje s psom, da ni motec za okolico... In ce iz kakrsnegakoli razloga ne zeli v pasjo solo (ker tudi taki obstajajo, pa ce jih razumem ali ne, to je njihova izbira), jim bomo pa mi pomagali do srecnega sobivanja s psom (ce so blizu, potem osebno, ce so dalec (bencin in cas staneta), kako drugace). Vse je odvisno od kupca: ali (ne gres v solo s psom) - ali (gres v solo psom za vsaj tisti minimum) - ali (imas vizijo, kaj bos delal s psom in si po moznosti ze katerega izsolal do te in te stopnje - pri tem cloveku nimas kaj zraven delati, razen s kaksnim nasvetom, ce se kje ustavi zaradi pasemskih znacilnosti) ;)
Sicer hvala za zelje, nasvete.
-
Stevilo maldicev v leglu je razlicno. Pri nekaterih je le 1, 2 (?), druge imajo po 10. Geina mama, polsestra sta obe imeli po 10. In to ze prvic.
-
- ne razumem, zakaj bi kdo rinil v solo, kjer se pse maltretira, obesa na gole, da padejo skupaj, zateguje in cuka, ceprav sploh ne razumejo, kaj lastnik od njih hoce?;
Oprosti,samo v kakšne šole si pa ti hodila s svojim psom? Mi hodimo v malo šolo od 10tedna, in se ne počne nič od omenjenega, prav tako sta kmalu pokapirala kaj želimo od njiju...
-
Moji psi teh instruktorjev, sol niso in ne bodo videli ;)
-
Potem je to "rekla-kazala"?
-
Nope. Je bilo tudi na sodiscu tole in tale.
Ce moji psi tega niso videli, to ne pomeni, da jaz tega nisem videla.
-
Bi pa prosila administratorja, da prestavi poste, ki pravzaprav nimajo nobene veze z leglom v drugo temo, kjer na kaksno stvar lahko odgovorim javno, na drugo ne.
-
Iz 5 generacij po Wrightu:
COI = 0.01953125
AVK = 93.548387096774 %
-
Take šole sicer še obstajajo....Vendar večini ljudi se veliko bolj privlačno prebere- SVETUJEMO pri izbiri pasje šole ali pa daš preprosto klavzulo šolanje obvezno brez cukanja, rukanja, bodečke, zatezne, kričanja....
Kakrokoli že, srečno z leglom.
-
Je bilo danes na ultrazvoku videnih 6 mladickov :)
-
Čestitke ( za male Berence, ha, ha >:D )!!!!
-
Super, čestitke! :o
-
Ooo, to jih bo. ponavadi jih je precej več, kot pokaže UZ. Čestitam.
-
Hvala.
-
Sicer ime psarne se ni bilo potrjeno, ampak vseeno: http://www.praetorium-latobicorums.com/index.html
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/644631_4356208437325_829953261_n.jpg)
-
Jih pa bo, izgleda :)
Kdaj je rok?
-
Rok je okoli 20. 10. 2012.
Je Geica bila danes ponovno na ultrazvoku, kjer se tokrat ni videlo le bitje srckov, temvec tudi repki, bracjoce nogic, kimajoce velike glavice... Eden izmed mladickov je na veliko zehal. Izgleda, da jim postaja tam ze pravi "dolgcajt".
Se fb stran: http://www.facebook.com/PraetoriumLatobicorums
-
hej
Zanimivo ime psarne.. Lahko se zgodbo v ozadju, kako ste do njega prisli, kaj pomeni?
Pa se eno vprasanje. Prej sem na FB zasledila fotke iz vcerajsnjega TP-R, pa me zanima, je bila tisto Pretty ali Gea (samo predvidevam da Pretty)? In, kako vama je slo?
Lp..
-
Vceraj se je rodilo 7 novih slovenskih tollerckov, 4 punce in 3 fantje. Vsi oranzni z belinami na pravih mestih, 3 celo irski hibridi, z rjavimi (roza) noski:
(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/254365_4447107389742_483614001_n.jpg)
-
Čestitke! Čedna mladina :)
-
Prisrčna dobrodošlica novim malim "velikanom"... ;D
Številka 7 - pravljično število.. In pravljice imajo srečen konec..
barbara10, tebi pa želim eno nepozabno "porodniško"...
