PeSjanar.Si Forum
Za pesjanarje => Vzgoja in šolanje => Vzgoja mladička => Temo začel/a: BlackWolfGirl na 16 April 2008, 21:52:59
-
Tole temo odpiram, ker mam jst kar veliko tezav s tem. Naslova pa se nisem mogla boljsega spomnit. ::)
Torej zanima me kako pridobiti pozornost mladicka ob raznih motecih dejavnikih. Moj je vcasih priden in takoj pritece ali pa me vsaj pogleda, če ga pokličem po imenu, ali pa plosknem ali pa zažvižgam, včasih pa nekaj najde in me ne bo pogledal al pa se premaknil za nič na svetu... >:( >:(
Tudi če odidem bo ob takih priložnostih ostal pri moteči stvari(danes so bili to na primer oveneli listi). Naj se še tako derem, al pa se obrnem in se delam, da odhajam, ampak kuža me preprosto ne pogleda. :-\
Jaz ga imam ponavadi spuščenega, ko hodim po gozdu in ponavadi lepo pride k meni, ko ga pokličem, dam mu priboljške, mu dam kakšno palico, ampak potem pa očitno postanem predolgočasna zanj in v nekem trenutku ga že mahne po svoje ::)
Kaj ste naredili vi, da ste bili (in ste) zanimivi svojim psičkom, da na sprehodih ostajajo poleg vas, tudi, čE jih imate spuščene?
Drugi problem so ljudje in seveda drugi psi. Če na primer zasliši nekega človeka na ulici ali pa zagleda koga na ulici ali soseda na vrtu bo on stekel k njemu, ne meneč se za moje klice. Kako ga naj tega odvadim? Kako mu v takih primerih preobrniti pozornost? (včasih mi ga uspe pravočasno zamotiti s hrano, pa še po tem ga morm prijeti, sicer ga ni več :-\. Za igračke se pa ne zanima ob takih primerih. So mu drugi ljudje bolj zanimivi.)
-
Ko je bila moja tamala majhna (ene 2-3 mesece), je nikoli nisem klicala, ko sem vedela, da je zelo malo možnosti, da se bo odzvala na klic. Takrat sem navadno šla do nje in jo brez besed pobrala in odnesla stran od česarkoli je pač našla.
Nisem pa nikoli imela kakšnih večjih problemov s prihajanjem. Ravno obratno. Psica je, če je le mogla, vsaj polovico sprehoda hodila v polegu, nalimana na mojo nogo. Sva se pa na sprehodih večkrat ustavili, se šli igrice in klikali razne trikce, pozonost itd.
Ljudje = jaz sem mojo imela spuščeno v gozdu, ampka sem jo dvignila oz. umaknila s poti, takoj ko sem videla ljudi. Pa ne, ker bi moja silila ljudi,ampak ker so oni silili v njo. Enkrat mi je ni uspelo pravočasno umaknit s poti in jo je en moški kar dvignil in jo kazal svoji punci. >:(
Izven gozda, pa sem jo imela VEDNO privezano. Tako tudi ni mogla do ljudi (saj ne da bi hotla ::)).
-
Zakaj jo sploh spuščaš in pol zahtevaš v bistvu nekaj kar ne zna? ::)
-
BlackWolfGirl: da še jaz povem, kar je verjetno hotela že andreja poudariti. Od mladička ne moreš pričakovati da bo ob motnjah prišel na klic, ni realno. Zato morajo biti vsi psi ki niso 100% v odpoklicu (tudi odpoklic z motnjami je potrebno natrenirati najprej v kontroliranih okoliščinah) vedno na povodcu, lahko je to pač 10 ali 5 metrska vrvica ki se vleče za njim. Le ta ti omogoča da boš imela kontrolo nad njim in da ne boš po nepotrebnem izgubljala živcev. Se splača, verjemi.
Lp, Črt
-
Hvala! ;D
-
se strinjam z vsemi. jaz mam tudi malo pužo, pa prej sem mela vedno pse in mladič te enostavno ne bo ubogal, pa ne ker noče, ampak ne ve kaj to pomeni..Jaz mojo malo ne navajam na priboljške kar se odpoklica tiče, ker mislim da se mora to naučit brez tega. Vadli sma s to dolgo 5metersko vrvico in vedno ko se je kdo približal sem jo poklicala(vrvica je bla pač za ziherco) in prvi tedn tak tak...Zdaj, pa jo mam komaj 1 mesec pa čisto vedno pride, pa ni važno kaj ji gre nasproti al kaj je našla..Je pa res,da je nikoli nisem kregala ko ni prišla, prvi tedn sem se pač sprijaznila,da nima od kod to znat, in ko mi jo je le uspelo doklicat sem jo ful prebožala in pohvalila. Tak da zdaj včasih zanalašč gre stran, pol pa gleda če jo bom poklicala, da bo cartanje :)
kar se pa tiče nadležnega in osladnega folka, sem se jaz odločla, da ji ne j**** 5 posto, ker mi en začne pesa božat pa ga klicat pa mu cmokat pa se ves najin trud izniči..Tak da BlackWolfGirl , ti predlagam, da ko psa učiš odpoklica pač greš stran od motečih dejavnikov...Ko bo znal vsaj pol tolko kot mora znat, potem ga pa seznani z motečimi dejavniki. Boš vidla, da je tak lažje.
ignoranca do psa, da pač greš dalje pa te nebo nikam pripeljala, verjemi mi...Ti njega, on tebe.
lep pozdrav in upam da se bo kuža navadil
-
Hvala za odgovore+nasvete.
Pri meni je zdaj tako, da je na zacetku ves cas ob meni in prihaja takoj na ukaz sem k meni(tocno ve kaj mora). Potem se mu pa ne ljubi vec in takrat ga dam navrvico, da mi ne bi usel. Res pa je, da je tamal tak hitr, da ce bi se odlocil pobegnit bi mu brez tezav uspelo. Na sreco ma zelo rad hrano tko da ko ve da bo dobil pride vedno k meni, drugace pa rabi malo vec casa.
Mi pa grejo na zivce eni ljudje. Ko jasno pokazes da hoces s psom nemoteno naprej, oni pa ga zacnejo k sebi klicat in potem se seveda zacne zaganjat vnjih in jih hoce pozdravit, oni pa po moznosti grejo naprej pa ga se za sabo klicejo. Tudi jaz ga sedaj raje dvigjem ,ce pride kdo mimo, tko je velik lazje,
Vidim da bom mogla pri tem vztrajat, zaenkrat pa bo mogel ostati vecino casa na povodcu. Ampak mojemu gospodu povodec seveda ni vsec. ::) Sedaj se navajama in onm ves cas tako vlece, da ne vem kaj naj naredim. Potem se ustavim in mu ukazem naj se usede in ga pomirim(ker ko vlece, ga ovratnica tako zategne da zacne prov sopsti in se dusiti :-\) Ne vem kako ga naj se na kaksen drug nacin pripravim do mirne hoje, sej vem da bo treba vztrajat, ampak morda pozna kdo kak boljsi nacin ???
-
kaj maš to za eno pasmo?? :-[ radovedna..
-
To, da pride, še ne pomeni, da je to zmožen naredit v vseh pogojih. Torej še ne zna v pravem pomenu ;)
Če vleče se ti samo vstavi in čakaj, da sam popusti. Pusti tisti sedi...
Ali pa zamenjaš smer in hodiš malo v drugo stran. Če ti je čakanje prevelika muka. :P
-
ker ko vlece, ga ovratnica tako zategne da zacne prov sopsti in se dusiti :-\
Glede tega se ne sekiraj, ne bo nič narobe z njim, toda če ne boš nič ukrenila (kar ti svetuje Andreja), bo čez kakšen mesec, lahko tudi teden, že visel na vrvici. To njega pač ne boli, drugače tega ne bi delal, psi lahko ''regulirajo'' bolečino (to pomeni, da jih mogoče na začetku malo boli, potem pa se navadijo in lahko poskusijo večjo stopnjo bolečine).
Poznam veliko psov, pravkar sem srečala enega odraslega zlatega prinašalca, ki vleče svojo lastnico, kot za šalo, ker ni nikoli nič ukrenila.
