PeSjanar.Si Forum
Za pesjanarje => Vzgoja in šolanje => Vzgoja mladička => Temo začel/a: malena3 na 10 Junij 2007, 12:47:20
-
Sem odprla eno temo, ker se zadnje čase okoli tega veliko pogovarjam z drugimi lastniki psov in vsem je skupno vprašanje: kako navezati svojega psa na vodnika?
Torej, vemo da z igro, igračkami, priboljški, dati vedeti, da si ti bog in batina, ampak, kaj pa pri malo drugačnih psih, ki rabijo več časa, da dojamejo sam point tega?
Zanimajo me vaše izkušnje glede tega, kako ste jih učili tega, kako vas vidijo v vaših očeh.
-
Evo pa še eno podvprašanje:
-kako delo z klikerjem vpliva na odnos vodnik-pes. Nekateri pravijo, da je eden od minusov dela z klikerjem prav v slabši navezavi med vodnikom in psom ??? ???
LP
Igor
+1
-
Evo pa še eno podvprašanje:
-kako delo z klikerjem vpliva na odnos vodnik-pes. Nekateri pravijo, da je eden od minusov dela z klikerjem prav v slabši navezavi med vodnikom in psom ??? ???
LP
Igor
Kakšnega bi potem imele midve šele, če bi delali brez njega. :o :o
-
Jaz lahko preizkušeno povem, da z igro lahko zelo usmeriš psa vase! Namreč naš Taj ima zeloooo rad druge pse in igro z njimi, prav z vsakim se pošteka in posledično gre zelo rad do vsakega, ki ga vidi. Včeraj smo bili v Iškem Vindgarju in sva mu s fantom metala po vodi palice, kamne itd in se šla z njem igrico prinašanja tega in onega... in sta najprej prišla zraven dva psa in jih tudi pogledal ni, :o zato ker se je imel pač z nama tako zelo luštno in mu je bilo lovljenje palic tako všeč, da sva mu bila midva bolj zanimiva, kot tista dva kužata. Potem je prišel še en pes in je prišel do Taja in se je spet Taj raje odločil za naju, kot pa za tistega psa. Tako, da lahko potrdim, da igra zelo naveže psa na vodnika-lastnika. Bistvo vsega je (tako so nam povedali v šoli), da moraš biti ti, kot vodnik bolj zanimiv od psov v okolici, kar je seveda lahko v nekaterih primerih težko, vendar se je treba potruditi, pa čeprav včasih izgledaš, kot da bi bil malo nor, ko vriskaš, ploskaš, skačeš in se veselo igraš s svojim psom, vendar je vredno truda in vsega, saj ni lepšega, kot če imaš psa, ki je pozoren nate. Jaz moram na tem še veliko delati, vendar verjamem, da nama bo uspelo! :)
Lp
Tina
-
Jaz mislim, da se gre pri navezanosti samo na to, koliko se s psom ukvarjaš. Ne glede na to, kaj delaš z njim. Lahko je to igra, lahko učenje... Karkoli, samo da pes s tabo preživi čimveč časa in vidi, da je delo z lastnikom bolj zabavno od vsega drugega.
So pa k sreči psi različni in eni rabijo več časa, da pridejo do te navezanosti in za take je treba potem še več delati na tem.
-
Ja se strinjam s tabo 5rca, ampak se mi zdi, da jim je igra najbolj všeč in se z igro ta navezanost najbolje ohranja in pridobiva! :)
-
Ja se strinjam s tabo 5rca, ampak se mi zdi, da jim je igra najbolj všeč in se z igro ta navezanost najbolje ohranja in pridobiva! :)
Mislim, da je vseeno najbolj pomembno to ukvarjanje s psom pa da je psom v užitek. Pri navezavi je pri meni isto pomembna igra, delo in konec koncev tudi crkljanje na kavču. Je pa to odvisno od psa do psa. Moja recimo ne bi nikoli dala igre na prvo mesto, če ima na izbiro agility ali igračko (pa mislim, da je vse ostalo bolj prispevalo k tej navezanosti kot agility).
-
Nekateri pravijo, da je eden od minusov dela z klikerjem prav v slabši navezavi med vodnikom in psom
Psi, ki jih VZGAJAJO in šolajo izključno (ali skoraj izključno) s klikerjem se mi zdijo kvečjemu preveč, ne pa premalo navezani na lastnika. (mogoče bi bilo bolje, če bi rekla, da so za moj okus pretirano odvisni od vodnika).
Meni je veliko bolj všeč čisto običajna "kmečka" vzgoja psa. Se mi pa zdi kliker zelo pripraven za učenje novih vaj, izboljšanje tistega kar že zna, pa seveda nepogrešljiv za trikce. Pri taki uporabi pa kvečjemu pripomore k povezavi z vodnikom in tudi samostojnosti oz samoiniciativnosti psa ne škodi.
+1
-
Evo pa še eno podvprašanje:
-kako delo z klikerjem vpliva na odnos vodnik-pes. Nekateri pravijo, da je eden od minusov dela z klikerjem prav v slabši navezavi med vodnikom in psom ??? ???
Odvisno, kaj mislis s tem... se mi zdi, da se po eni strani kar strinjam s tabo. Imam obcutek, da imajo psi, ki so naklikani v nulo (in ki so verjetno tudi ze po naravi takega karakterja), vcasih slabsi "osebni" odnos z vodnikom, ker ves cas od njega pricakujejo samo nagrado za delo in delo konstantno ponujajo (lahko pa da se motim, ker moj se zdalec ni tak, kljub delni kliker vzgoji :-[).
Mogoce je pa finta samo v "pravilni" kliker vzgoji, se pravi, da znas kliker pravi cas umaknit...
+1
-
O tej navezanosti ne moremo govoriti kot o enem "preprostem trikcu". Navezanost je življenska naloga, res pa je, da so pomembni prvi meseci psičkovega življenja. Veliko je odvisno od tega, koliko časa preživiš s svojim psom. Poznam ljudi, ki so 24 ur na dan s svojim psom... Rezultat pa je več kot odličen. S psom se je treba igrati, delati najrazličnejše trike (tukaj se mi zdi pomembno omeniti vajo, da vas pes gleda v oči), psa je treba ves čas usmerjati, priporočam tudi, da sploh ne dobi obroka ampak mu vso hrano daste iz rok. Pri mladičku je najboljše da ga dobro zmatrate, da se pol naspi in v takih primerih ne poznam niti enega psa, ki bi grizel stole in stene in povzročil ogromno škode (morda bodo trpele le vaše roke ;D). Popolnoma mi je jasno, zakaj to delajo mladički ki so poolni energije in ne vejo kako bi jo potrošili.
Seveda je nekaj nasvetov zato, kako psa bolje navezati na človeka. A pomembna je bližina, razumevanje.
Pa veliko sreče vsem...
Lp
+1
-
Da se tudi jaz malo vključim v debato, midva morava še veliko delati na pozornosti, ker njega trenutno veliko stvari bolj interesira, posebej če je v bližini kak pes, ampak najin potek je tak, da v času, ki ga imam z njim, se največ igrava, ne vem, npr odprem vrečko z briketi, pa mu že te stvari kažem, kar hočem povedati, da mu pokažem vsak kamen, vejico, kot, poglej, kaj pa je to.
Sem že velikokrat slišala, da veliko ljudi daje psom jesti kar iz roke, ampak potem pri večini nastane problem, ko pes noče več sam jesti iz sklede, kar kasneje zna biti moteče.
Se strinjam s Taj-em, da z igro veliko dosežeš, ampak mislim, da se le psi delijo v skupine in sicer, nekaterim je že dovolj, če ga peljaš na krajši izlet, da lahko veselo ovohava, skače drugi pa rabijo poleg sprehoda, igre še kaj drugega.
Znanka se zelo trudi pri navezanosti, se s psom veliko igra, uči razne trikce, ga vozi na sprehod, kjer se lahko igra z drugimi psi, pa kljub temu počasi napredujeta.
Pri nas smo imeli mešančka, ki mu je metanje žogice pol ure na dan pomenilo kot da bi ga peljal na konec sveta, čim pri Kalu je situacija kar drugačna, njega je treba non stop motivirati, ker se vsake igre hitro naveliča, poleg tega ima svoje minute, ki naj bi zgledale kot nekako tako: sedaj je čas za mene, pusti me malo na miru.
Zanima me nekaj in sicer lizanje psa v smilsu, da mu daješ hrano, pripenjaš povodec, se igraš z njemu, pes pa te ob teb non stp liže po roki, je to neko izkazovanje nakljonjenosti?
+1
-
Sem že velikokrat slišala, da veliko ljudi daje psom jesti kar iz roke, ampak potem pri večini nastane problem, ko pes noče več sam jesti iz sklede, kar kasneje zna biti moteče.
Moje izkušnje in izkušnje nekaterih, ki jih poznam, nisto take. Asko sem en čas res samo preko roke hranila. Prej je same brikete težko pojedla, sem ji dodajala včasih zraven kaj. Potem res nekaj časa sem se držala hranjenja samo preko roke in nisem mogla verjet rezultatom, bila je mnogo bolj pozorna, je kar čakala, kdaj bo kaj naredila. No potem je spet v skeldo dobivala in še. In od takrat dalje poje iz sklede brez problema prav vse, še oblizuje se. Je vesela, da dobi. Še vedno pa vsake toliko čaksa vsaje en obrok ji dam tako. Res deluje in v tm ne vidim nič narobe.
lp
-
jaz sem pa mojemu skozi dajala le v posodico za jest in se je zgodilo, da ni hotel jesti,pocakala sem , da sem precenila situacijo in vstran z hrano(pac..ce noces sedaj...tudi prav...se rad bos jedel to kasneje).To mi je svetovala vzrejka, kako glede dajanja hrane in ce noce.Kasneje pa je isto zadevo pojedel v hipu.