-
Čestitke..naj bodo zdravi..tebi pa veliko sreče pri izbiri lastnikov :)
-
Čestitke! :o
-
Čestitke! :*
-
Čestitke! :o :o In kot je napisala diva1 nepozabno porodniško!!!! :D :D :D
-
Čestitke! :D
-
Cestitke! ;D
-
Cestitke :)
-
Super, čestitke uživajte vsi :)
-
Lepi. Čestitam.
-
Hvala vsem.
-
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/28774_550955888253860_7746164_n.jpg)
1 samcek in 1 samicka se isceta dom.
-
Ali lahko samo vprašam na podlagi česa ste že “podelili“ mladičke novim lastnikom?
-
Tika, saj nikjer ne piše, da so mladički že podeljeni novim lastnikom? Jaz sem imela že pred parjenjem in kotitvijo veliko rezervacij in sta potem samo še dva mladička iskala nove lastnike...Kdo dobi katerega pa so novi lastniki izvedeli šele pri starosti 5-6 tednov.
So pa res krasni in zelo lepo obarvani - obožujem, da imajo belino na gobcu! :P
Imena ste že določili?
LP
-
Kako prisrčen nosek, samo za lubčke :)
-
Imena so ze izbrana, ne pa se podeljena psom (ob obisku vzrejnega referenta, ki je do 8. dneva starosti psov, so morala biti imena ze izbrana - zal je dolzina imena omejena na 30 znakov, skupaj z imenom psarne, oz. ime psa je dolgo lahko tako le 5 znakov (presled je znak)).
Danes so stari sele 16 dni, tako "podeljevanje" ni mozno, tudi ne ravno smiselno. Edino za rjavega samcka je bilo ze ob rojstvu (malo pretiravam) doloceno, da gre v solastnistvo. Tako se edino za zelenega samcka ve, da prav on se isce lastnike (je pa ze "pain in the ass" oz. je prvi, ki je pobrisal iz kotilnice v jedilnici v kuhinjo, kar je tudi eden izmed podatkov ;)).
Sama sem navadno izbrala cim kasneje, ko sem imela cim vec podatkov (vem, kaj sem zelela s psom delati, zato sem hotela izbrati najbolj perspektivnega). Enako svetujem ostalim.
Po 6. tednu se bodo zaceli meriti proporci, do takrat se bo tudi pokazala malo sirsa slika o posameznikih. Na podlagi podatkov... bodo lastniki sami izbrali svojega psa (na podlagi svojih zelja). Vrstni red izbiranja pri samickah je ze dolocen.
-
Interakcija mladickov z mamo: http://www.facebook.com/photo.php?v=4532151435790
-
Kakšni lušni debelinkoti :-*, mamica pa tako mirna. Naša je sicer ležala, ko so jedli vendar nikoli spala njen jeziček je skoz čistil male, tak da jim je že šla na živce :-\.
-
Tudi Gea jih pogosto lize, umiva trebuscke, ritke, poje kakce, ki so ze prav veliki in na blizu z vonjem. Ce se le da, poskusamo kakce mi pocistiti.
-
Kakci so hormonska hrana ;) ................ ampak kaj bi solil pamet vzrediteljem :)
-
Sem jih imela vceraj na prstih. Mi ravno ni do njih...
-
Smo ze na 1.5 kg:
(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/308718_4551339635483_2116091731_n.jpg)
-
Kakšen cukrček, še malo pa bo tehtnica premajhna :) :P
-
(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/526211_4608804432067_2012205248_n.jpg)
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/378928_4608805272088_2088917689_n.jpg)
-
Ze veselo kolovratijo zunaj, tudi potrebo se je ze opravilo zunaj (obe), pomagali v vrtu z rozami, prebrali ze kaksno revijo, pospravili copate, ostale igrace, zaceli s treibbalom, odpoklicem na piscalko k malici... So res pravi mali veseljaki, izredno aktivni, neprimerni za neaktivne lastnike:
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/21919_563918840290898_95463467_n.jpg)
-
Face, mamica pa uči vajo priklon :). Lušne slikice.
-
To je bilo s teto Pretty, najstnico, ki naravnost obozuje dojencke, se igra z njimi...