Pa da ne boš mislila, da to delajo le veliki psi. Moja psička je nekaj časa tako vlekla, da me je mesece rama bolela (muskalfibr), ker se mi je, ko je zagledala psa obesla na vrvico (jaz sem to rešila, tako, ko je povlekla, sem takoj spremenila smer, in jo vlekla dokler ni prišla do mene potem pa sve se obrnili nazaj na prvotno pot).
Pri vlečenju ni drugege opcije, kot biti vstrajen, ker ko enkrat popustiš, moraš vse še enkrat, skoraj od začetka.
Pa da si boš predstavljala, koliko časa lahko traja. Moja psička je na začetku vlekla, dokler se nismo učili v šoli vaje na popuščeni vrvici (do štiri mesecev, mogoče malo dlje) in šele zdaj (ima skoraj 12 mesecev) me ne vleče več, tudi če greva momo psa, ker ve da ne sme.
Upam, da si me razumela, če ne kar povej se bom še enkrat potrudila na ZS.
Lp, Nina & Topla
-
Cvileči otročički in piskajoči odrasli, ki na vsak način hočejo crkljati mladička, so sicer moteči, ampak jaz to jemljem kot nujno zlo. Če kdo hoče crkljati katero od psic, to lahko počne po mili volji, edino tega pa res ne vidim rada, da jo kdo hrani brez dovoljenja. Seveda pa vsakemu prej povem, da si bo sam kriv, če bo pocoklan, blatnast in prelizan, da bodo imeli dlako po obleki, otročički pa v ustih. Če je njim prav, je meni tudi. To sicer vzgojo po eni strani precej upočasni, mladiča je recimo skoraj nemogoče naučiti, da se ne bi zmenil za mimoidoče, po drugi strani pa za socializacijo in učenje poslušnostii sploh ni tako slabo. Namreč: skoraj vsak je užaljen, če mu ne pustiš pocrkljati mladiča. Se pa prav tako skoraj vsak lahko izkoristi za učenje odpoklica. Večina jih, če jim poveš kaj bi rad, lepo sodeluje. Sama recimo tamalo psico, kjer je to le mogoče, pri crkljanju spustim, jo pustim, da jo prvo in največje navdušenje nad crkljanjem mine, potem pa poskušam najti pravi trenutek za odpoklic. Ne deluje čisto vselej, če ne pride, grem pač ponjo in jo pripnem, pa konec crkljanja. Kadar pa pride (% lepih in hitrih prihodov se stalno izboljšuje) pa poleg nagrade pogosto zasluži še nadaljevanje crkljanja. Poleg tega se mladič tudi nauči ločiti ljudi na tiste, ki si crkljanja želijo in na tiste, ki jih je treba pustiti pri miru.
Ignoriranje mimoidočih se da lepo vaditi na kakšnih res obljudenih ulicah, ko z mladičem hitro hodiš, si daš za kamuflažo slušalke v ušesa in nič ne vidiš nič ne slišiš. Če imaš zraven mladiča še odraslega psa, ki se za mimoidoče ne zmeni, še toliko bolje.
zelo podobno taktiko uporabljam tudi pri psih. Če je neznan pes spuščen, je spuščena tudi tamala. Če gre k psu, njena stvar, znajti se mora sama. Če se igrata prav, če stakne klofuto pa še bolje. Če mu preveč teži, jo poberem in zabave je konec. Pse na povodcih pa mora pustiti pri miru. Se še zgodi, da kdaj h kakšnemu uide, jo pač poberem in za kazen pripnem. Se pa izboljšuje. Če bi koga pobegli mladič prestrašil ali celo šokiral, bi se mu pač globoko opravičila. Zaenkrat se mi kaj pretirano opravičevati ni bilo treba. Če bo šlo vse kot je treba, bo do takrat, ko bo zgledala odrasla in bi koga res lahko prestrašila, že zanesljivo ubogala. Če ne bo, bo morala pa za sabo vleči vrvico.
-
No, ocitno bo treba se veeeliko vztrajanja, ampak nam bo ze uspelo ;).
V gozu je sedaj lepo spuscen in me lepo caka, ce ga pa kej premami, ga pa pripnem na vrvico(ampak takih trenutkov ni vec veliko). Sedaj ne vlece vec tako zelo, je ugotovil drug način...preprosto se usede in noče naprej >:D (ga morm pa jaz naprej vleči ::))
Mi je pa danes nekaj groznega ušpičil, za kar sem pa delno tudi sama kriva. Sva šla sam mal iz hiše da bi nekaj nesla v smetnjak in do zdaj mi je še vedno sledil, danes ga pa kar naenkrat ni več blo nikjer. Nikjer ga ni blo, ga klicem in mi postane ze prav grozno- pogled sem umaknila res samo za trenutek. No in kar naenkrat nekaj zaslišim da nekdo govori ne iz sosedove garaže in hitr jst stečem tam in Fluk je tam hodil in raziskoval okolico. Opravičila sem se sosedu in obljubila, da se ne bo več ponovilo... :-\ :-[Upam samo da mi ne bo zameril :'( :-\, ker to bi bilo pa res neprijetno.
Zdaj ga bom seveda še bolj imela pod nadzorom, samo če bo pa mogel bit ves čas na vrvici, pa tut ne bo najboljše... :-\
-
Zakaj pa ne? ???
Če pa ne gre bres spuščanja ga mej pač na vrtu spuščenega. Nobena tragedija ni, če je pes na štriku, dokler ga ne naučiš vodljivosti ;)
-
Okej, zdej nama gre odpoklic ze malo bolje. Tudi ce pridejo drugi ;ljudje(in tudi psi, ko jih povoha) gre y mano naprej- razen ob posebnih situacijah. Seveda bova se utrjevala, ker vcasih se mu preprosto zmesa in jaz ne obstajam vec ::) >:(
Imama pa se en nov problem. Najprej me je vlekel in rinil naprej, zdaj skoraj ne vec(se raje drzi zadaj in vohlja ;D) ali pa preprosto obstoji.
Tezave pa imam ko zacne gristi povodec :-\. Takrat postane fulll divji in me ne uboga vec. ::) No sem ze probala da bi mu dala kaksno drugo igraco, vejo, vendar je aktualna najvec minuto, je strik bolj zanimiv. Ob takih trenutkih postane res cisto divji in seveda noce izpustit strika... to dela vedno le na domaci ulici, ko zacnema hoditi in prihajama domov... Zakaj? In kako ga tega odvaditi??? ??? ???
Tetin pes je delal podobno, pa smo ga samo parkrat polil, pa je dal cisti mir, sedaj ga povodec ne zanima vec, vendar mojega kuzka ni tako lahko zmesti... pravzaprav mu je celo vsec, ce ga malo poskropim ali pa kaj podobnega ::). Ve kdo kak nacin kako naj ga odvadim?
-
Tezave pa imam ko zacne gristi povodec :-\. Takrat postane fulll divji in me ne uboga vec. ::) No sem ze probala da bi mu dala kaksno drugo igraco, vejo, vendar je aktualna najvec minuto, je strik bolj zanimiv. Ob takih trenutkih postane res cisto divji in seveda noce izpustit strika... to dela vedno le na domaci ulici, ko zacnema hoditi in prihajama domov... Zakaj? In kako ga tega odvaditi??? ??? ???
Pri moji psički je pri tem problemu zadostvoval NE. Sva imele pa tudi malo problemov pri vračanju domov, ker ko sva hodili še na manjše sprehode ji ni bilo dovolj, pa se mi je mulila, pa sem jaz vztrajala, pa je šlo. Naredila pa sem tudi eno igrico, ki jo je vedno čakala, do vhodnih vrat. Ko sva prišli iz dvigala sem jo dala na sedi in ko sem ji dovolila vstat, sva tekmovali, katero bo prej pri vratih, na koncu pa je dobila še nagrado (hrano, božanje in veselje).
Zdaj s tem ni več težav se vrne brez problema domov, tudi če greva samo na potrebo.
Lp, Nina & Topla
-
Zdravo! Sem opazila da v to temo že dolgo ni bilo nič napisanega, ampak jz bom vseeno prosila za kakšen nasvet. Imam kužka starega 8 mesecev. V šolo ga še nisem peljala, bova šla spomladi, ga pa učim sama doma. Načeloma je zelo priden, ampak kdaj se mu kar "strga" in sicer naredi grbo po celem hrbtu in začne kar malo agresivno skakati vame! V tistem ga ne morem niti prijeti, ne pripeti na povodec, skratka nič! Res ne vem kaj narediti da b nehal. Mi lahko kdo svetuje?