Navezanost psa na vodnika,midva sva od malih nog vsaj 2 do 3krat tedensko trenirala pojme na domaci nacin vzgoje.Se pravi hoja poleg,pravilen tek,z igracko samo na vrvici(tako smo se igrali tudi v pasji soli),odpoklic in podobno.Joj je bil trmast na zacetku ni se mogel skoncentritati na igro in na posluh.A z trdo vajo in lepim tonom, brez kakrsne koli nagradice,je postal poslusen,umirjen,ko recem poleg je poleg,ko recem sedi je sedi,ko recem give me five,je leva tacka, in se desna tacka,ko recem prostor je prostor.Prej ko je v mladosti to pocel, mi je trener rekel naj mu ne recem vec priden ampak samo (jaaa) ob vsaki pravilni potezi, kasneje pa nic vec.In res je, sedaj ce postojim in sem na miru s psom, se pes avtomatsko vsede poleg ob desni bok ali kaj podobnega,ce sedim na klopci,se poslusno vsede nanjo tudi sam in da mir,ce me vidi da grem po parceli kam,pa tako kot vsak pes gre avtomatsko zraven,je en velik (cincek) :) , ce mi pa ni da bi bil zraven pa recem ,pocakaj.Potem se vsede in caka,toliko casa da priden nazaj,ko se srecava nazaj pa pohvala.Tako se midva igrava in delava na pridnosti.
-
Ko so bile moje psice še mladički, se z njimi nisem intenzivno ukvarjala več kot kakšne pol urce na dan, se z njimi nisem skoraj nič igrala, naučila jih nisem niti enega samega samcatega trikca, 23,5 ure na dan so prebile v družbi z drugimi psicami (resda veliko večino časa v hiši skupaj z ljudmi), vso hrano z izjemo mogoče včasih parih koščkov hrenovke so dobile v posodo brez kakršnih koli ceremonij. Na sprehodih so bile spuščene in so se morale lepo znajti same, tudi ob srečanju z drugimi ljudmi in psi. Če niso dobro pazile name, sem izginila. Poklicala sem jih ponavadi samo, kadar sem jim imela kaj zanimivega za pokazat ali skupaj nekaj za narediti. Pa glej ga vragca, na koncu so bile pa vse po vrsti zelo dobro navezane name, za ene samojede celo nenavadno dobro. In malce kasneje se jih je dalo brez problema naučiti ravno kar sem se zmislila.
-
Lanabela: jaz sem poiskušala enega psa naučiti na podoben princip kot si ti svoje psice (edino jaz sem se ukvarjala več časa z njim). Samo s to razliko, da je bil takrat to edini pes pri hiši. Rezultat je bil, da mi je že pri 5tih mesecih začel uhajat. In mi je uhajal vsakič več (jaz sem izginila, ampak on tudi :P ::)). Sedaj smo problem rešili, psa naučili poslušnosti in odpoklica. Ampak povedat sem želela, da ima lahko neka "šola" (način vzgoje) tudi kontra učinek (negativen) 8)
-
Saj nisem rekla, da naj me kdo oponaša. Boh ne daj, tak način bi iz velike večine mladičev naredil neobvladljive nadloge. Hotela sem samo povedati, da se da do tega, da je pes navezan na vodnika priti tudi drugače kot s tem, da se cel dan motoviliš okrog psa, mu futraš briketke zato da te sploh pogleda, mu futraš biketke zato da sploh izvoli priti k tebi... Mislim da je poglavitna razlika v tem, da pri nas mladič pač nikoli ni bil edini pes. In se je osnovnih pravil in spoštovanja naučil že od odraslih psov. Pozornost ljudi si je moral sam priboriti in ne obratno.
Ampak spet opozorilo: prepuščanje vzgoje mladega psa krdelu se ne obnese vedno. Če ne veš kaj delaš, če odrasli psi niso zanesljivi in če ne znaš uravnotežiti tega z individualnim delom, se bo poskus končal zelo klavrno.
-
Malena3, ja, lizanje rok (kot tudi obraza) je izkazovanje naklonjenosti, do neke mere tudi podrejenosti.
dog4ever, mislim, da je velika razlika, če imaš enega ali pa pet psov. Kajti, če je psov veliko in so dobro vzgojeni, se mladiči naučijo od ta starih. Če imaš enega psa, se le-ta zgleduje po tebi in ga pač ne moreš učiti na isti način, kot če jih je celo krdelo.
Prvo leto pasjega življenja je še kako pomembno za vzgojo psa, kar vključuje tudi navezanost na lastnika/vodnika. Pomembno je ukvarjanje s psom - pa kakršno koli že. Najslabše se mi zdi vsak dan iti na sprehod in pustiti, da se psi med sabo igrajo, ko imajo dovolj, pa domov. Lastniki malo poklepetajo, izmenjajo izkušnje, psi se pa igrajo. Kaj bi lepšega? Potem pa pes dopolni 6, 8 ali 10 mescev in ne sliši nič. Pes pa se je navadil, da svojega človeka nič ne rabi, samo da mu da jesti in vode, se razume. Se mi zdi dosti bolj pametno, da se sami igramo ali kako drugače ulkvarjamo s psom (kar je seveda bolj naporno) in na ta način navežemo nase. In ko bo imel pes na izbro igro z nami ali drugimi psmi, bo izbral nas. Seveda je pomembna tudi igra z drugimi pasjimi mladiči, ampak naj bo omejena. Ampak to je samo moje mnenje, drugi delajte kot se vam zdi najbolj prav.
-
Florinca, hvala za odgovor glede lizanja, ker Kal to zadnje čase zelo prakticira. :)
Hm, jaz vedno spustim Kala na sprehodu, vsak dan gremo v gozd, kjer ga spustim, ker vem, da je to njemu več kot super. Družbo mu dela Labradorka, ki smo jih navadili skupaj že od samega začetka, odkar je Kal pri hiši.
Ampak, predno gremo na sprehod, še vedno velja zanj red; mir, ko mu dajem gor ovratnico, sedi pred pesjakom, prva jaz ven.
Na sprehodu se mu vedno skrijem po ene 3x, vsak sprehod, in se je naučil, da tudi če leti pred nami, že čez 2 sekundi prileti nazaj.
On pač v gozdu uživa, vedno hodi pred nami, se pa tudi vedno ozira nazaj, da nas pregleda in prešteje. Prešteje zato, ker vedno ve, koliko nas je in če kdo izgine.
Na prehodu predno ga snamem iz štrika se mi mora vedno usesti, ko ga pripnem enako, ko dobi priboljšek enako, velikokrat ga pokličem po imenu, da me pogleda, sedaj prakticirava stoj, kar nama že kar uspeva.
Ko se vrnemo nazaj, je vedno sedi pred pesjakom, mirno stoji ko mu snamem ovratnico, pred vodo se že samodejno usede, priboljške pa mu dajem iz roke, ali pa mu jih skrivam.
Ni pa sprehod vse kar imava, potem imava čas rezerviran samo za igro in čas za učenje, ki pa sedaj ne traja po pol urce.
Če vidim, da se mu ne da delati, grem brez besed ven in to je to. Če mi on sam prinese igračko, se vedno delam, kot da tega ne vidim, grem kar nekaj početi, iskati in potem jaz začnem igro. Če pa ima svoje izpade, se ne derem, ne mečem po tleh, ga ne vlečem skupaj z ovratnico po celem pesjaku, ampak mirno odkorakam in to je to.
Hočem povedati, da se mogoče kateremu ta sedi in prosi zdi malo pretiravanje, ampak jaz sem ga tako učila že od samega začetka in sam točno ve, kdaj mora kaj narediti, če pa noče, pa ga spomnim.
-
Malena3, iz prebranega bi rekla, da delata več kot dobro.
Sedi, predno, kaj dobi (pa čeprav samo vodo),
Ti greš povsod prva,
Skrivanje na sprehodu, zato, da je pozoren nate,
Igranje, kadar ti hočeš,...
Morda tega nisi napisala in vseeno prakticirata, ampak tudi ti zaključiš igro, po možnosti, ko je najbolj zabavno in ne ko je pes že naveličan. Ter še en nasvet: sprehajajta se vsakič kje drugje, kajti, ko bo na sprehodih enkrat "doma" te tudi ne bo več rabil in se mu boš lahko skrivala po mili volji, ampak se ne bo nič sekiral, ker bo tako na domačem terenu.
Uspešno še naprej!
-
Florinca, hvala za nasvete, igro res poizkušam končati jaz, vedno seveda ne uspe, tukaj pa je moja krivda, ker se moram naučiti še bolj opazovati.
Kar se tiče lokacij tudi to delam, kar si svetovala, vedno gremo v gozd, ampak vedno po drugi poti ali v drug konec, tako da nikoli ne ve, kam bo šel, ali gremo okoli, po drugi poti, ali iz leve, ali pa naredimo velik krog predno pridemo v gozd, tako da pot mu je vedno drugačna.
-
Malena3, iz prebranega bi rekla, da delata več kot dobro.
Sedi, predno, kaj dobi (pa čeprav samo vodo),
Ti greš povsod prva,
Skrivanje na sprehodu, zato, da je pozoren nate,
Igranje, kadar ti hočeš,...