To pa je z mamico zvecer pred spanjem:
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/481675_4661774076275_1849412968_n.jpg)
V tunelcku:
- malica
(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/155955_4661762515986_57190075_n.jpg)
- pocitek
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/481457_4661746155577_753661909_n.jpg)
In zunaj:
(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/319548_4661720834944_533034090_n.jpg)
Kjer je prvi nasel en perescek od nekega ptica, ga prijel in nosil naokoli.
Ter ucenje odpoklica (od kar jedo se kaj drugega, kot mamino mleko...):
http://www.facebook.com/photo.php?v=4661477348857
-
Puppy test:
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/73086_567799719902810_1774469336_n.jpg)
Tester: Katja Poljsak. Foto: Polonca Voglar.
-
Razvoj:
(http://www.praetorium-latobicorums.com/uploads/1/3/1/3/13138634/7847412_orig.jpg)
Zgoraj stari 7 tednov, spodaj 8 tednov. Foto: katja Poljsak
-
http://www.facebook.com/photo.php?v=4780341000374
-
Čestitke k lepemu leglu.
Samo vprašam - kaj ima mladiček v gobčku pri testiranju?
-
Mrtvo racko (je umrla lani po naravni poti; neizkusena mama raca izgleda polezala cez noc...; to je tudi eden izmed virov divjadi za "sportnike" in ne le povozena divjad), zajcji repek od zajca, ki so ga uporabili za hrano (ni gojen za krzno).
-
Razlika med kunci, ki so izključno za hrano in tistimi, ki so tudi za krzno je v tem, da krzneni živijo en do dvakrat dlje od mesnatih in jim zagotovijo približno dvakrat toliko prostora kot mesnatim (če hočeš lepo krznoi, ora biti kunec vzrejen v zares odličnih razmerah).
Sicer pa čestitke, zelo lepo leglo.
-
Se mi je zdelo, da ni "dummy". Hvala za razlago.
-
Dummy za mladicke so zares spoznali sele vceraj (http://www.youtube.com/watch?v=6xM89fVzHmU).
Ti zajcki so domace reje, kjer jih imajo zase in za njih lepo skrbijo (ce prav vem). Prej so metali kozuscke stran, sedaj pa iz njih za simbolicno ceno naredijo zajcje dummyje - sedaj ce kupim zajcji dummy, ga kupim od njih (se mi zdi manj sporno).
-
Steadiness je cedalje boljsi:
(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/262734_578604388822343_1136366564_n.jpg)
Odpoklic soliden:
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/44994_578604395489009_2029623648_n.jpg)
Ne poznajo ovir:
(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/63786_578604495488999_399353129_n.jpg)
1 fantek in 1 puncka se isceta lastnika, 1 fantek solastnika.
-
Mali fuzbalerji: http://www.youtube.com/watch?v=4TzXbx4cibk
Odpoklic: http://www.youtube.com/watch?v=agXZYLTHlTY&list=PLI4ewqI8aUIvBiR_REtM5mRObmaR_uLZ-&index=50
Ze v gozdu: http://www.youtube.com/watch?v=G_WibT8jbxw&list=PLI4ewqI8aUIvBiR_REtM5mRObmaR_uLZ-&index=51
-
Sedi pomeni sedi (pa cisto brez dotikov v katerikoli fazi ucenja):
(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/63751_582868798395902_975312953_n.jpg)
Se velik tunel (brez kaksnekoli sile, le z motivacijo s pomocjo grace na drugi strani, copy-paste-om od mame/tete...):
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/406044_582868845062564_521881429_n.jpg)
Prvic v mestu:
(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/298942_582868925062556_1866999893_n.jpg)
Na koncu so bili ze prava mala vlecna vprega ;): http://www.youtube.com/watch?v=fxT4VkE0sdw
-
Joj, so dobri! :) Navajeni že na oprsnice... Vse pohvale za super socializacijo ;)
LP
-
Ja, opsnic so ze navajeni. Tudi upornik Dylan si jo nadene ze brez upiranja. So navajeni tudi ze na ovratnice (tudi upornik Dylan).
(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/385269_587724124577036_192722831_n.jpg)
S teto Pretty (vsi ze pridejo na kavc).
(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/1190_4897147000451_408690984_n.jpg)
Bratca skupaj na stolu (sem so prvo zlezli gor).
(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/530645_4897225202406_603154664_n.jpg)
Njihov prvi "field work".
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/65230_4897236002676_16207168_n.jpg)
Snezakci te dni (obozujejo sneg, se valjajo v njem, sankajo po hrbtu...).