Hvala vnaprej!
-
A mi lahko poveš velikost in kdaj se mu ''strga'' ?
-
"Strga" se mu kdaj ko se igrava ali pa ko se VRAČAVA s sprehoda... Je pasme zlati prinašalec.
-
ne vem :-\ ampak mojmu se tud ''strga'' in začne delat kroge pa malo renčat. Ampak to ni to, ne ???
-
PIK@@, edini pravi nasvet zate je, čim prej v šolo! Ne čakaj do pomladi, že tako sta preveč zamudila. Pes je prišel v puberteto in se rangira, ti pa nad njim nimaš avtoritete. Če boš čakala do pomladi, bo vajin odnos še veliko težje porihtat. Izberi si dobro pasjo šolo in takoj v tečaj.
-
Pika lahko ti sa svetujem, da greš čimprej v šolo. Ne vem zakaj bi čakala do spomladi in naredila veliko napak. Če ne znaš izšolati psa, ne govorim le o tebi temveč nasplošno začneš delati začetniške napake. Ki jih pes izkorišča. V pasji šoli te opozorijo na te napake in ti povejo kako jih odpraviti. Ker je veliko lažje naučiti psa že od začetka tako kot je treba. Veliko težje ga je pa takoimenovano popravljati njega, oz. tvoje napake ki se kažejo na psu. V tvoje dobro čimprej v šolo!
P.S.: Smrček, velikost psa ni pomembna. Renčanja in agresivnosti se nobenemu psu ne sme dopuščati, ne glede na velikost, pasmo, . . .
-
Nekateri psi renčijo tudi samo v igri. Ne upam si trdit, da je v vašem primeru tako. Kot so svetovali ostali bi bilo fino, da gresta v kakšno dobro pasjo šolo.
-
Pri vsem skupaj pa je najbolj pomembno, da si izbereš dobro in kvalitetno pasjo šolo, kjer je inštruktor izkušen ne le v delu s psmi, pač pa tudi v delu z vodniki.
-
Ja sej verjetno imate prav da naj grem čimprej v šolo, bova šla. Ampak zdi de mi, da začne skakat in me grist itd. zato da dobi od mene pozornost. Namreč odkar sem ga dobila sem bila veliko z njem ( imam ga zunaj v pesjaku ampak sva bila res cele dneve skupaj). Zdj poleti sem pa veliko delala, bila na morju itd in me "pogreša". Vi, ki imate malo več izkušenj s kužki : koliko dejansko rabi kuža družbe lastnika- mene in ne mojih staršev? Zdj ga 3krat na dan za eno uro ( jz) spustim in se igrava, greva na sprehod... in se mi zdi da vseeno ni dovolj. Ampak več časovno ne zmore!
P.S: že iščem kam bova šla v šolo
-
Popravek: več časovno jz ne zmorem!
Rapgirl: sej maš prav, men se zdi da me že samo z lajanjem izkorišča. Laja namreč dokler ne pridem vn in ga spustim. Sej to je bila mooja napaka, ampak res nimam izkušenj s psi, je moj prvi kuža in sm se tako navezala nanj, da ga preveč razvajam :-\ :-\
-
Pik@@ mislim, da se v nekaterih šoalah da dogovoriti tudi za ure. sicer pa so tečaji večinoma popoldne ali zvečer. Če nam zaupaš iz kje si ti mogoče lahko svetujemo kje so kakšne šole. ;)
-
Verjetno ne gre za agresivnost ampak za izsiljevanje pozornosti. Pomaga, če psa vedno, ko začne razgrajati daste "na hladno" - v drug prostor, v boks..., če pa to ne gre, pa ga popolnoma ignorirate, dokler se ne umiri. Ko se umiri, naj dobi neko nalogo, po možnosti nekaj v mirovanju (sedi, prostor, mrtev, kakšni trikci s tačkami...) potem pa lahko sledi pohvala ali igra (če se pes pri tem spet ne razdivja pretirano).
-
In če se nikoli ne umiri ???
-
Naša je tudi izsiljevala z lajanjem pozornost. Pa je šlo pol leta dela... Zgledal je pa nekak takole (pa tega je že kar 6 let).
Lajaš? Ok. Prav lajaj... pa smo se drli tudi po 2 uri (hvala bogu nimamo sosedov)... ko se je umirila pa je dobila pozornost. Potem je dobila pozornost, ko je bila mirna 5 min, pa kasneje 10min... in sedaj nimam več težav s tem. Vem pa da je nerodno če so v igri še sosedi in pustiš psa da se dere.
Prizam pa da se mi je srce paralo, ko sem jo poslušala :'(
-
sem iz Lj, tko da če mi lahko priporočite kakšno dobro pasjo šolo?
Catjuša: jz ga ne morm pustit da se dere ker majo sosedje dojenčka in bodo znorel če ga bo nš kuža zbudil :)
-
Pika, saj to pravim... sedaj, ko imamo sosede (oz. jih imam jaz) mi gre pa strašno na živce če se sosedov cucek dere... tako da svoji tudi ne pustim da bi se (aja imam še eno mešanko staro 7 mesecev)
-
V Lj imaš: KD Barje, KD Krim. No meni se zdita e dve šoli super. Za ostale ne bom pisala, ker ne vem kako je z njimi.
-
definitivno tole: http://ilirija.agility-slo.net/
-
Hvala za nasvete in informacije! Bom se se malo pozanimala o teh šolah. Upam da bo pomagalo :)
lp
-
Ko sem jaz spraševala za mojo pri Iliriji, če lahko pridemo na tečaj osnovne poslušnosti, psička stara isto 8 mesecev, so mi rekli da načeloma ne sprejemajo psov, ki niso bili šolani pri njih od začetka, se pravi mala šola,... se mi je malo zamerilo in nismo šli tja. Pač moja izkušnja :) (smo se odločili za DPBO - male skupine in res super inštruktorica :))
Sicer pa lahko svetujem eno super šolo z za moje pojme enim najboljšim inštruktorjev, če te zanima mi pošlji ZS.
-
Ko sem jaz spraševala za mojo pri Iliriji, če lahko pridemo na tečaj osnovne poslušnosti, psička stara isto 8 mesecev, so mi rekli da načeloma ne sprejemajo psov, ki niso bili šolani pri njih od začetka, se pravi mala šola,... se mi je malo zamerilo in nismo šli tja.
Piše načeloma, a ne ;) Moja prijateljica je brez problemov (pri)šla tja v tečaj osnovne šole :) Seveda pa je njena psica že imela neko predzanje.
-
Jah meni so rekli načeloma, in na dolgo in široko razložili zakaj ne in sem rekla hvala lepa, adijo. Ker doma šolan pes do 8 meseca (ker je bila normalno učena osnovnih stvari in seveda ring dresure, ker se je že razstavljala), pač so predvidevali da z tem psom se jaz že nebom mogla tako dobro naučiti da bi dosegla ne vem kakšen rezultat kot ga imajo ostali psi šolani od začetka pri njih (to so mi tudi povedali). Normalno da rečeš adijo ;) Ampak je to že druga tema ;)
-
Pa da se spet mal oglasim. Nekatere probleme sem odpravila, ampak se vedno pa bo treba veliko dela. ::)
Je zeeeelo pozresen in poje vse, kar najde. Takrat se mi tudi ogne, ker dibri ve da tega ne sme, ampka res, le zakaj bi me poslušal >:D >:(
največji problem so pa druge živali in predvsem psi. Ko zagleda npr. srno, mačko al ša kej podobnega popolnoma pozabi na mene.(Še dobro da takšne stvari jst ponavadi opazim prej kot on) ::) Še huje je če slučajno nisem dovolj previdna in n e opazim psa in ga ne pripnem. Takrat se mi izmika in beži pred mano, ampak sem pa tut opazila da ne vedno. Če npr. ga jst spustim, da se igra z enim psom, potem pride pridno na klic k meni, če pa se odpravi sam raziskovat pa postane gluh >:( Včasih gre pa kr k drugim ljudem, skratka, če zasliši kaj sumljivega, pozabi na mene. >:( >:(
Tut midva sva imela probleme, ko je hotel pozornost in me je začel dobesedno napadati, tega zdaj skorajda ne dela več, ker sem ga preprosto ignorirala.