Morda tega nisi napisala in vseeno prakticirata, ampak tudi ti zaključiš igro, po možnosti, ko je najbolj zabavno in ne ko je pes že naveličan. Ter še en nasvet: sprehajajta se vsakič kje drugje, kajti, ko bo na sprehodih enkrat "doma" te tudi ne bo več rabil in se mu boš lahko skrivala po mili volji, ampak se ne bo nič sekiral, ker bo tako na domačem terenu.
Uspešno še naprej!
Strinjam se s tem, da se je dobro skrivati psu, se igrati z njim ko se ti hočeš in mu po igranju skriti igračko, a pomoje ni potrebno da se tudi za vodo vsede ali kaj drugega (drugače itak bi naj pes mel vodo ves čas na razpolago ???). Pa tudi to, da vsepovsod greš prvi ti se mi ne zdi tako zelo pomembno...
Lp
-
Za tiste pse, ki so nagnjeni k gospodovanju, je to seveda pomembno. Ostalim se itak ni treba držati nobenega od teh pravil, še na glavo jih lahko obrneš če hočeš.
-
Missy, mogoče si me arobe razumela.
Nisem mislila v smilsu, da vedno ko psu zamenjam vodo, mora pred mano sesti.
V tem času menjam vodo tudi do 5x na dan (umazanija, prah, vročina) in če se pes igra, spi, vohlja okoli, ga sedaj ne priganjam, da se mi gre usesti, da dobi vodo.
Hočem povedati, da sva od začetka delala na temu, da se mi pred hrano usede, kar je zelo pomembno posebej za tiste pse, kot je omenila Lanabela, ki jih je treba naučiti avtoriteta-naše.
Če je moj pes v bližini, ko mu menjam vodo, se samodejno usede. Preden dobi hrano, pa to vedno zahtevam, poleg tega mu vedno prej pokažem hrano, ali jo greva skupaj pripraviti, tako da točno ve, da nekaj dajem v skledico, takrat se že sam usede pred prostor, kjer ima hrano.
Poleg tega mu kake briketke dam iz roke, potem pa naprej sam poje.
Da greš prvi iz pesjaka ali v pesjak je ravno tako pomembno pri učenju mladička, saj tako ve, da bo vedno šel takrat ven, ko bo gospodar tako ukazal. To pride v poštev za tiste pse, ki rabijo zopet malo več časa, da poštekajo avtoriteto in pri takih, ki ti pri ene 50 kg ne želiš, da ti kasneje skačejo po tebi in skledi.
Meni gre to blazno na živce, če imam v roki skledo in pes skače po meni, da se komaj premikam.
Sem že pisala, da je odvisno od psa. Vendar midva imava že od začetka to taktiko, vedno en prostor za jesti in vedno se usede pred skledico in se mi zdi malo smešno, da bi sedaj to ukinila.
Je pa tako, da ko moj vidi skledico, kar začne divjati okoli in se že usede in komej čaka, da dobi hrano, takrat ga pustim, da v miru poje, se napije in nato dalje.
-
Je že res, da je treba pri psih, ki težko dojemajo oz. nočejo dojeti, kdo je šef in kdo ni, res potrebno malo več pozornosti pri vseh aktivnosti.
Jaz nisem nikoli pazila, da bom šla prva skozi vrata, leživa oba na kavču ali na tleh, igrava se dostikrat takrat, ko Janko pokaže voljo. Pa nimam nobenih težav s poslušnostjo, z odpoklicem, pa tudi izpit sva naredila brez težav, ves dan caplja za mano, pa učitelj še celo pravi, da je preveč navezan.
Zdi se mi, da je to, da delamo vedno kontra njegovim željam, že skoraj pretiravanje, ne razumem točno, zakaj se ne bi mogla igrati, če se želi igrati, zakaj potem mora vmes miniti čas in potem sem jaz tista, ki določi, zdaj pa se lahko igrava?
Je pa res, da je pes v mojem primeru dosti bolj razvajen kot v katerem drugem.
Lp
-
Moji zgoraj napisani nasveti veljajo za bolj dominantne pse. Za pse, ki hočejo vladat v hiši. Za pse, ki hočejo imet glavno besedo. In Malenin Kal je eden takih psov. Za vse druge na forumu ne vem, kaki so.
Za pse, ki se že po naravi podrejajo, pa vse to ni potrebo v taki meri, ker jim s tem samo še bolj vzameš še tisto malo samozavesti, ki je (morda) imajo. Vsak naj se odloči glede na to, kakega psa ima. Pri enem zadošča, da že malo povzdigneš glas, pri drugem je treba malo več dela.
-
Za pse kot je Kal je tako ravnanje edino pravilno. Pa še zelo dosleden je treba biti, ker bo izrabil čisto vsak trenutek slabosti. Prav nič ne delaš kontra njegovim željam, samo daš mu vedeti, da bo svojo željo lahko izpolnil izključno takrat, ko bo dosledno upošteval naša pravila.
-
Florinca in Lanabela, hvala za potrditev mojega dela.
Sem že pisala v naši temi sibircev, ker delava od začetka vse to, kar sem opisala, je velika razlika v njegovem obnašanju.
Seveda se zopet najdejo osebe, ki bi moje napisano spodbijale in ravnale kontra, ampak nama uspeva zelo fino in bova še naprej gradila samo učenje in vzgojo na tak princip, le vedno več bova dodajala.
-
Jaz sem hotela samo omeniti še drug vidik vzgoje, ki pa je seveda uporaben samo pri nedominantnih psih, pri psih, ki nimajo nobene želje po nadvladi.
Se pa strinjam z vami, da je pri dominatnih psih potrebno upoštevati vsa zgoraj našteta pravila. In Malena, če vama s Kalom tako uspeva, vsaka čast. Saj sem videla že precej lastnikov bolj dominantnih psov, ki jim to ni uspelo in je bila poslušnost zelo slaba.
Jaz, ki sem bolj popustljive sorte, bi sigurno težko shajala s psom, ki bi hotel biti šef.
Lp
-
ŠNUFI, glede popustljivosti sem bila na istem. Na začetku sem se zelo lovila tega, ampak ko enkrat razčistiš, da tako učenje ni noben bav-bav in da ti je prihranjeno samo kasneje pri raznih izpadih in puberteti, je super.
-
Pozdravljeni!
Glede navezanosti psa na lastnika imam mnenje, da več je pes s tabo, raje te ima...je pa res da moraš psu več časa počet stvari ki so mu ljube kot tiste ki jih ne mara....tako menim da če si s psom 1 uro na sprehodu, je lahko šolanja le kakšnih 10minut...ostalo mora bit igra in podobno, kakšna mnenja imate ostali?
Lp
-
Čisto prav imaš jurček.. s psom je treba se ukvarjat čim več.. ker drugače bolše da ga nimaš ;)
Lp
-
Normalno xyz girl...jaz ne razumem ljudi ki si pripeljejo psa k hiši pa ga kr ven zaprejo pa jim je vseeno če joka ipd.
Moraš bit s psom čim več...toliko ljubezni kolikor mu je ti daš ti jo pes v enaki ali večji meri vrne
kakšen komentar?
uživajte
Lep pozdrav
-
Jurcek se strinjam ampak nekaj bi dodala, za akr mislim da sodi tudi k vzgoji... Če imaš mladička in ga boš imel v pesjaku, ne moreš ga dati v pesjak in takoj ko začne jokat it ven in ga potolažit in odpeljat nazaj...saj se lahko veliko ukvarjaš z njim ampak npr. tisth 15 min na začetku bo pa že potrpel sam v pesjaku. Če se bo navadil od malega, da ne more bit vedno s tabo in bo vedel, da se vrneš ne bo več jokal. Če pa ga ne boš navadil, da pa more tut mal sam bit, bo ja jokal takoj ko ga boš zapustil, pa če tudi za 5 min ;) ampak navezal se bo pa tudi presneto dobro nate ::)
Upam da si iz prejšnega posta mislil tole zadevico. ::)
-
Pri nas se je zgodilo ravno to. ko je bil Janko mali in je bil 5 min sam npr. v dnevni sobi, zunaj, je bil tako nesrečen, jokal in vedno je nekdo v hiši tekel k njemu. Sedaj pa imamo skoraj 2 leti starega, 70 kg psa, ki ne more biti sam in ki se boji teme. Sicer po drugi strani pa je zopet tako navezan na nas, da ko na sprehodu odide v koruzo, in pride za 1 minuto ven, skoraj od sreče dol pade, da nas zopet vidi.
No, jaz sem sicer s tem zadovoljna, imam tudi to srečo, da je lahko z njim vedno kdo doma, in je naša hišna carta.
Vendar vseeno mislim, da je v začetku, ko je pes še mladiček, bolje nekaj strogosti in nekaj manj popustljivosti.
Lp
-
glede puščanja psa samega v pesjaku so mojeizkušnje take:
Imaš dve taktiki.
obe delujeta.
-Prva - daš psa v pesjak in ga jemlješ vem takrat ko si si ti zamislil (npr 4x na dan po pl ure). "Ne slišiš" ne tulenja ne zavijanja ne lajanja. Vsak se slej ko prej naveliča , če ni efekta. Mlajši ko je, prej se naveliča- eni itak sploh ne komplicirajo-- mogoče prvo noč. Ko je pes navajen bit v boksu,da mešano imaš doma in zunaj v boksu- po želji in tudi čas nastanitve v boksu ni več pomemben (ena ura , en dan).
