PeSjanar.Si Forum
Aktualno => Pasje debate => Temo začel/a: mia+zar na 25 Avgust 2007, 11:38:48
-
Vem, da smo imeli že temo o krznu, ampak me zanima, kaj menite o usnju (ki je prav tako iz mrtvih živali).
>:( Meni se npr. ne zdi prav, da ljudje pobijamo živali, da bodo potem nekateri nosili 'čevlje, ki dihajo' >:(
Kaj pa če vam naredimo čevlje iz vašega psa? >:(
-
Kaj pa če vam naredimo čevlje iz vašega psa? >:(
Mislim da bi bil dober kvečjemu za podlogo :D
-
Bogi tvoj pes,ker očitno je samo sadje in zelenjavo. 8)
Aja,točno-v briketih pa ja ni mrtvih živali. ::)
Osebno imam ad usnjene čevlje,pasove,.......edin kakšne jakne in podobne stvari mi niso več všeč.
Pa še to bolj iz osebno estetskih nagnjenj,kot pa zaradi neke slabe vesti.
Tudi sam sem proti mučenju živali,ampak nekateri pa prav pretiravate/jo. 8)
Lp Zoran
-
Iz samojedov se da narediti krasne podloge za škornje, pa tudi kakšen ovratnik za plašč, če lastnika plašča ne moti odpadajoča dlaka. To je bila običajna uporaba tistih psov, ki so preveč jagali in premalo pasli ali pa bohnedaj ugriznili kakšnega človeka. Iz njihove volne se pa da splesti tako tople nogavice, da so za naše zime prevroče.
In kaj za vraga naj bi bilo narobe s tem, da porabimo še kožo živali, ki smo jo itak pojedli? Vseeno ali za krzno ali za usnje. No seveda, tisti strogi vegetarijanci, ki so to iz prepričanja, pa tudi usnja ne bi smeli uporabljati - če bi hoteli biti dosledni.
-
Mislim, da če že žival umre za prehrano, je boljše, da se porabi vsak njen del.
-
moj pes je vse, tudi meso, ker razumem da je on pes, ki meso potrebuje.Kdo pa je že videl psa ki je jedel npr. sojo ?
-
in zakaj bi sploh pobijali živali za hrano, če pa lahko jemo rastline? >:(
-
Saj rastline tudi umrejo zato, da jih pojemo.
-
Meni je pa usnje zelo všeč... Čevlji iz usnja so še vedno boljši kot iz vsakega plastičnega materiala. Da ne govorim o pasovih, pa usnjene jakne se mi tudi dopadejo.
-
Pa usnjeni pasji povodci...Hm, če vas usnje tako boli, a prekajeni bikovi kurci za pse so pa v redu, pa ostale kite za žvačit, pa svijska ušesa, pa...Sploh je pa mogoča tudi psa vzdrževati na vegetarijanski hrani.
-
Saj rastline tudi umrejo zato, da jih pojemo.
Ne študiraš ti biologije? ??? ::)
-
Ja... ???
-
nisem vegetarijanka ampak usnja ne nosim ravno veliko.
in ko ste rekli da lahko jemo rastline. dojenčki potrebujejo meso ker če ga ne zaužijejo ne dobijo potrebnih beljakovin in vitaminov itd.
to sem slišala
-
Razlika je med načinom usmrtitve živali (ki je pogosto še danes nehumana, da o sami reji ne govorimo, v kakih pogojih živijo, koliko strahu imajo te živali v sebi, preden jih usmrtijo, ...) ter ˝usmrtitvijo˝ rastlin. Na srečo rastline nimajo receptorjev za bolečino in večinoma človek ne najde toliko užitkov ob mučenju rastlin kot živali...
Tako da se mi zdi nepremišljeno in nezrelo sploh primerjati oboje skupaj, ker nekaj je nuja, da preživiš, nekaj je pa luksuz.
In verjetno vsak, ki se malo poglobi v temo ve, da dojenček ne potrebuje mesa zaklanih živali, da bi odrasel v zrelega, inteligentnega in polnega človeka. Kaj nam pa prodaja naša družba, je pa druga tema.
Jaz vem, da živim veliko bolj zdravo in jem veliko veliko bolj raznoliko kot vegetarijanec, kot pa velika večina mesojedih/vsejedih ljudi naše populacije/civilizacije.
Usnja ne bomo izkoreninili iz družbe, lahko pa poskrbimo, da je čim manj živali ubitih v nehumanih pogojih za naše lastno zadovoljstvo in lagodno življenje (uenjeni plašči, torbice, denarnice, pasovi na tisoč in en način, škorenčki,...)
V končni fazi tudi umetnemu usnju nič ne manjka.
-
Treba se je zavedati, da tolikšno število ljudi, kot ga danes živi na Zemlji, ne bi moglo preživeti samo z rastlinsko hrano.
Veliko ljudi trdi, da bi lahko vse pašnike spremenili v polja, ampak ne morejo rastline uspevati kar povsod...
Se pa strinjam, da bi lahko živali namenjene za zakol živele v boljših razmerah, ampak to se ne bo doseglo z vsesplošnim vegeterijanstvom.
-
Spremenilo se nebo nič, dokler si bodo ljudje zatiskali oči o tem, kako je zrezek prišel na njihov krožnik. Dokler nisi sposoben vsaj prisostvovati in pogldati, kako se krava ali prašiček ubijeta, da dobiš na krožnik salamo in meso, do takrat zavajaš samega sebe. To je vsa moja filozofija. Če veš kaj ješ in ti je to všeč in si zadovoljen sam z sabo, potem ok. Problem je, da danes ljudje nočejo razmišljati, kaj šele da bi se soočili samim z sabo in z posledicami svojih dejanj. Najlažje si je zatiskati oči....in živeti v sanjah....
Sicer malo izven te teme, ampak če začneš razmišljati o tem, potem v bistu niti ne...
-
No evo se strinjam.
Upam pa, da je tudi jasno, da ogromna količina rastlineske hrane zahteva ogromno količino obdelovalnih površin in uporabo pesticidov in podobnih zadev. Verjetno mi ni treba posebej poudarjati, da se s tem krči naravni prostor živalski in rastlinskih vrst, da pride do rušenja naravnega ravnovesja, izumiranja vrst in še in še... Ne pravim, da je pa živinoreja super in popolnoma neškodljiva, ampak samo hočem povedati, da tudi s tem, ko jeste samo rastline za vas umirajo živali.