Najhuje pa je, da še vedno ne razume, da ne sme gristi. (sej ne grize več tako kot včasih, da bi me bolel, sam iigral bi se). Ne pomaga, če se neham igrat z njim, ne če ga primem za gobček, zato ga tudi takrat preprosto ignoriram. Sedaj je že malo boljše.
Zdej po poletnih počitnicah sem spet začela feeeejst delat n poslušnosti, predvsem odpoklic, hoja ob nogi in raznih trikcih....
Moram pa še ugotovit, kak bi ga v kriznih trenutkov (ko bi se npr. rad nekam pognal, zbežal) spomniti da me mora ubogati, da sm jst še vedno tam! ::) :-\ Kaka ideja?
-
Š T R I K ! :P ::)
Zakaj bi ubogal, če ima možnost it na lepše? Prepreči mu in ponudi alternativo. Manjkrat, ko bo dobil priložnost, bolje bo. Če je nikoli nebi, sploh problemov nebi imela oz. bi bili skoraj zanemarljivi.
-
Najprej vadi odpoklic na dolgem povodcu (povodec uporabi samo za varovalo in ne z njim opozarjat psa nase (cukanje)), ko boš imela ta odpoklic narejen, se nato loti brez vrvice, nekje kjer ni veliko motenj. Šele nato začneš dodajati moteče dejavnike! ;)
-
Špaga, ki jo vleče za sabo. deluje, a samo če pes ne pogrunta da kdaj je privezan in kdaj ne (zato špage ne prijemaš v roke ampak jo vleče za sabo) in če vztrajaš dovolj dolgo (ponavadi vsaj 6 tednov, raje več)
-
Zanima me koliko minut na dan je dobro vaditi pozornost mladiča?( no ni lih mladič ima skoraj 9 mesecev)?
Pa bi prosil če mi nekdo natančneje opiše kako vzbudiš pozornost psa nase.
Lp
-
Aleks ne sme se vadit preveč, ker potem pes izgubi pozornost...pa nagrajevat je treba!
Ugotoviti moraš kaj ma pes rad (hrana, igrača) in s tem delaš...na koncu pa se fajn poigrat!
-
Sir ma zelo rad. ali pa mleto meso.
Ampak zanima me kako vzbuditi pozornost nase..naprimer greva na sprehod.pa ko se ustavim me pogleda in ga nagradim?
-
Pojdi v dobro šolo. Jaz v takem primeru ne bi nagrajevala. Ampak vmes, med tekom, hojo, ko se pes oddalji in pride nazaj do tebe... Kako pa izgledajo vajini sprehodi? Se vmes igrata, ga kaj učiš?
Pa jaz bi nagrajevala očesni kontakt.
-
http://www.kliker.si/?q=node&page=5
http://www.kliker.si/?q=node/16
-
A v vsakem primeru mu dam pribolšek ko naredi nekaj dobrega, čeprav ni povelja naprimer?
me pogleda, pride do mene.?
aja pa glede vaj sedi prostor poleg. A se lahko izvaja eno povelje zjutro , drugo pa čez par ur? al je bolše vsak dan drugo?
Lp
-
Ja, klik in nagrada na začetku sledita vsemu, kar ti je všeč.
Zate bo lažje, če boš začel postopoma samo z eno vajo. Kasneje lahko brez problema delaš 10 stvari na enkrat in bo psu še vedno jasno kaj bi rad od njega.
Še malo priporočenega branja:
- Članki (http://ilirija.agility-slo.net/?Zanimivosti) Silvije Trkman
- Tema (http://www.pesjanar.si/forum/index.php/topic,85.0.html) o šolanju s klikerjem
- Tema (http://www.pesjanar.si/forum/index.php/topic,1586.0.html) o navajanju psa na kliker
- Tema (http://www.pesjanar.si/forum/index.php/board,99.0.html) o raznoraznih trikcih in kako se jih lotiti
- sicer ne vem, ali obiskujeta kakšno pasjo šolo ali ne. Če ne, bi ti jo toplo priporočila. Tako da je tukaj še podforum (http://www.pesjanar.si/forum/index.php/board,66.0.html) o Kinoloških društvih.
-
Na splošno je boljš, da prvo utrdiš določeno povelje, šele nato pa dodaš povelje
-
Hodim v pasjo šolo ampak sem že prot koncu in se zelo bojim ker ima skoraj 9 mesecev. :'(a je to prepozno že? bojim se da bo še bol "razvajen" :(
-
Hodim v pasjo šolo ampak sem že prot koncu in se zelo bojim ker ima skoraj 9 mesecev. :'(a je to prepozno že? bojim se da bo še bol "razvajen" :(
Potem pa tam povprašaj kakega inštruktorja in ti naj pokaže kako delati. :)
-
Aleks res vprašaj inštruktorja kako in kaj... drugače pa malo moraš tudi razumet, da je pes še mladiček in da ti (najbrž) ne bo delal kot urca sedaj...ampak neke osnove so pa pomembne da potem na njih gradita ;)...
A maš namen pol it še b-bh?
-
Hodim v pasjo šolo ampak sem že prot koncu in se zelo bojim ker ima skoraj 9 mesecev. :'(a je to prepozno že? bojim se da bo še bol "razvajen" :(
Kje pa, šele dobro sta začela-psa spravi do B-bH, potem se pa odloči za kako aktivnost Agi, RO, reševanje... V kateri KD pa hodiš? Dejstvo je, da v šoli vam samo pokažejo, popravljajo vaše napake-doma pa morate VES čas to početi vi. Razvajen bo samo toliko, kolikor boste to vi dopustili.
Za dobro vzgojenega psa je ključna DOSLEDNOST, aktivno ukvarjanje, zaposlitev možganov, učenje želenih vedenj, igra. Postavite pravila in držite si jih. Pes skoči na mizo-razločen DOL-psa primete in postavite na tla.
Pes ni pozorn na vas-20M štrik, igrače, priboljške in vadit. Tečite, igrajte, tečite v nasprotno smer, vriskajte, krilite z rokami, eni psi se radi vlečejo-naj zmaga, potem pa tecite drugam in bo skorj 100% tekel z vami. Cufo zamenjajte za kak priboljšek.
Mlad pes, ki ni zmatran bo pač skakljal sem in tja-sploh bokserji so živahni.
Vadite večkrat na dan (5-8x) po par minut. Prekinjajte z igro, malo lutanja po svoje, tek...Psi se učijo vse življenje, mi pa tudi.
-
Kje pa, šele dobro sta začela-psa spravi do B-bH, potem se pa odloči za kako aktivnost Agi, RO, reševanje...
Z ostalim se strinjam, samo nehajte propagirat reševanje kot hobi prosim. Pa brez zamere ;)
To ni prvenstveno neka aktivnost s kužkom, ampak način življenja, ki ni nekaj kar počnemo, da kužkom ni dolgčas. To je resna zadeva, pri kateri se sveda lahko tudi neizmerno zabavamo, ampak cilj tega ni utrujen pes, ampak pes, ki dela in se ob tem zabava. Od tega ali je pes pripravljen ali ne, so lahko odvisna življenja ne samo izgubljenega, ampak tudi svojcev!
-
POzdravljeni. Veliko bolje je z vsem tem ampak imam še eno težavco.
Vedno ko imam pribolšek v roki hodi lepo zravn naredi sedi, prostor. ampak po 3 mesecih dela provam brez hrane ampak samo roko, in se ne zmeni za njo če ne diši po hrani. Kako navežeš to pozornost na roko da hodi tudi zraven tebe in ne sili v druge. To je edina pomankljivost. Druge vaje so dobre ampak to rinjenje od mene je pa neznosno.
hvala in LP
-
Ne, ne reševanje je konkreten zalogaj, način življenja. To se je treba zavedati. da psu ni dolgčas pa učiš kake trike ipd.
aleks-zakaj si jo pa učil tako, da si ji držal hrano pred nos? Na tvojem mestu bi se jaz hitro obračala, tekala, in vsak korak nagrajevala-ali s hrano, še raje pa z igro ali božanjem, če ji to pomeni nagrado. Pa čisto nič ji ne bi z roko kazala. Naj sama pogrunta kaj ji prinese nagrado. Pa seanse naj bodo kratke- 3 ponovitve so čisto dovolj za začetek-potem pa prekini z igro. pa čez čas spet. Res pazi, da ji ne bo dolgočasno.