Druga možnost psa daješ spat v kletko zraven tvoje postelje. Ko osvoji ta prostor za svoj ,ga daš spat in ti odideš ven. Navdno je psom lažje ostati sam v poznanem prostoru. Torej puščaš ga tam , kjer se počuti domač - nikakor problematičnih psov pred odhodom ne zapiraš v drug prostor (npr kopalnico,predsobo, boks ) , če ne nameravaš uporabiti prvega sistema.
V vsakem primeru pa ne reagiraš na brezvezno lajanje zaradi izsiljevanja.
+1
-
aja še to- z navezanostjo pa nima povezave ,kje je pes ampak kako preživit ačas ,ko sta skupaj. Minimum 3-4 x 1/2 ure npr zagotavlja čist normalen razvoj odnosov, če ta čas pravilno izkoristiš.
in obratno ,tudi 24 ur fizične bližine in božanja ne zagotavlja dobre navezanosti, če se z odraščajočim psom aktivno in pravilno ne ukvarjaš.
-
Normalno xyz girl...jaz ne razumem ljudi ki si pripeljejo psa k hiši pa ga kr ven zaprejo pa jim je vseeno če joka ipd.
Taki imajo psa kot čuvaja ponavadi (okj,uni so ponavadi na ketnah) ali pač si kupijo bajto,zunaj imajo ogromen vrt...Potem ugotovijo da jim pes pobegne vsak dan in ga zaprejo. In je tam do konca življenja.
Drugače jaz imam psa ki je z mano cel dan (ponavadi),zvečer je pa vseeno treba v box. Če joka,pač joka. In nisem popuščala že od začetka (čeprav sem stala 2 ure pred oknom in gledala kaj dela in govorila: "ma boga"), potem sem pa rano včeraj nardila napako,ker je nisem dala spat v box,ker se je zlivalo in grmelo in ko je sredi noči nehalo sem jo peljala tja in evo..Pol noči je prejokala,za brezveze,sam da bi se mi zasmilla in spustila nazaj v bajto.
Pa naj si sosedje mislijo kar hočejo...Če bi jo takrat vzela nazaj bi tulla potem še vsak večer naslednji teden.
-
doro- predvsem si ustrelila velikega kozla da si slonela na oknu in komuniciral s psico.
Čim pokažeš da slišiš si že zabredu- tud če to pokažeš tako da zatiuliš "mir" alpa greš tja in psa namlatiš, kaj šel eče ga pomirjaš- balzam za izsiljevanje.
Deluje samo: "gluha ušesa".
Od mojih psov nima noben težav, če je en teden v postelj in pol en dan v boksu al pa obratno. Ne samo da ne protestira, ampak mu je res oboje enako v redu. Zadovoljni so v boksu, v kletki, na kavču , na vrtu - povsod s eznajdejo in poiščejo + trenutne nastanitve
-
Nene,pes me ni videl,ker sem kukala čez škure,pa tudi govorila nisem na glas ;)
Sem že probala to,ja,da sem ji rekla da naj da mir,pa je blo sam še slabše... ::) :-\
Nevem,no..naša je pa kar taka,da če je nekaj časa not in da more potem v box je ceu kažin. Npr. če jo po nevihti dam v box bo tulla celo noč, če jo dam pa normalno zvečer v box, pred nevihto in bo ponoči grmelo, bliskalo in se zlivalo kot da je konec sveta bo šla not v kučico in ne bo niti bevsknila.
-
"just a question":
zakaj pa si sploh kompliciraš življenje?
Pusti jo torej v boksu , če pa jo že daš not ,jo pusti pač celo noč not.
-
Iz svojih izkušenj lahko povem, da sem ubrala prvo taktiko, ki jo je deteljica opisala.
Pes je tulil, cvilil in sem doma lepo povedala da situacija je taka, da kdor ne more tega poslušati, naj gre nekam na kavo, da k njemu pa hodil ne bo noben. Pa smo zaprli okna, on pa se je naveličal.
Sedaj tuli le še ko vidi da se odpeljemo brez njega, pa to iz same togote, ampak mu ne pomaga nič in po parih sekundah neha.
Sej ne rečem, je težko, ampak je pa super potem za prihodnost.
In tudi strinjam se z drugim, če si z psom 24 ur na dan, še to ne pomeni da te bo imel rad do lune in nazaj.
Jaz sem celo dopoldne v službi, pridem domov imava sprehod, potem malo igre, učenja, večerja in spat. Spi v pesjaku in niti ne hodi sploh v stanovanje ali mojo sobo.
Sej gremo sem in tja, pa ves svoj prosti čas poizkusim preživeti z njim, ampak jaz ga učim vsak dan nekaj novega, vsak dan mu kaj novega razkažem, tudi eno čez ušesa dobi če si zasluži, ampak sem zanj zanimiva, pa čeprav samo za pol urce.
-
Moj kuža pa spi zmeraj not v sobi pri meni v taki kletki ki je dosti vlka da se obrača not ipd. Čisto točno ve da bo tam spal in zvečer ko je zmatran gre kr sam not...dopoldan je zunaj v boksu, popoldne pa greva na sprehod, kjer se kaj naučima... ;D takrat ko smo ga dobili je mal jokal sam prvo noč, zdaj pa če je kdaj v boksu v temo ni problemov, lepo počaka, ker ve da pridem po njega in bo potem lepo na njegovem prostoru spal...
Se vam zdi to ok?
Kak komentar prosim
Lep pozdrav!
-
Ker so psi družabna bitja, bi naj čim več časa preživeli s svojimi kužki, pri čemer je dovolj tudi, če je pes samo v bližini. Naš prav zadovoljno leži pri meni, ko jaz delam na računalnik.
Midva greva vsako jutro 1h na sprehod, in potem spi nekako 6 ur (po poročanju varuške-babice). Popoldan se igrava, se učiva trikcev, ponavljava stare, ponoviva poslušnost, pa se igrava, vmes čohava, ostali čas, pa leži poleg mene.
Zdi se mi, da je pes najbolj srečen, ko je kje v bližini lastnika, zato tega, da pes ne sme v hišo ne odobravam.
Lp
-
Zdi se mi, da je pes najbolj srečen, ko je kje v bližini lastnika, zato tega, da pes ne sme v hišo ne odobravam.
šnufi se strinjam ::) Sem videla pri moji..sploh ni pomembno to, ali se igram z njo 15h na dan, ali pa če se ukvarjam 1h, da je srečna...največ ji pomeni to, da tudi ko se ne ukvarjam z njo lahko leži zraven, ali pa na meni če gledam TV npr. da čuti oz. sliši mene v bližini. ::)
-
ne zamnjevat resnične potrebe in razvade ;)
res pa da razvada postane sčasoma potreba :P.
pa še to mnogi psi capljajo za človekom zato, ker mislijo, da je to njihova dolžnost :).
-
Jaz delujem po načelu da "manj je več" in da pes sam išče kontakt z mano. Tudi delo s psom, ki mu je kontakt s tabo v interesu, lepše izgleda. In ko imaš psa, ki v delu uživa in bi rad delal, sam išče kontakt s tabo, zato da bi delal. Potem si pa zmagal. :)
-
Kakšnega bi potem imele midve šele, če bi delali brez njega. :o :o
Se strinjam. ;D
Lp Alja
-
Hej
Ali mislite, da so psi, ki so izključno v stanovanju bolj navezani na svoje vodnike, kot tisti ki so zunaj? Ali je posledično zaradi tega v to, da dosežeš tisto brezpogojno pozornost nase potrebno vlagati več truda?
-
Po mojih izkusnjah, ja.
-
V mojem primeru rečmo ne gre za to, da bi šla psica ven sam zato ker more it...da ne bo kdo tako razumel. sam pač ni v stanovanju, čez dan smo pa tako skupaj od takrat ko pridem domov pa do teme. V boksu je dejansko samo ponoči in tačas, da pridem iz službe, potem ima pa frej :D samo razmišljam, da verjetno so res tisti, ki so vedno z lastnikom bolj navezani na njega...
Rada bi namreč dosegla to, kar je naš inštruktor. Njegova psica ima takšno pozornost...dobesedno vedno ga ima na očeh. Tudi če je na off, da nima nobenega povelja in se bo malo oddaljil od nje ga najprej samo gleda (gleda ga itak vedno), če bo malo stran od nje bo začela pa kar za njim hodit. Včeraj jo je dal na sedi in mi rekel no, zdaj jo pa kliči po imenu, ali pa kar koli...nič je ni prepričalo, da bi za sekundo pogledala stran. Moja se preveč obremenjuje z motečimi dejavniki ::) doma je super, k ima že vse našnofano, v šoli ima pa včasih take nepotrebne vložke... :-\
-
Alba (od inštruktorja) je v boksu, navezana je pa zato, ker veliko dela z njo...
-
Hej
Ali mislite, da so psi, ki so izključno v stanovanju bolj navezani na svoje vodnike, kot tisti ki so zunaj? Ali je posledično zaradi tega v to, da dosežeš tisto brezpogojno pozornost nase potrebno vlagati več truda?
bull shit ! ::)
To kje je pes ne vpliva na navezanost. Na navezanost vpliva značaj psa in koliko z njim delaš in kako kvalitetno z njim delaš :).
Predvsem se to ,kje je pes pozna pri ljudeh , ki v noben primeru s psom nič ne delajo in sploh ne vedo zakaj imajo psa- kar je sicer čist zgrešeno. Vtem primeru se pozna, da če je pes v stanovanju moraš vsaj en minimum komunikacije imet in ga nekejkrat na dan lulat peljat, tud če sam do prevga vogala- se pravi moraš ga poklicat in mu vrvico nataknit pa tako. Če je v boksu pa "zadošča",da mu vsake tolk mal hrane vržeš in vodo natočiš.
