PeSjanar.Si Forum
Za pesjanarje => Vzgoja in šolanje => Kinološka društva => Temo začel/a: *nastja* na 07 September 2005, 20:19:04
-
No danes je imel indi prvi dan v pasji šoli. Bilo je super, ne boste verjeli ampak Indi zna sedaj sedi, prostor, tačka, druga tačka, hop na prvo besedo. Res sem zelo zadovoljna, imela sva se super, oba. Ne morem verjeti da ni pogledal niti enega psa, no na začetku preden smo sploh šli v ogrado se je malo ovohal z drugimi psi (dalmatinko Zojo, labradorcem Olijem, labradorcem Skajem, bord colijem Lokom, zlato prinašalko Kali, nemškim ovčarjem Jimmyjem ... in še in še psov je bilo ... v glavnem imela sva se super, stavim da je tudi Indi užival ... je "učiteljev" najljubši "učenec" ... res ... zelo sem zadovoljna z Indijem in zelo ponosna nanj ... no mogoče se vam zdi že malo preveč da sem tako zelo vesela ... samo res ... je moj prvi pes, ki je znal sedi, prostor, tačka, druga tačka, hop na prvo besedo.
No in še nekaj slikic:
(http://www.moj-album.com/slike/845561/cETSusZdWyGl5C6o.v.jpg)
Border coli (ne vem če sem prav napisala) Lok
(http://www.moj-album.com/slike/845561/nGcAMSXKrydzQI5x.v.jpg)
Dalmatinka Zoja ter border coli, v ozadju labradorec Skaj
(http://www.moj-album.com/slike/845561/k1gXe7LuBcsLM8IR.v.jpg)
Nemški ovčar Jimmy, v ozadju noge od mojega sošolca ... hihi
(http://www.moj-album.com/slike/845561/tbXepEVUaUME9nMV.v.jpg)
Dalmatinka Zoja in zlata prinašalka Kali
;D
Ostale slike še pridejo!!!
-
Nastya samo eno vprašane, a v mali šoli (predvidevam, da je mala gleda na starost Indiya) imate lahko oprsnice?? Ker pri nas so morale biti strogo navadne vratnice in kratki povodci.
Lp nina
-
Naš Indi nima oprsnice ... imajo jo pa nekateri drugi psi, glede oprsnice mu je vseeno, samo povodec mora biti veriga ali pa iz najlona, lahko tudi usnje. Ne sme pa biti navadna vrv ali pa eden ki ima on povodec, ki je za majhne pse, ki se lahko daljša in krajša. Ne vem kako naj povem, ampak v glavnem neprimeren povodec za nemškega ovčarja. Glede oprsnic pa ni problemov. Kolikor si videla jo ima Zoja (dalmatinka) ima pa jo tudi ena višavska terierka.
-
;D ;D Tisti povodec, ki se daljša in krajša je Flexi, pa ni samo za majhne pse, tudi jaz ga imam za Smarta, imaš pa tudi take za novofundlance in bernardince ;)
Lp nina
-
sam on je rekel da ni vredu, ker pes je tako divji, trga, vleče, cvili, praska, skače, v glavnem ni socializiran, če bi ga spustil bi se stepel z vsemi ... >:( no naš je v glavnem najbolj priden ... hihi ;D
-
sam on je rekel da ni vredu, ker pes je tako divji, trga, vleče, cvili, praska, skače, v glavnem ni socializiran, če bi ga spustil bi se stepel z vsemi ... >:( no naš je v glavnem najbolj priden ... hihi ;D
Sorry ampak ti temu rečeš inštruktor, ki naj bi tebe nekaj naučil? No jaz bi vsekakor v njegovo znanje dvomila, saj mogoče obvlada sistem, ki se je uporabljal 15-20 let nazaj, novih principov pa po tem kar berem sigurno ne. A lahko vprašam kakšnega psa ima ta inštruktor??
Lp nina
-
bernskega planšarskega, uboga tak da sm kr zijala .. :o
-
ja sam cvili, trga ... to dela pes od vodnika, ki je pripeljal psa v šolo ne pa pes od inštruktorja ... pes od inštruktorja je svetovni ... pa tut inštruktor je fajni, ;D
-
bernskega planšarskega, uboga tak da sm kr zijala .. :o
Me prav zanima kako je bil ta pes šolan :-\ Ker tole kar opisuješ je malo, mah kaj malo, zelo za cajtom. Smarta imam večinoma v naselju kjer ni spuščen na Flexiju, pa ni napadalen, se v nobenega ne zaganja, nobenega še ni ugriznil (bil pa je ugriznjen), pa tudi če ga spustim se v nobenega ne zapodi. In ker psov, ki so na flexiju vsak dan poznam kar nekaj in noben ni tak kot ti opisuješ res ne vem od kje take ideje.
Lp nina
-
no jaz imam še posebej v tem času, ko je kuruza rondota na flexiju! agresiven je ampak to definitivno ne od flexija ampak od napada. To je pa tudi vse....isto se obnaša ali je na flexiju ali na navadnem povodcu :). Se popolnoma strinjam z ninci in res nevem od kje te finte????
lp
-
Tudi za Rino je bil včeraj prvi šolski dan.Delali smo 2 vaji,pozornost na vodnika(kar je najbolj pomembno,če želiš sploh kaj počet s kužkom) in da pes počaka na "sedi" ko mu prineseš posodo s hrano ;).V naši skupinci so: mešanček,bernka,doberman,nemški ovčar,nek terier,in Rina :)
Glede flexija tudi Rina ni nič napadlna....flexi uporabljava samo kadar je reka deroča in je ne upam sputit da je nebi kam odneslo.
POnavadi imajo inštruktorji v šolah,ker še učijo na star način...nemške ovčarje..povečini.
LP,
Nina
-
ja sam a je primeren flexi za divjega nemškega ovčarja??? ne bi rekla, lahk bi strgu ker je tako skakal, res grozen za pogledat, sam luškan pa kr ... ;D
-
Pa še neki fotk:
(http://indi.moj-album.com/slike/845561/CAZCK_Ed8vdW_Ys_.v.jpg)
Spet border coli Lok, ima eno učko plavo eno pa rjavo ...
(http://indi.moj-album.com/slike/845561/DUxwcgaoZWvqB3h1.v.jpg)
Jimmy in Simon
(http://indi.moj-album.com/slike/845561/otB24kZSKZMxb5ca.v.jpg)
Pa še Zoja, ki se pripravlja na spopad ... hihi
(http://indi.moj-album.com/slike/845561/fLG9o62rZo7_WQns.v.jpg)
In še aktivna Zoja .. ;D
(http://indi.moj-album.com/slike/845561/zw1lYX54MgSZTwTi.v.jpg)
Evo pa da se še malo Indi vidi ... hehe ;D Tista črna kepa ... sej ne morte zgrešit ... ;D :D
-
Nara pa je bila včeraj prvič na JUNIORJIH. Bilo je še pet kužkov. Narina sošolka je tudi sestrica Atra. Sta bili pa v skupini edini, ki sta prej hodili v malo šolo in se jima je kar poznalo ;D. Imamo pa tečaj šele od 19:30 do 20:30, pa je kar tema in ne morem pol tok slikat kot je Nastya ;).
-
mi smo meli pa od 18.00 do 20.00 ... sam mi slika tudi ponoči, nekj posvetli al kk že ... no sej ni važno ... sicer pa sem bolj na začetku slikala. Jutri je tudi šola samo da se bomo jutri špilali .. ;D
-
Ja, Nastya, misliš "fleš". Z njim ponavadi slike niso preveč lepe.
Katere dneve pa mata z Indijem šolo?
-
hm ... ma urnik napisan, sam se mi ne ljubi ponj, hihi, no v glavnem jutri je, pa potem v ponedeljek in potem v četrtek za naprej pa ne vem. To sem si zapomnila! Kdaj pa imasta vidve uro, s tvojo psičko?*
-
Nastya : ti imaš v mali šoli za Indija zatezno?? :o. Pa še na zateg....nevem če je to pametno :-\
Lp,
Nina
-
sm misla met najlonsko, pa mu je mal prevelka, sam zdej jo bom mela ker sem vidla da je čist mired čeprav so okol psi!!! :D tk da nč bat, naslednjič bo imel najlonsko ... :)
-
Živjo!
Tudi naša Ajša je imela v petek prvi šolski dan (mala šola). Pri nas se mi zdi glavni inštruktor kr strog, sam je še nekaj inštruktorjev zraven, ki pomagajo lastnikom in so ful v redu. Mi smo se učil bl mal: pridi sem, spusti; ker je vse skupi blo bl igra.
Kar se opreme tiče so pri nas tut zelo strogi. Flexi absolutno odpade (je rekel, da je to za na Bled, ne za učenje), tudi ovratnica mora biti kovinska zaradi tega da lažje pritegneš pozornost psa nase (ker seveda opazuje ostalih 25 psov v skupini), pa bog ne daj da imaš svojo igračo: mora biti obvezno zajček. Tako da sem jaz morala kompletno vse na novo kupiti za našo Ajšo.
Me pa zanima, ko smo ravno pri tej temi, ali so se vaši psi takoj želeli igrati z vami na vajah in ali so z veseljem šli do kakšnega drugega psa in ga povohali? Moja se je zelo bala ostalih psov, ko pa je bilo treba kaj delati je raje gledala na okoli in me je totalno ignorirala. Če je pa slučajno kakšen pes prišel mimo je želela stran in spuščala grozne glasove, da se mi je zares zasmilila. Ali se to kaj spremeni ali je za naja mala šola stran vržen denar?
-
Tudi mi smo bli v šoli oz. na pasjih igralnih uricah, pa so prepovedali kovinske ovratnice in kovinske povodce, oprsnice, flexi povodce...
-
Tudi mi smo bli v šoli oz. na pasjih igralnih uricah, pa so prepovedali kovinske ovratnice in kovinske povodce, oprsnice, flexi povodce...
vsaj nekje...kam pa hodiš?
-
Kdaj pa imasta vidve uro, s tvojo psičko?*
Enkrat na teden - kdaj sreda, kdaj pa četrtek :).
-
v Lesce. Drugače me tudi nekatere stvari pri njih motijo ampak se jih presliši ;) s svojo lahko itak delam kakor mi paše :D
-
Prej ste se vsi "spravili" na Nastyo, zaradi inštruktorja. No, jaz sem jo razumela, da je inštruktov uredu, ampak da je nekemu tečajniku rekel da naj nima fleksija, ker je njegov pes (od tečajnika, ne inštruktorja) nesocializiran. Oz, ker še ni socializiran (zato je v šoli da se bo vsaj malo socializiral). In jaz se s tem popolnoma strinjam. Jaz mislim da je psa mogo težje obvladati na fleksiju kot na navadnem povodcu. Fleksi je za moje pojme za socializirane pse, ki bi lahko bili tudi spuščeni, ampak pač ne smejo biti (zaradi predpisov, varnosti...) in so zato na fleksiju (ki dopušča malo več svobde) namesto na navadnem povodcu. Za moje pojme fleksi niti pod razno ni za kakšne neobvladljive pse. Dokler pes ni socializiran in obvljadljiv naj bo na navadnem povodcu.
Samo tako, jaz sem tako razumela Nastyo.
In tudi ne zdi se mi nič spornega če je inštruktorjev berni tako poslušen. To se da narediti tudi z pozitivnim šolanjem (berniji pa sploh ne rabijo prisile).
lp in veliko veselja v psajih šolah ;)
rina
-
jaz sem pa razumela, da če bo uporabljal flexi bo pes postal ali da je divji in vse kar je v spodnjem citatu napisano....
sam on je rekel da ni vredu, ker pes je tako divji, trga, vleče, cvili, praska, skače, v glavnem ni socializiran, če bi ga spustil bi se stepel z vsemi ... >:( no naš je v glavnem najbolj priden ... hihi ;D
lp
-
Glede Nastye - jst se tut strinjam, da je inštruktor mislil, da je pes nesocializiran in flexi zato zanj ni dober, ker nikakor ne moreš pritegniti pozornost psa nase. Tudi sama sem do sedaj za sprehode uporabljala flexi, danes pa sem za spremembo vzela navaden povodec, da bi se ga navadila zaradi šolanja, in je bilo čisto drugače. Imate prav - flexi je za že malo zdresirane pse, ki vedo kdaj pomeni sedi sedi in ne lezi, skači, ali kaj podobnega.... Saj vsi govorijo, da na začetku ni dobro da hodi pes na razpuščeni vrvici, dokler te ne uboga kolikor te mora ubogati.
Za tisto, ki je bila v Lescah: ali ti hodiš na pasje igralne urice (ali nekaj takega) ali v malo šolo? Jaz sem v Naklem, kjer je samo mala šola (pasjih igralnih uric ni) in tm nam govorijo da so ravno kovinske ovratnice dobre za učenje. Ali so psi spuščeni?
-
ja, pasje igralne urice.
Ja meni osebno se mi kovinske ovratnice sploh na zateg ne zdijo dobre, sploh pa če imaš še mladega kuža, za katerega je bolš da ima najlonsko ali usnjeno. moje mnenje, pa za učenje to sploh ni problem, če učiš brez prisile lahko naučiš tudi z navadno najlonsko ovratnico.
Na začetku ko smo skupaj so psi na povodcih potem pa jih spustimo da se igrajo, vmes jih kličemo da se navadijo poslušnosti (kar moja mala že dobro zna - se moram malo pohvaliti ;D ) pa skozi "tunel" jih počasi spravimo, da se ne bojijo, ponavadi so kužki tako navdušeni da potem kar sami hodijo noter in ven. haha.. :D
LP
-
Za mladega kužka zatezne ovratnice res niso primerne. Jaz jo mam pri Neonu od 10 ali 11 meseca se mi zdi. Pa še to ni bil na tastari nikoli na zategu ker ko se je enkt zategnla se ni več sprostila (pletena). Zdej mam pa kovinsko in je na zategu ker normalno funkcionira. Sprostim ketnco edino na razstavah in če ni nevarnosti da se mi stakne (zato je na zategu ne zaradi lepe hoje). Nastja če mu je ovratnica (tista ki si jo kupla) prevelka, vzemi žebelj in kladivo, žebelj segrej in zabi na takem mestu da se i še ena lukna nardi. To je poceni varjanta, boljša je pa da kupiš novo krajšo.
-
sej mislim da bo treba res novo kupit, ker ne vemo kam smo jo vtaknal, to je nemogoče, vse smo preiskal, razn če jo je Indi kam zakopal ... LooL ... ;D
-
no tak ... pa ne bo treba nove kupit ... sem našla ono in mu je zdaj že prav tak da bo zdaj imal najlonsko, ko pa bomo šli v vrtni hram bomo kupli če povodec. tak fajni a ne ... ;D
-
No, tale dan bi tudi lahko upoštevali kot prvi dan pasje šole .
Torej v sredo smo se moja mami, Kana in jaz odpravile proti letališču Prečna. Tam smo pač parkirali avto in čakali , da se bo mimo primajala kakšna živa duša. Hehe, in res.
Odpeljali smo se na vadbišče , spoznali smo Shivo in Oli , Shivo sicer samo v avtu. Ja, bilo je fino , V skupini nas je 7 ali 8, tokrat je bilo zaradi vremena le 4. Jaz s Kano, potem ena bordojska doga pa labradorec in mešanka. Malo smo se spoznali, igrali, učili sedi in malo vodili psa gor in dol, skratka zelo zanimivo in poučno.
Mimogrede sva v klubu za šolanje psov Novo mesto in tole je začetni tečaj - za psa spremljevalca....
Res krasno...
-
Ooo, kana! :) V Prečni ste! No, vas pridem kdaj pogledat (sem obljubila tudi Joži s Shivo in Oli)! Mimogrede - je bila bordojska doga samička ali samček? Pa še tole: ob kateri uri imate? Da vem kdaj priti. ;)
Sicer pa kar se tiče prvega dne pasje šole. Naš Tyson je nekajkrat obiskal šolo (potem smo kmalu odnehali, saj nismo mogli vsakič na uro) in prvič smo se večinoma vsi samo spoznavali in igrali, ter spoznali nekaj glavnih "pravil". Naslednjič smo pa začeli z učenjem.
Lp
-
Ooo, kana! :) V Prečni ste! No, vas pridem kdaj pogledat (sem obljubila tudi Joži s Shivo in Oli)! Mimogrede - je bila bordojska doga samička ali samček? Pa še tole: ob kateri uri imate? Da vem kdaj priti. ;)
Sicer pa kar se tiče prvega dne pasje šole. Naš Tyson je nekajkrat obiskal šolo (potem smo kmalu odnehali, saj nismo mogli vsakič na uro) in prvič smo se večinoma vsi samo spoznavali in igrali, ter spoznali nekaj glavnih "pravil". Naslednjič smo pa začeli z učenjem.
Lp
Ja, ja pridi :D:D:D Oli je taka mala lubica , pa Kane se malo boji hehe. Jah zdaj bo v sredo ob 17h ampak še ne vemo kakšne bodo vremenske razmere najbolje bo da mi po ZS pošlješ telefonsko in te v torek pokličem če bo , pa pridi ;)
-
Bordojec je samec :D
-
Midva z Lonijem imama pa v torek prvi dan pasje šole ;D,kr je ta torek odpadl zarad snega :'( .V naši pasji šoli imajo psi lahko zatezne ovratnice,priporočljiv pa je tudi halti.
Ka še gre kdo v torek v kinološko društvo Celje z svojim kosmatincem?
-
Mene pa zanima, zakaj v teh pasjih šolah sploh dovoljujejo te zatezne ovratnice, ponekod so cel oobvezne >:(..Tam kjer sem z mojo prej hodila v malo šolo, je imela lahko tudi oprsnico. V tej šoli, kjer bova v OŠ hodili, pa želijo, da jih imamo na ravno teh zateznih :(, če jim pa halti omeniš, pa nočjo niti slišati o tem, drugače delajo vse na pozitivni motivaciji - z nagrajevanji in ogromno igranja. Jaz bom vztrajala, da bo na navadni ovratnici. So tudi nam ta teden zaradi snega odpadle pasje šolske urice. lp
-
tudi v eni izmed pasjih šol v moji okolici zahtevajo zatezno ovratnico, to pa baje zaradi tega da ga lažje ustaviš ??? ,pa zato ta ti ne pobegne ??? - to je povedal vodja te pasje šole :-X
-
_lily_ kako je pa inštruktor mislil s tem, da ti pes ne pobegne, sej je v šoli vendar na vrvici ???
-
da se ne sname iz ovratnice..to je mislil. jaz osebno niti podrazno ne bi peljala psa v tisto šolo :(
lp, tina
-
A to je misli, pa sej se tud iz ovratnice ne more sneti.
-
Hhehe... sej je še hujše to da se iz zatezne ovratnice pes lažje izmuzne :) Z nekaj prebrisanosti je takoj zunaj :D Ravno danes je enemu ki sva ga srečala enostavno ven skliznil :D
Lp, Črt
-
Hhehe... sej je še hujše to da se iz zatezne ovratnice pes lažje izmuzne :) Z nekaj prebrisanosti je takoj zunaj :D Ravno danes je enemu ki sva ga srečala enostavno ven skliznil :D
Lp, Črt
hehe črt, ravno to besedo je uporabil tisti inštruktor. rekel je da morajo vsi psi imeti zatezno ovratnico zato da nebi ven sliznili ::) :-\
lp, tina
-
Moja dva imata pa oba zatezno ovratnico. Samo za to, da jo pes ima, jo je najprej potrebno znati uporabljati. Meni se pa najbolj smilijo tisti vodniki in tisti psi, ki so na navadnih ovratnicah, potem pa drug drugega šlepajo gor in dol po poligou.
Noben pripomoček pri šolanju ni sam po sebi slab, samo pravilno ga je treba znati uporabljati.
-
Hhehe... sej je še hujše to da se iz zatezne ovratnice pes lažje izmuzne :) Z nekaj prebrisanosti je takoj zunaj :D Ravno danes je enemu ki sva ga srečala enostavno ven skliznil :D
Lp, Črt
Kako?
Witty sem kupila navadno ovratnico in pazila da sem ji jo vedno zapela in odpela, pa je v dveh dneh pogruntala kaj mora naredit da se sname. ::) Medtem ko na zatezni se ni nikoli... Če ne bi imela tega problema, bi tudi jaz uporabljala navadno ovratnico.
lp
-
Urška to pa imaš tud prav. Samo potrebno jo je res znati pravilno uporabiti, no sej bo že inštruktor povedal o tem. O tej šoli sem same hvale slišala in tud o tem inštruktorju. Kakor ga imela že možnost spoznati, dela zelo lepo s psi in verjamem, da s to zatezno nas bo znal naučiti jo pravilno uporabljati. Samo pri moji je problem bolj v tem, da ima bolj občutljiv vrat in že navadno ovratnico težko prenese (posledica kašlanje), z oprsnico je pa res težje delati, še posebno v šoli, samo halti se mi zdi še vseeno veliko boljši kot pa zatezna..lp
-
Ker vidim, da vas ima tukaj kar veliko izkušenj s pasjo šolo, bi prosila za nasvet. Imam nemško dogo, res je star šele 10 tednov a me zanima (za kasneje seveda) koliko mora biti star za v malo šolo in če ga sploh splača vpisati vanjo.
p.s.:bolj se zanimam za malo šolo, in ga ne bi vozila na tekmovanja (poligon in to..)