-
Ne študiraš ti biologije? ??? ::)
Vprašala sem zato, ker bi potem morala vedeti, da rastline nimajo centralnega živčnega sistema in tako bolečine ob "usmrtitvi" ne čutijo, prav tako ne trpijo tudi če nimajo ustreznih 'življenjskih razmer', ne trpijo ob transportu itd. Zato rastline in živali iz tega vidika ne moreš primerjati in se mi zdi najbolj beden izgovor nasprotnikov vegetarijanstva.
Iz enega starejšega članka: "Za vegetarijansko hrano bi bilo več kot dovolj samo 30% obdelovalnih površin, ki se uporabljajo za pridelavo mesne hrane. Tako bi lahko zaradi prihranka koristili mnogo manj pesticidov in gnojiv, s tem pa pripomogli k izboljšanju kakovosti vode in zraka."
In še: "Ljudje v t.i. razvitih deželah vsako leto porabijo ogromne količine denarja za shujševalne pripomočke, saj preveč jedo. Če bi Američani zmanjšali porabo mesa za samo 10%, bi se s korišščenjem dobljenih obdelovalnih površin lahko nahranilo 100 milijonov ljudi."
Ne pravim, da je pa živinoreja super in popolnoma neškodljiva, ampak samo hočem povedati, da tudi s tem, ko jeste samo rastline za vas umirajo živali.
Za rejo živali se porabi dosti več prostora kot za gojenje rastlin.
Sicer pa zadnjih nekaj postov sploh ne spada pod to temo ... Pa mislim, da brez veze razglabljamo, ker je to ena od tem, ki se nikoli ne končajo.
-
Usnja ne nosim,ker je predrago zame :P Nimam pa nič proti temu(shoot me now),da ljudje ubijamo živali za prehrano. Sama lahko brez slabe vesti jem in zrezke in paštete in vse ostalo,ker ne vidim razloga,da bi te stvari bojkotirala. Dokler je živina vzrejena za zakol... Ne zdi se mi neetično,no. Kar pa mi ne paše jest ali uporabljat pa pač ne.
Proti vegererijancem nimam čisto nič,priznam pa da bi včasih najraje kakega ugriznila,ko me začne posiljevat s svojim mnenjem in mi skuša vzbudit slabo vest,ker pač papcam zrezke in pečenke. Vsakemu svoje pa bo ;) To je pač neveredning story,ki se ne bo rešila z vsiljevanjem mnenj in podobno. Zato se tudi sama s tem ne ukvarjam-dam mir,ko mi ga drugi dajo.
Na tem mestu bi pa še rada z vami delila eno izkušnjo,kjer se mi je želodec obrnil zaradi take vrste ljubiteljev živali.
Lani,na Ljubljanski božični tržinici:
S kolegicami smo sedele,Gajo sem imela v naročju,ko primarširajo neke vrste vegi aktivisti,s plakati in napisi in pa (oh,seveda) z zvočnim posnetkom živali,ki jih koljejo. Bilo jih je okoli 40,tisto dretje pa tako na glas,da se me med sabo nismo slišale. Sabo so imeli tudi pse-par jih je bilo oblečenih v božička,dva z nagobčnikom,kjer nista mogla odpreti gobčka,vsi pa z repi med nogami in ušesi nazaj. Šli so mimo nas,mahali s tistimi plakati pred Gajo,ki se je začela nekontrolirano trest(od glasnosti zvoka in plakatov),vzklikali nekaj(verjetno bi slišala kaj,če ni bi imeli tistega posnetka),mi slili v Gajo,ki je bila že čisto na koncu. Niti toliko niso bili,da bi bili vsaj malo obzirni do preplašenega psička... Pa taki ''ljubitelji'' >:( Gajo sem k sebi spravljala še cel dan in od takrat se boji množic.
Ubijanje živali? Groza,ane?
Kaj pa drugačno mučenje? Npr.vlačenje svojega psa po vseh procesijah,oblečenega,ovešenega z zvočnki in s tesnim nagobčnikom,zraven pošastnega zvoka,ki se sliši kilometre daleč,pes pa je v njegovi neposredni bližini? Prosim vas,no... ::)
-
Vprašala sem zato, ker bi potem morala vedeti, da rastline nimajo centralnega živčnega sistema in tako bolečine ob "usmrtitvi" ne čutijo, prav tako ne trpijo tudi če nimajo ustreznih 'življenjskih razmer', ne trpijo ob transportu itd. Zato rastline in živali iz tega vidika ne moreš primerjati in se mi zdi najbolj beden izgovor nasprotnikov vegetarijanstva.
Nisem nikjer napisala, da je isto usmrtiti žival ali rastlino, ampak samo to, da oboji umrejo.
-
Proti vegererijancem nimam čisto nič,priznam pa da bi včasih najraje kakega ugriznila,ko me začne posiljevat s svojim mnenjem in mi skuša vzbudit slabo vest,ker pač papcam zrezke in pečenke. Vsakemu svoje pa bo ;)
Tukaj se pa ne bi mogla bolj strinjati... Ne bi mi mogli iti bolj na živce rastlinojedci, ki ti vzbujajo slabo vest zaradi enega šnicla, medtem ko sami kupujejo meso za svoje pse, nosijo usnje in po možnosti jejo ribe (ker te pa že niso živali, al kaj)... ::)
Lani,na Ljubljanski božični tržinici:
S kolegicami smo sedele,Gajo sem imela v naročju,ko primarširajo neke vrste vegi aktivisti,s plakati in napisi in pa (oh,seveda) z zvočnim posnetkom živali,ki jih koljejo. Bilo jih je okoli 40,tisto dretje pa tako na glas,da se me med sabo nismo slišale. Sabo so imeli tudi pse-par jih je bilo oblečenih v božička,dva z nagobčnikom,kjer nista mogla odpreti gobčka,vsi pa z repi med nogami in ušesi nazaj. Šli so mimo nas,mahali s tistimi plakati pred Gajo,ki se je začela nekontrolirano trest(od glasnosti zvoka in plakatov),vzklikali nekaj(verjetno bi slišala kaj,če ni bi imeli tistega posnetka),mi slili v Gajo,ki je bila že čisto na koncu. Niti toliko niso bili,da bi bili vsaj malo obzirni do preplašenega psička... Pa taki ''ljubitelji'' >:( Gajo sem k sebi spravljala še cel dan in od takrat se boji množic.