-
hej tina :)
ja ona je res čist nora na njega :) js ne vem kako je to naredil...saj se tud jaz z Dino vsak dan dost ukvarjam. Nekaj časa vadimo, nekaj časa se igramo...k pridemo na poligon pa nima potrpljenja...sj ne rečem, da me ne gleda pa to...sam ne skoz...vmes jo prime pa šnoflja tm po tleh js sm pa jezna...
deteljica, ni blo to v takem smislu napisan, kao da jaz sprašujem, če jo mam zuni, če mi ni treba nič počet z njo... bolj konkretno bi lahko še vprašala, kako ste oz bi drugi navezali psa nase v tej meri, da bi vas imel skoz na očeh :)
-
Se ji kaj skrivaš, da mora stalno kontrolirati kje si? Men osebno bi šlo na živce, če bi me pes stalno zijal. Rada pa imam, da vsake tolk časa mal poškili, če sem še tam kjer sem bila in če nisem, da pride za mano. Sva že tudi razčistila, da pri šolskem polegu me gleda kot boga, drugje je pa glavno da gre poleg, pa ni važno kam gleda.
Tule je pa ena dobra vaja za pozornost http://www.kliker.si/?q=node/11
-
Ja saj jaz sem tako razumela ;)
Moj pes je znacajsko precej ekstremen kar se tega tice, jaz pa sem bolj nesposoben vodnik :-[ in pri njemu se pozna, ce je v hisi z mano ali ce je na verandi, kjer gleda ven in cuva (in se s tem sam zaposluje).
Zakaj pa ne vprasas direktno instruktorja kako je to dosegel? 8)
-
Saj sem, pa pravi, da z igro :) no, prej smo se šle igrico skrivalnice, ampak je bla hitrejša od mene in je priletela že preden sem jaz priletela do najbližjega grmovja :) se pravi, da čist brezbrižna že ni :)
-
Dina, najprej se moraš zavedat, da je navezanost nekaj drugega, kakor pozornost. Pes, ki je navezan na vodnika, ni nujno tudi pozoren na vodnika. Navezanost je to, da pes čuti potrebo po družbi človeka, ali drugega psa, ali druge živali. Navezanost je v osnovi, strinjam se z Deteljico, genetsko predispozirana, je, precizneje, posledica močneje izraženega krdelnega nagona, ki ga je mogoče prepoznati pri mladičku že v leglu, saj bo tak mladiček recimo zunaj kazal manj zanimanja za raziskovanje okolice, ne bo šel po svoje, ampak se bo raje zadrževal v bližini svojega krdela. Pozornost, oz. to, da te pes gleda, je pa povezana s trenutnim interesom psa, s tem, kar v določenem trenutku to pozornost psa priteguje. In kaj običajno priteguje pozornost vsakega mladega psa ne glede na njegov krdelni nagon? Ja akcija, anede. Če pes ve, da je vodnik, kjer dogaja, potem bo pozoren na vodnika, da ne bi slučajno česa zamudil. Seveda je vse skupaj prepleteno in tudi pozornosti na vodnika je lažje naučiti psa s krdelnim nagonom, tako kot je prinašanja lažje naučiti psa z nagonom plena. Ampak tako kot je nagon plena treba pravilno usmeriti, če ne se bo usmeril sam, enako je tudi krdelni nagon treba pravilno usmeriti, če ne se bo namesto v vodnika usmeril recimo v druge pse. Še konkreten primer, moja psica. Ona ima močan nagon plena, je konstantno na lovu, zanima jo vse, kar se premika, nos neprestano išče hrano. Zaradi tega sem se jaz presneto namučil, da sem njeno pozornost pritegnil nase. Govorim o mesecih doslednega potrjevanja pozornosti, vsa hrana iz roke itd., vemo, kako se to dela. Ampak po drugi strani pa moja psica že od samega začetka ni bila nikoli in nikjer privezana, razen ob redkih priložnostih, ko to zahtevajo drugi, npr. v restavraciji, pri veterinarju, v pasji šoli. Zakaj? Čeprav jo je zanimalo vse ostalo, razen mene, se kljub temu ni nikoli od mene oddaljevala. Tudi ko jo je plen potegnil stran, jo je nagon krdela silil nazaj k meni. Je hotela iti, ampak enostavno ni mogla. Morala je biti v moji bližini, čeprav je potem v moji bližini počela vse ostalo, razen zares bila z mano. Enkrat sva imela sceno, ko je na travniku pobrala mrtvo podgano. FUJ ni zalegel in sem jo začel gonit po travniku samo zato, ker pač ne moreš bežat in jest hkrati. Travnik je bil neograjen in ker je ona neprimerno hitrejša od mene, bi mi z lahkoto ušla vsaj tako daleč, da bi tisto v miru požrla, ampak preprosto ni mogla. Se je sicer umikala pred mano, ampak se je vedno ustavila na določeni razdalji in ni šla naprej. In ker hitrejši sicer nisem bil, sem bil pa vztrajen, sva se tako lovila na relativno kratki razdalji, dokler ni dojela, da ne bo miru, se predala in mi podgano prepustila. To je bila dragocena lekcija za oba. Jaz sem se naučil to, kar ti sedaj razlagam, ona pa se je naučila, da sem vedno, VEDNO jaz tisti, ki odloča, kdo bo jedel kaj in kdaj.
-
Roberd, hvala za tako obširno pojasnilo :) ...bomo tudi iz tvojega odgovora kaj koristnega potegnili - saj se vedno učimo ;)
Drugače pa ima moja zelo izrazit nagon plena, ni pa mahnjena na hrano. Tako, da je za njo največja nagrada, da se poigramo. Saj niti ni problem, da nebi bila v moji bližini...tudi, če hočem kam pobegnit in se skrit, priteče za mano, že ko opazi, da nekaj nameravam. Problem je, da ima na poligonu take neumesne vložke...včasih misli, da je pastirica, včasih bi šla na agility...vendar je to trenutna muha - gre naredi par krogov okrog vseh, ki smo na poligonu pa je mir, ali pa gre mal na agility pošnofat in to je to...to me moti.
-
Dina tvoja psica je še zelo mlada. Za to tudi v šoli težko drži koncentracijo nate 1 uro, ker so prisotne motnje, ker je okoli veliko psov, drugih ljudi itd. Malo potrpljenja pa bo ;) Ne moreš pričakovat, da bo psica pri 8ih mesecih (sorry ne vem točno koliko je tvoja stara) imela tako pozornost kot jo ima odrasel izšolan pes. ;)
Lp nina
-
saj se nisi veliko zmotila :) 9 mesecev je stara ;) saj drugače je pridna pa to...samo včasih ima kakšen preblisk in ima kakšne takšne neumesne vložke v tečaj :P včasih, ko gremo poleg recimo, najprej lepo hodi in se kar naenkrat spomne in začne poskakovat zraven kot tak zajček, naredi par krogov (kolikor ji dopušča povodec), potem je pa spet ok :) ...mejčken je smešna, no ;D saj vem, da jo bo minil, da je še otročja...samo, ko te vsi gledajo in jim ni nič jasno, kaj se tvoj pes gre >:D
-
saj se nisi veliko zmotila :) 9 mesecev je stara ;) saj drugače je pridna pa to...samo včasih ima kakšen preblisk in ima kakšne takšne neumesne vložke v tečaj :P včasih, ko gremo poleg recimo, najprej lepo hodi in se kar naenkrat spomne in začne poskakovat zraven kot tak zajček, naredi par krogov (kolikor ji dopušča povodec), potem je pa spet ok :) ...mejčken je smešna, no ;D saj vem, da jo bo minil, da je še otročja...samo, ko te vsi gledajo in jim ni nič jasno, kaj se tvoj pes gre >:D
Na tečaju ste vsi na istem ;) Dvomim da vsi ostali psi, ki so v šoli poleg Dine, pa lepo hodijo šolski poleg, jih drugi psi in vodniki ne zanimajo ::) To so še mladi psi in je logično da jim je okolica zanimiva in da testirajo vodnika kako daleč lahko grejo, pa da imajo svoje "vložke". Sam potrpljenje pa bo, čez leto dve, boš pa povedala kako dobro pozornost imata. Do takrat pa vaja, vaja, vaja in še enkrat vaja.
Lp nina
-
Dina, najprej se moraš zavedat, da je navezanost nekaj drugega, kakor pozornost. Pes, ki je navezan na vodnika, ni nujno tudi pozoren na vodnika. .
ja Roberd tole si dobro povedal.
In pozornost je nekaj , kar lahko naterniraš.
Je pa tu dnekaj, za kar rabi pes tudi psihično kondicijo in osebnostno zrelost, da lahko čas podaljša.
Npr za klasični obedience pravijo,da enostavno pred tretjim letom pes ni v stanju zdržat cel program (če hočeš res imet pozornost, ne kaj približnega seveda) ne glede na to kako je talentiran in kako dober je vodnik.
V glavnem, tudi najmodernejši tečaji pričakujejo predolgo koncentracijo od psov začetnikov.
par sekund , minuta je že veliko za mlade pse. Pol pa prekinitev pavza,pa spet minuta ,pet miunt je že ogromno- to je dva rally obedience prakurja al pa deset agility tekov skupaj npr ;).