-
Pa dejte imet vsi hrano v žepu in jo potegnete ven šele, ko psa glasovno pohvalite ali pa kliknete... To s hrano v roki je samo pasje šlepanje in podkupovanje. V bistvu psa navadiš, da se splača ubogat samo, če ti kdo s salamco pred nosom skače.
Torej najprej hrano v žep in začet učit par korakov nazaj. Če sili v duge se odmakni tako daleč da ne sili več, če pa v mes malo poskusi se ne premakni v tisto smer niti za cm. Pa to menjavanje smeri, ko se hodi gor pa dol je tudi za probat.
-
ja ampak en inštruktor male šole je rekel da najprej imaš v roki motiv (hrano ki j ene dobi) z druge roke pa dobi nagrado, takrat ko pride do roke. Hm. ampak kar naprej rini proti drugim. če se premaknem še vedno rini tja..
-
Hrano imej v žepu ali še bolje, če delata v stanovanju, jo razporedi po policah, omarah.. nekam visoko jo skrij, kjer je ne bo dosegel. Potem delaj.. če naredi potegni hrano "iz zraka" (iz police) in nagradi.. če ne naredi, potegni hrano in jo pojej sam (zato je dobro kakšen sir tako nastavit).. ali pa preprosto nič ne nagradi. Pa pri takem malem ni treba nič pretiravat. Dovolj že da vadita pozornost nate. Greš stran od njega.. pokličeš.. če pride nagradiš ("iz zraka"), če ne pride, pač ne.. Pazi tudi, da ga ne kličeš ravno ko je zelo zaposlen z nečim, ker takrat ne da te ne bo hotel slišat, ampak te dejansko ne bo slišal. To pride kasneje, skozi veliko vaje skozi čas. Če delata zunaj, imej pa hrano v žepu. Če naredi nagradi, če ne pa ignoriraj. Prej ali slej bo naredil in takrat nagradi. Pa predvsem ne preveč pričakovat od pasjega mladiča, sploh če sam nimaš izkušenj z vzgojo in šolanjem. Pa preberi si o klikerju.. in osnovah kliker sistema in mladiča naklikaj. Je res fino, da pes točno ve za katero dejanje točno si ga nagradil, ker drugače predno ti povlečeš hrano od nekje, lahko on že sto drugih neumnosti naredi in bo potem mislil da je za neumnosti nagrajen.
Za začetek delajta navadno pozornost. Ti sediš, ko te pes pogleda, mu klikneš in nagradiš. Hrano imaš nekje ob sebi, lahko tudi v roki, ampak dokler ti pes sili v roko, ga nič ne nagrajuješ (imaš pest zaprto - malo te bo praskal z zobki, ampak to pač potrpiš) in nič ne klikaš. Tisti moment, ko se umakne nazaj in te pogleda, pa klikneš in nagradiš. Zignoriraš seveda tudi vsako izsiljevanje (lajanje,..). Prej ali slej bo dojel, da bo nagrajen samo če ne bo silil v roko, ampak te bo gledal. Ko bosta imela postavljen ta prvi temelj, gresta dalje. Lahko da se ti bo zdelo že prvi dan, da pes obvlada to osnovo, ampak ne bo držalo (poskusi naslednji dan, ali čez dva dni, pa boš videl, da se bo na začetku spet malo lovil), poleg tega to vajo ne delaš kar nekam v nedogled, ampak pazi da ne preteraš. Koliko ponovitev je različno od psa do psa, vsekakor moraš zaključit ko opaziš da se pes začenja dolgočasit. Najbolje bi bilo pa zaključit seveda takrat, ko se pes najbolj zabava s tem, ampak to je ponavadi težko določit.
Iz tega, ki naj ti bo itak osnova in začetek vedno ko se spraviš kaj delat s psom, potem pelješ ven ostale zadeve. Počasi!
-
Ni ravno mladiček ima skoraj 10 mesecev. Ko gleda drugega psičk aga pokličem pride do mene ga nagradim, ampak potem po nagradi se takoj vrne k gledanju psička. a je dobro da ko ga pokličem se vsede in ta čas podalšujem in nato dobi pribolšek?
lp
-
V bistvu niti nima toliko veze koliko je star. Princip je isti, s tem, da boš tu rabil dlje in več potrpljenja, da stvari popraviš.
Začneš tako, da nagrajuješ takoj ko te pogleda.. kriterij potem zvišuješ (podajšuješ čas, ko te gleda) šele ko je prejšnji kriterij osvojen, ampak res osvojen in to ni nujno v istem treningu ali istem dnevu ;) .. ja, vseeno pa lahko za sekundo daljšega pogleda že zvišaš kriterij.. čez čas za dve sekundi.. (ja, tako počasi gre to) :o
Drugače pa da te potolažim.. midve z mojo psico sva začeli po tem sistemu (pa ne ravno najbolj dosledno) šele pred kratkim (cca. 4 mesece) delat. Danes je stara dve leti, pa je psica čisto drugačna kot je bila še pol leta nazaj. Veliko je zaslužen sistem, ogromno pa predvsem, da je odrasla in se le še občasno obnaša kot malo tele ;) :D
-
hvala ti.
A se hoče v kakšnem mumentu imeti za glavno v krdelu? Mene kdaj ko spi ali pa mu ka jne pustim začne renčat name.
lp
-
Ta pogled mi ni čisto jasen. Naprimer hodimo in začne rinit naprej. Se ustavim, čez par sekund me pogleda in nato mu rečem bravo priden pride do mene in ga nagradim?Kje podalšujem ta čas gledanja?
Hvala
-
Ravno zato ,ker je star samo 10 mesecev ni sposoben daljše koncentracije. Ti bodi dovolj oddaljena od drugih psov, da ne more do njih ali oni do vaju in vztrajaj. Trma bo tu prava rešitev hihi ;)
Naš posvojen pri cca. osmih letih je v enem letu mel tako lepo pozornost, da se je moja mlajša psica lahko skrila :P
To pride s časoma in vztrajnim delom. Ne zahtevat od psa, da obvlada zadeve kot če bi delala že 4 leta. Postopoma in z dobro osnovo se daleč pride. Če prehitevaš na začetku je ti kvečjemu lahko vse sesuje. Glej, ki zdaj te čaka še pubrteta! >:D
-
ja ampak en inštruktor male šole je rekel da najprej imaš v roki motiv (hrano ki j ene dobi) z druge roke pa dobi nagrado, takrat ko pride do roke. Hm. ampak kar naprej rini proti drugim. če se premaknem še vedno rini tja..
Jaz bi zamenjala inštruktorja. Isto napako sem delala jaz in potem je pes delal samo če sem z roko kazala.
Pa pojdi 100M stran in če še vleče, k drugim 150M. Predno pazo psa ji preusmiri pozornost-pa bog ne daj s hrano, teči stran, cufajta se, igrajta, jo daš lepo v sedi, da gleda tebe-ko dovoliš igro s psom pa naj gre-samo naj bo kratka in kontrolirana, pa na štriku jo mej, da lahko prekineš, ne da bi jo lovil. In potem ponoviš vajo.
Nagrada pri odpoklicu iz igre naj bo vrnitev k igri, ne hrana. Pa ko pride ga lahko pobožaš, tečeš stran, karkoli.
Ko bo ponovono pesjan pri nas, že vem da ga ne bom podkupuvala s hrano, nič kaj ekstra kazala z roko, razen tu in tam kak trik, si bom pa poiskala takega, ki mu je zanimiva igrača in mu na začetku pokazala, potem pa skrila, da ja ne bo tega vražjega vodenja in posledično, psa ki dela samo, če mu z roko kažeš pred nosom po možnosti še prej daš priboljšek.
-
Ko bo ponovono pesjan pri nas, že vem da ga ne bom podkupuvala s hrano, nič kaj ekstra kazala z roko, razen tu in tam kak trik, si bom pa poiskala takega, ki mu je zanimiva igrača in mu na začetku pokazala, potem pa skrila, da ja ne bo tega vražjega vodenja in posledično, psa ki dela samo, če mu z roko kažeš pred nosom po možnosti še prej daš priboljšek.