To je pa njihov plemeniti boj proti vsem krivicam, ki se dogajajo bogim živalcam... Še najhujša je tista pevska aktivistka, katera je s svojim obnašanjem in izjavami dober zgled, da sama zelenjava škodi... :P
Aja, mia+zar, da povem... Usnja sicer ne nosim (ker je predrago), nimam pa nič proti... Pri mojem fantu so lih dobili nov usnjen kavč in moram povedati, da je zelo fajn in zelo udoben... :P
-
Kako lahko uživaš med ležanjem na mrtvih živalih? :'( >:( :'( >:(
-
Meni pa je meso prav všeč, odrekla bi se mu le, če bi zaradi njega imela hude zdravstvene težave. Nič nimam proti reji živali za zakol, ni mi pa všeč način zaprte reje, transporta in nehumanega klanja. To bi se lahko spremenilo, vendar se ne bo, zaradi denarja. Ne razumem pa nikakor, zakaj ne koljejo v reji in transportirajo meso v hladilnih kamionih? >:( No, vsekakor si ne morem predstavljati, da bi se prehranjevala zgolj z rastlinicami, sojo, raznimi fižoli, zame je to hrana za bolehave bledičneže :P! Poleg tega je znano, da se vegetarijanci prehranjujejo s preveliko količino ogljikovih hidratov, kar pa je škodljivo!
-
Pa še to: nosim samo usnjene čevlje, pasove, torbice, doma imam usnjeno sedežno garnituro. Prav obožujem pa usnjene jakne!
-
Kako lahko uživaš med ležanjem na mrtvih živalih? :'( >:( :'( >:(
A ti pa uživaš v oblekah iz Uzbekistana, ki so jih naredile otroške roke, za borih par dolarjev na mesec ?
-
Kako lahko uživaš med ležanjem na mrtvih živalih? :'( >:( :'( >:(
Moraš probat... Je ful dobr... :P Ful udobno in sploh fajn...
A ti pa uživaš v oblekah iz Uzbekistana, ki so jih naredile otroške roke, za borih par dolarjev na mesec ?
Good point...(http://www.smeski.com/razni/smejoci/bravo.gif) Se strinjam... 8) Na to pa ljubitelji živali in borci za njihove pravice raje pozabijo (al se pa niti ne spomnijo)... Koga pa brigajo ljudje al tak nekako... :-\
-
Ne morem si iz glave izbit misli,da so tejle ''zavedni vegiji'' bolj papeški od papeža ::)
-
No meni grejo tudi na živce ljudje, ki pretiravajo v katero smer. Tudi omenjeni dogodek je meni osebno mimo.
Drugače pa, kot sem že rekla, takrat ko bo kateri izmed vas v živo videl kako se prašiča dobesedno zakolje,kako oderejo živali za usnjeno jaknico, ... potem bom jaz tiho. Do takrat pa drage dame in gospodje, obilo užitkov ob zrezku in paštetkah in seveda ob zatiskanju oči kaj se dejansko dogaja.
-
Drugače pa, kot sem že rekla, takrat ko bo kateri izmed vas v živo videl kako se prašiča dobesedno zakolje,kako oderejo živali za usnjeno jaknico, ... potem bom jaz tiho. Do takrat pa drage dame in gospodje, obilo užitkov ob zrezku in paštetkah in seveda ob zatiskanju oči kaj se dejansko dogaja.
Spet standardna taktika... Zbujanje slabe vesti...
O zatiskanju oči pa tole- na svetu se dogaja tok stvari (prej omenjeni otroci so lep primer) pa noben ne migne z mezincem...je pa treba takoj skakat v luft, ko gre za živali...itak
Ne morem si iz glave izbit misli,da so tejle ''zavedni vegiji'' bolj papeški od papeža ::)
Ja sej... Ko bi najprej pometli pred svojim pragom...ampak ne...gremo vzbujat slabo vest nekomu, ki mu pač pašejo šnicli... S takim pristopom in raznimi paradami (kot je bila prej omenjena) si vegiji itak delajo samo medvedjo uslugo...in prepričajo ljudi v nasprotno...vsaj upam... :-\
-
No meni grejo tudi na živce ljudje, ki pretiravajo v katero smer. Tudi omenjeni dogodek je meni osebno mimo.
Drugače pa, kot sem že rekla, takrat ko bo kateri izmed vas v živo videl kako se prašiča dobesedno zakolje,kako oderejo živali za usnjeno jaknico, ... potem bom jaz tiho. Do takrat pa drage dame in gospodje, obilo užitkov ob zrezku in paštetkah in seveda ob zatiskanju oči kaj se dejansko dogaja.
Potem imam pa srečo, da živim na vasi in sem že parkrat videla kako zakoljejo prašiča, oderejo zajca in poženejo strel v glavo kravi. Pa še vedno jem meso.
-
Hm, da ne bo kdo mislil, nimam čisto nič proti vegijem, ampak mi gre pa na živce da s svojo miselnostjo dobesedno posiljujejo ostale ljudi (ne rečem tega za vse...). Mi grejo pa totalno na živce ljudje, ki organizirajo takšna in drugačna kosila, kjer si vsak naroči svoje, potem pa oni ob solatki začnejo razlagati kakše svinje smo drugi, da jemo piščanca v jogurtovi omaki. Naj se vsak briga zase in je tisto kar mu paše. In, oh groza, tudi jaz uživam na usnjenem kavču, ki je božanski (edino poleti, se malo limaš nanj, pa ni hudega), začuda na njem uživa še moj pes <ne vem zakaj, ker na splošno mrhovine ne mara ::)> in celo vsi aktivisti in vegiji, ki so se ustavili pri nas so sedli nanj. Saj, ob dobrem nedeljskem kosilu in kavici, tudi vsi zagreteži pozabijo na čem sedijo ;D
Pa še to- moramo vedeti, da je zadnje čase prehranjevanje z izključno nemesnimi izdelki v modi, in zato se veliko ljudi tega poprime čisto tako, brez da bi se zavedalo in delovanja svojega telesa in vseh potrebnih zakonitosti o tem načinu prehranjevanja. To je pa žalostno...