-
tristan..Najbolje da bi začela z tečajem vzgojo mladega psa (3 - 5 mesecev). Za malo šolo priporočajo, da bi bil star okoli 6. meseca. Samo lahko tudi prej, odvisno od šole in kako delajo tam. Z mojo sem vzgojo mladega psa preskočila in šla takoj v malo šolo in to poleti ko je imela slabe 4 mesece (ker takrat ni tečajev otz so bolj redki). S katerega konca SLO pa si?...lp
-
Nam so rekli, da je dobro, da gre kuža čimprej v malo šolo, najbolje takrat, ko opravi vsa cepljenja (razen stekline). Tudi jaz mislim, da nikoli ni prezgodaj.
-
S katerega konca SLO pa si?...lp
...PRIMORSKA
Hvala za nasvete... Se bom pa še pozanimala v šoli. :) :) :)
-
tristan, je na tem portalu tud stran :http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1038.0
Na tej strani sem zasledila tudi pasje šole iz primorske. Jaz ti tud svetujem, da greš s pesajnčkom čimprej v šolo...lp
-
Tristan, ta teden so bili vpisi v malo solo.
Poglej na http://users.volja.net/kdobala in poklici na tam navedene stevilke, pa ti bodo povedali, ce prides ze zdaj ali pocakas naslednjo rundo (bo verjetno cez 2 meseca).
Sicer pa sem bila tam tudi jaz v mali soli in se dela brez prisile s pozitivno motivacijo :)
-
Uuuu... Lilit hvala. :) Sem si že izpisala številke, pa bom takoj jutri poklicala ;D... Si šla tudi ti v pasjo šolo s svojima pesjančkoma?
-
Ojla
Tudi po mojem mnenju more biti Kd Obala dobra šola, ker so tudi zelo aktivni pri reševanju, tam pa se drugače kot brez prisile sploh ne uči.
Lp, Črt
-
Medve z Ideo sva ze tudi imele zdaj za sabo 2. uro male sole. Pa je tako lepo, ker so sami trimesecni kuzki v soli (z izjemo enega nemskega ovcarja, ki je tar osem mesecev, vendar je ze zelo lepo vzgojen).
In moram rect, da me je Idea ze prvo uro presenetila, saj je vseeno nekaj pokazala, kljub prisotnosti drugih kuzkov.
Vceraj pa sva bili pohvaljeni, da imava dober kontakt :P (sicer je to res nekaj, na cemur delam ze od prvega dneva od kar jo imam).
Moram reci da sem zadovoljna s solo v KD Velenje, sicer je res, da se doma veliko uciva (sicer na kliker) in delava vaje ze vnaprej, vendar je vseeno dobro, da te nekdo popravi, ce vidi, da si naredil kaksno napako. Pa se Idea, se bo navadila drugih psov in delati v njihovi druzbi.
Lepe ucne urice vam zelim! ;)
-
Rosa, ali te uči Lili (predsednica društva)?
-
rosa, smem vprašati koliko je stara Idea?
-
rosa, smem vprašati koliko je stara Idea?
Na njeni strani piše: Datum rojstva: 9.12.2005 ;)
-
V soli nas vodi gospa Zorica Gutman (malo starejsa gospa) in moram reci, da sem zaenkrat zelo zadovoljna znjo. Zraven pa imamo se eno pripravnico Nino. Tako da je nadzora nad nasim delom sigurno dovolj. :P
Lili pa ne vem katere uci; male sole vem da ne.
-
No nekateri že veste nekateri še ne midva z Rondotom sva postala pridna šolarja KD-KRIMa. Za mano je že eno predavanje in sicer predavanje o šolanju z pozitivno motivacijo in pa danes sva imela prvič na vadbišču. v skupini nas je 8...Rondo, 2 rotta, NO, BC, en mešanček, mešanec med NO in BC in pa še ena psička ki je danes ni bilo. šolava se po pragramu A. in danes so pregledali ovratnice in povodce...ovratnica mora biti najlonska ali usnena najbolje taka, da se zapenja kot pas in pa povodec 120cm dolg..lahko tudi več ;). potem se je vsak sprehodil gor pa dol, da je inštruktor videl če kužati kaj vlečejo....to je rondo lepo hodil (tako kot ponavadi) potem smo imeli pa pozornost.....to je bilo pa polom. rondo niti malo ni bil pozoren name in kar me najbolj pojezi je to, da ko doma ali pa doma na sprehodi mu pocmokam me takoj pogleda tam pa nič in se je fravkal tam okoli...danes razumem ker je nov teren in 7 novih psov.... ::).. dobili smo DN da vadimo pozornost in to bova pridno vadila, da bo doma to 100% da bo na vadbišču vsaj 30%. rondo je čist znerviran, ko je okoli toliko ostalih psov. no saj pravijo, da je prvič vedno nemogoče...upam, da bo naslednič bolje. v četrtk imam predavanje o klikerju in naslednji četrtek imamo še eno predavanje. drugače pa imamo 2 na teden v četrtkih in torkih. sem pa zelo zadovoljna z KD-KRIM in z svojim inštruktorjem in njegovo pomočnico. res je super samo še rondo se vnese in bo idealno.
Pasjo šolo bi res vsem priporočila, da greste že čimprej. nevem sicer, če so po drugih šolah tudi predavanja ampak vem, da so ta predavanja na KD-KRIM res fantastična. povejo ti popolnoma vse kako in kaj in jaz sem se zadnič 2 prijela za glavo kaj sem delala. tisti, ki se pa še odločate o izbiri šole vam priporočam kd-krim jaz sem zelo zadovoljna in zdaj še bolj upam, da se bo naš rondek izšolal in mi je žal, da nisem šla že prej. rondo sicer ni edini ki je malce starejši v skupini je še ena rottkica ki je prav tako stara okoli 6 let se mi zdi :).
lp
-
Saj to je vedno tako; ko delas doma s kosmatincem, dela vse v nulo... tu pa tam se kaj ponesreci.
Potem pa pride v druzbo svojih je pa konec :o. Samo saj se bodo navadili!!!! ;)
-
ja upam :). rondo je bil čist znerviran dons..sploh ga nisem poznala. lajal je in se kar zaganjal v pse kar ponavadi ne dela in gre prej povohat in potem presodi ::) :o...zdaj je pa kar na psice renčal pa take fore :-\ :-\ :-\....komaj čakam naslednič, da vidim če se bo drugače obnašal. danes je bil že en smotko pač naš rondek, ki trenutno psi kot top....mora počit ga gasilke bolijo, ker drugače nič ne laja danes je bil pa solo kdaj pa kdaj pa še kakšen zborček zadaj. ;)
lp
-
Danes sem bila prvi dan v pasji osnovni šoli (KD Ljubljana). Tudi mi smo imeli dvakrat predavanja, še posebno prvo je bilo zelo poučno. Moram Asko kar malo pohvalit, sem mislila, da bo veliko slabše delala. Probleme na trenutke ji delala pozornost in beseda poleg ( ta ji je nova). Z inpštruktorjem sem še kar zadovolnja, edino eno inštruktorjevo dejanje me je ful razjezilo, ko moja po eni uri šole trmasto ni hotela več v prostor, je zahtaval, da to naredi tako ali drugače, in mi pokazal kako naj to naredim (sej to ne bi bil tak hudo, samo z zatezno ful grdo jo na tla povlekel, je videl moj grdi pogled, pa dejal, da to ni nič hudehga za psa, češ sej se mora naučit kaj mora narediti. Aska se pri tem dejanju je fejst razjezila nanjga, sej je imela čisto prav.). Drugače je pa veliko igre med vajami bilo in tudi ni preveč psov (okoli 9). Vseeno sem še vedno prepričana, da bi morala hoditi v prejšnjo šolo, žal pa tam je ob takih terminih :(, katere bi jst večinoma manjakala. Žal pa za KD rim bila že prepozna za vpis. Tako, da tisi , ki boste kdaj vpisovali v pasje šole, tud jaz priporočam kd algirity Irilija, kd krim in kd barje....lp
-
meni je na temu društvu zelo všeč ker nikjer ne vidim nobene prisile. ker vem, da če bi inštruktor recimo tako rondota dal v prostor kot je vaš dal asko, rondo prostora živi dan ne bi več naredil pa če se na trepalnice postaviš.
lp
-
Danes sem bila prvi dan v pasji osnovni šoli (KD Ljubljana). Tudi mi smo imeli dvakrat predavanja, še posebno prvo je bilo zelo poučno. Moram Asko kar malo pohvalit, sem mislila, da bo veliko slabše delala. Probleme na trenutke ji delala pozornost in beseda poleg ( ta ji je nova). Z inpštruktorjem sem še kar zadovolnja, edino eno inštruktorjevo dejanje me je ful razjezilo, ko moja po eni uri šole trmasto ni hotela več v prostor, je zahtaval, da to naredi tako ali drugače, in mi pokazal kako naj to naredim (sej to ne bi bil tak hudo, samo z zatezno ful grdo jo na tla povlekel, je videl moj grdi pogled, pa dejal, da to ni nič hudehga za psa, češ sej se mora naučit kaj mora narediti. Aska se pri tem dejanju je fejst razjezila nanjga, sej je imela čisto prav.). Drugače je pa veliko igre med vajami bilo in tudi ni preveč psov (okoli 9). Vseeno sem še vedno prepričana, da bi morala hoditi v prejšnjo šolo, žal pa tam je ob takih terminih :(, katere bi jst večinoma manjakala. Žal pa za KD rim bila že prepozna za vpis. Tako, da tisi , ki boste kdaj vpisovali v pasje šole, tud jaz priporočam kd algirity Irilija, kd krim in kd barje....lp
Full zanimivo tole... jaz sem bila v mali šoli v KD LJ in mi je bilo všeč (dobra inštruktorica ;D), potem pa sem se pozanimala o inštruktorjih za OŠ :-X, pa sem se raje prepisala v KD Ilirija... sva se ravno zamenjali... čeprav začnemo konec marca, upam da bo OK, vsaj na uvodnem predavanju mi je bilo zelo všeč...
LP
-
irenchy sej naj tuki tudi ne bi delali na prisilo, eno poznam, ki je hodila in ves čas samo hvalila to šolo in prav tega inštruktorja. Je vseeno bolje, da nekam hodiva, kot pa nikamor in šele jeseni potem naprej, sej če nama tokrat ne bo uspelo narediti kakega izpita, sde pravi čas jeseni na KD krim ali na Kd Iririjo prijavim. Sem mišlenja, da se z pozitivno motivacijo več doseže , kot pa z vpitjem in prisilo..
Chantall, dobro si se odločila, imela boš super inštruktorko Polono, dela vse brez prisile na pozitivni motivaciji. Boš zelo zadovoljna z njo. Katero inštruktorko pa si v mali šoli v kd lj imela?
lp
-
irenchy sej naj tuki tudi ne bi delali na prisilo, eno poznam, ki je hodila in ves čas samo hvalila to šolo in prav tega inštruktorja. Je vseeno bolje, da nekam hodiva, kot pa nikamor in šele jeseni potem naprej, sej če nama tokrat ne bo uspelo narediti kakega izpita, sde pravi čas jeseni na KD krim ali na Kd Iririjo prijavim. Sem mišlenja, da se z pozitivno motivacijo več doseže , kot pa z vpitjem in prisilo..
saj vama bo uspelo :). ja jaz sem absolutno za poz. motivacijo.
lp
-
saj vama bo uspelo :). ja jaz sem absolutno za poz. motivacijo.
lp
Točno tako, sej bova doma vadili tako kot sta me Polona in Silvija naučili (s pozitivno motivacijo), to pri Aski najbolje deluje :)
lp
-
Mene pa zanima zakaj so v šolah tako strogi glede ovratnic. Naš Tristan ima oprsnico in v tem ne vidim nič slabega. ??? ??? ???
-
tristan to tudo meni ni znano, sem žal mislila, da je povsod tako, da imaš lahko tako oprsnico kot navadeno ovratnico (in šele potem na samem izpitu pač to kovinsko ovratnico), sem se na žalost preslabo pozanimala oz bolj premalo vprašala te kateri so mi tud to šolo priporočali, no ful hvalili, ker nisem imela veliko časa več za vpis. No sej mogoče pa ne bo tako hudo..lp
-
Lahko je govorit nekaj, dokler tega sam ne preiskusiš ::) Tudi zatezna ovratnica ima svoj namen... Tudi pri nas je večina ljudi sprva proti zatezni, kmalu pa spoznajo, da brez nje težko zadržijo psa. In da pes preveč skače. In da preveč vleče. Ko ima pa zatezno, pa povleče 1x, pa povleče drugič, tretjič bo pa že premislil, ali bi povlekel ali ne. Zato res ne vem, zakaj taka groza okoli teh zateznih.
-
hmm aska res je čuden tale vaš lastnik, se mi pa zdi čudno da se v vojski psi šolajo na isti način kot pri aski s tem da uporabljajo tudi pohvale...
-
No glede teh zateznih ovratnic je pri meni tako osebno jih ne uporabljam, imam to srečo da moj pes na oprtnici ne vleče in tudi v rani mladosti tega ni počel izdatno, je pa tudi res da moj ne prenese teh ovratnic in se z njo okoli vratu sploh ne premakne z mesta, glede njenega samega namena mi pa ni všeč da se rada zatakne in se ti pes dobesedno duši na njej. Glede tega koliko pomaga, imam okoli sebe kar nekaj psov, ki jo imajo na sebi pa še vseeno vlečejo ko nori le da pri tem hropejo ko da bojo zgubili dušo. Glede tega da uspešneje z njo zadržiš psa, se meni zdi da to lažje storim pri oprtnici. Sicer pa vsak ima svoje mnenje in izkušnje z določenimi stvarmi, tako da se bodo tu verjetno kresala različna mnenja ;)
-
dog4ever mennja so res različna, pri moji pozitivna motivacija bolje prime kot pa grob način, tudi zatezna ji ni preprečila, da ne bi vlekla, samo hropla in ful kašljala. Pa čeprav so mi pokazali kako naj jo uporabljam, samo če si si malce prej prebral samo primerček, se ti zdi to normalo? No ja mnenja so različna, nekateri pač zatezno podpirajo, jst je ne, sem proti zatezni. Moja bo sedla iz ležečega položaja pač v sedi tud brez tega, da se jo z zatezno povleče rahlo gor, edino mogoče včasih ko bo trma pri njej na delu malce počasneje. Vsekakor, če bomo delali tako še naprej, se zna zgoditi, da me v tej šoli ne vidijo več. Iz moje nočem narediti ene agresivke ali boječke na ukaze. Itak jo pa bom izven šole učila na način kot smo ga imeli v KD Ilirija. lp
-
V šoli pri kranjskih reševalcih so zatezne ovratnice prepovedane. Uporabljamo najlonske, usnjene, bombažbne. Psa pa v zaželen položaj pritegnemo s hrano (če ima raje igrače, z igračo) in na vse položaje jih "naštelamo" s hrano, brez kakršnekoli prisile. Ko kužka zvabš v želen položaj (sedi, prostor, ob nogi) klikneš in nagradiš.
Ja vse pohvale gredo tej šoli in naši inštruktorci.
-
alenka, jst zvedla , da to zatezno bo morala imeti , šele potem ko sem jo v to šolo vpisala in še to ne koj, šele ko smo imeli spoznavanje inštruktorjev. Naredila sem veliko napako. Sej mogoče pa ne bo tako črno kot prvem dnevu izgledalo je. Samo takega ravnanja, kako gerdo je dal mojo v prostor na silo ne bom več odobravala. Pa tudi če zaradi zaradi tega ne naredi nobenega izpita, važno je meni to, da jst vem, da me uboga, pa to ne na silo. Kar jo moram odvadit je edino vlečenje do ostalih psov in odpoklica od ostalih psov, ko se z njimi igra ali so v bližini. No bom videla kako bo v bodoče in če bo podobno, potem res rajši sama vadim intenzivno do jeseni (čeprav je to veliko težje, ker ne vadiva med psi), potem drugam v šolo. ..lp
-
OK, da nekaj razjasnimo! Nisem za učenje vaj (kot so sedi, prostor...) z zatezno. Saj zato se uporablja hrana ali pa igrača. Se popolnoma strinjam. Ampak če pes ne vleče, zakaj ste tako proti zatezni ??? Če ne vleče, super. Pohvale. In zatezna se ne zatika, če je pravilno nameščena. In ljudje jo morajo znati uporabljat. Ni samo tisto: "aha, pes ima zatezno in ne bo vlekel ::)" Jok brate, odpade... Moja psica je vlekla (in še težko sem jo zadržala zaradi teže). In je v osnovni šoli dobila zatezno. Samo za tisti čas, ko je bila v šoli. Sedaj ima navadno, pa ravno tako ne vleče. Ker je tega NAUČENA. Saj princip učenja je isti, samo z zatezno gre malček hitreje :P Da se pes duši in kašlja? Jah, kaj pa vleče ::) A ti imaš pa lahko roke do tal, ko te tako vleče? V redu, če imaš raje roke do tal, ti kar. Jaz jih nočem imet...
-
Popolnoma se strinjam s tem. Jaz svojega psa komaj zadržim (zaradi teže), zato v šoli uporabljava zatezno. Res je, dvakrat je potegnil, tretjič je že razmislil, če bi še. Na sprehodih pa navadna ovratnica, kjer pa večinoma ne vleče.
Bi pa nekoga prosila, če mi napiše, razloži, kako se pravilno namesti zatezna. So mi v šoli enkrat pokazali (baje mora zategnit na levo), samo imam občutek, da je vedno narobe nataknjena :-[
Lp, Urša
-
rožica, ja, zatezna se mora zategnit v levo stran. V bistvu je tezko razlozit ne da bi pokazal... Predstavljaj si, da imas psa pred sabo (ga gledas v gobec). In zatezno imas v roki tako obrnjeno, kot je narobe obrnjen P (zasukaj ga za 90 stopinj v desno). In tako obrnjeno zatezno das psu. Je pa uporabna samo, ce je pes na levi strani.
-
Aha, hvala, bom poskusila, ali pa še boljše, še enkrat v šoli vprašala. Tudi nisem vedela, da deluje samo, če je pes na levi. Vsak dan se kaj novega naučimo ;)
-
Aha, hvala, bom poskusila, ali pa še boljše, še enkrat v šoli vprašala. Tudi nisem vedela, da deluje samo, če je pes na levi. Vsak dan se kaj novega naučimo ;)
Fora zatezne ovratnice je, da se zateguje in odteguje. Zato zatena ovratnica - se zateguje.
Če imamo psa na levi strani, kar je v večini primerov pravilen položaj psa (v šoli vedno) - govorim o poslušnosti, pri RO se položaji psa menjajo, pa tudi v urbanem okolju položaj psa menjaš levo in desno, se zateguje takrat, ko je del obratnice, ki se zateguje na zgornjem delu. To najlažje preveriš tako, da je recimo kuža na sedi in ti premakni povarnico ( ne ga caukat ali vlečt). Če gre ovratnica nazaj v osnovni položaj, torej da sta rinki skupaj jo imaš pravilno gor. Če pa se ne premakne (to pomeni da tisti del, ki se premika obvisi dol) je ovratnica narobe obrnjena.
Zato deluje obratnica samo na eni strani. Ker se samo na eni strani zateguje in odteguje.
Najlažje se boš naučila na svoji levi roki. Roko istegni in si daj ovratnico na zapestje. Če boš ovratnico potegnila in bo šla nazaj bo pravilno obrnjena, če bo pa obvisela proti tlom je narobe.
Torej tisti del ovratnice (ketnica +rinka) mora biti vedno na zgornji strani.
Lahko uporabljate tudi usnjene zatezne ovratnice. Le na izpitu je ne smete imeti.
Pa ne zato, da bi se pse cukalo, ker je pes na izpitu pripet na obe rinki oz. na mrtvo rinko ( tista, ki se ne zateguje), ampak, da lahko sodnik vidi, da na obratnici ni nobenih stvari. Včasih so imeli najlonske ovratnice spodaj ( sami so našili ali pričvrstili gor) pa kakšne stvari, ki so psa negativno stimulirale, če je kaj naredil narobe. Na izpitu tudi ne smete imeti gor ovratnice proti parazitom.
Osebno sem večni zagovornik zateznih ovratnic.
Pa ne zato, da se psa z njo šola, ker konec koncev če pravilno cukaš je čisto vseeno ali ima pes gor navadno ovratnico ali pa oprsnico - cuk je korekcija in je važno kdaj in zakaj se uporabi in je namenjen temu, da se prepreči oz. odvrne od nečesa kar pes ne sme ali ni zaželjeno da počne.
Zagovornik sem samo zaradi varnosti psa. Če je pes pripet na zateg, je nemogoče (razen če ovratnica poči), da bi se ti snel z ovratnice.
Prvič se mi je to obrestovalo že mnogo let nazaj v hribih, ko sva s psom na ozki poti srečala ljudi in je bila na eni strani skala na drugi pa melišče. Pes mi je zdrsnil po melišču navzdol in bolj kot se je trudi priti gor bolj je kopal v prazno. Potegnila sem ga nazaj gor, res da je malo lovil zrak, a vseeno bolje kot da bi se odpeljal po melišči ne vem kam v nižine. Rpi navadi ovratnici bi se v tisti paniki prav lahko snel iz ovratnice ali pa ovratnica ne bi zdržala teže 40 kg psa.