Boljše, da jo pokažeš v trenutku, ko si jo zasluži in seveda poigraš. Kaka je fora da v naprej poveš psu: Glej kaj imam! To je isto, da mu mahaš s salamco pred nosom. ;)
-
To je pa tudi res :-[ Mislila sem sicer takole, najprej igra, potem pa prekinem igro in malo povadim. Ali pa bom preprosto, šla v drugo smer ali tekla mimo njega, počakala da on postane pozoren name.
Pa to ne bo mladič, ampak zavetiščnik in kakor sedaj kaže bo star cca 1.5 let. No je treba počakati, da bo 100%.
-
Najlepša hvala.
Ja a potem ko ga naprimer z besedo JA na sebe zmotiviram mu potem najbolše dat igračo in se poigrat, ker ko mu dam pribolšek se skoraj vedno obrne nazaj proč od mene?
lp
-
v bistvu, ti na tak način izsiliš pozornost. Za moje pojme uporabno samo kot izhod v sili in ne pri šolanju poslušnosti.
Super zadeva hitra sprememba smeri ali pa samo kontinuirano gibanje, da pes nima časa preveč razmišljat o stvari, ki naj bi jo ignoriral in smo zafurali v toliko, da smo prišli preblizu ali pa da pač tam moramo in ni drugačne možnosti. Ali pa če vleče, če drugače ne gre, pri plahih psih je tudi zanimiva zadeva gibanje v kombinaciji s hrano...
Ampak še vedno se mi ne zdi to, da se najprej poigraš v redu. A pol te bo pa poslušal samo, če se boš najprej poigrala? Ali pa mu bo to znak, da zdaj pa gremo delat? V tem kontestu bi šlo, če nebi bilo zamišljeno kot podkupovanje. Trenutno te pa berem v stilu podkupovanja. Morda se motim... Je pa dejstvo: bolj boš psu "težila" bolj mu bo tečno in nezanimivo in bo deloval raztresen.
Sicer pa sej tudi, če boš tako delala. V končni fazi ne bo nobene škode. Važno da se bosta oba zabavala in boš že sproti vidla kako deluje... Komplicirat je itak brezveze. Če pa morda ne bo v redu, še vedno lahko spremeniš :P
Je eno kar malo pišemo tuki in drugo kako dejansko stvar izpeljemo. Ni treba doktorata napisat, da se mamo luštno :D
-
Aleks, počakaj da te pogleda sam, daj mu hranco in pusti da pol pogleda stran. Ko te pogleda spet mu spet rečeš JA in daš hranco... Rezultat: vedno pogosteje te bo pogledal. Naslednji korak, te pogleda počakaš kako sekundo... Počasi stopnjuješ in paziš, da ne prehitevaš... in tako naprej in tako dalje ;)
Seveda se tudi poigraj, ko te pogleda... pa parkrat hranca pa igra pa konec... pa hranca pa hranca pa hranca pa igra pa hranca pa hranca ka igra in konec... Ma kar češ :P
Samo ne mu mahat pred gobcem z igračo ravno takrat, ko se zabuli v drugega psa. Počakaj da te pogleda.
-
Mam v načrtu čim manj težit, pa počakat da bo sam od sebe postal pozoren in potem nagraditi, se mi zdi da bo to najbolje.
Ko bo razumel klik in že kaj znal in kazal veselje za sodelovanje, pa bom vključila besedo "gremo delat".
Tudi iščem kake inštruktorje v naši okolici (vključno ŠKD Celeia) če bi bili pripravljeni na kake individualne ure, pa dobivam odgovore v stilu -vzemite mladička. :-\ Sem kar razočarana, da nihče (do zdaj kontaktiranih) nima inštruktorja, ki bi obvladal kako učiti in vspostaviti odnos pri azilašu in psu, ki ga ne poznaš dobro, ne veš kako bo reagiral (okej za določene situacije že). Ampak samo odpišejo, da priporočajo mladička. Kot da pubertetniki in odrasli psi ter seniorju ne potrebujejo novega doma.
-
Škoda no. Meni se zdijo taki psi super! Z mladičkom je dolgčas ;) :P
-
Po moje ni težav, če vzameš takega, ki kaže veselje do nekega dela oz. voljo po druženju s tabo.
Ali pa da je vsaj požerušček ali pa nor na cufo. :P :o
S kakim res nezainteresiranim in zamorjenim pa gre verjetno težje.
-
In s takim je pol dooooosti večje veselje, ko se mu učke zasvetijo! ;D
-
Točno to Andreja. Jaz sem bila najbolj ponosna, ko je naš "nemogoči" kvazi gonič pokazal veselje do dela z mano-ampak res, da zunaj samo pod pogojem da vse naokrog že prevohal in prebral novice-potem pa je blagovolil, da sva kaj povadila-z mahajočim repom :o
Jah ta kužon, ki sem ga šla v soboto spoznati je bombica energije in igrivosti, na sprehodu pa sma prvih 500M tekla, ko je šel prvi kupček iz njega pa mi je namenil tudi pozornost in bil navdušen nad cufo ter žogo. ;D Ampak se mi zdi tak samozavesten, ki si želi malo dominirati (daje taco in te žoka, da bi ga božal ??? ) drugače se pa na zmerjajoče pse zmeni samo s pogledom, trikotnimi ušesi, mirno stojo, brez naježenosti dlake, tudi ni napet. In se ga da normalno mimo spravit. Tako, da imam dober občutek glede odnosa do samcev, je pa res da je še mlad in se da OGROMNO narediti, tudi če se res izkaže za "wannabe" šefa.
Zdaj pospešeno iščem, koga ki bi bil pripravlen na individualne ure in pozna kliker sistem.(tudi moja mama rabi prevzgojo, ker še ni šolala, učila psa na tak način, ampak na bolj staromoden).
-
ha ha ha... Mamo na prevzgojo... :D
Kje si vse bila do zdaj in kje iščev v bistvu?
-
V bistvu sem jih kontaktirala po e-mailu. Ker sem med tednom pač v LJ. :-[ Drugače za Velenje vem, da ne delajo s klikerjem, ampak nekako mislim da bo KD Trbovlje OK, sem pisala zdaj.
Koroška je pač kinološko nerazvita, na letališče SG ne grem, bila, videla-še vedno se ni kaj spremenilo. ŠKD Celeia ima menda sicer super kader, klikajo,so mi svetovali mladiča in še dlje je od Trbovelj.
jaja če prevzgajamo seniorje pri psih, zakaj ne bi pri ljudeh, sploh če imajo interes do novega znanja ;D
-
No danes in včeraj sem delal tako kot ste mi rekli z mojim boxerčkom in opazil sem da ko ga nagradim in gre par korakov stran me vse redkeje gleda. A to zmeraj delam ali 3 krat na dan po po nekaj sekund in potem se malo poigramo potem pa spet pogled?
Kak oje treba natančneje to delat?
lp
-
Aleks najbolje da poveš iz kod si in mogče bo kdo od foruašev ki to obvlada našeč čas in ti demonstriral-tako preko foruma je včasih zelo težko povedati kako, ali pa pride do napačnega razumevanja. Moj nasvet je, da tudi v šoli zamenjaš inštruktorja ali pa kar KD-kaj boste vse delali tako, da boste hrano pred gobcem držali ???
-
Glej, ki problem rešuješ v povrečju vsaj toliko časa kot ga ustvarjaš...
Cilj ti je verjetno v končni fazi ta, da nebi silil k drugim psom in ne toliko ali gleda tebe ali roko ,ne? No če boš redno delal to, da boš nagrajeval pasjo pozornost nate brez izsiljevanja, te bo pes bolj pozorno spremljal. In če boš to redno nagrajeval tako ali drugače. Nagrad je pa malo morje. Ni treba da je to hrana ali igrača v končni fazi. In to moraš delat malo večkrat kot skupaj 9x na dan.
Recimo, ko si na sprehou in vidi drugega psa in povleče ne greš za njim do drugega psa, kot hoče on, ampak tako kot hočeš ti. Torej če boš vadil parkrat na dan pozornost, sicer pa letal za psom ti te vajce ne bodo pomagale več kot toliko. Treba je malček miselnost spremenit verjetno. Sicer se pa itak učimo na lastnih napakah. V glavnem ti vztrajaj in delaj in po končani pubrteti boš šele videl ali si delal prav. Torej čez kake pol leta minimum.