Hm, veliko vegetarijancov je jajca- ste že videli kokoši, v kakšnih pogojih živijo, da dajejo samo jajca? Hm, če še niste v živo, takole nekako , po 2 tri kure živijo v majhnih z njihovimi iztrebki napolnjenimi kletkah, imajo 1 mikroskopsko posodico za vodo, ki jo itak polijejo, dnevno, pa prostor posipavajo z zrnom, pomešanim z malo peska, potem imajo pa kanal, kamor se jajca zvvalijo in potem jih ti samo še pobereš. Treba je vedeti, da si take kure dostikrat druga drugi izkljuvajo oči, se ranijo do krvi in lahko ostanejo čisto brez perja. ;)
Hm, izredno lepo...
-
in ti še kljub temu ješ jajca, čeprav veš kako uboge so kokoši nesnice? :'( Jez jem jajca samo tistih kur, ki so se 'pasle' na prostem in niso bile strpane v kletki. Pravzaprav bi tako-ali-tako najraje imela svojo kokoš ali dve, ker bi popolnoma zadostile moje potrebe po jajcih. Aja, nismo vsi vegetarijanci taki, kot tisti iz 'mučilne parade' , nyssa, veš.
Nekaterim je res mar za živali in se trudimo, da bi še drugi ljudje razumeli kako nehumano je ubiti živali zaradi hrane, usnja ali krzna. >:(
Preberi si resnico o živalih in mesu na: www.peta2.com/p2vsk2_flash
-
Mi jemo jajca samo domača, iz bližnje kmetije, ali pa od babice, kjer se kokoške lepo pasejo, in živijo v bajnih razmerah.
Nehumano !? Si predstavljaš kako zelo bi bila prekinjena prehranjevalna veriga, če bi vsi ljudje začeli jesti samo zelenje?
Veš kako bi se namnožile krave, pujski, kokoške in vse ostalo? Veš koliko več rastlin bi šlo in koliko več živali bi bilo? Posledično bi seveda zaradi pomankanja hrane izumrle nekatere živali, saj zato nam pa ni mar ane ? Važno je da bomo mi še vedno papcali samo stročji fižol pa nas egoistično briga za vse ostalo, kaj ne ?
Pa še nekaj, razumem da se človek zato odloči iz osebnih ali zdravstvenih razlogov ampak preseravanje vsepovprek medtem ko otroci in ostali po vsem svetu stradajo , ja STRADAJO, in bi dali vse za en dober zrezek, mi pa ni na nivoju. Sploh pa ne vem , kaj še čakate, gremo izvest atentate na stare rockerje, ki tako zelo ljubijo usnjene hlače in jakne...
-
Jaz sem tudi vegeterjanec, ampak bolj iz zdravstvenega razloga (tisto meso, ki bi ga pa vseeno lahko jedla mi pa "ne diši").
-
Sploh pa ne vem , kaj še čakate, gremo izvest atentate na stare rockerje, ki tako zelo ljubijo usnjene hlače in jakne...
Joj, ne dajat vegi aktivistom takih idej...(http://www.smeski.com/razni/zmedeni/horor.gif) So vsega zmožni... :-\
-
Preberi si resnico o živalih in mesu na: www.peta2.com/p2vsk2_flash
PETA je zelo znana ultraekstremistična ameriška organizacija "borcev za pravice živali", njeni člani so počeli že marsikaj v svojih prizadevanjih - med drugim imajo za svoj cilj tudi "osvoboditev" vseh domačih živali (torej, dragi moji, nič več domačih kužkov in muc, samo še sami sebi prepuščeni, na cesto vrženi, pa naj se znajdejo), pa so občasno kje poskušali pokrasti in "izpustiti na svobodo" razne domače živali, pa tudi živali, ki menda zaprte neskončno trpijo v živalskih vrtovih itd. Za najbolj pravoverne člane te "religije" je tudi sterilizacija in kastracija nedopustno mrcvarjenje živali in vmešavanje v naravni red. Ampak, kot izgleda, pa jih torej ne bi motili milijoni zapuščenih, sestradanih, bolnih, brez zavetja "bivših domačih živali" - saj bi vendar lahko uživale svobodo in se nemoteno množile v skladu z naravnim redom? >:( ???
Težko prenašam ekstremiste katere koli sorte, pa naj bodo politični, verski, nacionalistični ali pa "zaščitnoživalski".
-
PETA je zelo znana ultraekstremistična ameriška organizacija "borcev za pravice živali", njeni člani so počeli že marsikaj v svojih prizadevanjih - med drugim imajo za svoj cilj tudi "osvoboditev" vseh domačih živali (torej, dragi moji, nič več domačih kužkov in muc, samo še sami sebi prepuščeni, na cesto vrženi, pa naj se znajdejo), pa so občasno kje poskušali pokrasti in "izpustiti na svobodo" razne domače živali, pa tudi živali, ki menda zaprte neskončno trpijo v živalskih vrtovih itd. Za najbolj pravoverne člane te "religije" je tudi sterilizacija in kastracija nedopustno mrcvarjenje živali in vmešavanje v naravni red. Ampak, kot izgleda, pa jih torej ne bi motili milijoni zapuščenih, sestradanih, bolnih, brez zavetja "bivših domačih živali" - saj bi vendar lahko uživale svobodo in se nemoteno množile v skladu z naravnim redom? >:( ???
Težko prenašam ekstremiste katere koli sorte, pa naj bodo politični, verski, nacionalistični ali pa "zaščitnoživalski".
Se podpišem pod tole!
-
Nimam nič proti vegetarijancem in tudi meni ne bi škodilo, če bi to postala pa vendar so rastline tudi živa bitja in konec koncev vsi nekaj živega oz. umrlega pojemo tako kot so to že pred mano rekli. Tudi če ne čuti bolečine, je še vedno živo bitje.