Drug tak primer, po katerem je psica takoj dobila najlonsko zatezno ovratnico je bilo pri mladi psički, ko se mi je sredi čakanja ob cesti v vrsti za razstavo snela iz ovratnice in bezljala med avtomobili, ko je iskala svojo mamo in psa. 2 prsta od vratu, kolikor imamo ponavadi nameščeno navadno ovratnico je bilo dovolj da je psica dobila glavo ven.
Je pa nekaj res. Ne kupujte zateznih ovratnic v blagovnicah in ne dajte za zatezno ovratnico manj kot 1000 SIT, ker so slabe kvalitete in vam bo počila takrat ko bo najmanj primerno. Kupujete ovratnice v trgovinah za male zivali, ne vzemite najcenejše, ampak res glejte da je vsaj 1000 SIt. In ne kupujete prevelikih ovratnic. Res naj bo velika ravno toliko, da gre psu čez ušesa, ker če je prevelika vam lahko pade na sprehodu dol, ko pes prosto leta.
-
V Kopru maš lahko oprsnico. Okoli ovratnic ni nihče reku nič. Je pa tudi res, da zateznih nisem vidla še manj pa tistih groznih z špicami navznoter!
Fleksije smo pa morali lepo doma pustiti, ker niso priročni in pri delu nerodni. Lahko si delal s klikerjem ali brez. In vse je potekalo brez prisile. Ne duha ne sluha o kakem cukanju. Povodci so morali biti vedno popuščeni in ve se je delalo na pozitivno motivacijo in seveda nagrado!
Plača mora bit hihi :D :P
Samo pohvale!!! :-*
-
TUKAJ (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=443.msg31828#msg31828) sem nalepila slikice,da si boste lahko bolje predstavljali kako nataknit ovratnico.
Nina/Črt-lahko prestavita ta del,ki ga je napisala Simi v temo o zateznih ovratnicah,da bo na svojem mestu(oz.da se bo še tam dalo prebrat,kako se jo uporablja,itd)
pa veliko sreče s pesjani v šoli! :)
lp,
Nina
-
Tudi midva sva ta teden začela s šolanjem in tudi pri nas so obvezne zatezne ovratnice. Me je to skrbelo na začetku, ker nisem za neke prisilne metode, zdaj pa vidim, da jih uporabljajo tudi drugod. Upam, da bo šlo v redu. Bomo videli. ???
-
Aska, pazi kaj boš v šoli delala s psico. po takem sistemu, kot si ga opisala - če sem prav razumela, ste pse prvi dan učili poleg in prostor in to s cukanjem - se polarnih psov ne da izšolati. No mogoče obstajajo tudi izjeme, ampak načeloma na ta način dobiš trmastega psa, ki sicer na povodcu (mogoče) dela, zato ker mora, vendar ti jo zbriše takoj, ko ima za to priložnost. Dobila boš točno nasprotno kar si želiš.
načeloma nimam nič proti zateznim ovratnicam, vendar se mi zdi butasto obesiti gor pse ki se trgajo s povodcev in se davijo, potem pa jih vleči po poligonu. V veliki večini klubov, tudi tam, kjer šolajo po klasičnih metodah, danes vsaj začnejo učiti brez prisile, kar zgleda nekako tako, da lastniki nekaj ur s psi ne delajo drugega, kot da se učijo, kako psa motivirat, kako pridobiti pozornosti in kako se z njim pravilno igrati. To je sicer precej dolgočasno, ker ponavadi dela samo en naenkrat, drugi psi pa počivajo, vendar se čas vložen v učenje igre bogato obrestuje kasneje.
Vaje sedi in prostor se uči z motivacijo - pse se zvabi v zaželen položaj s hrano ali igračo. Tudi poleg se uči z motivaijo po korakih. V tej fazi je povsem vseeno, kakšno ovratnico ima gor, saj ga itak ne smeš zategovati. Kasneje, ko pes zadeve že dobro obvlada in jih je treba spiliti, je to najlažje narediti z zatezno ovratnico, ko napake korigiraš s cuki. Nekaj take korekcije prenesejo tudi polarni psi, vendar se tisti, ki jo uporablja ne bi smel bahati, da šola brez prisile.
-
mah... to cukanje sigurno za psa ni prijetno in tega ne bo počel rad.
če hočem jaz s svojo malo povadit vajo poleg jo moram absolutno po koncu sprehoda, ker mi sicer ponavadi ves čas hodi poleg in me gleda in hoče hranco... ::)
Me malček izsiljuje z "delom". Kliknem ji seveda samo in izključno takrat ko po mojih pojmih hodi super, ko pa ne pa ne dobi nagrade. In pes se pridno uči, kako bo ona mene prepričala, da ji dam briketek... Pes ni neumna žival in bo naredu vse v svojo korst! To je treba poštekat in se pustiti izkoriščati 8)
Seveda takrat ko nam paše he he
Torej tudi korigiranje ni treba delat s cukanjem. :-\
-
Seveda ne, v bistvu niti navadne ovratnice ne rabiš za izšolat kar koli si zaželiš. Samo v tečajih, kjer je na kupu 10 ali več psov, ki bi jih po vsej sili rad spravil do izpita v treh mesecih...Zelo malo je tečajev, kjer bi to znali narediti brez cukanja in drugih bližnjic. so pa.
-
Meni se za pasmo,ki jo ima Aska na sliki zdi predvsem že čas šolanja trajanje enega tečaja čist predolg. Deset minut koncentracije je popolnoma dovolj. Ni čudno,da pes po eni uri ni več zbran- ne glede na pasmo. Mnoge pasme v celoti in posamezniki ostalih pasem tudi ne morejo dojeti ponavljanja in drilanja.
Prav tako je prvo leto -celotno , ne glede na psamo popolnoma kontraprouktivno uvajati kakršnokoli cukanje.
Korekcije imajo svoje mesto nekje po pol leta dela na poznanih vajah , cukanje oz ostre korekcije pa nenako po enem letu, izjemoma če je všteta še vzgoja to samo izgleda kot prej pri samem šolanju. A tu je že v procesu vzgoje nastavljeno tudi reagiranje na korekcije in poznavanje vaj.
Ker je tečaj že plačan , ga je škoda zapustiti, razen če vrnejo denar. Ampak pri poteku ure in vrsti vplivov bi svetovala uporabo lastne pameti. Jemlji si več pavz in razloži,da boš sicer delala vse vaje ,a ne slepo poslušno. Ne pozabi ,da si kupec in stranka in kot tak imaš vedno prav.
Tudi ni bistvo kako hitro ps akaj naučima,ampak kako kvatiteno je narejeno v končni fazi. Kaj ti pomaga na hitro zmašena skupaj vaja ,če je potem doživljensko slaba - pri psu žal ne moremo več vzet nazaj , kar smo naredili ali naučili.
-
Zaradi tega jaz lastnikom samojedov odsvetujem obiskovanje takih tečajev. Ker gre za začetnike, ki v bistvu niti ne vedo kdaj ima njegov pes vsega poln kufer, niti se ne morejo uspešno bosti z inštruktorjem - ti so neverjetno užaljeni, če kdo podvomi v njihove metode. Jaz bi zahtevala denar nazaj, saj so se prej repenčili da šolajo brez prisile, pa ti psa scukajo že prvo uro - torej gre za navadno zavajanje kupcev. Če boš vztrajala, pa nikoli in pod nobenim pogojem ne daj več povodca v roke inštruktorju.
-
se stinjam z deteljico in lanabelo... :-\
-
Načeloma jaz nisem toliko proti tem zateznimi ovratnicami, temveč bolj proti načinu zakaj se jih uporablja, za neko silo in nasilje nad psom >:(, da s pomočjo te dela vaje, za te stvari sem ful proti. Če se jo pravilno uporablja pa vredu, samo to je res potrebno jo znati pravilno uporabljati. Rinchy hvala za natančen link kako se jo pravilno namesti.
Lanabela ..sem prebrala že marsikaj in povsod ful odsvetujejo kakršno koli agresijo nad polarci (tako pri učenju kot drugače). Pač morava vajo večkrat ponovit, sej ne da je ne bi znala, samo so malce samosvoji tile polarčki ;), čeprav dobr vejo kaj čmo od njih. Pa ne delalava doma to vse v enem sklopu, pač večkrat po malem. Nad takim načinom, kot ga je včeraj doživela, pri moji ne dosežem nič, kvečjemu to, da bo vajo sicer naredila, a iz strahu in ne zato, da bo potem fejst pohvaljena in dobila priboljšek ali igro, pa pri AM je nevarnost , da zaradi takih postopkov postanejo agresivni, so že tako znani kot bolj dominantna pasma, tega pa jaz vsekakor nočem. V mali šoli smo delali vse v smislu pozitivne motivacije, klikerja, nagrade, ogromne pohvale in igre :). Zato je tak način včeraj za Asko bil tudi čisto nov. V mali šoli je bila zelo pohvaljena. Sva danes spet vadili malce in je ful lepo delala tako prostor kot sedi...., pa za čuda me ni niti vlekla zunaj do enega psa, ki ga je videla, no do enega drugega je , samo ne tako močno. Sej bo nama tud to uspelo.
Deteljica..To mi je znano, da Aski po nekaj časa pade koncentracija (včeraj jo še dolgo jo imela - celo uro, potem pa ji padla). Pa glede na to , da že od decembra ni bila v šoli, je tud to bilo veliko.
Ravno zaradi tega, ker jo hočem še naprej s pozitivno motivacijo jo naučiti tako novih stvari kot stare bol utrditi in ne na tak način kot včeraj, sej so morali tud drugi svoje pse cukati :(, sem jo danes prepisala na drug termin tečajev, sicer v isti šoli, a tuki vodi ena inštruktorica, katera dela dokaj podobno kot smo delali v mali šoli :). Tuki so tud navadne ovratnice dovoljene še. Proti koncu pa naj bi vsi prešli na zatezne. Tako da se že veselim novih učnih uric in Aska bo spet rada v šolo hodila :).
lp
-
Midva z Lonijem sma bila pa danes prvič v KD Celeia v Škofji vasi.Morem ga zelo zelo pohvalit,kr je bil zelo priden,kljub temu da sem seveda pozabla doma priboljške ::) ::)..V ponedeljek imava spet in tako vsak teden do 20.junija ;D.
Je še kdo v tem kljubu s svojim kosmatincem v mali šoli?
Aja, spoznala pa sma 2 labradorca,2 maltežana,1 nemškega ovčarja,2 dobermana,1 nemško bokserko,1 bernca,1 velikega švicarskega psa,1 haskija,1 šit suja(ne znam napisat prav :-[) pa še kar nekaj drugih pasem in mešančkov.
Lp
-
Js se zdj z Bugzom pripravljam na b-bh v KD Obala. inštruktorji so res super, Bugz je priden, sicer mu dela težave ljubezen do vseh psičk ampak ni to nič takega:)
Me pa moti ena stvar in sicer nekateri lastniki. Bugza sta že dva psa napadla. Prvič Zlati prinašalec ki je pač nekako se strgal lastnici iz rok in napadel Bugza, drugič pa kraški ovčar ki je med odpoklicom namesto k lastnici kr k Bugzu priteku in ga napadu. Sicer se zdi tudi inštruktorjem čudno da vsi psi grejo vedno na Bugza ampak kaj čem js, tko je. Mislim da bi rabli pri takih psih pač pri odpoklicu in odlaganju uporabit 10 m povodec in do tega nebi prihajalo. Bugza so do zdj napadli že trije psi, prvič odvezan nemški ovčar(Bugz je bil na povodcu) in od takrat se čisto drugaće obnaša do samcov. Sicer se z nekaterimi dobro razume ampak z večino pa ne. Sicer ni še nobenega napadu ampak ko vidi kakšnega ki mu ni všeč začne renčat.
Zdj meni gre to zelo na živce ker sem se zelo trudla da bi ga dobro socializirala potem pa mi neodgovorni lastniki ( spuščeni psi brez nadzora) ves trud pokvarijo.
-
Pazi najn, da ne bo rihajalo do takih dogodkov ! Ni čudno ,da renči, če pa je bil že napaden. Zato potem diši po strahu in vsi nadaljni psi si spet izberejo njega- zaključen krog, ki ga je težko prekinit :-\. Predvsem ,če se nesreče ponavljajo >:(.
Zahtevaj v klubu ,da psi ,ki niso zanesljivi delajo z dolgim povodcem 8) !(lahko ga drži inštruktor (čist ohlapno in hodi za psom ali vzporedno ,da ima varovanje.) To bo koristilo tudi njim,saj vsakič ko jim pes uspešno pobeg e in se sam " zabava " so s tem zaružili več nazaj ,ko t so prej prišli naprej :-X !
v nasprotnem primeru se umakni stran,ko so oni na vrsti ::) .
Itak ne razumem tečajev,kjer morajo vsi vedrit in oblačit zraven,medtem ko en dela-predvesm če je to "težak" ::) . In kakor še prebavim kakšen spor na sprehodih me na vadišču spravi v totalen bes >:( >:D >:(.
-
Mene to full jezi ker prideš v pasjo šolo si misliš ja tle so pa ja odgovorni lastniki in ga ja nebo noben napadu. pol pa ga ravno v pasji šoli. js se sicer vedno odmaknem kar se da daleč od vseh drugih ko delajo odpoklic. Bom to naj jih dalo na 10 m povodce res omenla - me pa čudi da sami tega ne naredijo - sej to tudi za njihove pse ni dobro da napadajo mojega.
-
Sej pazim nanj, zdej tudi hodim na sprehode po gozdu in ne po vasi ker po vasi itak še nisem vidla psa na povodcu. Ampak se zgodi da tistih 200 metrov ceste ko rabim prehodit da pridem do gozda lih tam srečam vedno pse brez povodca, zraven se pa lastnik name dere če mu moj nebo nič naredu???????RES NE RAZUMEM TAKIH LJUDI!
-
Lastniki so ,kakršni pač so- v šolo hodijo zato ker ne vejo in ne znajo ;).
Za dogajanje na poligonu je odgovoren INŠTRUKTOR >:D. Pogovori se z njim . On mora zahtevati,da so psi opremljen iz vsem,kar je potrebno,da ne motijo, kaj šele napadajo sošolcev. In če določi vrvico, jo mora tečajnik dat gor -al pa naj ga odstrani iz šole, če se ne drži navodil 8). Seveda se tečajnine ne vrne v tem primeru :P.
Če je kakšen prs problematičen, naj hodi na lekcije individualno, kasneje ob prisotnosti inštruktorjevega ali kakšnega drugega stabilnega že izšolanega psa, katerega lastnik se strinja ,da ga bo posodil in izpostavljal za namene prešolanja "bučmanov".
Poskušaj najti kakšno primerno pasjo družbo kjer se bo lahko redno igral in sproščal, da ne bo preveč izoliran. Na sprehodih poskušaj oceniti ali je prihajaoči pes res nevaren- vsak ni in s takimi dopusti srečanje- ne imej naptega povodca in prijazno ogovori prišleka.Če se ti zdi pe sumljiv stopi pred svojegapsa in odženi cucka brez milosti- imaš nekje debate o sprejih ipd.
-
Ja sej maš ubistvu prav - v šoli smo zato da bi se kej naučili.:)
-
Sprej dobiš pa v trgovini na tržnici ;)
-
aja andreja, kaj v tisti trgovini na trznici se dobi tudi tisto zatezno kovinsko ovratnico z 2cm cleni za izpit? ker v tukano v merkatorju in v supernovi je nism dobila
-
Mislim, da sem jo vidla prejšnji teden. Če ne pa jo majo v Obiju, ampak slabe kvalitete.
-
Lep pozdrav.
Mene pa zanima, če kdo hodi v KD Lesce?
S Kalom morava začeti hoditi v igralne urice.
Imamo še na Jesenicah, kateri vodi pasjo šolo gospod Pirc, pa sem slišala tako pohvale kot tudi pritožbe čez eno in drugo KD.
S Kalom nebi rada hodila nekam, kjer ga bodo učili kar po svoje. Sploh ker nisem veliko informirana o pasji šoli.
Eni ste pisali, da imajo psi lahko oprsnice, nekje ne, eni to, drugi tisto...kako je zdej s tem?
Je potrebno Kala kej prej že učiti?
Drugače pa sem iz okolice Bleda, in če pozna kdo res dobro pasjo šolo, mi lahko da kak nasvet.
-
Če se ti ni predaleč vozit do Kranja ti jaz predlagam Klub za šolanje reševalnih psov v Kranju. Smo imeli tudi na srečanju prikaz dela z 4 mesečnim mladičkom, in moram reči da so rezultati presenetljivi ;) Vpisujejo pa v tečaje skozi celo leto.
Črt je sicer hodil v Lesce z Rumbo, kjer šolajo na klasičen način. V Kranju pa z klikerjem, plenskim nagonom,... Mi smo bolj zadovoljni z Kranjem ;)
Lp nina
-
Ja Ninci, čez Kranj sem slišala tudi same pohvale.
Imajo igralne urice tudi?
Meni ni problem se voziti, problem je ta, da nimam lastnega prevoza. In je zelo težko dobiti koga, ki bi me vozil v Kranj.
Samo tukaj je problem. Moram se še malo doma pomeniti.
Kaj pa na Jesenicah Ninc? Imaš kakšne izkušnje?
-
Za Jesenice nimam izkušenj, nam pa ni bil všeč sistem v Naklem (smo bili samo na predstavitvi osnovnega šolanja, najbrž je tudi odvisno od inštruktorja). V Kranju se pač začne delati res postopoma, vse se dela na 10m povodcu, tako da imaš psa še vedno pod kontrolo in ne na kratkem povodcu. Kaj več bi ti pa vedel povedati Črt, ali pa pokliči Julko (gsm imaš na njihovi strani), pa ti bo povedala kako zadeve potekajo pri njih.
Lp nina
-
Črt je sicer hodil v Lesce z Rumbo, kjer šolajo na klasičen način. V Kranju pa z klikerjem, plenskim nagonom,...
A igra pa ni plenski nagon ???
-
A igra pa ni plenski nagon ???
Je ja. Princip šolanja je popolnoma drugačen no. Moraš videti oboje, da veš kako in kaj. Tudi v Lescah se dela na kratkem povodcu, v Kranju na 10m štriku, v Kranju se veliko dela na izražanju nagonov, v Lescah pač ne. Govorim za osnovno šolanje ne igralne urice ali malo šolo. Še vedno med Naklom in Lescam izberem Lesce, med Kranjem in Lescam pa definitivno Kranj. Take so naše izkušnje, je pa kot sem rekla lahko to tudi odvisno od inštruktorja.
Lp nina
-
Se strinjam s tvojim zadnjim stavkom (da je veliko odvisno od inštruktorja), dodajam pa, da tudi od tečajnika. Nekateri so tako pametni in mislijo, da bo pes znal vse, če bodo delali z njim 2x na teden na poligonu. Potem se pa čudijo, ko jih pes na poligonu ne j***...
-
To, da mislijo da če bodo delali samo na poligonu je pri vseh rezultat isti in vemo kakšen je.
No o samih načinih šolanja ne bi komentirala, ker je to politika pasje šole. Definitivno pa podpiram tiste šole, ki uporabljajo 10m povodce in ki konkretno posežejo v igro z drugimi psi.
-
To, da mislijo da če bodo delali samo na poligonu je pri vseh rezultat isti in vemo kakšen je.
No o samih načinih šolanja ne bi komentirala, ker je to politika pasje šole. Definitivno pa podpiram tiste šole, ki uporabljajo 10m povodce in ki konkretno posežejo v igro z drugimi psi.
Kaj si mislila s tem?
-
To, da ne spustijo pse na poligon, lastniki pa čvekajo med seboj, ampak ustavijo vsako podrejanje ali grizenje.
Tako kot pustimo mladičku da se igra kot mladiček se bo samo v še bolj intenzivni meri igral kot odrasel.
Torej tisti, ki bo kot mladič podrejal bo to počel tudi kot odrasel.
Če mu to kot mladičku dopoveš, da ne sme tega ne bo počel.
-
Kje vse pa so pasje šole v pomurju? ???
-
No, midva sva dala skozi prvo šolsko uro pri KD Lesce.
Zaenkrat ostajava tukaj, ker tudi zaradi prevoza ni druge rešitve.
Delali smo vajo sedi in pozornost z igračko.
Me pa nekaj zanima: psi se ne smejo ovohavati med seboj, niti se jih ne sme spuščati, dokler se ne dobi pozornosti na lastnika (vsaj tako sem jaz razumela).
Je pa Kal edini vlekel ko bik po poligonu in so mi predlagali zatezno ovratnico. Pa ne samo zaradi tega, ampak zaradi grizenja štrika, občasno mene, ker ga ne spustim k drugim psom.
Meni se to zdi malo tako, tako,da ga na 2 uro dam na zatezno, ker pač vleče.
Je delavni husky, vleče tako ali tako, glede nejgove trme in občasne dominantnosti pa ne vem če je ravno pametno, da ga že v mali šoli učim z zatezno, saj praktično še ve ne, kaj počenja tam.
Je res, da me je vlekel gori in doli po poligonu in zijal nazaj, ker mu je bilo (sklepam) v interesu, da bi se on rajši podil z psi kot nekaj delal.
Mnenja?