Nimaš odraslega mirnega psa, ampak razposajenega mladega psa, ki prihaja v pubrteto. Obnašaj se temu primerno in predvsem ne kaznuj psa pri vsem skupaj, če ti slučajno v mes popustijo živci. Bodi dosleden in rezultati bodo tu, ampak ne jutri!!!
Če te pa to zelo matra pa res pojdi še v kakšen tečaj pa bo... prav tako čez pol leta, ampak z večjo verjetnostjo ;)
-
Moj nemški boxerček bo star 10 mesecev in ima nekakšno alfo krdela. Včasih ko grize kakšno palčko in mu jo hočem vzeti se začne kar vame zaletavati, grizti in renčati name. Kako se tega odnavadi psa da mu pokažemo( vem da je že prepozno) kdo je glavniv krdelu?
Prosim za čim več odgovorov.
-
Z doslednostjo in tvojo trmo ter nepopustlivostjo. Zdaj, če so palčke ipd, bi jaz probala z zamenjavo, kak sir, pač na lep način. Čim več se ukvarjaj s psom, zaposli njegove možgane, delajta trike, daljta poslušnost (kolikor jo 10 mesečnik zna), vaje take in drugačne, meči mu eno igračo, zdaj drugo. Pa mislim, da ni boxerček ampak kar boxer. ;)
Taka preprosta definicija: Kadar zaposleni(pes) meni, da njegov šef(človek) ni dovolj sposoben, ga bo odstavil in prevzel vlogo. Eni psi to naredijo z nasmeškom, drugi bolj grobo.
Zato je na tebi, da psu z doslednimi pravili, polno zaposlenostjo in vklučevanju v družino poskrbiš, da bo pes imel občutek, da si stabilni vodja. Pa saj so zdaj tečaji, kar pojdita.
Bodi dosleden 24 ur na dan 366dni v letu in zaposli možgane tvojega psa, tako da niti pomisli ne bo, da nima nič za delat.
Aleks iz kod pa si? V kateri KD pa hodiš?
-
Čara je lepo povedala: ti moraš biti vodja, ki ga bo pes spoštoval. Zamenjave "ti meni igračo, jaz tebi priboljšek" so dobra stvar. Če je hrana dovolj privlačna, bo spustil karkoli. Pomoliš mu hrano pod smrček, rečeš "(s)pusti", ko spusti igračo, jo medtem, ko dobiva priboljšek, z drugo roko mirno vzameš, rečeš "meni" ali pa "moje" in jo skriješ za hrbet. Nato mu jo (lahko) vrneš in zadevo ponavljaš. In ponavljaš z različnimi igračami, predmeti, itd. Na začetku s takimi, ki so mu manj zanimive, nato pa vedno bolj s takimi, ki jih ima najraje.
Kliker je res fina stvar za učenje pozornosti (in vsega ostalega - jaz si življenja brez klikerja sploh ne predstavljam). Klikneš v trenutku, ko te pes pogleda in zelo hitro pogrunta, za kaj si ga klikal in kaj mu bo prineslo priboljšek. Je pa na začetku učenja pozornosti verjetno precej nesmiselno pričakovati, da bo pes pozoren nate v bližini drugih psov, ki so mu strašansko zanimivi. Zato vadiš pozornost najprej v okoljih, kjer ni motečih dejavnikov (doma, kasneje v drugih okoljih, kjer pa še vedno ni motečih dejavnikov), nato tam, kjer je samo eden (recimo eden kakih 100 m oddaljen pes), nato postopno število dejavnikov zvišuješ. Ko pa pride do tebe ali te pogleda v taki situaciji, mu poskusi dati več priboljškov zaporedoma, drugega za drugim, nato pa spremeni smer in ko ti sledi, dobi še več priboljškov. Pa vedno vadi pozornost takrat, ko je pes lačen, tako je bolj verjetno, da mu boš zanimiv. Sicer pa je vedno zanimivo spuščanje klovnoskih glasov, nenadne kretnje, poskakovanje, etc. - pa še zelo zabavno je za mimoidoče. :D
-
Pa pustu sm ga ob ograji zavezanga pršu nazaj k je grizu neko živo mejo pa niti pričakoval nism da bo se kr zaletel proti meni in začel napadat..ok hvala za odgovore.kako pa kej z kaznovanjem?kako psa kaznujemo.
-
Pa pustu sm ga ob ograji zavezanga pršu nazaj k je grizu neko živo mejo pa niti pričakoval nism da bo se kr zaletel proti meni in začel napadat..ok hvala za odgovore.kako pa kej z kaznovanjem?kako psa kaznujemo.
Slaba vedenja se ponavadi ignorirajo, dobra nagrajujejo. ;) Če imate probleme z dominanco, pa jaz pravim, da ena po riti še nikomur ni škodila. Samo ne sedaj tako, da psa odnese na drug konec. ;)
-
hja, smo če si si vzgojo pripeljal do te točke, da ne gre drugače kot "ena po riti", lahko nazaj pokasiraš še kakšen ugriz. :-\ Pa je odnos še bolj zafuran kot je bil.
-
Inštruktorica je rekla da vlečenja odnavadiš tako, da mu dajaš en obrok z roko na sprehodu. Kaj menite vi? Je kdo poskušal? ampak s5 dvomim s to hrano, ko je nebo več bo pa kar spet naprej silu :S:S!!!
Lp
-
Odnos pes-človek je na koncu še kaj več kot futranje s hrano. Hrana/igrača je samo začetni pripomoček, ko pa je odnos zgrajen in če je tapravi, potem je pes nate pozoren brez vsake druge motivacije, ker v tem procesu druženja s tabo, skupnega učenja (seveda če je pravilno izvedeno) postaneta s psom partnerja.
Najbolj neumno je mišljenje, da pa more pes poslušat človeka, ne ni mu potrebno, človek si more s pravilnim ravnanjem s svojim najboljšim prijateljem in pravilnim vodenjem kardela to zaslužit in šele potem ga bo pes označil kot dovolj sposobnega in zaupanja vrednega, da pa mu bo sledil. Biti vodja krdela ni mačji kašelj in moreš pokazati tudi nekaj spretnosti in pameti, ne samo fizične premoči.
Kaj se pa klofut tiče, pa so jih tudi že vsi moji pokasirali, ko so si to resnično zaslužli in ena v mladosti je zadostovala za celo življenje. Če je klofuta ob pravem času in upravičena, tudi sama nimam nič proti, obsojam pa zgrajen "odnos" na klofutah in če se je pes že razpasel, potem je to samo še prilivanje olja na ogenj v nepravih rokah ;)
-
Zamenjave "ti meni igračo, jaz tebi priboljšek" so dobra stvar.
Če se rad igra in ima velik nagon plena, je še boljša menjava igrača-boljša igrača. Šolanje z igračo (če pes ni čisti hrana-holik ;) ) se ponavadi bolje obrestuje, poleg tega je res tečno nosit po žepih razne vrste in količine hrane, da se psa za različno dobro opravljeno delo nagradi z različnimi priboljški. Igrača pa je ponavadi na vsakem sprehodu zraven.
Začetnikom pri pasjem šolanju jaz definitivno ne bi povedala, da ni nič slabega, če jih pes občasno faše. Vsak si drugače predstavlja, kdaj si pes zasluži in je potem pes zmaltretiran, ker se recimo uleže namesto usede. Po moje se s takimi stvarmi pozornosti res ne gradi, je pa to velikokrat recept za strah.
Se strinjam s Felino, take je treba poslušat :D
-
Glede teh menjav...moja bokserka ne bo zamenjala igrače za hrano, prej bo obratno. Kadar ima igračo, je hrana nepomembna, tudi zelo slastna.
Žoga je pač zakon. :o Sem pa jaz pač vztrajala, da jo je spustila, tudi če je trajalo po par minut. Nismo šli dalje, dokler ni spustila. Sem ji pa potem igračo vrnila, ko jo je enkrat spustila. Hrane za nagrado tukaj pa tako ni hotela.