IPO 3 poslušnost- 10 minut cela- ne več.
In napaka ,ki naj pogoste je uniči pse je izsiljevanje pozornosti ,ki iz teh prevelikih pričakovanj sledi.
flegma čaakat, potrjevat pozornost, dat igro ko pes teži. Ne silit v psa. manevrirat z okoliščinami. Pa čim večkrat na dan. V ta sklop laho sodi raje manj druženja v prazno kot preveč. Ali pa vsaj tik pred delom odstranit psa za kake pol urce , 15 mut stran od sebe.
Potrplenje je božja mast - so rekli včasih in prav so imeli
-
Dina dva do pet korakov poleg je več kot dovolj. Skoncentriraj se na kvaliteto poleg, ne na dolžino.
Dožino vedno lahko podljašaš , kvaliteto pa, ko enkrat izgubiš jo izgubiš.
In ne mešaj poleg s hojo na popuščeni vrvici al pa zraven vodnika za v mesto. To dvoje nima nič skupnega ;)
-
Deteljica, kako pa potem mladega psa (15 mesecev) pripravit, da bo delal poleg več kot par korakov? Pač za izpit Bbh ni dovolj tri metre, mislim, da vse skupaj traja slabih 10 minut. :-\ Ker mene malo skrbi, kako bo pri ta maumu šlo na izpitu. Zdaj namreč delam res kratke seanse - a naj podaljšujem postopno al kako? :-[
-
Hvala za odgovore :) super ste ;)
deteljica - imamo poleg in počasi :) poleg je tako, da se me tišči ob levi nogi in me gleda (včasih sicer še hoče biti malce hitra), in pa počasi, kjer ima malo več svobode pač hodi zraven. kadar vadimo doma, na že prešnofanem okolju in z igračko v roki rata tudi že par korakov poleg brez vrvice in pa usedanje brez povelja :) saj zaupam vanjo, počasi bo šlo...
-
Dina ne obremenjuj se preveč z vrvicami in s poleg.
vrvice ne rabiš- to je sama potuha - ne rečem na tečaju jo pač imej gor, za omejitev letanja naokoli.
Pa ne se preveč v poleg in podobne dolgčase zapičit.
Poglej mal pri trikcih in začni učit kaj zanimivega in čim več stvari.
Od samega BBH programa se umre od dolgčasa.
trikci, vaje za koncentracijo, detaširanja,mentalne igrice- to je za pse do 15 meseca osnova za življenje. Ne pa poleg gor in dol.
Oz poleg je samo en od tone trikcev.
-
:o saj ni poleg vse kar znamo oz. še ne zanamo čisto :P pa ne delamo to kar naprej in samo to :) poleg in ne velečenje vadimo na poti na travnik, kjer jo spustim (in tvegam obešenje s strani kakšnega tečnega soseda), potem se pa igramo z raznimi žogicami, frizbijem, malo se tudi cufamo za igračko...največ veselja ima pa z navadnim aportom...včeraj smo se šli skrivalnice...tako, da niso le šolske vaje :)
kakšne vaje za koncentracijo pa si imela v mislih? misliš, da bi bilo dobro začet trikce delat s klikerjem? ker do sedaj ga nisem uporabljala... :-[ ker sem malo bolj tako...enkrat sem ga imela s sabo, drugič ne...potem sem pa te vaje poslušnosti delala kar s pohvalo in nagrado.
-
Potem, če prav razumem, naj bo vsega veliko več, kot pa je same vaje za Bbh izpit. Jaz delam trikce, še več pa se igram z njim :)
-
Potem, če prav razumem, naj bo vsega veliko več, kot pa je same vaje za Bbh izpit. Jaz delam trikce, še več pa se igram z njim :)
ja tako- trikci, šolanje vse je u bistvu igra....
BBH je čist premal in preveč morast
mislm ,koga pa bi zabaval tri povelja v neskončnost driblat.
Dina kliker ni bistven, je pa bistveno,da z mladim psom čim več delaš s shapingom - in to se nekako s klikanjem poveže navadno, čeprav eni delajo "ala shaping" tud brez klikerja.
-
katere vaje pa priporočaš? rabim eno tako noro, da jo bo z veseljem delala :)
-
Saj sem, pa pravi, da z igro :)
trikci, vaje za koncentracijo, detaširanja,mentalne igrice- to je za pse do 15 meseca osnova za življenje. Ne pa poleg gor in dol.
Veliko idej za igro s psom v domačem okolju je tule: http://www.spass-mit-hund.de ; treba je na levem meniju izbrati Home Entertainment, potem pa na sredi ekrana Spiel & Spass im Haus. Sprehode spremeni v igralne urice; v gozdu ali na travniku je toliko materiala za igro, da lahko vsak dan počneta kaj drugega. Pes se včasih več nauči od preskakovanja potočka ali skakanja po drevesnih štorih kot od ure poleg gorpadol po poligonu. Naj dela slalom med drevesi, ki so tesno skupaj, poišče prgišče briketov, ki si ji jih potresla po poti; take igre psa na dolgi rok navežejo na vodnika v smislu navezanosti in tudi pozornosti pri vajah. V šoli so ti bržkone rekli, da bodi za psa zanimiva; jaz se skušam postaviti v vlogo psa in delovati tako, da se mi zdi moje početje s pasjega stališča zanimivo. In potem na koncu ugotoviš, da to pasje stališče niti ni tako daleč od človeškega - da nam znajo biti zanimive kar podobne reči ...
Meni recimo doma zelo potegnejo razne miselne igre za psa, ki jih lahko narediš doma - v tulec od čipsa ipd. embalažo daš pregrado. Na vrhu pregrade daš briketek; pes mora poštekati, da mora pregrado izvleči, da bo briketek ven padel. Imaš narisano na zgornjem linku. Psa bo to miselno zaposlilo; poleg tega, da se bo naučil samoobvladovanja oz. neke vrste procesnega mišljenja, se bo čisto tako btw naučil tudi sodelovanja s tabo. In kadar koli boš kaj pričela delati, bo z zanimanjem prišel do tebe, ker bo imel izkušnjo, da se v tvoji bližini vedno kaj dogaja. Zunaj pa zelo rada delam t. i. flexibility ovire. Naredim si poligonček iz razno raznega materiala in potem psa vodim čez ovire, pod ovirami, mimo ovir, desno ali levo od njih, čez ovire iz različnih materialov, struktur, debelin ipd. Tega imaš na vsakem sprehodu na tone; mi se recimo te dni zabavamo s hojo po zunanji polici od izložbenega okna naše trgovine. Je prostora mogoče širine 20 cm in sem začela to delati s psičko; a potem me je presenetil moj pes, ki tehta 30 kg pri plečni višini 68 cm in se po tej polički sprehaja kot akrobat po vrvi. Ne samo, da se sprehaja, še celo obrne se :o. In pri tem je ves čas pozoren name, čaka na nadaljnja navodila ne za to, s čim mi bo lahko ustregel - ampak kako se bova zabavala. Tako vedenje psa je, v to sem prepričana, posledica veliko dela na shaping. Pes prične svojo okolico dojemati čisto drugače - ne kot vir potencialnega dolgčasa (ali bognedaj vir korekcij), ampak kot vir konstantne zabave ;).
-
V glavnem, tudi najmodernejši tečaji pričakujejo predolgo koncentracijo od psov začetnikov.
Midva sva zdaj v šoli za B-BH. Verjemi, da je zatezna ovratnica, ki je obvezna, tazadnja stvar, ki me moti.
-
živijo
mene tudi zanima nekaj glede navezanosti na lastnika...namreč imam 3 mesece staro cotonko...in ona je vsakega ful vesela, ful ima rada vse družinske člane, ona je skoz z mano je pa res da brat pride prvi domov jo pelje lulat jaz pridem šele popoldan da gremo na sprehod pa se malo igramo, je možno da se bi na brata bolj navezala kot na mene, namreč ko bom šla od doma bo šla psička z mano in nebi rada da me nebi nič ubogala. jaz jo bol učim poslušnosti pa čistoče, brat se pa bolj kot ne buckini z njo...
vaše mnenje??
-
Psi majo pač več nagonov v enem psu. In eden od tistih, ki jih lastniki želijo videt kot ''navezanost'' je Krdelni nagon. Torej nagon po buckinjanju, cartanju, smislu in želji po sodelovanju pri ''neživljenskih'' dejavnostih in pri dejavnostih, kot so igra/lov/strateške zadeve...
Skratka to, da psa učite samo lulat, kakat, pa moraš sedet pa pridet itd...so psu manj vredne stvari, ker so itak čist biološke ;) Psa mogoče malo manj ''resno'' jemat pa več uživat z njemu. Pravila so sicer nujna...ampak uživancija je pa njim na prvem mestu. :)
Je pa dejstvo, da se psi ne ukvarjajo s tako kompleksnimi stvarmi kot so ''onga mam pa bolj rada kot njo in jo zdj ne mislim ubogat, ker onga ni zdaj z nami ...'' ;) Pes se prilagodi trenutnim situacijam. Tko, da ne slučajno mislat, da bi tvoja turbo navezana psica nate z mano npr ne bila bolj hepi :D Karikiram. Pes tam, ko se ma fajn in tako kot mu ti predstaviš novo situacijo tko pač je. Se resnično ne ukvarjajo z preteklostjo, če je trenutno njim fajn. 8)
Pa čim manj se sprašvat kaj še nardit, da bo nekoga imela manj rada kot vas.