-
vratnica na zatego ni nič hudega, zelo hitro se bo zapomnil, da je lepše hoditi brez vlečenja, kot da ga zateguje vratnica. le poslušaj, kaj ti svetujejo, saj v tem društvu, kot sam vem, kar dobro šolajo, kar je tudi razvidno iz izpitov, saj tudi takšne pasme, kot je husky, dosegajo dobre rezultate. Drugače pa se pozanimaj pri Golob Maji iz Idrije, bivša instruktorica v policijski pasji šoli, katera se ukvarja z šolanjem in vzrejo huskyev. zapomni si, tudi kakšna prisila oz. zateg za vratnico ne bo škodila, le ob pravem trenutku mora biti uporabljena, ko pa bo pes pravilno hodil, pa naj takoj sledi pohvala.
-
MUAI, saj nisem rekla, da bi bilo to kaj hudega, nasprotno, niti jaz si ne želim da me pes vleče po poligunu in imam roke do tal.
Ampak mislim da je sedaj kaj prej v prioriteti (npr pozornost) kot pa to, da on vleče.
Sploh pa prvi dan je vsak po svoje zganjal traparijo. Če bo potreba po zatezni, bo pač potreba, ampak kot sem že napisala in sem veliko postov drugje opisovala, je pri njem tudi veliko, veliko trme in je tipični primer, kaj lahko nastane iz husky-a, če ga hočeš učiti na silo.
Prislila oprosti ne pride v poštev, ne vem kakšna je bila tukaj mišljena oblika?
Z nobeno prisilo pri njem ne bom dobila feat back-a, ga pa že toliko poznam in vem kakšen je moj pes.
Da je šola dobra, sem slišala tudi od drugih, bomo pa seveda videla skozi potek šolanja.
Še kdo hodi v KD Lesce?
-
Vprašanje : koliko psov si pa že izšolala, da lahko dvomiš v nasvete inštruktorjev ? Ker praviš, da hodiš v malo šolo, to pomeni, da je pes še zelo mlad in ti pozornosti, takšne kot jo bo moral kasneje v osnovni šoli, niti približno ne bo držal. Razen, če si zelo izkušena v šolanju psov in ga šolaš ( ne igraš ) že odkar si ga dobila od vzreditelja. Ti svetujem, da poslušaš inštruktorje in ne poizkušaš po desni prehitevat dogodkov, ker ti kasneje ne bo žal - vem iz lastnih izkušenj.Vsekakor, če si še tako proti zatezni ovratnici, v osnovni šoli ( A, BBH in nadaljevalni, če imaš namen seveda ) je OBVEZNA !
lp
-
Glede zatezne in njenega čudežnega učinka da bo pes potem nehal vleči jah pa kaj še, mogoče pri nekaterih tudi uspe, mam pa okoli sebe kar nekaj psov od mešancev naprej, ki kljub uporabi zatezne na njej še vedno vlečejo ko norci in jih slišiš kako hropejo, nekateri še potem ko jih njihovi lastniki nekak umirijo, ker imajo nepravilno nameščene zatezne in se te ne sprostijo. Moj v 7 letih na sebi ni nikdar imel zatezne, samo oprsnico in eno kratko obdobje navadno usnjeno ovratnico, pa ne vleče, ampak hodi čisto lepo mirno.
Pri sibircih s prisilo ne gre še posebaj če je ne znaš uporabiti v pravem trenutku, ker je drugače čisto nasproten učinek od željenega.
Malena bil je prvi dan okrog njega pa kr nekaj vrstnikov primernih za igro, boš videla z vsakim obiskom bo bolje ;) Sicer pa samo pomisli kaj sta s Kalom že dala skozi in če se takrat nisi predala, bosta uspešno prešla tudi to! Mi držimo pesti za vaju ;)
-
Malena3, imej malo več zaupanja v inštruktorje. Če njihovim metodam ne zaupaš, potem raje ne hodi - bo izguba tako tvojega kot njihovega časa.
Zatezna ovratnica da ali ne? Svetujem, da probaš. Inštruktorji ti bodo dali nasvet, kako se pravilno uporablja in če boš imela občutek, da ni željenih rezultatov, jo še vedno lahko opustiš.
Grizenje povodca in tebe. Sem mislila, da sta to uredila. Očitno pes še vedno izraža svojo dominanco nad tabo, pa ti tega ne vidiš. Tega mu NIKAKOR ne dovoli.
-
Mislim da tu ne gre toliko zato da Malena inštruktorjem ne zaupa kot to da ji priporočajo zatezno za to da naj bi z njo Kala odvadla vlečenja, moje mnjenje o tem sem napisala gor že v enem od mojih postov, kot že napisana pri enih pomaga pri drugih ne, se samo privadijo in vlečejo naprej. Poleg tega ja sibirc je delovni vlečni pes in je to že vprogramirano v njihovih genih, saj zaradi tega so bili stoletja načrtno vzrejani, čeprav kot se jaz iz Kranjske mulca spomnim je tam hodil čisto lepo in ni nič vlekel, pa tudi grizel ni.
Mislim da je zdaj vlekel tudi zato ker je bilo okoli njega vse novo, kar nekaj novih vrstnikov primernih za igro, tudi tisto momentalno grizenje je bilo malce zaradi tega, in ker vem kako se je Malena trudila in se še trudi da to odpravita, je najbrž Kalovo početje primerno sankcionirala.
Pa še nekaj ne gre zato da bi zdaj posploševala vse inštruktorje in pasje šole ampak velikokrat se zgodi da pač se pozabi da nimamo vsi NO in verjemite mi sibirca se ne šola po istem kopitu kot le te, zakaj ker jih enolična rutina po domače rečeno ubija oz. jih zadeva neha zanimati, na žalost je to pasma ki zelo rada uporablja svojo pamet in to je treba tu vzeti v zakup!.
-
Naomi, če bi brala moj prispevek, potem bi si sama odgovorila na vprašanja.
V malo šolo sigurn ne hodim ptičem žvižgat, ampak zato, da se kaj naučim.
Tudi če si brala, bi prebrala, da nimam proti zatezni nič in da ne bom pustila, da me pes vleče okoli po poligonu, ampak da se mi zdi malo čudno za 2 uro zatezna, ko praktično nismo delali še nič takega, da bi se pes lahko dokazal, da rabi zatezno.
Samo mnenja so različna, zatezno veliko šol uporablja šele v osnovni šoli, ne na 2 uri male šole.
-
Na vse, kar sem hotela napisati, je napisala že Satin.
Veliko šol še danes noče šolati polarcev, se jih izogiba na daleč.
Florinca, ne gre da ne zaupam inštruktorjem, poznam pa še vedno svojega psa in tukaj delamo družno in ne posamezno.
Če bi se kasneje izkazalo, da rabi zatezno, tudi prav, jaz nimam nič proti, ampak kot je omenila Satin, vleka jim je v genih.
Florinca, sej sem napisala, da grize štik in mene, torej vem to ne, smo se pogovarjali o Kalu v preteklosti, sem jih seznanila kako je bilo in kaj. Jaz govorim o Kalu, pri kakem drugem psu je pa kak drug problem kot vlečenje in grizenje.
Takole na grobo je težko prvo uro že oceniti, kaj se bo pes naučil in kaj ne in jaz še vedno dam drugo možnost vsakemu, tudi njemu, predno mu nataknem zatezno.
Ja Satin, to je naredil proti koncu, ker je seveda trmaril, da bi se igral z drugimi. Je bila tudi inštruktorica zraven in je bil seveda primerno sankcioniran.
Glede njihovega zanimanja za samo učenje in igro se strinjam, da odstopajo od drugih psov.
Jaz zelo delam na temu, da se ne začne dolgočasiti in da ga pritegnem z najmanjšo stvarjo.
Mogoče ste me narobe razumeli, ne kritiziram šole in ne da nebi zaupala inštruktorjem, ampak vsega pa tud ne moremo delati, kar nam rečejo. Jaz se rajši prej pozanimam in malo povprašam za mnenja.
Potem bi lahko upoštevala tudi "nasvet" inštruktorja neke šole, ki jo ne bom imenovala, da pes rabi orenk kazen, pa tudi če je to udarec z štrikom po riti, če ne gre drugače.
-
Ztezna sama po sebi ne bo ne škodila ne korislila oz prej prvo ::). Če jo boš dala gor in anemično držala na drugi strani bo pes vlekel kot na navadni samo bolj bi hropel :-\ in sčasoma bo imel oguljen vrat :P.
Če jo hočeš uporabljat kot negativno izkušnjo pri vlečenju ali nepozornosti sklepam po postih ,da si si itak preveč "dobra duša",da bi to naredila tako kot je treba. Poleg tega moraš najprej! doseč pozornost, Pes mora že znat na povelje gledat v tvoje oči in sledit. Potem moraš opozarjat ,da se ne sme pogledat stran, za kar je dovolj dobro dotikanj ez roko, besedno opozorilo al pa navadnaovratnica (po recimo nekaj mesecih samo + potrjevanja gledanja oz koncentracije).Potem sledi obdobje navajanja reakcije na fizično korekcijo (tisto z navadno ovratnico mal bolj konkretno al pa z roko mal bolj konkretno)- da pes ve,kaj je vzrok zanjo in da se reši v vajo in da mu to zleze pod kožo.
Potem šele (navadno po pol leta ali enem letu od psa in starosti odvisno) pride čas za uporabo pravih neg dražljajev, če je potrebno seveda pri večini psov ni. Vodnik rabi timing in nekaj ročne spretnosti in primerno opremo. Zame recimo je to prej bodeča kot zatezna , deluje pa tudi zatezna. V glavnem ,ko se za to odločiš ne smeš imet moralnih zadržkov in bot mlačen. Korekcija mora bit kratka in ostra, če je treba mora psa tud z nog vržt. Potem pa če si prav postopal rabiš samo še opozorilne blage korekcije z veliko občutka.
Za to,da te pes ne šlepa po poligonu v taki meri,da sploh ne moreš nič začet delat, bi jaz prej priporočila halti al pa tiste oprsnice ,ki so speljane pod pazduhami, skozi obroček spredaj in na hrbet.
+1
-
Deteljica, no to sem hotela povedati. Najprej pozornost in šele na to take zadeve.
Glede uporabe bi mi najbrž že oni pokazali. Jaz je uporabljati ne znam.
Se učimo sedi s tem, da te mora pes gledati v oči. Če zija okol, vleče, mene ne šmirgla preveč, potem pa naj mu še nataknem zatezno je pa vse fajn.
Deteljica, kako pa zgledajo te halti oprsnice?
Jaz še vedno mislim, da se ga da ublažiti glede vlečenja, eno mu je nagon, drugo pa lepo vedenje.
Samo čas bo potreben in vztrajnost.
Deteljica, hehe..nene, sem se že popravila. Ni mi to nič grozno in ko malena zaropota, zaropota.
Pri njegovem učenju moram biti že tako stroga in ne smem pokazati, da me kaj vrže iz tira.
Sem pa rekla, izboljšanje je veliko od pred parih mescov.
Kal pa je star 5 mesecev.
Aja, zakaj se psi ne smejo ovohavati med seboj? Je to v sklopu tega, da se najprej navadi lastnika, ali kako?
-
če te zanima kako se trenira uporabo zatezne,če hočeš da jo pravilno uporabljaš za neg dražljaj- natakneš na vejico grma ali drevesa. Cuk je pravilen takrat ,ko se vejica v prvem poskusu cuka takoj popolnoma odlomi stran od osnove.
Ali se ti zdi to primerno za mladega psa?
Če je namesto takega, pravilnega cuka izveden poteg potem je vseeno oz bolje, da imaš navadno ovratnico oz da se vzrdžiš cukanja, saj samo delaš psa vedno bolj neobčutljivega na vratu.
Zatezno lahko seveda tudi imaš gor in je ne uporabljaš za šolanje, ampak samo da zadržoš psa- za to pa je povsem enako dobra oz boljša navadna ovratnica edina izjema so psi,ki jim damo zatezno zato ker se radi snemajo.
-
Deteljica, kako pa zgledajo te halti oprsnice?
Če mislimo isto se temu reče Lup, ima ga pa Rinchy nekaj slik lahko vidiš tule: http://bernirina.moj-album.com/album/2436750/?os=2436893
Lp nina
-
pet mesecev- hm , ne pričakuj čudeža. To je še mladič. Vsekakor je s polarci težje dobiti pozornost. Poskusi vse možnosti, vključno s hranjenjem na tečaju in prihodom z lačnim psom. Poskusi s koški posebno dobre hrane, bodi zadovoljna s čist kratkimi seansami. Če je res zbran nekaj časa lahko rečeš nasvidenje in greš mal na spehod , potem psa priveži in pusti samega da mu je mal dolgčas, ptem spet po njega in izkoristi tiste minutke,ko te je še vesel. Ko spet brezupno gelda za drugo zabavo ga brez besed odpelji in priveži in pusti samega, če pokeže pozornost pojdi spet mal na sprehod- lahko pride tud samo nekaj minut uspeha na dan. Naj te ne moti. Bolj je važno da je pes vsaj nekaj sekund usmerjen vate ,ker on hoče od tebe nekaj ,kot da celo uro pridno ne vleče a ni res zaineteresiran za sodelovanje.
Čas sodelovanja se bo z meseci in leti podaljševal, kvaliteta pa ne ,če ne bo že od tzačetka zastavljena na maksimum.
Pri mladih psih - vse dopolnega leta je bolj od oblike vaje pomebna njena vsebina in bolj kot vzrajanje pomembna intenziteta takrat ko se sodelovanje pojavi.
-
malena: midva sva se tudi pri ISP-A odrekla zatezni, ravno tako v KD Lesce, pa sva ravno tako se vsega naučila :) . Če si ti mnenja da z zatezno ne boš nič dosegla oz. še kaj pokvarila (ker vem da svojega psa poznaš) potem je ne uporabljaj. Kot je rekla deteljica, raje delaj na pozornosti. Kolikor vem v Lescah še niso ravno "klikeraši", zato ti priporočam da sama začneš z klikerjem delati na pozornosti. Z dobro pozornostjo lahko narediš VSE.
Ne vem koliko te je skupaj, ampak lahko poizkusiš kako se bo odzival na oprsnici in ga vsakič ko potegne, privzdigneš da izgubi stik s tlemi, pri nekaterih psih to pomaga.
Če boš rabila nasvete glede klikanja pa mislim da obstaja tudi tema o klikanju ;)
Lp, Črt
-
Če mislimo isto se temu reče Lup, ima ga pa Rinchy nekaj slik lahko vidiš tule: http://bernirina.moj-album.com/album/2436750/?os=2436893
Lp nina
halti je eno , oprsnica pa drugo. Oboje dokaj dobro fizično prepreči vlečenje. Moraš pa stremet k temu ,da zadevo uporabljaš ,ne zlorabljaš (se pravi,da potrjuješ ne vlečenje ) Za ne vlečenje ne uporabljaj povelja poleg ampak npr počasi pomeni samo ,da mora bit povodec ohlapen. Poleg je pa poleg-pes najgleda tebe v oči ves čas.
Če buli naokoli pomaga tudi, da se ustaviš ko kandelaber in ko obupa bo slej koprej pogledal proti tebi takrat nagradiš ,tečeš , se igraš če učiš glej oz poleg. Če pa počasi samo zamenjaš smer, ko vleče.
Na poligonu se jaz osebno ne bi ukvarjala z nevlečenjem . Za to je dovolj priložnosti vsak dan.Bistvo učenja mladih psov n poligunu naj bo usmerjanje v vodnika, pa čeprav samo za nagrajevanje ali pa igro , brez vsake posebne vaje.
-
Trigi, klikerja res ne uporabljajo, ja.
Mam ogromno literature od klikerja, pa sem rekla, da bom počakala na šolo, da vidim kako in kaj, da ne bom 10 zadev mešala skupaj.
Pa oprsnica že pride v poštev? Ni neka meja, eno leto? Vsaj tako sem nekje brala, zaradi hrbtenice.
Oh, skupaj pa me je kar nekaj, hehe.
Deteljica, hvala za nasvete.
Trigi,ste hodili v Lesce? Ker sedaj se mi zdi, da hodite v Kranj.
Zakaj pa je bilo priporočilo zatezna?
-
Emmm prvo kot prvo... sem Črt in se me tika :D
Glede uporabe oprsnice boš od 100 ljudi slišala 100 mnenj ... meni se dobra oprsnica ne zdi sporna, saj sunek oz. poteg razdeli na večjo površino, torej se mi v tem smislu zdi manj škodljiva kot ovratnica. Midva sva jo uporabljala že kar dosti zgodaj, pa se rumbi nič ne pozna :). Z rumbo sva dolgo časa hodila v lesce, tam sva tudi nekaj časa trenirala reševanje, pred tem pa sva šla delat ISP-A (ki ga sicer nisva šla opravljat zaradi zdravstvenih razlogov - prerezana blazinica dva dni pred izpitom :(). Zatezno so nama predlagali zato ker jo morajo nositi na izpitu (če mene vprašaš, neumno pravilo), 90% tečaja sva nosila navadno ovratnico (preostalih 10% pa zatezno pripeto tako da ni zategovala) pa sva bila med boljšimi tečajniki.
Sistem pozornosti pri deteljici ali klikerju je zelo podoben, v vsakem primeru moraš psa primerno nagraditi za dobro opravljeno delo (odvisno od psa in razpoloženja je to lahko hrana, pohvala, igrača,...) in čim manj "zabijati", torej če ne uboga, ga ne zabiješ v tla, ampak ga enostavno odstraniš in počakaš da bo spet pripravljen na sodelovanje ;)
P.s.: res je, sedaj sva v kranju
Lp, Črt
-
Malena3 glede oprsnice, Lars je že od kar je pri nas na oprsnici, samo 1x v življenju je imel tam teden dni ovratnico pa je na njej ful hecno hodil, pa nima nobenih težav s hrbtenico, tudi pri ljudeh ki se ukvarjajo z vleko psov sem zasledila da jih ima velika večina že od malega na oprsnici, tudi pri nekaterih vzrediteljih SH v tujini lahko že na njihovih spletnih straneh prebereš da ti priporočajo oprsnico ;)
Pa še tale anekdota, ko smo šli po Larsa ga je doma že čakal povodec in luštna ovratnica za mladičke, ko smo šli naslednji dan prvič na sprehod mulo sploh ni hodel hoditi. Sprva sem mislila da ga pač moti povodec pa ni bilo to. Ker je mulo trmaril tudi ko sem mu povodec odpela, potem pa smo čisto za hec ker imamo sibirca povodec namontirala tako kot da bi imel oprsnico in glej ga zlomka mulo je hodil ko maneken! Od takrat sem mnenja da so te stvari pri njih že genetsko sprogramirane :D
-
Satin, potem bo najboljše, da se s Kalom vred odpeljem do Šaruge in da ga tam premeri, da ne bom kaj sfalila.
Samo mislim, da v šoli ni dovoljena. Je samo ovratnica.
Da to sedaj oboje kombiniram, nebi smelo delati problema?
No, pa se bo malena spet nekej učila...dajati gor oprsnico, hehe...
-
No Črt, hvala tudi tebi na odgovoru. :)
Glede oprsnice se res kresajo mnenja, pa sej se o vsaki stvari.
Sem že razmišljala v tej smeri.
No, meni nobena stvar ni grozna, če je le namen pravi in kaj odneseš od njega.
-
Glede oprsnice sedaj vzemi tako da se lahko regulira, računaj da Kal še raste, tudi kombiniraš lahko z ovratnico zakaj ne, na ovratnici imaš značko z potrebnimi podatki. Poleg tega ne vem sem se je zdaj tako navadla da mi je bolj priročna kot ovratnica, meni je najbolj všeč ko z Larsem srečava kake psa s katerim se ne razume ga za vsak slučaj primem za oprtnico
-
Kovinska zatezna ovratnica je obvezna na izpitih zato, ker se pod njo ne da nicesar skriti - namrec, vcasih so ljudje pod ovratnice skrivali razne bodice, jezke ipd.
Zato bi moral tisti, ki to razglasa v isti sapi povedati se dejstvo, da je prav tako OBVEZNO na izpitih, da se pripne psa na mrtvo rinko in da je povodec ohlapen brez kakrsnega koli vplivanja na psa.
Zato je izgovor za cukanje samo zato, ker je na izpitih zatezna obvezna, cista neumnost, ki pa jo zal se vedno ponekod slisimo.
-
Kovinska zatezna ovratnica je obvezna na izpitih zato, ker se pod njo ne da nicesar skriti - namrec, vcasih so ljudje pod ovratnice skrivali razne bodice, jezke ipd.
Zato bi moral tisti, ki to razglasa v isti sapi povedati se dejstvo, da je prav tako OBVEZNO na izpitih, da se pripne psa na mrtvo rinko in da je povodec ohlapen brez kakrsnega koli vplivanja na psa.
Zato je izgovor za cukanje samo zato, ker je na izpitih zatezna obvezna, cista neumnost, ki pa jo zal se vedno ponekod slisimo.
V čem je pa potem point it na izpit, če pes ne dela kot je treba? Kot bi šel na izpit, pa vse preplonkal.... A se ne dela na izpitu poslušnosti brez povodca?
-
Florinca,
ne razumem, kaj si zelela s tem povedat.
Hoces reci, da je uporaba zatezne nujna, da pes dela Poleg??
-
Florinca,
ne razumem, kaj si zelela s tem povedat.