Vsak naj živi tako kot njemu paše, vsiljevanje mnenj pa zbudi samo napačno mnenje o katerikoli tematiki oz. prepričanju (za primer lahko dam Jehove priče, da ne bodo omenjeni samo vegetarijanski fanatiki).
-
Jaz tudi ne maram, da mi kdo vsiljuje svoje mnenje o tem, kaj naj jem in kaj ne (in tudi o tem, kaj naj delam in kaj ne)...
mia+zar, ko si tako čistunska... Predvidevam, da imaš doma en veeeeeelik sadovnjak pa en velik vrt. In da vse pridelaš naravno. Torej brez pesticidov. ::) Verjetno si ena takih hinavk (pa se opravičujem, če nisi), ki z užitkom ugrizneš v jabolko, ki se sveti od lepega in ob tem ne pomisliš, da se za pridevalo tvojih lepih jabolk ubije precej več živali (da o zastrupljanju zemlje in voda ne govorim) kot jih pa jaz za moj zrezek in se ob tem še drzneš zgrožati nad takimi kot sem jaz. Ampak saj mrčeš in škodljivce je treba itak vse pobit a ne... ::) ::) ::)
-
Aja, nismo vsi vegetarijanci taki, kot tisti iz 'mučilne parade' , nyssa, veš.
Verjamem,da niste in nisem govorila o tebi,ampak na splošno. O tem kako se nekateri(večina,očitno) dobesedno mečejo ven s svojo ''ljubeznijo'' do živali in vsega živega,ob tem pa ne pomislijo na:
1.osnovno načelo ki ga tako zagovarjajo:živi in pusti živeti( s tem mislim predvsem na drugačno misleče od vas)
2.da smo ljudje v osnovi vsejedci in ne SAMO rastlinojedci ali SAMO mesojedci
3.da je skrajno blesavo se spravljat na ljudi,samo zato,ker vas poslušajo in NE upoštevajo
4.da niti niste tako zelo nedolžni,kot se predstavljate
Draga moja,mrtve živali so v naši kulturi,prav tam bodo tudi ostale. In če si mi še kak vegi drzne izjavit,da nisem ljubiteljica živali,samo zato ker rada jem meso in to veliko mesa,potem..... >:D
Jaz vas pustim pri miru,dajte še vi nas. Od kje vam pravica obtoževat druge,da smo morilci? Kako pa ste vi drugačni? Živite na območjih,ki so bila ustvarjena za življenje človeka s tem,da so skrčila prostor živalskim vrstam. Vozite se z avti,ki onesnažujejo okolje(in tudi rastline).
Vozite se z letali,ki motijo ptice. In še in še...
Samo zato,ker rečete NE zrezku in usnju,še ne pomeni,da ste res tako zelo čisti kot se predstavljate.
In verjemi,da se ne bi nihče spravljal na vas,če vas ne bi imela večina takega odnosa do nas.
Ena stvar,ki jo bom vedno zagovarjala pa je to,da najprej razčistimo pri sebi,potem pa morimo drugim. Očitno je več vrst ljubiteljev živali;jaz sem pač ena izmed tistih,ki rešujemo pse in mačke,ti pa ena izmed tistih,ki želijo reševat kravice in ostale živali vzrejena za zakol. Pustimo se pri miru pa bo vse v redu.
Ali pa odpri oči in poglej malo okoli preden kažeš s prstom na nas.
Mislim,da si kdo drug bolj zasluži reševanje,kot pa mi,ubogi zavedeni morilci in ''kanibali'' ;)
-
Dušebrižniki, ki se praskajo kjer jih ne srbi, naj najprej počistijo pred svojim pragom.
Če se nekomu zdi potrebno, da za svoje preživetje pobija samo rastline prav. (mimogrede, tudi rastline so žive in reagirajo na okolje, samo njihove reakcije so - ker nimajo živčnega sistema kot je nekdo pametno ugotovi - tako počasne, da jih mi ne zaznamo. Poleg tega pa je zato, da lahko zrastejo apetitlih rastlinice, treba pobiti precej takih živih bitij, ki še kako imajo živčni sistem).
Naj si kuhajo korenčke ali grizljajo oreščke, kakor jim drago. Če se pri tem počutijo še kot svetniki in odrešeniki sveta tudi prav naj jim bo v veselje.
Samo prosim lepo, pustite drugače misleče pri miru.
Meni se zdi ogled ene take akcije prenapetih vegetarijancev bolj negravžen od ogleda klavnice od znotraj.
-
Drugače pa, kot sem že rekla, takrat ko bo kateri izmed vas v živo videl kako se prašiča dobesedno zakolje,kako oderejo živali za usnjeno jaknico, ... potem bom jaz tiho. Do takrat pa drage dame in gospodje, obilo užitkov ob zrezku in paštetkah in seveda ob zatiskanju oči kaj se dejansko dogaja.
10 mesecev sem delala v klavnici in videla trupel še pa še in samih "eksekucij" tudi.
Ni prijetno - kot nobena smrt.
Še vedno pa jem meso.
Bi pa bilo bolj primerno energijo usmerjat v področja, ki bi živalim olajšala njihovo zadnjo pot, kajti prepiranje in zganjanje hrupa, da naj bi bili kar naenkrat vsi vegetarijanci ne bo povzročilo prepovedi uživanja mesa - ne bi vas rada razočarala in pobrala volje, ampak boljše kot bitka z mlini na veter bi bilo usmerjanje svojih naporov v izboljšanje razmer bivanja, prevoza, itd. S tem prepiranjem na forumu in sprožite samo reakcije, ki vodijo v skrajnosti v izražanju - na obeh straneh. Mislim, da smo tukaj vsi ljubitelji živali, ne glede na to kaj jemo - marsikdo namreč povzroča več gorja živali z direktnim mučenjem, neprimernimi bivalnimi razmerami, prevozom, itd.. To je povezano s prehrano, boste rekli, vendar se s tem ne morem popolnoma strinjati, saj če bi ljudje imeli kar se tiče navedenih stvari pred zakolom vse poštimano, bi "edino" gorje bil le zakol sam. Smo pač vsejedi po definiciji. Vsaj kar se mene tiče.
Pa, ko kupujete jajca - ki jih jedo tudi nekateri vegetarijanci - se prepričajte, da prihajajo iz talne reje, ker poleg klavnic sem imela priliko videti tudi marsikaj drugega...