-
hehe ja saj razumem ja. seveda se ful ukvarjam z njo samo mi je zanimivo ker je prvi pes ki ima res use rada. ko sem imela špringel španiela je ubogal samo mene ,tale bi pa z usakim tujcem šla če bi lahko ;D
-
Jaz sem imela s cotonom podobne težave, saj je bil obseden z ljudmi in psi, njemu je res cilj v življenju to, da ima vse rad in da imajo vsi radi njega. :) Se je pa situacija zelo izboljšala, ko sva začela hoditi na agility. Sicer je dolgo trajalo, da sva lahko parkur normalno odtekla, ker so mu bili drugi ljudje in psi preprosto pač bolj zanimivi, ampak zdaj ima končno voljo do sodelovanja z mano pa tudi navezan je name veliko bolj, kot če bi stvari pustila takšne, kot so bile.
Kljub temu, da imaš družnega psa in je lastnikom večinoma cilj samo skupno poležavanje na kavču, bi bilo mogoče pametno, da si z njim najdeš še kakšno drugo delo kot samo učenje čistoče in cartanje, vajin odnos se bo res izboljšal.
-
ja mogoče bi pa res s tem poiskusila, sedaj hodimo v malo šolo ;D je pa res da ima use ful rada, tudi tistega ko vidi prvic kar steče k njemu, je pa taka da je zelo rada zunaj, rada teče poležava pa res ce že mora, tako da mogoče bi res s čim takim poiskusila, kaj pa učenje kakšnih trikcev? zdaj že zna prinašati žogico seveda če ve da bo dobila nekaj dobrega :-D kaj ti še vedno imaš cotona?
-
Kar niti ni tok napačno. :) To so karakterno zelo odprti in nezakompleksani psi. :) Čisto življenska situacija, ki se ti lahko zgodi v nadaljnih 15 letih je to, da npr. moraš bit odstotna (bog ne daj, ampak bit v bolnici npr.). Pa je boljš met nezasekiranga psa, kot bolestno navezanega sam na eno osebo.
Tud zarad psa v končni fazi, da ne živčka.
Bolj kot navezanosti je mogoče smiselno se posvetit dobremu odpoklicu. Od ljudi npr. :) Naj se druži kok se če, sam da z veseljem pride, ko se reče.
Mam lih eno tako doma. Zaljubljena v cel svet. Vse v roza očalcah vidi. ::) Pa vsi ljudje tega sveta so tu zato, da jo božajo. ::) Ampak ko pokličem pa smmmukkk do mene 8) No in problem rešen. Psica je moja, a nima nobenih težav, če že lih ni čist pr meni.
-
ja točno to bi rada, da me uboga ko kaj ukažem, tako kot recimo tvoja ko jo pokličeš da pride k tebi, mene ne šlivi če je kakšen poleg mene samo okoli njega skače, je pa res da ima vseee ful rada, čeprav jo je danes hotla ena gospa pobožat in se je ful k meni tiščala pol sem jo pa dvignila pa ji jo dala v naročje, spet odvisno od ljudi nje ful ni marala nevem zakaj, rada bi od nje to da me uboga ne da jo kličem ona pa skače in ji je vse drugo ful zanimivo... :-\
je pa to vredu da jo lahko tako pri tašči pustim kakor pri mojih starših brez da bi kaj jokcala ko me ni...ro je pa dobra stvar :D
-
No jaz psice pač neb dajala nikomur v naročje ;)
Drugač pa ja...kontrola. Če pes skače... ne sme. Oz ti kot vodnica poskrbiš, da ne. Brez povodca je to presneto težko. ;) Kot drugo. Če si kdo ne da dopovedat da naj ne rine v psa ti posreduješ. Simpl. Okolica ni tista, ki lahko preko tebe psa vzgaja (no...ne-vzgaja).
Uporabna vaja: http://www.youtube.com/watch?v=2ealapRYpMQ
Potem pa ti lepo mimoidočim lepo poveš: '' Učim psa kulture. ČE ga želite božat ga boste takrat ko se umiri. Veste morda vam jutri ne bo všeč, če vam skoči na fine najlonke tik pred odhodom na pomemben dogodek >:D'' Sej večina sodeluje ;D
Če pa zgrešiš moment...pa sam ne psa klicarit, pa prosit, lovit... stečeš mahajoče stran in imaš v žepu npr. piskajočo igračo, priboljške,...skratka dobrotice. Zraven pa ''kličeš'' z raznoraznimi ''iiiivivuuuviii'' zvoki. :D Mal je hecno pa hitro pali. :D Večino vsi mladički zakapirajo, da se ti hecaš on pa bi se hecal s tabo. Seveda, ko začne tečit proti tebi šele rečeš ''pridi'' in ga spodbujaš za hitri prihod. Ter obilno nagradiš. Eventuelno ga potem spustiš nazaj ''tete lupčkat'' :P
-
ja tle je problem brat star je 12 let in skoz rine vanjo sm mu tudi že povedala da naj ne rine v psa ker rabi svoj mir pride pa on prej domov iz šole ko jaz iz službe jo pelje ven lulat in kakat. on bi najraj da bi bla njegova če se ne uleže k njemu jo pa prime in prestavi in mi že kr malo preseda ko grem čez vikend k fantovim staršem imam šele mir psička gre z namd in se mamo res fajn
-
:) Reševanje ''problemov'' in problemov s psom se začne s tem, da nehamo videt probleme pri drugih :) Manj kot se jeziš in ''jeziš'' in bolj kot delaš s psom bolj obvelja tvoja. Če se pa sam sekiraš kako drugi itd...pa pač ustvarjaš pri psu sliko o nestabilnem glavnem členu. (ne morm napisat vodji krdela, ker se mi tale izraz čedalje bolj hecen zdi :P). Psi imajo radi poleg ''reda in discipline'' predvsem stabilnost vodilnih. In ko si ti kot vodnica, lastnica, skrbnica...nezasekirana in imaš po vrhu vsega vedno dobre, inovativne in predvsem zabavne ideje...zadeve stečejo kot po maslu. ;) Ne sekiraš se, nehaš iskat težave tak kjer jih ni...
Ma ga ni 12letnika, ki se mu neb fajn zdel, da ga pes bolj uboga kot koga drugega ;) Zdj pa se pol lah greš kdo je bolj otročji, al pa se greš psu posvetit in izpili vaje, ki ti bodo pomagale v življenju na sploh. Nezaželeno ignoriraš - zaželeno izdatno nagradiš. Sicer pa pusti mulcu mal veselja. ;D Itak praviš, da greš na svoje. ;)
-
ja saj vem da se mu zdi super, čeprov bom delala na tem da se čim bolj povežemo, ker sm si jo ful želela in nočem da mi jo en 12 letni mulc pokvari :)
ja na svoje mogoče čez kakšno leto...mam vsaj vikende fajn da smo sami če že čez teden ne moremo biti, ja je taka vrsta psa da ima res vse rada :P
mogoče kakšna dobra knjiga ali stran o tem kako ga čim bolj naučiš določene stvari? da lepo posluša in uboga?
-
http://dogmantics.com/free-video-list/
http://www.youtube.com/playlist?list=PL01B119FCE3E93153
Drugač pa knjige:
''To, priden!''
''Vzgojimo psa - učinkovito in prijazno''
Maš pa še pa še tega. Sam mislim, da za začete čist dost pa pregledat :)
-
hvala bom preučila. rada bi jo čim bolj naučila poslušnosti. sem pa brala nekje da ima pes rad otroke vendar jih ne jemlje kot avtoriteto je to res?
-
To zadnje glede otrok - za moje pojme lahko 12 letnika pes čisto normalno jemlje za avtoriteto (joj kako mi gre na živce ta beseda :P :-X ), meni se ne zdi to nič odvisno od starosti, da bi veljalo ''do tegaintega leta pes človeka ne bo jemal resno'', ampak je odvisno od posameznega otroka. Jaz sem stara 14 let in me pes daleč najbolj uboga od vseh, ravno danes sva bila na razstavi in je z mano super funkcioniral, čim ga je prevzel oče, ki bi ga moral po vsej logiki pes zelo ubogati pa je bila katastrofa. :-[ Pa ni prvič, vedno ko ga imam jaz je miren, poslušen, se da normalno preživeti čas z njim in ga vzeti kamorkoli, čim ostanejo z njim samo starši pa je takoj vse narobe, čeprav bi jih moral bolj ubogati po tej logiki. In tudi pred 2 letoma, ko sem imela 12 let me je bolj ubogal od marsikoga. Je pa res da večina otrok nima pojma o psih, psa ne vzgoji prav in zato večina psov ne uboga otrok (pa še takšen pristop imajo). :)
Glede trikcev: absolutno so koristni za marsikaj, tako da lotit se jih čimprej. :) Jaz vidim pri svojem velik napredek od prej - ko sem ga učila samo dolgočasno poslušnost po klasičnih metodah z veliko kazni, ga nisem nikamor jemala s sabo, ves čas sem razmišljala o pravilih (da ne sme biti pes alfa, da me ne sme lizati, ne sme skakati name, ne sme zmagati pri igri vlečenja in podobne) in od zdaj - ko poskušam delati čim bolj po pozitivnih metodah, več nagrade in manj kazni, en kup trikcev in mnogo aktivnosti, kamor se le da ga vzamem s sabo in najpomembnejše - se ne obremenjujem več ves čas s pravili, psu dovolim da skoči name (a samo če rečem, ker nočem da me umaže ko ni treba :P ), zna skočiti na moj hrbet, trebuh, lahko ga nosim na ramah, lahko me liže po obrazu, kar je bilo prej strogo prepovedano, tudi igro vlečenja vedno brez izjeme zmaga. In napredek je ogromen :) Sem že malo zašla s teme - torej ne se preveč obremenjevati s pravili, čim več trikcev, aktivnih sprehodov in zanimivih dejavnosti. :)
-
no hvala sem še nekaj novega izvedela hehe. bom pa upoštevala tvoj predlog. ja sej kužika je tud večina z mano in fantom pa se oba z njo buckinva. glede meje do kje lahko je pa takole ko se igramo ful rada skače v roke ko umaknem roke mi skoči v obraz in to med igro. treba potem igro prekinit ker sm bila že krvava zaradi nje. brat ji pa pusti da skače in da je čisto nora potem in podivjana
-
Sama imam sina starega toliko, kot je tvoj brat. Nismo nič komplicirali, v roke sem jim porinila knjigo "Psi za telebane", in sproti učila vse, kar smo novega zvedeli v pasji šoli. Pri nas je bil to prvi pes. Po dveh letih nimamo nobenih težav. Uboga vse, pa kljub temu mene bolj upošteva kot druge. Če me pa ni zraven so pa drugi dobri.