Hoces reci, da je uporaba zatezne nujna, da pes dela Poleg??
:D Target poudarek je na boldanem tekstu, ki si ga ti napisala in ga je Florinca citirala ... bodečke, ježke itd.
Florinca to je tako kot... športnik trenira celo leto za eno tekmo, pa potem vseeno vzame kakšno poživilo, zihr je zihr ;)
lp nina
-
Ne, seveda ne. Sprašujem se le, čemu so ljudje pod ovratnice dajali bodice in podobno. Če pes ne zna poleg, ne hodi z njim na izpit. Zakaj bi hodil na izpit in goljufal, o tem sem se spraševala. Vprašala sem pa tudi ali se na izpitih iz poslušnosti (npr. BBh) ne dela brez povodca. Ampak mislim, da smo malo zašli s teme....
-
Ma nič nismo šli iz teme, to sem tudi jaz že slišala in sploh ne vidim pointa v tem.
Kaj je nekomu pomenilo, da je pes dobil opravljen izpit? Ne vem, so se lastniki potem na piru šopirili?
Česa vsega se eni ne spomnijo.
-
Hvala bogu, da ljudje več ne zaupajio inštruktorjem kar na slepo. Če kvasijo neumnosti, kot je recimo to, da naj imajo psi v mali šoli zatezne ovratnice, haltija pa naj bi ne dovolili - potem oprostite, jaz bi se takim zahvalila za sodelovanje. Pa verjemite da mi ni čisto nič hudo psa cukniti ali pa tako natresti, da ne ve več kaj je zgoraj in kaj spodaj. Če bi bila od tega kakšna korist. Vsaj pri polarcih je žal ni (zakaj že je pred 10 leti veljalo, da jih je nemogoče šolati?). Razen v mogoče izjemnih situacijah, do katerih naj bi v mali šoli ali na osnovnem tečaju niti ne prihajalo.
+1
-
Aha, Florinca, se opravicujem.. ;)
Ne vem, najbrz so bile razne skrite stvari prisotne bolj v tekmovalnem svetu.. nekateri psi so na bolecino zelo dobro delali in posegali po prvih mestih. To je bilo se pred uvedbo nizjih izpitov.
-
Brez veze - pa naj delajo brez ovratnic. Za manjše pse predpisanih ovratnic s širokimi členi niti dobiti ne moreš. Sploh je pa to hinavsko - pri šolanju lahko cukaš, da te roka boli, na izpitu pa boh ne daj, da bi ovratnica zaškrtala. pa naj tisti, ki prisegajo na cukanje dajo dol ovratnico na izpitu in delajo brez nje če si upajo.
-
Kje vse pa so pasje šole v pomurju? ???
-
Vprašanje : koliko psov si pa že izšolala, da lahko dvomiš v nasvete inštruktorjev ? Ker praviš, da hodiš v malo šolo, to pomeni, da je pes še zelo mlad in ti pozornosti, takšne kot jo bo moral kasneje v osnovni šoli, niti približno ne bo držal. Razen, če si zelo izkušena v šolanju psov in ga šolaš ( ne igraš ) že odkar si ga dobila od vzreditelja. Ti svetujem, da poslušaš inštruktorje in ne poizkušaš po desni prehitevat dogodkov, ker ti kasneje ne bo žal - vem iz lastnih izkušenj.Vsekakor, če si še tako proti zatezni ovratnici, v osnovni šoli ( A, BBH in nadaljevalni, če imaš namen seveda ) je OBVEZNA !
lp
Se zavedam, da sem danes tecna >:D, ampak se tole moram pokomentirati:
Nomi,
kaj pa ce ti povem, da je med nasveti, ki jih je prejela malena3 tu v tej temi kar nekaj cisto pravih instruktorjev? Ki, mimogrede, odsvetujejo zatezno.. Koga naj zdaj poslusa?? Mogoce tistega, ki ima kaj pojma o polarcih - posebnezih za solanje?
-
Target, kaj pa če ima tudi Nomi izkušnje s šolanjem IN izkušnje s polarci :P
malena3: ali so ti v šoli svetovail cukanje psa? Ali samo, da naj ima pes zatezno? Meni je cukanje pri 5tih mesecih res nesprejemljivo, zatezna pač ne.
In Deteljica govori o šolanju V MESECIH, a se vi sploh zavedate, da mala šola traja mesec ali pa dva, največ tri? Ljudje hočejo v šoli REZULTATE (pa naj bo to kar koli-da pes zna sedi, da ne vleče, da ne skače...) in nočejo 6 mesecev in več šolanja...
Sicer ti pa jaz svetujem, da naslednjič vprašaš inštruktorico zakaj in kako (glede zatezne) in ji poveš svoje pomisleke in strahove (če so). Saj če so ljudje normalni, potem bi morali podpirati konstruktivno debato in mnenja drugih.
-
Dog4ever, sej to tudi nameravam....povedati inštruktorju..
imamo samo 1x na teden, tako da te možnosti še nisem imela.
Sem pa tukaj vprašala malo za mnenje, ker sem že itak v naprej vedela, da bodo nasveti različni.
Glede šolanja v mesecih pa se jaz dobro zavedam..zame bo šola trajala v letih, ne mesecih.
-
Glede šolanja v mesecih pa se jaz dobro zavedam..zame bo šola trajala v letih, ne mesecih.
Ne, ne, saj to ni letelo na Kala ali nate.
-
Dog, veliko je takih, ki šole in inštruktorje krivijo, da njihov pes ne zna nič, da bi moral znati, sami doma ne naredijo nič, potem pa pričakujejo, da bodo znali vse in da bodo inštruktorji čudodelno zamahnili s čarobno palico, pes pa bo znal vse.
Je pa tudi to, da z nepravilnim učenjem narediš veliko slabega in tudi taki inštruktorji obstajajo.
-
Dog, sej vem. :)
Sem tko napisala, da poznam take, ki obupajo hitro in pričakujejo znanstveno fantastiko in se bahajo z malo šolo, pes pa od nje ni odnesel nič.
-
v osnovni šoli ( A, BBH in nadaljevalni, če imaš namen seveda ) je OBVEZNA !
Ja pa ja de.
-
Jaz sem mnenja, da zatezne ovratnice v mali šoli nimajo kaj iskati (pa tudi v ostalih tečajih ne vidim potrebe po njih). Vsakega psa se da naučiti, da se ne vleče, samo pri enih to traja dlje kot pri drugih.
Vsekakor, če si še tako proti zatezni ovratnici, v osnovni šoli ( A, BBH in nadaljevalni, če imaš namen seveda ) je OBVEZNA !
O lepo, potem mi pa pojasni, kako sem uspela narediti oba izpita, pa zatezne ovratnice v šoli nisem uporabljala?
Zatezna ovratnica je obvezna samo na izpitu, pa še tam ne sme biti pripeta na zateg (je torej kot običajna ovratnica).
Aja, zakaj se psi ne smejo ovohavati med seboj? Je to v sklopu tega, da se najprej navadi lastnika, ali kako?
Pri nas se psi ne smejo vohati zato, da vejo, da ko se dela, ni vohanja. Pa tudi zato, da se naučijo, da gredo lahko pozdravit drugega psa le na naše dovoljenje in ne kakor jim paše.
+1
-
Živ!
Samo ena mala izkušnja z polarci in zateznimi ... takrat ko sva midva z rumbo delala ISP-A je bila z nama v skupini gospa z huskyem. Seveda je pes vlekel vsepovsod in nonstop, kaj pa drugega, rekli so ji da naj mu da zatezno gor pa bo boljše, ja pa jade. Pes je isto ali pa še bolj vlekel, zaradi zategovanja je pomoje postal še bolj znerviran, obenem pa je seveda tudi lastnica izgubljala živce. Na koncu sta sicer izpit naredila (kar je spet tema druge debate ;)) vendar z muko.
Jaz osebno bi v tvojem primeru psu za v šolo nataknil oprsnico, se takoj na začetku pogovoril z inštruktorjem, mu objasnil svoj pogled na to kako bom učil svojega psa in če se strinja bi tam ostal, drugače pa enostavno "Adijo". Saj vem, sedaj sem lahko pameten, ko že imam nekaj izkušenj ;D pred dvema letoma pa sem se upiral le do določene meje.
Lp, Črt
-
Kovinska zatezna ovratnica je obvezna na izpitih zato, ker se pod njo ne da nicesar skriti - namrec, vcasih so ljudje pod ovratnice skrivali razne bodice, jezke ipd.
aj bolj bedastega in smešnega si težko zamisliš :o. Res to bedastočo prodajajo kot sveže žemlje zagovorniki zateznih ovratnic ::), ampak nič ni bolj enostavno, kot da sodnik (ali pomočnik pred vstopom na poligon)ob pregledu psa, ki bi itak moral bit obvezen pred štarom, pa ne vem zakaj se ne izvaja >:( - namreč tat št, če je pravi pes na štartu, pogleda še pod ovratnico in vse je razjasnjeno 8).
Poleg tega zakaj pa noben ne pomisli, da v času današnje tehnologije lahko magari vgradiš psu pod kožo mikročip s funkcijo električne ovratnice :P
-
Živ!
Samo ena mala izkušnja z polarci in zateznimi ... takrat ko sva midva z rumbo delala ISP-A je bila z nama v skupini gospa z huskyem. Seveda je pes vlekel vsepovsod in nonstop, kaj pa drugega, rekli so ji da naj mu da zatezno gor pa bo boljše, ja pa jade. Pes je isto ali pa še bolj vlekel, zaradi zategovanja je pomoje postal še bolj znerviran, obenem pa je seveda tudi lastnica izgubljala živce. Na koncu sta sicer izpit naredila (kar je spet tema druge debate ;)) vendar z muko.
Jaz osebno bi v tvojem primeru psu za v šolo nataknil oprsnico, se takoj na začetku pogovoril z inštruktorjem, mu objasnil svoj pogled na to kako bom učil svojega psa in če se strinja bi tam ostal, drugače pa enostavno "Adijo". Saj vem, sedaj sem lahko pameten, ko že imam nekaj izkušenj ;D pred dvema letoma pa sem se upiral le do določene meje.
Lp, Črt
Trigi, če sem prav razbrala, sta izpit ISP-a delala v Lescah?
Glede oprsnice mislim da se ne bo dalo veliko zmeniti.
Tukaj sem pozabila nekej povedati. Včeraj sem jo dala prvič Kalu, seveda prej za povohati, da je vedel sploh, kaj dajem na njega, je bil v položaju sedi toliko časa, dokler nisem jaz to vse namontirala in ko sva šla na sprehod, je bila velika razlika.
Cukal ni skoraj nič in mu je uspelo, da je ob moji nogi hodil lepo, z nenapetim štrikom.
-
Kal dobil svojo oprsnico?! Lars na oprsnici ni nikdar vlekel, vedno lepo hodi, takrat ko je imel pa gor ovratnico mi je nonstop pokašljeval, hrkal, da sem vsakih pet minut preverjala ko blesava če le nisem jo preveč zategnila, pa je bilo lepo za 3 prste placa ne samo za dva. Ko je dobil spet gor oprsnico so težave v hipu izginile. Pa res je hecno hodil počasi previdno, boh nedaj da ga je slučajno miceno pocukalo, sem mislila da bo pluča ven skašlal, pa vrat je mel čist trd, sicer imam doma ovratnico tudi na zalogi vendar bo ta prav prišla za naslednjega psa, ker pri Larsu jo imam trenutno samo za okras :D
-
Samo ena mala izkušnja z polarci in zateznimi ... takrat ko sva midva z rumbo delala ISP-A je bila z nama v skupini gospa z huskyem. Seveda je pes vlekel vsepovsod in nonstop, kaj pa drugega, rekli so ji da naj mu da zatezno gor pa bo boljše, ja pa jade. Pes je isto ali pa še bolj vlekel, zaradi zategovanja je pomoje postal še bolj znerviran, obenem pa je seveda tudi lastnica izgubljala živce. Na koncu sta sicer izpit naredila (kar je spet tema druge debate ) vendar z muko
Hja, če bi blo vse tko simpl, potem naj pa vsi psi dobijo zatezne in pasje šole lahko propadejo in inštruktorji tudi. Ni vse v zatezni, ni vse v povodcih, oprsnici... treba je vse znat uporabljat!!
No, jaz pa nisem pristaš haltijev in podobnih zadev proti vlečenju. Ker se mi zdi, da je to samo potuha za psa in vodnika. Naši sosedi so v šoli predlagali halti za psa, ki grozno vleče. In glej ga zlomka, ko je imel halti, ni vlekel, bil je priden, skratka, zgleden pes. In problem je bil rešen (za inštruktorja). Ampak izven pologona pa pes ni nogel iti brez haltija. Zame to ni uspešna šola! Zame je to samo potuha. In reševanje problema po hitri poti ter na easy način.
Pa še vedno nisem dobila odgovora na tole:
malena3: ali so ti v šoli svetovail cukanje psa? Ali samo, da naj ima pes zatezno?
+1
-
obstajajo razni načini, samo zatezno vratnico je potrebno pravilno uporabljati, treba je znati pravilno zategniti, ne pa vleči, saj to mina pravega učinka. seveda takoj, ko pes zavzame pravilni položaj ob vodniku, oz. ne vleče več, sledi pohvala. te vaje pa so na začetku kratke, in takoj sledi sprostitev psa, lahko je to pohvala z glasom, z roko, priboljšek ali igrača, s katero se pes rad igra. Pes bo zelo hitro dojel, kaj je dobro zanj, vodnik pa mora svojega psa poznati, da bo vedel, kakšna pohvala psu najbolj odgovarja. Te vaje, naprimer poled, hoja ob vodniku ali hoja pred vodnikom, seveda je pes pri vseh na povodcu, pa se ščasoma daljšajo. Pa nikar po pravilno izvedeni vajo ne pozabite na pohvalo.
-
Se opravičujem, sem zgrešila vprašanje.
Na uvodnem delu smo imeli predstavitev kaznovanja-cuk z štrikom.
Do tega dela še nismo prišli, zadnjič so mi svetovali zatezno.
-
Satin, oprsnico imava že nekej časa doma, samo jo še nisva nikoli uporabljala.
Se pa strinjam z dog4ever, tudi zame je potuha, če na oprsnici ne vlečem na ovratnici pa.
Samo z cukanjem in vlečenjem psa sem in tja se pa ta problem vsaj za moje pojme res ne da rešiti.
-
Na uvodnem delu smo imeli predstavitev kaznovanja-cuk z štrikom.
Hecna šola, s klikerjem ne delajo, kaznovanje pa pokažejo že prvo uro.... ???
-
Narobe izrazila, niso pokazali, ona demonstrirala z rokami, ker smo bili brez psov, so pa poudarili, da je nežni cuk in da je vse na principu pozitivne motivacije.
-
Satin, oprsnico imava že nekej časa doma, samo jo še nisva nikoli uporabljala.
Se pa strinjam z dog4ever, tudi zame je potuha, če na oprsnici ne vlečem na ovratnici pa.
Samo z cukanjem in vlečenjem psa sem in tja se pa ta problem vsaj za moje pojme res ne da rešiti.
Se tudi jaz strinjam, Lars tudi na ovratnici vlekel, je imel pa zgoraj omenjene težave zato smo pač ostali na oprsnici, drugače pa bi prakticirali obe varianti. Čeprav se bo to zdajle hecno slišalo ampak vseeno sem prepričana da je nošnja oprsnice pri njih že nekako gensko sprogramirano ;), glede na to da so že stoletja načrtno vzrejani za vleko.
Glede cukanja in vlečenja še posebaj pri sibircih je treba biti previden, ok mogoče pri sibircu z bolj šibkim karakterjem tu mislim s premalo samozavesti bi mogoče še delovalo, pri samozavestnem sibircu za katerega lahko za povrh lahko še rečeš da uživa v uporabi svoje pameti :D >:D, tam bi bili pa hitro vidni negativni učinki. Ker so izredno bistri vendar jih rutina ubija, to pomeni da ne ponavljaš ene vaje tam 5x ker ti bo že pri tretji ponovitvi pokazal da zanjga ta vaja nima smisla, raje 2x pa čez nekaj časa spet, da on nima občutka rutine.
-
Narobe izrazila, niso pokazali, ona demonstrirala z rokami, ker smo bili brez psov, so pa poudarili, da je nežni cuk in da je vse na principu pozitivne motivacije.
Kje pa je tukaj pozitivna motivacija? a kej bo po cuku se za stotinko ustavil na mestu, bo dobil piškotek? nekak si ne predstavljem tegale šolanja ::)
-
No, jaz sem pa mnenje, da cukanje pri mladem psu nima kaj iskat. Ce zacnes s psov od kar ga dobis k sebi delat z njim, se ucis pravilne igre, pravilnega odnosa, v njemu vzbudis zeljo po sodelovanju in ucenju, si pol poti ze prehodil.
Pes, ki zna sodelovat zna delat.
Zopet druga stvar je pa korekcija starejsega psa oz. pasjega mladostnika, ki zaradi svoje trme, zaradi motecih dejavnikov, ali sovjeglavosti ne izpolnjuje ukazov - ukaze, ki jih je osvojil.
Takrat pa tudi jaz cuknem, takrat jo tudi jaz pokazem kaj pomeni odlaganje, in ni hudic da lahko zdrzi tistih par minut na mesto, in bo preprost za vsakic ko se vstane ali premakne, po hitrem postopku brez besed nazaj v prostoru. Brez pisanja prosenj in poslijanja po priporoceni posti. Do psa je treba imet korekten odnos, mu dajat jasna povelja . Najlazje je cukat psa, ki nima blage veze kaj se dogaja okoli njega, kaj bi rad, se manj pa kaj hudica more naredit, da ga nehas cukat. In po mojem mnenju, kar je najpomembnejse, opazovanje psa. Analiziranje njegovega obnasanje, kaj ga muci, zakaj dela to in zakaj ne dela tega. Ko to osvojis lahko psa uspesno popravljas. Nikoli, ampak res nikoli, pa ne bom prenasal svoje frustracije na psa in svoje nezadovoljstvo izrazal z agresijo - pobesnelim cukanjem, brcanjem, itd.
Pri meni se ve, ko se dela se dela, ko je veselica je veselica. Moja mala ima ogromno casa, ko lahko veselo skace okoli, se igra, ovohava grmicke, itd. Takra je nebom mucil z ukazi. Ma svoj mir. Edino kar povadiva je odpoklic. 2 krat lepo pride, fertig, ma ponovno prosto. Ko pa delava, ko aportirava, takrat pa pricakujem tocno to - da se dela, brez debate! Ce bo hotela na lepo, bom toliko bolj vesel in nebo pisnil, kaj sele da bi jo zategnil, ce pa hoce uveljavljat svoje, potem pa ve kaj lahko pricakuje, in to bo tudi dobila. Jah oprosti, izbira je tvoja.
Treba se pa je zavedat tudi, da ob pravilni rabi, je cukanje mogoce 10% treninga. Drugo je igra, navdusenje, veselje, pohvala. itd. Ce me kdo vidi, ko delava, bi verjetno takoj poklical psihiatrijo in bi me peljali. Znam bit strog, jo znam nacukat, se bolj pa se znam z njo valjat po tleh, jo pocartat, od navdusenja dvignit v narocje, polupckat, itd.
No, sploh je mala takoooooo boga, ko jo nacukam, da sekundo zatem od strahu pocne cudne reci z repom; kr sem pa tja ji sviga od nervoze in bolecine, da o ohljih ne govorim, ki se od sile kr pokonci postavijo :'( :P
Malo sem se razpisal, ampak se mi je zdelo pomembno, da se loci med cukanjem mladega psa, ki je sele zacel usvajat povelja, in pasjim pubertetnikom. Je pa to se vedno zgolj in le moje osebno mnjenje.
Lep pozdrav, Marko
+1
-
Lars na oprsnici ni nikdar vlekel, vedno lepo hodi, takrat ko je imel pa gor ovratnico mi je nonstop pokašljeval, hrkal, da sem vsakih pet minut preverjala ko blesava če le nisem jo preveč zategnila, pa je bilo lepo za 3 prste placa ne samo za dva. Ko je dobil spet gor oprsnico so težave v hipu izginile.
No Andreja, pri nama z Živo pa je stvar ravno kontra. Takoj ko Živa zagleda oprsnico, ve da bo šla tečt oz. vlečt, saj je oprsnica temu namreč namenjena. Oprsnico imam za na rolerje, ko grem tečt, ko grem bikejoring,... itd. Ovratnico pa imam izključno za kratke sprehode pa za po vasi. Tako da se je Živa navadila na to in točno ve, na oprsnici vleče, na ovratnici hodi poleg. :)
Malena, če te zanima vzgoja in hoja poleg s haltijem, ti podarim haltija, ker ga imam doma. ;)
-
Maja odvisno od psa do psa, Lars je že kot 2,5 mesečni mladič to naredill ko smo ga peljali na sprehod, se sploh ni premaknil, sicer takrat ni bilo tako hudo, takrat je bolj kihal in prhal, do spremembe je prišlo v trenutku ko smo mu povodec naštimalo kot oprsnico, je lepo hodil okoli nas. Za kako hojo po mestu, samo po vasi ali za obisk veta imam jaz navaden povodec, za sprehode, tek in tek ob kolesu pa imava flexi. Lars ve kaj ga čaka po tem kaj imam ob sebi, ko vidi povodec aha malo bolj formalna zadeva in se tudi čisto drugače obnaša, je bolj zadržan, fin..., flexi - sprehod, guncanje afen, crkljanje, delanje krogov po travi.... Več ali manj pa reagira na moj glas in besede, če rečem avto ali pa bova šla Albo obiskat, skače ko blesav, od veselja brunda, pa z repom tako opleta da pravimo da bo še poletel :D :P
-
POPO, tudi jaz zagovarjam strogo delo, ampak dosledno.