LP, T
-
Prijateljica je v farmi kupila enoletne nesnice, ki se bile že namenjene za zakol. Poleg tega, da so bile shirane, brez perja in ranjene, nekaj časa sploh niso znale hoditi. Šele po treh mesecih intenzivnega hranjenja in življenja na vrtu, so si tako opomogle, da so sploh izgledale kot kure. In ji nosile jajca še nekaj let!
-
Sicer sem vegeterijanka, ampak popolnoma razumem vsejede. Navsezadnje so očitno daleč v večjem številu. Se mi zdi vsiljevanje prehrambenih navad zelo otroško in nesmiselno. Podobno kot, da bi musliman vsiljeval svojo vero kristijanu ali obratno. Vsake oči imajo svojega malarja, zato imajo verjetno tudi vsaka usta svoj okus, ne? Tudi vegeterijanci se malo zamislite. Vam je prijetno, ko nekdo pomoli kos mesa pod nos ali pa nekaj pametuje o tem kako smo čudni in špasni in blabla? No, tudi obratno je isto. Verjemite, da pojemo toliko bakterij, mikroorganizmov in rastlin [ki so mimogrede tudi popolnoma živa bitja], da v bistvu nihče ni popoln vegi. Pač ne ješ mesa, drugi naj ti ne vsiljuje mesnih idej, ti pa njim ne neke klavne zarote. Vse prepogosto slišim neke brezpredmetne pogovore, ki sem jih sita čez glavo. Ja, en človek bo videl pujsov prerezan vrat in se mu bo obrnil želodec in ne bo pomislil na še kakšen grižljaj mesa, drugega pa bo sicer malo trofilo, ampak bo z veseljem pojedel svinjske zrezke kasneje. Ne vem, pač vsak doživlja to po svoje. Če se že tako prepiramo zaradi mesa ali ne mesa se dajmo še o čokoladi, Coli ali pa morda navadnem in jagodnem jogurtu. Mislim, res brez poante.
Niti neka slaba vest, jok, krik in stok pa deset jokajočih smeškov niti zasmehovanje in o tem kako je vegeterijanstvo bolano, nevarno in strupeno po vsej verjetnosti ne bodo učinkovali, dokler si vsak v glavi ne porihta spoštovanje do sočlovekovega mnenja.
Recimo v Indiji je večina prebivalstva vegeterijanskega, spet nekje drugje jih je 99% vsejedcev, z veliko mero mesne prehrane.
Najbolj me pa taki posti poženejo v smeh. Mislim . . . popoln prikaz neke nezrelosti.
I hate vegetarians!
The main reason: they do not eat meat.
I realize that this is extremely obvious, but I like meat... in fact it is the best food in the world. So good, that it is also the most popular food in the world. This is because there is so much you can do with it and so many kinds: beef, pork, mutton, many kinds of fish, chicken, turkey, antelope... the list could go on forever.
So it sickens me when people say that they don't eat meat. It is like denying the best thing in the world. The equivalent is to say: "I don't breath." Both of these things are vital for survival.
As John Cleese once said, "If God did not intend for us to eat animals, then why did he make them out of meat?"
So if you don't believe me, you have to believe that comedy legend.
I hate Meateaters!
How can you be so f#$!ing ignorant? Its not a big effort to do a little less harm to the world. And don't reduce me to a "stupid, idealistic animal-lover". If you were willing to really think about it, you'd come to the (rational) conclusion that its way more political. Climate, social, economic. Global.
If you dont care, I hope you'll die of mad cow disease. Or at least get run over by a bus.
So mi pa všeč ti citati, morda res že nekaj v stilu jokajočih vegijev, ampak vseeno.
"The time will come when men such as I will look upon the murder of animals as they now look on the murder of men."
Leonardo da Vinci, artist and scientist
"To a man whose mind is free there is something even more intolerable in the sufferings of animals than in the sufferings of man. For with the latter it is at least admitted that suffering is evil and that the man who causes it is a criminal. But thousands of animals are uselessly butchered every day without a shadow of remorse. If any man were to refer to it, he would be thought ridiculous. And that is the unpardonable crime."
Romain Rolland, author, Nobel Prize 1915
"If a group of beings from another planet were to land on Earth -- beings who considered themselves as superior to you as you feel yourself to be to other animals -- would you concede them the rights over you that you assume over other animals?"
George Bernard Shaw, playwright, Nobel Prize 1925
Glede usnja in krzna je pa popolnoma druga zgodba, vsaj kar se tiče mene, in si mislim veliko stvari, ampak vseeno pač raje zadržim zase, kot pa da bi nekomu solila pamet brez smisla. Čeprav če že gremo na krzno me kar prime poknit kam gospodičnico v plašču iz 80 činčil, ampak se zadržim in na srečo prav pogosto ne vidim kaj takega.
Se opravičujem za 3/4 off-topic. ;)
Lep vegi oz. vsejedi dan,
Tosy.
-
Moje mnenje o tej temi: butasto je, da se zanj "uporablja" druge krave kot za prehrano. Lahko bi vsaj vse izkoristili ...
Drugače pa se strinjam s Tosy. Vsak pač po svoje dela tisto kar se mu zdi prav. Tako kot se jaz ne vtikam v ljudi, ki jedo meso tako ne maram, da se nekdo drug vtika v moje vegetarjanstvo (se žal velikokrat ::)).
Vsi imamo (večinoma) možnost gledat iste filme, brat iste članke in seveda uporabljat vsak svojo pamet. Eno je povedat kar misliš, nekoga informirat, mu predstavit argumente, drugo pa nekoga silit v nekaj kar noče. Imam veliko drugače (pa ne samo na tem področju) mislečih prijateljev in znancev, pa to da nismo istih misli menda ne pomeni, da se moramo sovražit. Imamo pa kaj drugega skupnega.
Tole večno prerekanje vegetarjanci vs. mesojedci je že prav dolgočasno/ponavljajoče se/butasto/... . Vedno iste debate in isti argumenti. Vam še ni jasno, da se drugih ne da spremeniti. Spremembe lahko naredi vsak samo pri sebi in svojem načinu življenja, če seveda hoče. Torej tisti, ki bi želeli spremeniti svet začnite pri sebi. Res delate vse kar lahko (kar zmorete), da bi bil svet lepši, ali se o tem samo kregate po forumih?