Mogoče bi bolj pomagalo, da brat sodeluje tudi pri drilu in pravilni vzgoji, sproti mu razlagaš, zakaj je to prav in zakaj ne. Bo dobil izkušnje, hkrati bo pa za psička manj zanimiv, kot tako, ko se on z njim samo igra.
-
hvala vsem za nasvete bom vse upoštevala ter skušala preživeti čim več časa s kužiko, saj čez vikend je z nama brata ne vidi, je pa tako pri teh otrocih se mi zdi da se hitro naveličajo, tako je tudi pri njemu mu naštimam igrico na rč pa pes ni več zanimiv.
bomo pa postavili neka pravila, ker mislim da ni prav in da je pes samo zmeden da ga jaz učim neke stvari kaj lahko in kaj ne, brat pa mu vse dovoli...
-
Mene bolj kot to, koga bo pes imel rajši, skrbi da bi brat psa zlorabljal. Hočem reči vsako živo bitje ima pravico do neke mere miru, ne pa da se ga vlači sem in tja kot eno plišasto igračo ravno kadar se nekomu tako zazdi, predvsem pa so posledice takih zlorab lahko živčnost, tudi agresija,...
Prav bi bilo da se odločiš (če seveda sploh lahko - ne vem kako imate to urejeno znotraj družine) kaj sama želiš, možno je namreč seveda oboje, da se s psom ukvarjaš samo ti, ostali pa le pod tvojimi pogoji, ali pa da se s psom pač ukvarjajo vsi, ampak načeloma pa je psu vodja tisti, ki se obnaša kot vodja in kaj nekdo drug z njim počne, če to vodja dopusti, ne vpliva na odnos med psom in vodjem. Hočem povedat, da če pogledaš z vidika, da tvoj brat ne bi bil tvoj brat, ampak samo še en drug pes, bi se ta dva psa lahko igrala, crkljala,.. samo toliko kot ti dopuščaš, ali pa pač ne dopuščaš. Kako pa doseči da te tvoj pes upošteva je pa seveda stvar odnosa, ki ga ti sama postaviš s tvojim psom in ta odnos moraš pa zgradit ti, kar pomeni da takrat, ko ti delaš s psom, delaš s psom ti in vsaka interakcija z drugimi, je pod tvojimi pogoji ali pa sploh ne. In pa jasno, če bo nekdo drugi več in bolj pravilno delal s psom, bo pes verjetno vzel tistega za vodjo.
Ima pa en pes lahko tudi več vodij in tudi seveda lahko nekoga bolj uboga pri eni stvari, nekoga drugega bolj pri drugi stvari, z nekom se rajši crklja, z drugim pa rajši igra (no, spet odvisno od vrste igre) - vsaj pri nas je tako ;D
-
no zlorablja ga ne, bi pa rad da je pes stalno v njegovi bližini, skoz da s mu pusti božat da bi skoz zdraven njega ležal...ja saj sm doma omenila pa ja saj je še mladiček pa s rad igra in crklja...pa sm rekla tako kot se bo sedaj naučila tako bo tudi kasneje ko odraste. no to da bi brat delav bol pravilno kot jaz se ni za bat ker nima pojma kako se psa vzgaja, njemu je to samo nekaj za božat, pa fajn se mu zdi da se igrata vlečenje igračke, saj tudi jaz se to z njo igram amapk ko rečem da spusti igračo jo mora spustiti nato se buckinive naprej. upam da greva čimprej na svoje in nebi rada da me pes nebi upošteval, oz. hočem da upošteva mene in fanta...ker z nama bo konec koncev živela...samo ne morem pa reči bratu zdaaj se je pa ne smeš dotikat in jo pusti popolnoma na miru...nevem... :-\
(sekiram se pa ravno zaradi tega ker je to prvi skupni pes ki sva ga kupila s fantom in želim da bo del najine družine) saj smo že prej imeli pse ampak je bilo tako od vseh malo....družinski tukaj pa družino bova sestavljala midva....)
-
Še enkrat si preberi. Samo od crkljanja pes ne bo nič bolj od brata ;)
Kar se tiče pa zlorabljanja, sem pa mogoče samo dobila tak občutek iz tisto malega, kar si napisala. Zdej kaj se v resnici dogaja ne morem vedet in seveda tudi ne komentirat. Mogoče sem bila prehitra, se opravičujem, vseeno pa velja opozorilo ;)
-
Pri nas je tako-jaz bratu, mami in fotru pravim da so čohalniki. Res, ona pride do njih in butne z gobcem, taco, de vleže na hrbet-alo čohaj me... Ko sem bila v LJ, sem samo med vikendi skrbela zanjo, ko je mati šla z njo v tečaj-je bila vsaj ena pozitivna stvar, da pes ni bil TOTALNO divjak in da je vsaj še nekoga poleg mene začela ubogat....Zdaj sem eno leto doma in še vedno so oni čohalniki, natakarji, občasni mini sprehodi z njo, z mamo gre kdaj na daljši sprehod...
Pa še vseeno sem jaz št. 1. pri njej.
Je pa res, da imam večino sprehodov, obrokov in posledično učenje novih zadev jaz čez. Pa tafajne igrače ji jaz kupim. :P
-
ja sej malo preveč kompliciram. :D drugače pa ja večinoma jo imava midva s fantom tudi skrbiva zanjo in na sprehode jo voziva midva bratu ne pustim na sprehode ker je še tako da se kaksnega avta še ustraši pa butne jaz jo pa imam takrat vedno pri nogah na kratki vrvici. zdaj začnemo še malo šolo.
-
kakšne trike pa učite pse...sedaj hodimo v malo šolo mogoče bi potem šla z njo še naprej da se čimbolj povežemo,,gledala sem posnetek Rally obedience in so se mi zdele ful dobre vaje...
-
RO je super, pa kakšen agility tudi, ena moja prijateljica je s cotonom (odrasel, ne mladič - s tem lahko samo določene vaje) delala tudi frizbi za zabavo. :) Trikci pa karkoli, kar ti pade na misel, tukaj ni čisto nobenih omejitev. 8) Lahko si pod podforum trikcev in kakšen video pogledaš za ideje, naučiš pa lahko praktično karkoli (je pa res da pri mladiču ni treba začeti s tistimi najbolj zakompliciranim).
-
ja seveda, sedaj vadimo oz. že obvlada sedi...:D hihi drugače pa sedaj jo učim odpoklic in mi kar lepo uspeva...lepo pride k meni tudi če je nekaj bol zanimivo ji namreč sama delam priboljške iz govejih jetrc :D
jutri sem pa itak doma ne grem v službo tako da bomo cel dan skupaj....
ja RO se mi zdi kar uredu bom vidla kaj bo kaj inštruktorca rekla glede tega, res mi je v interesu čim več naredit iz kužike, ter se čim bolj povezat z njo :D
-
V večini malih šoli delajo trikce-no vsaj morali bi. Ker POLEG se nauči prek tega na najzaneslivejši in najlažji način.
Trikcev malo morje poglej po YT puppy tricks, imaš tudi ON LINE tečaj za trikce pri ŠKD Emona, Silvi Trkman, morebiti se še ušunjaš, če želiš.
Sicer pa takole-vse kar je fizično zmožna (obrat v levo desno, dotik roke z nosom, prevali, pivotiranje, kroženje okoli palice (cik/cap), rikverc hoja, slalomiranje med nogami (tudi rikverc), osmica(tudi rikverc)...
Predvsem delaj na shaping in psu ne kazat z roko kaj naj naredi, ker na tak način možgani delajo bistveno manj in še dolgoročno daje shaping boljše rezultate.
Tudi malo šolo oz. inštruktorja izberi takega, ki ve kaj je shaping in ga zna uporabljat.
Za priboljške uporabljaj v večini tisto kar je osnovna hrana. Z jetrci ne pretiravat. Pa čim več ji iz roke sfutraj v mini seansah, na sprehodih in čim manj (če sploh) v posodo.
-
no super. hvala...ja je večina iz roke 2 obroka pa ima iz sklede glede na to da je še mladiček in mora več obrokov dobit....bomo poiskusile jutri ko bomo same doma, je pa danes se sama umaknila stran od brata ker smo gledali tv, in jo j čohal kar pa ona med spanjem ne mara kaj preveč in je prišla k meni spat k ji dam mir...tako da se že bolje počutim :D :P