In se podpišem pod besede, da pes, ki niti ne ve, kaj dela še v mali šoli, ne rabi zatezne.
In kaj bom naredila, če mu nataknem zatezno? Uničila še tisti odnos, ki ga imava.
Tudi mene bi mogoče kdo kdaj že odpeljal na kak pregled. Midva ko greva na sprehod, ne pustim da skače, teži, trmari, in zganja svoje fore. In ga že toliko poznam, da vidim izraz, ko bi rad šel do nekoga (ker je pač dobrovoljček) se malo pocartati in temu človeku ravno ni do tega, da ga dam na sedi in tako more biti.
Vedno mu dam vedeti, da šele ko bo izpolnil ukaz, bo dobil bilo katero stvar. Tega se je že sam naučil, tako da se pred vodo na jezeru kar sam usede od navdušenja, ker ve, da bo šel potem lahko čofotati.
In ko je hotel vzeti konjsko figo in sem rekla izrecni fuj in se je obrnil proč, sem slišala opazke, da je pes lačen in da naj mu dam rajši jesti, kot da mu dajem ukaze.
To gre pa meni blazno na živce.
Tudi če grem na kavo in se on zraven igra z igračko in želi kaj vzeti, kar ni njegovega, mu to prepovem, pa me folk čudno gleda.
Jaz izvajam ukaze ki jih že pozna in ki sva jih vadila in ne nekaj, kar je prvič slišal.
Ravno tako mislim za zatezno. Nima nobenega huska, da mu jo natikam, dokler je v fazi učenja.
-
Ko je imel Kal včeraj oprsnico, se je čisto drugače obnašal, nekako tako, kot pravi Satin.
Ne bom pa pustila, da mi bo na ovratnici vlekel.
Seveda morava najprej izpiliti odnos, šele potem kaj dalje.
Saj jaz tudi nebi upoštevala navodil od človeka, ki mu ne zaupam, ni tko?
Maychy, privat zs. :)
-
Sva se pa včeraj igrala igrico iskanja.
Je šel po svoje vohlati, jaz sem se skrila za hišo in ga opazovala. Takoj ko je pogruntal da me ni, je izpustil palico iz gobca, in me začel paničen iskati.
Seveda me je pridno našel in dobil pohvalo in nagrado.
Pa tudi če se zapiči v eno stvar in se ubada z njo, jaz velikokrat ustanem in grem svojo pot, on takoj za mano in ob nogi.
Tako da napredujeva, počasi, a gre.
-
Malena3, igrica skrivanja je ta boljša - še zlasti, ko je pes zelo mlad in nesamozavesten. Boji se ostali sam. Tako se bo naučil, da te mora imeti ves čas na očeh in ne da boš ti hodila za njim.
Da greš v drugo smer je tudi dobra varianta. Jaz to pogosto naredim, kadar želim preusmerit pozornost ali se mi zdi, da se je psica preveč oddaljila od mene. Zažvižgam in grem v nasprotno smer. Nič se ne oziram. Takoj je pri meni.
Kar tako naprej!
-
aj bolj bedastega in smešnega si težko zamisliš :o. Res to bedastočo prodajajo kot sveže žemlje zagovorniki zateznih ovratnic ::), ampak nič ni bolj enostavno, kot da sodnik (ali pomočnik pred vstopom na poligon)ob pregledu psa, ki bi itak moral bit obvezen pred štarom, pa ne vem zakaj se ne izvaja >:( - namreč tat št, če je pravi pes na štartu, pogleda še pod ovratnico in vse je razjasnjeno 8).
Poleg tega zakaj pa noben ne pomisli, da v času današnje tehnologije lahko magari vgradiš psu pod kožo mikročip s funkcijo električne ovratnice :P
deteljica,
bedastoca gor ali dol, ce ti to obrazlozi vrhovni poglavar kinoloskega solanja ;), potem bo ze drzalo.
Kako to mislis, da "prodajajo" zagovorniki zateznih?? Jaz sem tazadnji zagovornik zateznih - pa lahko to prav vsakemu povem, ce mi trdi, da je zatezna obvezna na vseh izpitih, da pise v pravilniku in bla, bla...
-
Narobe izrazila, niso pokazali, ona demonstrirala z rokami, ker smo bili brez psov, so pa poudarili, da je nežni cuk in da je vse na principu pozitivne motivacije.
Če so res tako rekli, potem tole lahko kandidira za izjavo meseca.
Oprtnica (ne glede na to ali je namenjena vlečenju ali ne-vlečenju) je za šolanje na tečajih izredno nerodna. Če je kakšen vodnik prav posebej trmast ali pa če je za nošenje oprtnice kakšen utemeljen razlog (so psi, ki jih ne sme nič pritiskati na sapnik) potem se seveda da delati tudi z oprtnico. Pripravno pa res ni.
Ne vidim pa prav nobenega razloga, zakaj se na tečaju ne bi smelo uporabljati haltija. Lahko je potuha za vodnika, če samo natakne halti, potem pa ne naredi nič. Če pa potrjuje ne-vlečenje in spodobno vedenje nasploh, se pes tudi s haltijem čisto lepo uči.
Pri UČENJU se zatezne ovratnice pravilno uporabljati ne da (razen tako, da pripnemo na obe rinki in pač ne cukamo - samo je nerodna in še snema se, se ne splača)
-
Halti je potuha zato, ker pes ko ima HALTI NE VLEČE. In se s tem smatra, da pes ZNA lepo hodit. Ja, zna, če ima halti ::) in inštrukotorju je to dovolj (pes na tečaju lepo hodi)!
Pa saj zatezna ni samo zato, da psa cukaš in dviguješ in zganjaš grobost na njim. A je kdo pomislil na to, da je psa lažje zadržat (ko in če) potegne, če je na zatezni? Se mi zdi, da v šolah tudi ne bi bilo toliko zateznih, če bi bili vodniki bolj sposobni psa zadržat.
-
deteljica,
bedastoca gor ali dol, ce ti to obrazlozi vrhovni poglavar kinoloskega solanja ;), potem bo ze drzalo.
Kako to mislis, da "prodajajo" zagovorniki zateznih?? Jaz sem tazadnji zagovornik zateznih - pa lahko to prav vsakemu povem, ce mi trdi, da je zatezna obvezna na vseh izpitih, da pise v pravilniku in bla, bla...
kaj hočeš povedat? da poglavarji kinološkega šolanja nikoli ne govorijo neumnosti :o
O pa še kako jih ;)
seveda ne vse ,a zagotovo vsaj nekaj :P
Zgaovorniki - ne mislim pri šolanju ,ampak tisti,ki utemeljujejo obvezno uporabo te ovratnice na izpitih in tekmah-vse do vrhov FCI ::).
Ker povej mi,če jih skrbi samo prikrivanje bodečih dopolnitev , zakaj se IPO ne sme štartati brez vsake ovratnice?
jaz sem to večkrat poskusila - ampak ni možno -ker je predpisano ,da pes mora imet kovinsko ovratnico (enkrat sem pač bila brez,ker nimam svoje, pa sem si jo morala sposodit za štart, enega mojega psa je motila,ker je posakovala po vratu in pri pobiranju predmeta ker pada za ušesa,pa sem vprašala če sem lahko brez-nisem rekla zakaj-ne ne moreš je predpisana ::).Itak jo pa maš gor brez veze ,ker IPO 3 delaš vse prosto).
No pa mi brihtnež potem razloži ,kje je tu logika- kaj pa lahko skrijem pod nič ovratnice :P?
-
Halti je potuha zato, ker pes ko ima HALTI NE VLEČE. In se s tem smatra, da pes ZNA lepo hodit. Ja, zna, če ima halti ::) in inštrukotorju je to dovolj (pes na tečaju lepo hodi)!
Pa saj zatezna ni samo zato, da psa cukaš in dviguješ in zganjaš grobost na njim. A je kdo pomislil na to, da je psa lažje zadržat (ko in če) potegne, če je na zatezni? Se mi zdi, da v šolah tudi ne bi bilo toliko zateznih, če bi bili vodniki bolj sposobni psa zadržat.
a pe s,ki zna hodit zraven vodnika zato,ker je privezan se smatra da ZNA hodit ob vodniku ;)
Ja zna -če je privezan :D in inštuktorju je to dovolj.
Za mene pa je dovolj ,da pes ko je privezan ,ne vleče , pa mi je vseeno na kakšni opremi . In če neka oprema deluje na poligonu , zakaj ne bi tudi zunaj poligona, če jo le natakneš ;)
Mi je pa pomembno tudi ,da ko ni privezan hodi tam kjer si jaz zamislim- brez vsake opreme. Enim inštukorjem pa se zdi dovolj,da pes ne vleče 8)
A je kdo pomislil, da je psa, ko potegne neprimerno lažje zadržat na haltiju , kot na zatezni :o in da mnogo vodnikov sploh ni sposobno na zatezni zadržat psa, če res potegne :P?
-
Ja, haha, sej v tem je point - v vrhu lahko govorijo neumnosti, ampak moje pisanje se je ze od zacetka nanasalo na dejstvo, da se vedno dolocen krog instruktorjev utemeljuje uporabo zatezne s pravilniki!
"..Ja kako pa vi mislite brez zatezne ovratnice? Nocete cukat psa? To ni nobeno mucenje, kar poglejte si izpitni pravilnik s KZS! Zatezna ovratnica je nujna na izpitih in pri solanju!.." .. in potem tecajnik utihne in gre domov...
Slisano in videno.
A si vprasala, zakaj ne smes startat brez ovratnice? Mogoce niso zeleli, da predstavljas delo brez cukov 8).
+1
-
zatezna odpade, tudi pri dalmijih ne pomaga. ne pomaga kaznovanje...ampak moraš biti sposoben psa zmotivirat in navdušit za delo. Lahko prideš k nam na obisk in vidiš zafuranega psa, zaradi napačnega šolanja-cukanje, rukanje, kaznovanje med UČENJEM. Ta inštruktor je pa v KD Slovenj Gradec in je vedno bolj nor. Sicer smo do dolečene mere popravili njegovo nezanimanje za učenje s kliker sistemom in pohvalami...ampak škode je ogromno.
Sem tudi jaz takoj zato da pri izpitih ne bi nosili povodca-zakaj pa bi :-\. Ok recimo eno vajo, da pokažeš da pes na povodcu ne vleče.
-
Halti je potuha zato, ker pes ko ima HALTI NE VLEČE. In se s tem smatra, da pes ZNA lepo hodit. Ja, zna, če ima halti ::) in inštrukotorju je to dovolj (pes na tečaju lepo hodi)!
Pa saj zatezna ni samo zato, da psa cukaš in dviguješ in zganjaš grobost na njim. A je kdo pomislil na to, da je psa lažje zadržat (ko in če) potegne, če je na zatezni? Se mi zdi, da v šolah tudi ne bi bilo toliko zateznih, če bi bili vodniki bolj sposobni psa zadržat.
Meni pa se zdi, da niti zatezne, niti problemi nebi obstajali, če bi nekateri inštruktorji znali bolj voditi program šolanja.
Nekatere besede,ki sem jih slišala v enem društvo, kamor je hodila prijateljica, so mi bile smešne za počit, pa nisem noben strokovnjak na področju šolanja. Če bi znali voditi vodnike, kako zadržati psa in jim ne cepiti neko prisilo v glavo, tako pa ponuditi takoj zatezno in en udarec po riti z štrikom, hm.
"..Ja kako pa vi mislite brez zatezne ovratnice? Nocete cukat psa? To ni nobeno mucenje, kar poglejte si izpitni pravilnik s KZS! Zatezna ovratnica je nujna na izpitih in pri solanju!.." .. in potem tecajnik utihne in gre domov...
Slisano in videno.
Tudi jaz sem slišala, le da takrat nisem razmišljala drugega kot da je moralo biti tej ženski zelo neprijetno, ko jo takole pred vsemi tečajniki nahruli inštruktor, ki itak vse ve in zna.
No, jaz bi odšla domov, utihnila pa nebi.
[/quote]
-
Ja, haha, sej v tem je point - v vrhu lahko govorijo neumnosti, ampak moje pisanje se je ze od zacetka nanasalo na dejstvo, da se vedno dolocen krog instruktorjev utemeljuje uporabo zatezne s pravilniki!
"..Ja kako pa vi mislite brez zatezne ovratnice? Nocete cukat psa? To ni nobeno mucenje, kar poglejte si izpitni pravilnik s KZS! Zatezna ovratnica je nujna na izpitih in pri solanju!.." .. in potem tecajnik utihne in gre domov...
Slisano in videno.
A si vprasala, zakaj ne smes startat brez ovratnice? Mogoce niso zeleli, da predstavljas delo brez cukov 8).
ne smeš štarta brez ,ker v pravilniku piše, da mora imet kovinsko ovratnico s takimiin takimi členi.
Cukat ne moreš nikakor v nobenem ker je pes ves čas višjih programov neprivezan ;). Prav zato se še posebaj sprašujem zakaj taka drama iz vrste ovratnice?
Res je da če piše nekaj v pravilniku ,to velja 8).
To mi je čist sprjejemljivo :). Ni pa mi sprejemljivo,da je utemeljitev zakaj je v pravilniku nedopustno bedasta >:D. Če ni pametne razlage ,naj pač ostane pri dogmi - ker tako piše in to je to.
V nobenem pravilniku pa ne piše ,da moraš imet na tečaju oz med šolanjem ovratnico, še manj kakšno. Dejstvo,da jo imaš gor na izpitu nikakor ne določa,da jo moraš imet pri šolanju. Na izpitu je namreč ne uporabljaš, pri šolanju pa jo. Vsaj nekateri.
Jaz npr šolam vse svoje pse od prvega dne dalje neprivezane. Od ovratnice pričakujem samo,da je nemoteča, da dobro stoji na istem mestu, da ne poškoduje dlake in da gor lahko pripnem psa po delu , da je estetska in uporabljam izključno za vodenje. Z ta namen imam raje platnene ovratnice, ker so preprosto boljše in lepše. Poleg tega jih ni treba dajat dol,če se psi igrajo med sabo,. Ugriz v kovinskoovratnico je bil usoden že za precej zob. Videla sem tudi že zlomljeno nogo,ko se je med igro zavila v kovinsko ovratnico. Moji psi so v krdelu in se več igrajo ,zato se mi ne da kar naprej snemat kovinskih ovratnic. Platnene so pa varne za igro. Haltiji tudi.
+1
-
zatezna odpade, tudi pri dalmijih ne pomaga. ne pomaga kaznovanje...ampak moraš biti sposoben psa zmotivirat in navdušit za delo. Lahko prideš k nam na obisk in vidiš zafuranega psa, zaradi napačnega šolanja-cukanje, rukanje, kaznovanje med UČENJEM. Ta inštruktor je pa v KD Slovenj Gradec in je vedno bolj nor. Sicer smo do dolečene mere popravili njegovo nezanimanje za učenje s kliker sistemom in pohvalami...ampak škode je ogromno.
Sem tudi jaz takoj zato da pri izpitih ne bi nosili povodca-zakaj pa bi :-\. Ok recimo eno vajo, da pokažeš da pes na povodcu ne vleče.
A pa to ste pač morali delati, brez vprašanj in pritožb?
No, baje tudi v mojem koncu razsaja tak gospodič. Ko ga bivši pasji učenci vidijo, se plazijo prav po vojaško po tleh.
-
Halti je potuha zato, ker pes ko ima HALTI NE VLEČE. In se s tem smatra, da pes ZNA lepo hodit. Ja, zna, če ima halti ::) in inštrukotorju je to dovolj (pes na tečaju lepo hodi)!
Pa saj zatezna ni samo zato, da psa cukaš in dviguješ in zganjaš grobost na njim. A je kdo pomislil na to, da je psa lažje zadržat (ko in če) potegne, če je na zatezni? Se mi zdi, da v šolah tudi ne bi bilo toliko zateznih, če bi bili vodniki bolj sposobni psa zadržat.
Dog4ever verjemi mi če se bi moj odločil da potegne ti zatezna ne bi niti najmanj pomagala, smo preizkusli je moj s 25 kg z mesta potegnil na to pripravljenega mojega kolega ki je težak 100 kg, res je sicer da ni imel zatezne, ker je na oprtnici! Bi po vsej verjetnosti prej zatezna počla al se pa pes zadušil. In imam okoli sebe kar nekaj psov ki jih navkljub zateznim ne morejo zadržati ko potegnejo.
-
Sploh ni bistvo ali se da psa zadržati na zatezni ali ne, niti ni vprašanje ali je cukanje mučenje ali ne. Dejstvo je, da Malena vzgaja svojega psa po navodilih Sabine Stariha Pipan. To pomeni dosledno, nepopustljivo a s pozitivno motivacijo, brez uporabe fizične sile. Ker ima zelo težavnega psa, izkušenj pa nič, ima seveda probleme. Zato bi si logično želela psa v tem stilu tudi šolati v tečaju. Želela bi se naučiti tudi uporabljati kliker po možnosti. Žal je očitno prišla v napačen tečaj. Z "blagim cukanjem" karkoli naj bi to že bilo, pri tako živahnem psu ne bi opravila nič. Za učinek bi bilo treba zelo krepko cukati. Kar pa je zame krotenje in ne šolanje. Na grozo inštruktorjev se nekaterih psov ne da ukrotiti, nasprotno, pes izgubi še tisto malo spoštovanja, ki ga je imel do vodnika.
-
Sploh ni bistvo ali se da psa zadržati na zatezni ali ne, niti ni vprašanje ali je cukanje mučenje ali ne. Dejstvo je, da Malena vzgaja svojega psa po navodilih Sabine Stariha Pipan. To pomeni dosledno, nepopustljivo a s pozitivno motivacijo, brez uporabe fizične sile. Ker ima zelo težavnega psa, izkušenj pa nič, ima seveda probleme. Zato bi si logično želela psa v tem stilu tudi šolati v tečaju. Želela bi se naučiti tudi uporabljati kliker po možnosti. Žal je očitno prišla v napačen tečaj. Z "blagim cukanjem" karkoli naj bi to že bilo, pri tako živahnem psu ne bi opravila nič. Za učinek bi bilo treba zelo krepko cukati. Kar pa je zame krotenje in ne šolanje. Na grozo inštruktorjev se nekaterih psov ne da ukrotiti, nasprotno, pes izgubi še tisto malo spoštovanja, ki ga je imel do vodnika.
Lanabela se strinjam s tabo, pri polarcih pa brez tega ne gre!
-
ne vem, zakaj se odločate za pasme, katere ne obvladate. Ali se gleda samo lepota oz. imam nekaj posebnega. Saj za huskyje je splošno znano, da ti psi niso ne vem kako navezani na ljudi, sploh ne samci. Bilo je že nič koliko primerov, da uidejo, če le imajo možnost. Pa ponavadi imajo še močan lovski nagon, preganjajo divjad, pa tudi na ovce se hitro spravijo. Se spomnim primera, ko sem na prošnjo policije iz Bleda ujel huskyja, kateri je raztrgal srno. Ko sem prišel do njega, jo je pridno malical. Če si se mu približal, pa je pokazal napadalnost, oz. je branil svoj plen. Ko pa sem ga pripel, pa je bil čisto pohleven. Na žalost ni bil tetoviran, pa takrat jih še niso čipirali. Policija je dala oglas na radio Triglav, če bi se slučajno našel lastnik. Ker se ni našel lastnik, ga je prevzel veterinar iz Kranja. Nadaljna usoda mi ni znana.
-
Žal je očitno prišla v napačen tečaj. Z "blagim cukanjem" karkoli naj bi to že bilo, pri tako živahnem psu ne bi opravila nič. Za učinek bi bilo treba zelo krepko cukati. Kar pa je zame krotenje in ne šolanje. Na grozo inštruktorjev se nekaterih psov ne da ukrotiti, nasprotno, pes izgubi še tisto malo spoštovanja, ki ga je imel do vodnika.
BRAVO, Lanabela se vidi, da imaš veliko izkušenj pri vzgoji psov 8). Zgodilo bi se točno to. Ko sem jaz hodil na ISP-a z Xeno, ni ravno najbolje hodila poleg, ker ona ponavadi vohlja po tleh. Inštruktorji so mi svetovali zatezko in naj jo korigiram z " rahlim cukanjem ", dosegel sem to, da se je psica uprla z vsemi 4-mi in ni sploh več hotela na poligon. Pa samo 14.dni je blo pred izpitom, mi pa zopet na začetku :'( Zaradi te neumnosti sva imela obilo dela z vajo, ki sva jo prej že 90% obvladala.
Moji psi se sigurno ne bojo več šolali na ta način. Sedaj uporabljam Kliker in sem prav presenečen z učinkom. Če smo prej potrebovali recimo 20-30 ponovitev, da je pes dojel vajo, jo sedaj dojame v 5-7ih poizkusih. Sploh je to opazno pri Kasu, ki sem ga včeraj malo za igro učil obrat na tleh ( valjanje ) in se je vživel v vajo kot kakšen Borderček :o
Saj za huskyje je splošno znano, da ti psi niso ne vem kako navezani na ljudi, sploh ne samci.