-
Isce solastnika.
(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/377738_602641426418639_1702757210_n.jpg)
Naravnost obozuje ljudi, vsem bi potalal lubcke, se pri njih pocartal, ze dviguje roko in se vlega na hrbet, da bi ga praskal...
-
BARBARA10
daj mi prosim polepšaj ta zesnežen dan z kakšno slikico tvojega zeloooo lepega njufka.... :)
Moram priznat,da imaš čudovite pse.
-
Hvala.
May je nas prvi pes, prvi nakup, kjer smo se 3x (prvic, zadnjic in nikoli vec) opekli... in hkrati veliko naucili: http://www.praetorium-latobicorums.com/may.html.
Zadnje "lepse" slikce s sprehodov (iz leta 2012 in sedaj):
- http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/551774_4202844123313_958455724_n.jpg
- http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/422583_4322624917758_917114563_n.jpg
- http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/222432_4447534040408_1726763025_n.jpg
- http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/384186_4447534160411_1872610446_n.jpg
- http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/182567_4551415637383_1147867958_n.jpg
- http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/532094_4551415757386_1794243244_n.jpg
- http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/375376_4709116019794_786440161_n.jpg
- http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/222264_4709116779813_297829534_n.jpg
Kaj vec ne gre vec delati z njim (kar zahteva fizicen napor) oz. ga pazimo tj. ne prevec dolgi sprehodi, malo "hrane" za mozgane. Zadnjic na Kum je sel 1. 1. 2011 http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/164330_1671367277974_6071725_n.jpg, na Sv. Petra 20. 3. 2011, ko nam je bilo dokoncno jasno, da so taksni "sprehodi" zanj ze prevec.
On je drugace uradno bratov pes, je pa delala poslusnost z njim vecinoma mama, ocetu je bil spremljevalec na daljsih pohodih (npr. od Litije do Cateza, cez Pohorje...), jaz sem pa sla z njim opravljati zal le sprejmene teste za psa terapevta, ki jih je sicer pozitivno opravil, a takrat nisva nadaljevala zaradi drugih tezav. Ce bi imeli, ko smo ga dobili k hisi, vsaj pol toliko znanja, kot ga imamo sedaj, bi iz njega lahko naredili veliko vec.
-
Se ena njegova notranja slikca, posneta pred kratkim: http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/73792_4947343335328_1554589440_n.jpg
-
Barbara 10
hvala za te prekrasne slike čudovitega njufka,ker sem zasledila da bo v kratkem praznoval rojstni dan,mu že zdaj čestitam ,predvsem pa njegovim (tebi:::)lastnikom da so vseeno vzljubili in zelo dobro vzgojili tega njufka
evo,zdaj pa še slikica naše posvojene princese,ki je pred kratkim dopolnila eno leto.
(http://)[/img],u
upam (a te lahko tikam?)ker si očitno tud ljubiteljica njufkov),da si pogledala v prejšnjih postih povezavo neufundlandear in not,žalostne zgodbe,a smo do zdaj vedno vse odvzete pse predali v dobre roke....
-
Barbara 10
hvala za te prekrasne slike čudovitega njufka,ker sem zasledila da bo v kratkem praznoval rojstni dan,mu že zdaj čestitam ,predvsem pa njegovim (tebi:::)lastnikom da so vseeno vzljubili in zelo dobro vzgojili tega njufka
evo,zdaj pa še slikica naše posvojene princese,ki je pred kratkim dopolnila eno leto.
,u
upam (a te lahko tikam?)ker si očitno tud ljubiteljica njufkov),da si pogledala v prejšnjih postih povezavo neufundlandear in not,žalostne zgodbe,a smo do zdaj vedno vse odvzete pse predali v dobre roke....
joj te priponke >:(slike so prevelike >:( >:(ne gre jih naložit ???saj bom ,malo še,če nebom prej ugasnila tega "smotanega" računalnika :-[
-
Ce je slikca ze na internetu, se lahko da povezavo na slikco. Ali pa nalozi irfanview, je zastonj, pa da potem ctrl+r, potem se zmanjsa na zeljeno velikost in shrani.
Seveda se lahko tikava :)
So NF nasa prva "ljubezen" oz. vsi kasnejsi kupljeni so nekako njihovi sorodniki.