Uživajte in eno lepo lahko noč ;)
lp
T.
-
Tudi sama sem vegeterjanka in imam kolege ki to niso, nikoli jih nisem posiljevala s to idejo da morajo biti to tudi oni, nekateri od njih pa mene so zakaj ne jem mesa, po obrazložitvi me večina razume in pusti na miru, kakšen pa se še sem in tja spotakne ob to.
Drugače se pa strinjam da gre tu za neverending story about who's right and who's wrong.
Sama osebni mislim da je potrebno prvo rešit kaka druga vprašanja kot pa to da celoten svet postane vegan. Poleg tega me pa nekaj zanima, hipotetično gledano celoten svet se odreče mesa, kam s presežkom živali, ki jim že sedaj zmankuje življenskega prostora, namreč ljudje se množimo še hitreje kot ljubki zajčki :D ;), pri tem pa ne gledamo komu odžeremo mesto, zastrupljamo življenski prostor.... Še ostalim živalim ne moremo, ne znamo ali pa nočemo zagotoviti primernega življenskega prostora, kako ga bomo tem ??? In kako dolgo mislite da bo trajalo veganstvo ko bo začelo primanjkovati rastlinstva in verjemita da ga bo če se obe strani preveč razmnožita ;)
Prvo rešimo druge stvari potem pa se ubadajmo s tem da bi cel svet postal veganski, poskrbimo da bo zadnja pot teh živali čimbolj humana in čim manj boleča, poskrbimo da bo življenski prostor dovolj velik za vsa živa bitja,..... Kaj če bi prvo začeli s temi majhnimi koraki in šele potem delali ogromne ;)
-
Jaz se vedno iz srca nasmejim, kadar zaidem v podobne teme.
Da se razumemo, nič nimam proti temu. Tudi sama sem bolj zagovornica sadja in podobne trave ampak...moje telo včasih kar vpije po mesu...pohanih piškah...XXL dunajskih zrezkih...polnjenih kalamarih...ribah z žara... :-|~ :-|~ :-|~ ( mal sem žleht :P )
Zadnje mesece sem bolj na vegi varijanti, ker pač hujšam ( 15 kg v 5 mes.) ampak moje telo kljub vsemu polek sadja in zelenjave obupno potrebuje meso in ne morem se mu upreti. Zato sem mnenja, da naj vsak je, dela in uporablja pač tisto, kar mu najbolj ustreza. Važno pa je, da drug drugega ne posiljujemo s svojimi idejami in prepričanji.
Kadar sem pa skupaj z Tečko in Satinko se pa počutim kot hamburger v salatnem sendviču :-9
Missa
-
Jem samo biološko pridelana živila.
O vegetarijanstvu: Listen to your head, listen to your heart, listen to the animals and do everything you want.
-
Jem samo biološko pridelana živila.
No lepo... Jaz grem zdej tut na en bilolško pridelan šnicel... :P
O vegetarijanstvu: Listen to your head, listen to your heart, listen to the animals and do everything you want.
Oh, kak lepo... Kr pesmica... No tut če naredim vse to, grem še zmeri na en šnicel...(http://www.smeski.com/razni/devil/devil2.gif)
-
Sicer je tema o usjnju, ampak vseeno, če že ostali govorite o mesu, bom še jaz...
Sama pojem veliko sadja in zelenjave. Meso jem bolj poredko (2-3x na teden), vendar ga.
Če pa pogledamo iz malo bolj stokovnega stališča... Sama sem se s prehrano veliko ukvarjala. Trenutno čakam na za govor diplome s to tematiko. Glavno misel, ki bi jo na tem mestu podala, je to, da ni z ničemer dobro pretiravati. Vegetarijanstvo ni nič slabega, vendar se je potrebno zavedati, da če hočemo na ta način živeti zdravo, moramo biti že kar dobri prehranski strokovnjaki, da zadostimo po dnevih količinah beljakovin, vitaminov in mineralov. Drugače smo pa ljudje, kot vrsta, zgodovinsko gledano, bolj vegetatrijanci. Včasih so uživali meso bolj redko, saj je učov terjal kar veliko energije in domiselnosti. Ko ni bilo mesa so se prehranjevali z zelenjavo in sadeži. Ob takšni hrani se je naše telo razvijajo. Prebavila so še vedno "primernejša" za pretežno vegetarijansko hrano. Danes pa zaužijemo (v povprečju) vse preveč mesa, nasičenih maščobnih kislin in sladkorjev. Zato prihaja do tako imenovanih civilizacijskih bolezni.
...Bolj bi se morali ukvarjati z vprašanji kot so: kaj je za nas dobro, kako s hrano zaščititi naše telo (antioksidanti, vitami), kaj jesti, da bi zmanjšali tveganje za nastanek civilizacijskih bolezni, kot so rak, bolezni srca in ožilja, diabetes... Ne pa forsirati svoj prav. Navsezadnje obstajajo prehranska priporočila SZO, ki niso nastala kar tako, ampak na večletnih študijah in ugotovutvah zdravnikov in prehranskih strokovnjakov.
In končno še par besed o usnju. Sem proti krznu, ker živali ubijajo le v ta namen. Nisem pa proti usnju, saj se meso te živali uporabi za prehrano. Razna drobovina in kosti pa se znajdejo v pasjih briketih. :P
lp
-
Baki, v prehrani naših davnih prednikov je bilo mesa verjetno res zelo malo, ker so živali težko ulovili. Zelo verjetno pa so pojedli veliko žužkov in njihovih ličink, pa vsakovrstnih črvov, mladih ptičev in kar je še takih majhnih živalic, ki se jih da pobirati ne da bi za to rabil neko izjemno hitrost ali orožje. Na to se pa ponavadi pozabi. Pa seveda, iz vode so tudi poibrali vse kar se je dalo ujeti in je bilo užitno.
-
Mia+zar, posluš, kaj pa tvoj pes je?