Od kod pa črpaš te informacije ???
-
Saj za huskyje je splošno znano, da ti psi niso ne vem kako navezani na ljudi,
Drži. Huskiji (in drugi polarci) niso "zvesti" na ta način kot recimo nemec. Temu lahko oči iztakneš, pa bo še lazil za tabo. (to je dejansko nekdo naredil s svojo ovčarko). Če samojedu lastnik ni všeč preprosto spoka in gre drugam. Verjetno huski tudi. Za vodnika, ki ga spoštuje, pa bo naredil vse.
Lovski nagon, ki ga huski res ima v izobilju nima nobene zveze z zvestobo. Ti psi so se morali (ponekod se morajo še vedno) čez poletje preživeti sami z lovom. kdor ni lovil, ga je pobralo.
-
lari fari, sibirski husky je bolj lepotna rasa, in ni nikakor ne vem kakšen vlečni pes. Pravi vlešni husky je Aljaški husky, ki je večji in močnejši, porem pa še eskimski pes, tudi samojed je le lepotni pes, za vleko pa so popolnoma zanič.
-
thai ne posplošuj, ker imaš še vedno zelo prvinske pse in take vzreditelje, ki s svojimi psi ne delajo samo na lepoti...lanabela ima 6 samojedk in SE spozna na polarce-verjemi.
Malena 3, to je naš prvi pes s katerim smo šli v šolo, ker je bil problematičen-pač razavajanje v stilu, naj ima svobodo ::). Inštruktor je seveda rekel zatezna in cukanje...zgodilo se je pa to, da nas je pes še manj spoštoval kot prej. Pol pa sledi garanje, da popraviš napake-veliko veliko garanje. Pa še to jih nismo 100% odpravili. No, še dobro, da je mama čez čas opazla, da če ne gre, ne gre, pa je vlkučila več igre in pohvale. Ampak škoda je že bila. Naslednja žvajga bo šolana z nič prisile, kvečjemu sebe bi kresnila, ker bi bla nezmožna psa zmotivirat, al pa mu ne pokazat kaj želim od njega. Sicer pa kako "resno" šolanje ni zame. Šolanje mora bit zabavno, skozi igro, pes mora mahat z repom in uživati...ker če ni tako, se zdi še meni dolgočasno.
-
lari fari, sibirski husky je bolj lepotna rasa, in ni nikakor ne vem kakšen vlečni pes. Pravi vlešni husky je Aljaški husky, ki je večji in močnejši, porem pa še eskimski pes, tudi samojed je le lepotni pes, za vleko pa so popolnoma zanič.
::) ::) ::) ::)
A vprašamo Sammy, če so samojedi res tako zanič za vleko? Že moj je bil super za vleko (pa ni bil "šolan" za vleko).
-
lari fari, sibirski husky je bolj lepotna rasa, in ni nikakor ne vem kakšen vlečni pes. Pravi vlešni husky je Aljaški husky, ki je večji in močnejši, porem pa še eskimski pes, tudi samojed je le lepotni pes, za vleko pa so popolnoma zanič.
A se ti sploh zavedaš kakšne neumnosti pišeš, ni čudno da je tolk vicov o policajih :P
-
A se ti sploh zavedaš kakšne neumnosti pišeš, ni čudno da je tolk vicov o policajih :P
uff a policaj je...Ma ni čudno ::) :D
-
Sploh ni bistvo ali se da psa zadržati na zatezni ali ne, niti ni vprašanje ali je cukanje mučenje ali ne. Dejstvo je, da Malena vzgaja svojega psa po navodilih Sabine Stariha Pipan. To pomeni dosledno, nepopustljivo a s pozitivno motivacijo, brez uporabe fizične sile. Ker ima zelo težavnega psa, izkušenj pa nič, ima seveda probleme. Zato bi si logično želela psa v tem stilu tudi šolati v tečaju. Želela bi se naučiti tudi uporabljati kliker po možnosti. Žal je očitno prišla v napačen tečaj. Z "blagim cukanjem" karkoli naj bi to že bilo, pri tako živahnem psu ne bi opravila nič. Za učinek bi bilo treba zelo krepko cukati. Kar pa je zame krotenje in ne šolanje. Na grozo inštruktorjev se nekaterih psov ne da ukrotiti, nasprotno, pes izgubi še tisto malo spoštovanja, ki ga je imel do vodnika.
Tako s tem kot s ostalimi posti s tabo se popolnoma strinjam.
malena res škoda,da nimaš možnosti v naše konce priti, kjer so tudi klubi, kjer se lepo dela. Na srečo v mojem klubu sedaj ni več tistega inštruktorja :o , ki je delal na silo ful (uporaba zatezne pri njemu je bila v OŠ že takoj obvezna >:(). Na srečo sem takrat lahko z Asko menjala termin tečaja k inštruktorici ;D Pa o tej zatezni ste se tako in tako že razpisali in se ne mislim podvajat.
lari fari, sibirski husky je bolj lepotna rasa, in ni nikakor ne vem kakšen vlečni pes. Pravi vlešni husky je Aljaški husky, ki je večji in močnejši, porem pa še eskimski pes, tudi samojed je le lepotni pes, za vleko pa so popolnoma zanič.
Se strinjam s predhodniki, da tole je prava neumanost kar pišeš 8). Res niso čudni potem te vici o policajih :P
-
Muai thai, s svojim pisanjem samo kažeš svoje nerazumevanje pasjega pojmovanja sveta.
Dejte mi nekaj povedat... Ma kaj so nemški ovčarji res take copate no?! Nimam veliko izkušenj z njimi.
-
NO-ji niso copate, samo vseeno jih je po večini lažje kaj naučiti kot pa kake polarce ;)
-
Da se psa cuka ali kako drugače kaznuje, ni nobena pozitivna motivacija. Pri pozitivni motivaciji je point to, da ne narediš ničesar, kar bi psu povzročalo bolečino ali strah. Če to razumeš, potem veš, da zatezna ovratnica in cukanju podobne metode nimajo pri takem šolanju kaj iskati.
Res je, da se psa da na različne načine naučiti določeno stvar, je pa zame bistvena razlika, ali pes dela iz veselja ali iz strahu, da bo tepen, če ne bo ubogal. Zame pes ni robot ampak živo bitje in zato mi je tudi šolanje v veselje le, če vidim, da z veseljem sodeluje, ne pa da bi jo silila v nekaj in zraven še tepla, če ne bi ubogala.
Kar se tiče nemških ovčarjev in podobnih pasem: naj bodo še tako dobri spremljevalci in vdani, ampak da se pustijo tako maltretirati lastniku pa tudi nikamor ne pelje.
-
ne vem, zakaj se odločate za pasme, katere ne obvladate. Ali se gleda samo lepota oz. imam nekaj posebnega. Saj za huskyje je splošno znano, da ti psi niso ne vem kako navezani na ljudi, sploh ne samci. Bilo je že nič koliko primerov, da uidejo, če le imajo možnost. Pa ponavadi imajo še močan lovski nagon, preganjajo divjad, pa tudi na ovce se hitro spravijo. Se spomnim primera, ko sem na prošnjo policije iz Bleda ujel huskyja, kateri je raztrgal srno. Ko sem prišel do njega, jo je pridno malical. Če si se mu približal, pa je pokazal napadalnost, oz. je branil svoj plen. Ko pa sem ga pripel, pa je bil čisto pohleven. Na žalost ni bil tetoviran, pa takrat jih še niso čipirali. Policija je dala oglas na radio Triglav, če bi se slučajno našel lastnik. Ker se ni našel lastnik, ga je prevzel veterinar iz Kranja. Nadaljna usoda mi ni znana.
Na, ta je pa dobra. Sploh bereš kaj pišeš?
Ali ti delaš vse v naprej določeno? A da si nabavim psa, moram vedeti o njem vse, se malo manj kot ne valjati v krdelu, ko so še majhni?
Si že slišal/a za adrenalin, nepričakovanje? Najbrž sem ga kupila, da ga bom dala na omaro in ga zijala cele dneve.
Ne, kupila sem ga zato, ker sem že od nekdaj navdušena nad to pasmo. In če sem prebrala veliko literature, svojega psa kar poznam? Dej, dej, ti v naprej veš, kaj bo tvoj pes jedel, pil, kako se bo obnašal? In niti nikjer nisem napisala, da si želim, da me bo gledal kot zaljubljen in da se bom bahala z njim okoli, lejte, kako vzgojenega psa imam.
Ne, imam ga zato, da me vsak dan znova preseneča in da me uči stvari, za katere prej nisem vedela, da sploh obstajajo in hočem ga vzgojiti do te mere, da me bo spoštoval in da bo delal z mano z veseljem, pri tem pa ne bom pustila, da mi kdo zaserje vzgojo psa, ko že jaz o njej trenutno še nimam blage. In ravno njihova samostojnost in karakter sta mi všeč. Drugače bi si nabavila psa, kateremu bi lahko delala čopke in ga nosila po naročju.
Njihov nagon me prav tako fascinira. In se zavedam, da nobena šola in vzgoja ne prepreči ulova njegovega plena. In ravno tako mi je všeč.
-
lari fari, sibirski husky je bolj lepotna rasa, in ni nikakor ne vem kakšen vlečni pes. Pravi vlešni husky je Aljaški husky, ki je večji in močnejši, porem pa še eskimski pes, tudi samojed je le lepotni pes, za vleko pa so popolnoma zanič.
O tvojem izobraževanju pasem bi se dalo razglabljati, ja.
Malo vpiši v google pod iskalnik o vlečnih psih in se uči.
-
Pa da malo menjam temo.
Danes je bil v šoli bolj priden.
Sicer ga zanima še veliko vse okoli sebe, sem pa že veliko dosegla, da sem ga zamotila za celih 10 minut, kjer sva obstajala samo midva in igra.
Zaenkrat nimam pripomb glede šolanja, so se zelo posvetili in ni bilo nikjer omenjenega kakega cuka ali kaj drugega. (zatezne)
Bilo je res veliko pozitivne igre.
Tudi ko smo šli skozi tunelček, je Kal rabil 10 minut, da je prišel do mene na drugi strani.
Ne vem, ali se je bal, ali pa so ga zmotili drugi dejavniki. Pomembno mi je bilo to, da je inštruktorica ostalim dala nalogo ponavljanja, mi 3 pa smo vstrajali tudi 10 minut in ga noben ni v nič silil, ker so že samo dojeli, da je Kal pač trmast in ne ravno enak sošolki.
In na koncu se je trud poplačal, prišel je do mene, kar je meni pomenilo več kot dovolj za začetek.
Dokler bo šlo tako, bom zadovoljna, ko pa se bo obrnilo v kako drugo smer, bomo pa drugače komentirali.
-
No, glede ovčarjev, pri nas smo jo imeli (stric).
Je bila zelo samosvoja, trmasta in se ni pustila voditi. Je pa spoštovala svojega lastnika.
Takrat tudi mislim, da te šole niso še bile tako razvite in jo je vse kar je znala, naučil sam, brez prisile.
Je pa res, da se jih da prej naučiti.
-
Pa da malo menjam temo.
Danes je bil v šoli bolj priden.
Sicer ga zanima še veliko vse okoli sebe, sem pa že veliko dosegla, da sem ga zamotila za celih 10 minut, kjer sva obstajala samo midva in igra.
Zaenkrat nimam pripomb glede šolanja, so se zelo posvetili in ni bilo nikjer omenjenega kakega cuka ali kaj drugega. (zatezne)
Bilo je res veliko pozitivne igre.
Tudi ko smo šli skozi tunelček, je Kal rabil 10 minut, da je prišel do mene na drugi strani.
Ne vem, ali se je bal, ali pa so ga zmotili drugi dejavniki. Pomembno mi je bilo to, da je inštruktorica ostalim dala nalogo ponavljanja, mi 3 pa smo vstrajali tudi 10 minut in ga noben ni v nič silil, ker so že samo dojeli, da je Kal pač trmast in ne ravno enak sošolki.
In na koncu se je trud poplačal, prišel je do mene, kar je meni pomenilo več kot dovolj za začetek.
Dokler bo šlo tako, bom zadovoljna, ko pa se bo obrnilo v kako drugo smer, bomo pa drugače komentirali.
No super. Sej bosta lepo napredovala iz treniga v trening. Res vse pohvale in vstrajajta še naprej tako lepo kot sedaj :)
Kar se tunelčka tiče, ni nič čudnega, da koj ni hotel iti skozi, sej se ga bo navadil. Saj ste spravljali pse čez tunelček tako, da je prvo tunelček čisto skupaj bil, ko so šli psi skozenj.? Kot vidiš, da ni tako črnogledo glede tele vaše pasje šole. Sej bo, samo vstrajaj in izogibaj se zatezni, vsaj v mali šoli, kot so ti že lepo svetovali. V mali šoli zatezna res nima kaj iskati. Samo čimdlje proč od uporabe te ovratnice..
lp
-
Ja, upam da sploh ne pride do tega. Potem bomo prijatelji, hehe.
Drugače pa, bil je en tunelček in so morali priti samo skozi, na drugi strani pa smo jih čakali mi.
Hvala Aska za lepe želje. Sej veš da imaš prste pri tem tudi ti, ker nisi nikoli dvomila v naju :P :-*
-
Itak, da ne dvomim v vaju. Kakor te poznam, si dovolj vstrajna in vem, da vama bo uspelo. Samo nikar ne obupat ob kakih manjših težavah. Vedi, da smo tudi drugi imeli hude težave na začetku (in kakšne imamo še danes), še posebno je našim polarčkom težko vbiti v glavo ta pozornost. Pa čeprav nas oni gledajo, imajo svoje očke še vedno v preži po okolici in pripravljeni za kake nove dogodivščine :o Ja Sej na koncu še ugotoviš, da kake vaje še prav radi počnejo :o--lp
-
Meni se pa zatezna sploh ne zdi tak bav bav.Na začetku ko so rekli, da jo moramo met, sem tut jest na veliko protestirala pa tko naprej. Ampak sej če ga imaš na zatezni pa ti pes zaupa in te posluša itak ne vleče, pa tudi če kdaj malo povleče, še ne pomeni, da ga moraš ti nazaj potegnt, tako, da se skoraj zaduši. Pri meni je Sany včasih tako vlekla, da sem jo mogla na sprehodu dat po 20 kminutah fantu, ker so me roke bolele. Pa sem probala vse tista fore, da grem v drugo smer kot ona vleče, da se vstavim... V glavem sama sem jo razvadila in sama sem noslila posledice. Z zatezno sem jo samo dvakrat ali trikrat cuknila(ne zadavila ;)) Seda pa nimava skoraj nobenih problemov več.
Malena, kakor se meni zdi imaš ti preveč v glavi in tudi dober občutek, da bi z zatezno ali navadno dušila svojega psa, sploh ker se zavedaš, da s silo ne gre ;D
Tako da probaj, pa boš videla da to ni nič takšnega
-
ari fari, sibirski husky je bolj lepotna rasa, in ni nikakor ne vem kakšen vlečni pes. Pravi vlešni husky je Aljaški husky, ki je večji in močnejši, porem pa še eskimski pes, tudi samojed je le lepotni pes, za vleko pa so popolnoma zanič.
Bolj ko tole berem, manj se mi zdijo smešni vici o policajih...
Očitno o polarnih pasmah pojma nimaš. Ali pa provociraš. Žal se mi dozdeva da prvo. Samojedi so za dirke vlečnih psov res zanič, ker niso bili vzrejeni niti za vleko in še manj za dirke. Pasli so severne jelene (in jih zato po angleški klasifikaciji celo prištevajo med ovčarje). Ob selitvah svojih lastnikov so tovor ponavadi nosili. Samojedi (ljudje) so imeli za vleko sani severne jelene. Pse so vpregali pa samo občasno in takrat niso dirkali ampak vlekli težje tovore z neko zmerno hitrostjo na dolge razdalje v nemogočih razmerah. Kot vlečni psi so postali znani šele takrat, ko so jih pokradli prvotnim lastnikom in jih uporabili za prevažanje polarnih raziskovalcev (katere pasme je bila psica v vpregi, ki je prva prispela do severnega tečaja?)
Celo sodobni samojedi še vedno sposobni preteči Iditarod - čeprav niti slučajno ne morejo zmagati.
Sibirci pa so vlečni psi z dušo in telesom. Celo tisti iz lepotnih linij spodobno vlečejo, čeprav niso tako vzdržljivi kot iz delovnih linij. Tudi sibirci v svojem bistvu niso bili vzrejeni za dirke ampak za resno vleko na dolge razdalje v hudem mrazu. So od vseh čistokrvnih pasem vlečnih psov najhitrejši. Za potrebe dirk pa vseeno ne dovolj hitri - zato so vkrižali hitrejše pse in dobili Aljaške huskije (žal se ni nihča potrudil, da bi te križance spravil do priznane pasme, tako da jim grozi izumrtje. Ker so naredili še hitrejše križance za razdalje nekaj 10 km)
-
Nene, husky girl, nisem rekla, da imam toliko proti zatezni, ampak da morava najprej vzpostaviti odnos, nato šele kaj drugega.
Sej sem napisala, da ne bom pustila, da me bo vlekel kot neumen po poligonu, ali pa na sprehodih.
Najprej morava vzpostaviti odnos, šele nato gremo na te zadeve.
Bom videla kako se bodo stvari naprej odvijale.
Z zatezno delati ni problema, je treba znati. Da pa mi bo kdo kazal, ki nima pojma in bo psa vlekel in cukal gor in dolj, bolj na to je letela debata, husky.
Me pa veseli da lepo napredujeta. Počohaj jo v mojem imenu. :-*
-
Eno vprašanje...
Lahko doma začnem z učenjem klikerja, čeprav ga v mali šoli ne uporabljamo?
Pa še nekej me zanima...kako inštruktorji ponavadi prikažejo primer, da psa odvadiš skakanja po ljudeh? Če ni v uporabi kliker?
-
Eno vprašanje...
Lahko doma začnem z učenjem klikerja, čeprav ga v mali šoli ne uporabljamo?
Seveda lahko. Pa saj bi ga lahko tudi v mali šoli uporabljala, če bi ga hotela. ;)
-
Malena kliker seveda lahko uporabljaš, samo najprej se pouči o pravilni uporabi klikerja.
Kako psa odvadiš skakanja na ljudi je pa več načinov. Če začneš že od malega, se najbolj obrestuje to, da psa, ko skače popolnoma ignoriraš, še boljše pa je, če odideš stran od njega. Tako se nauči, da z izsiljevanjem ne doseže nič. Moraš pa pazit, da psa v trenutku ko neha skakat pohvališ.
Učiš lahko tudi tako, da daš psu neko nadomestno vedenje: ko vidiš, da bo skušal skočiti, mu ukaži sedi ...
Nekateri pa uporabljajo bolj boleče metode, tako da recimo stopijo psu na zadnje tačke, takrat ko je v zraku, ali pa da dvignejo koleno in se pes v bistvu nasadi na nogo.
Kakšen način boš izbrala, je tvoja odločitev. V vsakem primeru pa moraš biti vztrajna in dosledna.
+1
-
Ampak sej če ga imaš na zatezni pa ti pes zaupa in te posluša itak ne vleče, pa tudi če kdaj malo povleče, še ne pomeni, da ga moraš ti nazaj potegnt, tako, da se skoraj zaduši.
Če ti pes zaupa in te posluša, zatezne sploh ne rabiš. Ne rabiš pa je niti, če pes še ni ubogljiv, samo sam moraš biti malo bolj vztrajen in potrpežljiv.
Pri meni je Sany včasih tako vlekla, da sem jo mogla na sprehodu dat po 20 kminutah fantu, ker so me roke bolele. Pa sem probala vse tista fore, da grem v drugo smer kot ona vleče, da se vstavim... sama sem jo razvadila in sama sem noslila posledice. Z zatezno sem jo samo dvakrat ali trikrat cuknila(ne zadavila ;)) Seda pa nimava skoraj nobenih problemov več.
Do enakega učinka bi prišla, če bi dosledno vztrajala na tem, da se lepo hodi. Če pa pustiš, da te vleče, pa seveda to ni to. So pa eni psi bolj trmasti in to pomeni, da se ustavljaš po 1 in 1 korak. Bolj ko si sam dosleden in iznajdljiv, manj sile in grobosti potrebuješ za dosego cilja. Pa še do psa je bolj prijazno.
-
Nekateri pa uporabljajo bolj boleče metode, tako da recimo stopijo psu na zadnje tačke, takrat ko je v zraku, ali pa da dvignejo koleno in se pes v bistvu nasadi na nogo.
Tale kolenček je meni čisto zgrešen. Pes pride vesel k tebi, te hoče pozdraviti in prva stvar, ki jo občuti, ko pride do tebe, je tvoje koleno. :(
-
mogoče malo v blažji obliki, da sicer malo pridvigneš nogo-kot to radi počno moški da zaščitijo svoje dragulje-vsaj moj brat ::) in psa primeš ter rahlo odrineš-postaviš na tla, in ga daš v "sedi". Pri kakih bolj vztrajnih in energičnih psih bi to morda fajn delovalo.
-
Kar se tiče nemških ovčarjev in podobnih pasem: naj bodo še tako dobri spremljevalci in vdani, ampak da se pustijo tako maltretirati lastniku pa tudi nikamor ne pelje.
Dej ne bluzi >:(
-
Ampak vseeno moram priznati, da ne poznam pasme, katere tipični predstavniki bi vodniku dovoljevali toliko napak in zlorab. Kar seveda ne pomeni, da se ne počutijo dobro kadar jih nihče ne maltretira.
-
*LuNa*
Verjetno moram imeti zatezno ovratnico ker jo v OŠ zahtevajo, a ne :-\ pa to ne pomeni, da jo ima skos gor, ker je nima.
Se pa čisto strinjam s tem kar si napisala o doslednost in vztrajnosti in o tem da se ne uporablja sile, ampak če to leti name in na moje šolanje Sany, ti moram povedat, da kolokir se spomnim tebe ni bilo zraven ko sem jo probala odvaditi vlečenja tako da ti niti približno ne veš koliko sem bila vztrajna in dosleda.Glede uporabljanja sile sem pa točno napisala da sem proti kakršnemu davljenju z zatezno, ker pa ne pomeni, da je ne bom cuknila če kljub prigovarjenju nejena pozornost ne bo na meni in bo šla naprej ne pa poleg.
-
Husky, a malo šolo nista dali skozi?
Jaz sem mislila, da hodita v malo šolo.
-
Ampak vseeno moram priznati, da ne poznam pasme, katere tipični predstavniki bi vodniku dovoljevali toliko napak in zlorab. Kar seveda ne pomeni, da se ne počutijo dobro kadar jih nihče ne maltretira.
Po eni strani bi vsi radi imeli ubogljive in vdane pse, ki bi ubagali na vsako vašo komando, po drugi strani se vam pa smili NO. >:(
Mislim, da ga nobeden ne zlorablja! Vsaj jst takih ne poznam. Res pa je, da s pravilnim delom lahko z njim dosežeš marsikaj in dostikrat s pravilnim in dobrim delom tudi lahko popraviš kakšno napako! Zaradi tega pa pomoje nebi smeli imeti takega negativnega prizvoka- zame je to celo prednost! Priznam pa, da je razlika znotraj pasme ogrooomna, in že zato nima smisla nekaj posploševat!
Lp
-
ne vem, zakaj se odločate za pasme, katere ne obvladate. Ali se gleda samo lepota oz. imam nekaj posebnega. Saj za huskyje je splošno znano, da ti psi niso ne vem kako navezani na ljudi, sploh ne samci. Bilo je že nič koliko primerov, da uidejo, če le imajo možnost. Pa ponavadi imajo še močan lovski nagon, preganjajo divjad, pa tudi na ovce se hitro spravijo. Se spomnim primera, ko sem na prošnjo policije iz Bleda ujel huskyja, kateri je raztrgal srno. Ko sem prišel do njega, jo je pridno malical. Če si se mu približal, pa je pokazal napadalnost, oz. je branil svoj plen. Ko pa sem ga pripel, pa je bil čisto pohleven. Na žalost ni bil tetoviran, pa takrat jih še niso čipirali. Policija je dala oglas na radio Triglav, če bi se slučajno našel lastnik. Ker se ni našel lastnik, ga je prevzel veterinar iz Kranja. Nadaljna usoda mi ni znana.
ari fari, sibirski husky je bolj lepotna rasa, in ni nikakor ne vem kakšen vlečni pes. Pravi vlešni husky je Aljaški husky, ki je večji in močnejši, porem pa še eskimski pes, tudi samojed je le lepotni pes, za vleko pa so popolnoma zanič.
Samo da sva si na jasnem jaz mojega psa čisto dobro obvladam in se zavedam tako njegovih napak kot dobrih strani, pa še nekaj ne posplošuj pasem, ker ti lahko povem kar nekaj primerov ko je pes ubil srno pa ne boš mogel verjeti ni bil SH ampak od NO do ZP pa še kakšna pasma je vmes >:(. Poleg tega to ni njegova krivda temveč krvida lastnika, kot je že rekla Lanabela ta pasma je morala nekdaj in še danes se dogaja čez poletje preživeti sama.
In ja mogoče polarci na človeka niso navezani kot NO, ZP, ŠO... pač gre pri njih za partnerstvo s človekom, ki temelji na 100% zaupanju in spoštovanju, če tega ni potem prihaja do tega da pes uhaja, da zganja p!"%arije... Ko se odločas za tako pasmo se moraš tega zavedati, ker drugače je bolje da se ji odpoveš.
Aljaški husky je križanec ki je prišel v ospredje pred 10 leti zaradi svojih zmag in hitrosti na vlečnih tekmah je edini vlečni pes aha poleg eskimskega psa, SH ki pa so že stoletja že vzgajani za vleko in preživetje v najhujših razmerah so pa razstavni psi. Prosim te da naslednjič ko se odločiš komentirati polarce da poprej dobro preštudiraš literaturo o njih, da ne boš kvasil neumnosti. Pa samo še toliko a veš kolikšna je idealna teža tekmovalnega psa za vleko in ali si mogoče že videl tako SH in AH skupaj v resnici ali samo na slikah. Ker če bi, bi vedel da AH ni težji od SH, je večji ker je na daljših tacah, težji pa ne, zakaj le ... težji ko je pes počasnejši je... In verjemi da je v genih SH vleka še vedno močno zapisana v njegovih genih in noben od današnjih sibircev ne dela sramote svojim prednikom 8)
-
SATIN, mislim da ima omenjeni gospod doma psa, ki ga kao uboga, ali pa se je naučil le o eni pasmi.
Posplošujem in sklepam, ravno tako kot on za nas.
Očitno je njemu všeč, da dobi psa v paketu z vsemi navodili. ;D
-
Mislim ej... ja mogoče sem Malena3 celo malce osebno zadevo vzela, ampak.... >:( Tudi jaz sem že vidla kako je NO, pa ZP ... ugriznil človeka pa napadel žival pa zdaj to ne posplošujem na celotno pasmo, ja povsod se najdejo taki ali drugačni posamezniki. tako kot med ljudmi, kaj naj zdej če me slučajno ŠO ugrizne krivim celotno pasjo populacijo ŠO. ??? :-\
Sej sem odprta za vsa mnenja ampak naj bodo vsaj realna, men so všeč rottiji, pa avstralci, pa ND,.... pa vendar se samo občasno javim v teh temah s kakšno izjavo ja peski so mi lušni in to je vse, zakaj ker pasme ne poznam tako kot njihovi lastniki in dokler je ne jim nimam kaj soliti pamet, kvečjemu se lahko iz njihovih izkušenj o njej kaj naučim.
Počasi bom že začela verjeti da policijski vici temeljijo na resnici in bom začela posploševati celotno policijsko vrsto... >:D
No jaz ga pa nočem, meni je moj sibirc všeč prav zaradi tega kar je, ponosen, pameten, samosvoj, trmast, domišljav, prefrigan, malce skrivnosten, eleganten, nagajiv.... da me sicer včasih spravi malo ob živce potem ... pa je vseeni čisto moj in da mi je vdan na tisti njihov čisto samosvoj način, ki mi je ljub zaradi obojestranskega spoštovanja in zaupanja :o :D :P In ja ostala jim bom zvesta, vse dokler bodo to kar so.... :D :-* SH kjer ti njihov duh da še vedno slutiti da se po njih pretaka klic divjine! ;)
-
A smo malo zašli s teme ;) , katere naslov je Prvi dan pasje šole?
-
Florinca mal imaš pa prav! ;) :D Bomo v nadaljevanju bolj pridni ;) :D
-
bolj ko to berem, bolj čudno postaja vse skupaj, najprej naj bi biliproblemi v pasji šoli, pa nekdo zastavlja vprašanje. Nekdo odgovori, da naj pač poslušajo vodje tečaja. Pa ta prva oseba še vedno dvomi. Nato pa ščasoma ugotovi, da pa je pri psu le viden napredek, ker pač posluša vodjo tečaja. Pa spet eden svetuje, da vratnica na zadrgo ni tak bav bav, pa ga spet pobijejo. Pa se pojavi nekdo kao policaj, pa spet vsi čez njega, pa sigurno ni nek laik, mogoče profesionalen vodnik z izkušnjami. Pa spet nekdougotovi, da je NO mehak pes. Res so jih pokvarili z lepotno linijo iz povešeno ritjo. Obstaja pa delovna linija, ki ni tako lepa, je pa zdrava in močnega karakterja. Vsaka pasma pa ime manj učljive in bolj učljive pse. Seveda pa tudi mešanci niso izjema. Res niso vlečnipsi ne vem, kako vodljivi, ampak se jih da naučiti obnašanja v urbanem okolju.
Zato nasvet, zaupaj vodji tečaja, pa bo napredek sigurno viden, če mu pa ne zaupaš, pa ga šolaj sam, samo najprej je potrebno naučiti vodnika pravilnega vodenja, šele nato se uči pes. Zaradi tega je pri prvem psu lažje delati z bolj vodljivo pasmo, kot pa z eksoti.
-
Obstaja pa delovna linija, ki ni tako lepa
Še ena neumesna: Meni so pa NO iz delovne linije lepši. ;)
-
5rca se ti pridružujem! :D ;)
-
WOLFDANG, zakaj pa imaš ti samo en prispevek?
Si se prijavil/a samo zato da podaš skromno mnenje?
Florinca, sej vidiš zakaj zaidemo iz teme. Ker nekateri ne znajo BRATI!
Ja, opazi se sprememba, pa ne pri vlečenju, ker debata je bila o vlečenju in zatezni. Jaz sem napisala, da je izboljšanje pri njegovem obračanju glave sem in tja in da se vklopi v mojo igro. Tukaj nima veze ne inštruktor, ampak jaz, ki ga moram pripraviti, da je pozoren name.
In še 1x.
Če bom precenila, da neka vaja ni ravno dobra za mojega pesjanarčka, se bom o tem pogovorila z inštruktorjem.
Nisem in nikoli ne bom delala stvari, ki mi jih vsak reče. Taka sem. :P
Gospod policaj pa ni ravno revež in tudi za moje pojme ne ravno izkušnej na področju poznavanja pasjih pasem.
Ko pa se bo dokazal drugače, pa bomo tudi mi manj "nesramni".
Tudi jaz ne komentiram pasem, o katerih ne vem nič. :P
Satin, kako pa izgleda povešena rit pri NO? A tako kot pri ženskih? Sprašujem namreč, ker 1-ič slišim. ::)
-
O nemških ovčarjih bo najbrž kaj napisanega tule http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=123.0 :P
-
Ne ne gre za povešeno rit temveč zato da z zadnjimi nogami skoraj po celem spodnjem delu tace hodijo, ampak za lažje razumevanje si oglej slike v temi o NO.
Wolfdang glede prebiranja, si tudi malce določene stvari spregledal, glede znanja muai thai-ja vanj resno dvomim glede na njegovo pisanje, čisto dolj mi že to pove da za SH trdi da ni vlečni pes temveč razstavni! ::) Ja sicer hodiljo ljudje tudi z njimi na razstave pa z drugimi pasmami tudi, pa zato te pasme niso izgubile pozicije med delovnimi pasmami. ;) Tako je tudi SH niso!
-
Povešena rit je v žargonu, oz. padajoča linija ledvenega dela, lahko tudi dolg križec. Star tip nemškega ovčarja je imel hrbtno linijo skoraj popolnoma ravno, zato skoraj ni bilo displazij kolkov, niti okvarjenih hrbtenic. Če pogledaš volka, ali pa tudi vlečne pasme, češkoslovaškega volčjaka, pa še bi lahko našteval. To je naravna linija hrbta. Pri teh psih tudi ni potrebno izstegovati zadnje noge nazaj, druge pa naprej, samo poglej na razstavah. Lepotni NO hodijo skoraj pocelih petah, kar je bilo pred leti v časopisu v nekem članku tudi predstavljeno. Če lepotnega NO postaviš v položaj, ko bi moral z zadnjimi nogami stati vzporedno, vidiš, da imajo X stojo, tako imenovano Kravjo stojo. Primerjaj položaj nog pri Vlečnih.
Če kdo kdaj gleda kakšno oddajo na Real TV, lahko vidi, da ameriška vojska kupuje delovne NO na Češkem, Slovaškem in Nemčiji. Ne rečem, da tudi lepotni pes ni lahko delaven, samo vprašanje je, koliko časa lahko aktivno dela.
Tudi v matični državi Nemčiji so v sporu vzreditelji delovnih NO z klubi lepotnih linij, saj je le-ta delovni značaj NO pokvarila. Včasih so se največ kinoloških tekmovanj udeleževali prav lastniki NO, danes pa je vseveč Belgijskih ovčarjev Malinuajov. Niso lepi na izgled, so pa dobri delovni psi.
-
Niso lepi na izgled, so pa dobri delovni psi.
Joj, kako lahko rečeš, da malinovci niso lepi na pogled. Meni so prekrasni. ;D
-
Sem videl že zelo lepe primerke, velike, močne, nekateri pa so majhni, suhi. Takšni pa mi ne ležijo. čeprav so prav ti zelo dobri delovni psi, hitri, se na povelja ob dobrem vodenju hitro odzovejo. Seveda pa je vse odvisno od šolanja.
Priznam, da pa imajo vsake oči svojega malarja.
Poznam veliko ljudi, kateri pravijo daje Lepota angleškega buldoga v njegovi grdoti.
-
Po eni strani bi vsi radi imeli ubogljive in vdane pse, ki bi ubagali na vsako vašo komando, po drugi strani se vam pa smili NO.
Mislim, da ga nobeden ne zlorablja! Vsaj jst takih ne poznam.
NO sem omenila zato, ker je nekdo tule napisal nekaj neumnosti o polarcih. NO so krasni psi (no ja vsaj so bili krasni takrat, ko smo jih imeli tudi pri nas in še niso bili skrižani s pavijani). So pa zelo preprosti. Videla sem, kako so ti psi ubogali celo bednike, ki so jih šolali z brcami in bičem. (v isti situaciji so bokserji od togote padali v nezavest, škoti pa so se uprli z vsemi štirimi in se jih ni dalo več premakniti). Nisem rekla, da je ta lastnost slaba, se mi pa zdi tak pes rahlo dolgočasen.
Polarci niso NO. Sama sem bila začudena, ko sem ugotovila, kako izredno lepo vodljivi, zanesljivi in ubogljivi so lahko polarci. Ker pa so pripravljeni ubogati samo vodnika, ki si po njihovem mnenju to zasluži, je ubogljivih in zanesljivih polarcev tako izjemno malo. Uporabljena sila pri polarcu ne samo da rodi hudo trmo, še huje je to, da nepotrpežljiv vodnik izgubi v njegovih očeh še tisto malo spoštovanja, ki ga je pes do njega mogoče čutil. To ne pomeni da zdaj se pa nobenemu polarcu ne sme natakniti zatezne za korekcijo. Lahko, ampak šele potem, ko je odnos vodnik - pes izgrajen in ko pes že z veseljem sodeluje z vodnikom. Hec pa je, da takrat ne cukanje z zatezno ovratnico ne kakšna druga prisila niti ni potrebna.
-
. Uporabljena sila pri polarcu ne samo da rodi hudo trmo, še huje je to, da nepotrpežljiv vodnik izgubi v njegovih očeh še tisto malo spoštovanja, ki ga je pes do njega mogoče čutil. To ne pomeni da zdaj se pa nobenemu polarcu ne sme natakniti zatezne za korekcijo. Lahko, ampak šele potem, ko je odnos vodnik - pes izgrajen in ko pes že z veseljem sodeluje z vodnikom. Hec pa je, da takrat ne cukanje z zatezno ovratnico ne kakšna druga prisila niti ni potrebna.
Da povzamem: ravno to sem hotela povedati. Do te stopnje se midva trudiva šele priti in zakaj bi morala potem ubogati nasvete inštruktorja, če bi mi predlagal zatezno, če sama vem, da najin odnos še ni izpiljen?
Vem da moje znanje o šolanju ni bistro, nobena literatura mi ne bo dala toliko informacij, kot moj pes sam. In glede na to, da se zavedam, da odnos vodnik-pes ni izgrajen, ne mislim niti natikati zatezne, niti ga vlačiti sem in tja.
Nisem proti zatezni, sem za piljenje najinega odnosa.
-
No, pa da malo zamenjamo temo:
napišite malo izkušnje, kako kaj poteka šolanje, kaj ste se naučili, kako ste kaj zadovoljni z KD, katerega obiskujete....
-
Malena3, če dovoliš.... :-[ Jaz bi dodala še: kako ste preživeli prvi dan pasje šole?
-
jaz lahko v tolažbo mnogim napišem, kako je izgledal ne samo prvi dan ampak ves tečaj male šole z mojim dobermanom ::).
Pes je začel cvilit takoj ,ko sva zavila z avtoceste na izvozu za malo šolo in je cviil nepretrgoma ves čas do ponovne priključitve na avtocesto čez cca 2 uri :D.
Vmesni čas ga nisem zanimala niti toliko kot bolhe na dugih psih >:(. Ni hotel ne jest , ne se igrat, ni reagiral ne na ščipanje, ne na cukanje ne na cmokanje :'(- absolutno na nič :-X. Njegove oči so bile steklene in njegov pogled uprt ali v daljavo ali pa v druge pse >:D. Mislila sem, da me bo kap od foušije,ker so se drugi psi celo igrali z igračkami in z veseljem pojedli kakšne priboljške :-\.
Inštuktorica je imela navado na začetku ure vprašati če imamo kakšno težavo ali vprašanje. No, jaz sem ji nekega dne zaupala, da sumim,da je moj pes debilen oz resno duševno zaostal :D.
Bil je prava nočna mora in na poligonu sva ostala izključno zato, ker naju je vpisala in tečaj plačala moja mama in se mi ni zdelo fer , da odideva ker je bila ta gesta znak,da se je pomirila od šoka ,ker sem domov pripeljala novega psa.
-
Spoštovani pisatelji in pisateljice,
pogledam danes zjutraj temo in sem prav razočaran, ker opažam, da umira. Od včeraj do danes samo 2 odgovora .... :'(
Moram rečt, da sem se vsako jutro prav zabaval ob množici pametnih, nasprotujočih ali kakršnihkoli drugačnih mnenjih in nasvetih in mi je tema popestrila dan.
Živel forum, kjer res lahko dobiš pravi nasvet, kako izšolat psa ! ;D ::)
-
Moram rečt, da sem se vsako jutro prav zabaval ob množici pametnih, nasprotujočih ali kakršnihkoli drugačnih mnenjih in nasvetih in mi je tema popestrila dan.
Živel forum, kjer res lahko dobiš pravi nasvet, kako izšolat psa ! ;D ::)
Tvoj prvi motiv za branje foruma je pravilen 8) :).
Tvoj drugi namig pa napačen ::). Na forumu se namreč dogaja klepet in debata, izmenjav mnenj , izkušenj in informacij o dogodkih. Ali in če pa kdo samo na podlagi tega šola psa, pa je njegobv problem :-\. Predvsem, ker na tak način ne dobiš nsvetov ampak samo skupek mnenj in izkušenj ,ki si jih moraš v glavi sam uredit :o.
Je pa vsekakor koristno (in seveda zabavno :) slišat mnenja oz osebne izkušnje ljudi z različnimi pristopi na različnih psih. Če imaš IQ nad sobno temperaturao ti tako marsičesa ni potrebno osebno sprobati na svojem psu, da boš nepovratno ugotovil, da to ni to.
Zato jaz cenim samo prispevke,ki so napisani iz lastnih izkušenj, ne po literaturi. Strokovno literaturo raje berem v originalu :P
-
HEEI
MENE PA FUL ZANIMA PRI KAKŠNI STAROSTI SI LAHKO PASJI ''VODNIK'' V PASJI ŠOLI ČE KDO VE? LAHKO POD 18.
-
capika lahko si vodnik tudi pod 18 leti ;) Pa piši drugače z malimi črkami, ker velike pomenijo, da se dereš ;)
lp
-
Gledam slike, ki jih je prilozila avtorica teme. In me zanima, ali vsepovsod se takole ovohavajo v soli? Vlecejo eden k drugemu? No, ker pri meni bi bila kar kriza v soli, ce je tako. :/ Se pa odlocava letos za solanje in me sedaj malo skrbi, ko vidim slike iz sol?
-
V naši šoli ni bilo nikoli ovohavanja, razen na koncu ko smo delali odpoklic iz igre. Je pa verjetno odvisno od posamezne šole. Vsekakor se najprej pozanimaj kako tam delajo, preberi malo članke na forumu(je kar veliko napisanega o šolah). Pa tudi odvisno kaj želiš s psom početi. Če boste šli še naprej oz. tekmovali v kakšni kinološki disciplini, je vsekakor dobro izbrati dobro šolo, čeprav je mogoče malo dražja.
Upam da je kej pomagal.
Lp, L
-
Hej. Sem prebrala vse o solah, v Celju, Bistrici in v Zrečah, te tri so namreč najblizje.
No, meni se gre bolj zase, da bom znala psa naucit to, kar ga hocem, pac osnovno obnasanje, socializacija, katere nama DOSTI primanjkuje. In ker se v druzbi psov ne vede primerno, mi ne bi bilo vsec, da bi se ovohavali, vlekli en k drugemu, kot kazejo slike od avtorice, dokler ni to to.
Hvala, se bom prej se dobro pozanimala.