Usnje:
Mi je všeč in imam tako usnjen pas, kot tudi čevlje. Pa psici bom kupila usnjeno ovratnico in povodec. Ustreli me. ::)
Kar se pa mesa tiče:
Daleč na severu so mesta, kjer je večji del leta sneg. Bila je ena repostaža na National Geographic. Glavna jed teh ljudi pa je MESO! Zakaj? Ker, če bi jedli samo zelenjavo, ne bi preživeli. Ne bi dobili dovolj energije za opravljanje vsakodnevnih stvari.
Če bi ukinili vso mesno industrijo, kaj bi z živalmi? Kaj bi z ljudmi, ki so delali v tej industriji? Kdo bi jim našel nove službe?
Before you prepare to change the world, look around your own house three times.
-
OK...kaj jemo je odvisno tudi od okolja v katerem živimo. Nisem proti mesu (ga jem), ampak ne smemo mimo tega, da obstaja veliko raziskav, ki potjujejo trditev, da je uživanje mesa v velikih holičinah škodljivo. Med drugim so študije tudi pokazale obratno sorazmernost med pojavnostjo raka in količino zaužite hrane, ki vsebuje veliko zaščitnih snovi oz. antioksidantov (vitaminov A, C in E, karotenov, selena, kalcija in drugih).
Še enkrat...sem mnenja, da ni noben ekstrem dober!
-
Hja, uni severnjaki zelenjave niso mogli jesti, ker je niso imeli, sadja pa še manj. So pa večinoma pojedli ogromno rib, pa še povkurili so vse maščobe sproti. Če bi ob enaki hrani sedeli v topli sobici pred računalnikom, bi jih zelo zgodaj pobrale civilizacijske bolezni (no saj menda tudi jih).
Ena povprečna naša kmečka družina je (recimo pred drugo svetovno vojno) povprečno pospravila na leto dva debela mastna prasca. Pa jim ni nič škodilo, ker so morali garati od jutra do večera in so tudi vse sproti pokurili.
Danes pa jo dejansko bolje odnesejo vegetarijanci. Tisti bolj ortodoksni, ki se ne zažirajo s sladkarijami. Ker travic in rožic se skorajda ne moreš prenažreti, ne glede na to koliko jih zbašeš vase.
-
Sama jem meso, sicer ne ravno veliko, ampak nekaj ga je vseeno na jedilniku. Usnjene nosim le čevlje in pasove. Nikoli ne bi imela usnjene jakne, ampak zgolj zato, ker mi ni všeč.
Ločim med krznom, pri katerem so živali ravno zaradi njega ubite in tistim krznom, ki ga dobijo z zakolom živali.
-
Lp!
Jaz sem že kar dolgo vegetarjanka.um.že kar nekaj časa veganka. :o in mi paše.zaenkrat še.Nič nimam proti mesojedcem, razen proti tistim, ki imajo kaj proti meni.
Ne nosim usnja, niti krzna. Nikoli pa nisem obtoževala tistih, ki ga.
-
Iz samojedov se da narediti krasne podloge za škornje, pa tudi kakšen ovratnik za plašč, če lastnika plašča ne moti odpadajoča dlaka. To je bila običajna uporaba tistih psov, ki so preveč jagali in premalo pasli ali pa bohnedaj ugriznili kakšnega človeka. Iz njihove volne se pa da splesti tako tople nogavice, da so za naše zime prevroče.
Lanabela nekdo ti je idejo ukradel! :D :P
http://www.rtvslo.si/zabava/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=27844
Rokavice in šali iz pasjih dlak
Izdelke prodaja preko spleta
Zanimivosti, 30. avgust 2007 06:48
Berlin - RTV SLO
Neka podjetna Nemka je dobila neverjetno idejo - začela je izdelovati oblačila iz pasjih dlak in jih prodajati preko interneta.
50-letna Bettina Menkhoff iz Stőtzeja ima doma več psov, ki jih redno češe, iz njihove dlake pa nato izdeluje šale, rokavice in podobna oblačila ter jih prodaja preko svoje spletne strani jolly-fellows.de.
"Idejo sem dobila, ko sem nekoč kupila par nogavic, na katerih je pisalo, da so narejene iz volne, ki so jo spredli iz dlak bobtaila. Sama imam doma štiri bradate škotske ovčarje, zato sem poskusila tudi sama spresti njihovo dlako. Ugotovila sem, da mora biti dlaka daljša od štirih centimetrov. Sicer pa je takšna volna bolj topla od ovčje volne," pravi Bettina.
Pristavila je še, da ji vedno več ljudi pošilja dlake svojih štirinožnih prijateljev in jo prosi, če bi jim iz dlak nekaj spletla.
-
Evo, pes cel in noga topla! ;D :D
-
in ti še kljub temu ješ jajca, čeprav veš kako uboge so kokoši nesnice? :'( Jez jem jajca samo tistih kur, ki so se 'pasle' na prostem in niso bile strpane v kletki. Pravzaprav bi tako-ali-tako najraje imela svojo kokoš ali dve, ker bi popolnoma zadostile moje potrebe po jajcih. Aja, nismo vsi vegetarijanci taki, kot tisti iz 'mučilne parade' , nyssa, veš.
Nekaterim je res mar za živali in se trudimo, da bi še drugi ljudje razumeli kako nehumano je ubiti živali zaradi hrane, usnja ali krzna. >:(
Preberi si resnico o živalih in mesu na: www.peta2.com/p2vsk2_flash
Kako si lahko tako kruta in hraniš svojega psa z ubogo kravico in piščančki?!!! >:( >:( >:( ::)
-
No, pa, da ne boš mislila, da sem pristaš mesa. Ga ne jem ampak, če je prej plavalo kaj mesnatega v kakšni omakci se ne bom zgražala, prav tako ne bom zavrnila domače goveje juhe. Ne rečem, da se tudi temu ne bom kdaj odpovedala, vem pa da ne bom nikoli nikogar "posiljevala" s tem vegetarijanstvom in govorila "kako lahko?!!", po drugi strani bom pa psa hranila z mesom, ki je mimogrede tudi v briketih ::) ... In plastični čevlji? NO WAY!
-
Aja...pa da se še teme držim. Če pač že ubijejo pujsa zaradi šniclov, se ti ne zdi "pametno", da porabijo celega pujsa? Morda za kakšne čevlje? Da pač ne gre osatlo v nič. ;)
-
Se strinjam z lorry ;)