Drugače se pa strinjam s Felino, kar poslušat jo. :)
Glede udarcev, jaz se jih ne bi posluževala, če vam je pes že grozil in vas prestrašil s tem. Jo lahko kdo še fajn skupi, če je že tako daleč.
Bokserje se da kar velikokrat z vztrajnostjo in na lep način 'okrog prinest'.
Moje zlato pravilo; ukvarjanje, ukvarjanje, ukvarjanje! Zmatran pes je povečini priden pes. Ampak to ne pomeni, da ga spustite in dela kaj hoče, nekaj počnita skupaj.
-
Je že napisano kako se odvadi vlečenja-brez hrane. Jaz periferiram dve taktiki-kater pač pri psu bolje deluje, tisto uporabljaš.
1. Napet štrik-obstojim, brez besed, ko je ohlapen nadaljujem-brez besed.
2. Napet štrik-spremenim smer, brez besed, morebiti zato pes doživi rahel cuk ampak nič zato.
Ponavadi je 14 dni doslednosti dovolj da neha vleči. Ampak ne pozabi, imaš MLADEGA psa-mlad pes, poln energije, ki ni predhodno zlavfan bo vlekel. Tak da, najprej tadolgi štrik, igra, tekanje, šele potem bo pripravljen na hojo ob ohlapni vrvici. Pa to bi vas mogli ja v mali šoli naučiti.
-
Ja, midva recimo delava tole ohlapno vrvico že 1 mesec, pa vztrajno in dosledno (obe varianti - obstanem in sprememba smeri oz. par korakov rikverc, da se obrne k meni in mi sledi). Vsak dan je boljše, lepo počasi. Vedno vleče (oz. POSKUŠA vleči ;)) bolj, ko greva proti domu ali ko greva po poti, ki jo pozna. Res, še zdaleč ni povsem poštimano, ampak v primerjavi s prvim tednom je sprememba kot noč in dan. In tudi ne pričakujem od njega, da bo zadevo že zdaj obvladal, sploh ko greva mimo dvorišč s psi ali ko pride mimo človek, kolesar, če zagleda čez cesto mačko ali pa v vetru plešoč papirček...
Unai je prejel že kaj več kot samo rahel cuk, zato ker se je zaganjal za eno psičko, ki je tekla od ograji in lajala, jaz sem pa stala vkopana kot kip. Dejansko je cuknil tako, da je javsknil od bolečine in je bil potem čisto poklapan celo pot do doma. Grdo, ampak dobra šola. Od takrat je sicer še že kdaj močno potegnil, ampak ne čisto tako brezglavo.
Definitivno drži, da če se s psom dosti ukvarjaš, ne bo počel bedarij. Ko dobiva Unai dva sprehoda dnevno (enega dolgega, kjer je tudi spuščen in se igrava ter enega krajšega, da malo prečekira okolico), dve do tri runde intenzivnega igranja (vlečenje, metanje žogice ali pa kar preprosto lovljenje in letanje po dvorišču) ter 2-3x dnevno trening, ko dobi hrano, je povsem neproblematičen - pa še mnogo bolj pozoren name in bolj pripravljen mi slediti in priti na klic, saj ve, da bo sledila akcija, zabava... Kadar tega dobi manj, pa gloda tepihe, izvaja norije in je mnogo manj ubogljiv.
Danes me je povsem presenetil, ko sva na dvorišču malo delala na mojem improviziranem "parkurju" in je celo ubogal in na 'ne' ignoriral mačke, ki so se podile po dvorišču, pa še novo stvar sva se učila in se je res zagnano lotil dela (no, res je, da je bil tudi pošteno lačen :P). Bolj kot se jaz obnašam kot dober lastnik, bolj ugotavljam, kako krasen pes je. ::) Moj mali psihič... :D :-*
-
Pravzaprav se pri večini učenje nevlečenja s hrano celo bolje obnese kot špilanje drevesa. Seveda pa je treba nagrajevati v pravem trenutku in od začetka zelo pogosto, potem pa nagrade postopno zmanjševati...Vredno je poskusiti, škoditi ne more nič. Potem pa poročaj o uspehu.
-
Če pa nagrajuješ s hrano, mu je ne kazat pred nosom, ampak mu jo daj, ko bo vštric tebe.
Drevo tudi pri meni ni delovalo-jaz drevo-pes pa kip. Sem spreminjala smeri in na začetku res da nagrajevala s hrano.
-
Ampak pes k vleče prav sliši se kot da bi se dušil ko vide kakšnega mojega kolega..se vstavim pa še kr sili na mestu tja..kako bi se to rešlo..da nebi tko silu do njega pa tam spuščal čudne zvoke od dušenja
-
Tukaj (http://www.kliker.si/?q=node/198) imaš opisano še eno metodo za odvajanje od vlečenja. Če te skrbi dušenje, uporabi oprsnico.
lp Nina
-
imam oprsnico ampak vseno nevem kako je možno da spušča čudne zvoke kot da ga duši.hvala za vodič
-
Aja pa še to me zanima,.tam piše 2-3 minut vadimo..kaj pa če ga peljem na sprehod ga tri minute treniram pol pa pustim da vleče..(vem da ni tko) ampak me zanima kaj je to mišljeno.
-
Oprsnice, če so visoko in široko naštimane, brez problema pritiskajo na spodnji del sapnika.
-
Saj je oprsnica namenjena vlečenju- zakaj bi mu ga še olajšal. Navadi ga na normalno ovratnico, pa ne glede na čudne poglede mimoidočih spremeni smer gibanja in ko bo pes prišel vštric s tabo mu pa daj nagrado. Delaj spotoma na sprehodu, ko pa boš približno zadovoljen in povodec popuščen pa sledi še ena nagrada in igra. Zavedaj se, da je sedaj še mladič, in bo verjetno še zrasel in "ojačal"- če ne želiš biti kot Popaj ukrepaj prej.
-
n+n: zanimivo ane, kako stvari pridejo okrog pod novim imenom in v modni preobleki. V bistvu je to najstarejša metoda učenja nevlečenja, kar se jih spomnim sploh. Samo krogi so bili malce manjši in brez stožcev, pa v obe smeri se je delalo. Ko je bil pes na notranji strani se je vadilo tudi vsedanje. Zelo komot in preprosto za vodnika, ki mu ni treba ne nagrajevati, ne kaznovati in ne misliti. Deluje, vendar je dolgočasno.
-
Aja pa še to me zanima,.tam piše 2-3 minut vadimo..kaj pa če ga peljem na sprehod ga tri minute treniram pol pa pustim da vleče..(vem da ni tko) ampak me zanima kaj je to mišljeno.
Ne, delaš ves čas. Nikakor ne tako zdaj bomo pa 3 minute delali na tem da se ne vleče, potem pa me lahko odvlečeš-ni šanse. Ali se ne vleče ali pa se vleče. Ni važno ali ima orpsnico ali ovratnico (je pa res da na navadni, usnjeni, malo trši ovratnici mu bo bolj neudobno vleči).
Praviš, da je mladič oz. mlad pes. Izbiraj take ture, da bo lahko na 10M štrikcu, ti pa se obroži z vsaj dvema igračama, kup priboljškov (mehki in majhni koščki) in kliker(če ga uporabljaš). Pa se igrajta, tecita, vadita, ko bo malo zmatran-bo lažje hodil na popuščenem povodcu. Takrat pa začni to vadit. Mladič poln energije ne bo štartal sprehoda umirjeno z nevlečenjem. Ampak skozi delo, navajanje da se na povodcu ne vleče se bo naučil.
Ni drugega kot doslednost, doslednost in potrpežljivost. In veliko ukvarjanja skozi ves dan.
-
ni mlad..zdej ima že leto pa skor dva mesca..
-
Lanabela, v pasjih vodah se gibljem slabi 2 leti in pol in pač ne poznam vseh metod, ki so kdaj bile. Z veseljem pa preberem večino, kar mi pride pod roke in če mi je zanimivo tudi z veseljem kaj tudi sprobam. In podobno je tudi s kliker.si - prispevki se mi zdijo zanimivo in razumljivo napisani, novo je tako ali tako zame večinoma vse, čigava pa je v osnovi metoda me pa niti ne zanima preveč. :-[
Pač, nisem imela v mislih nič slabega, sem ponudila to kot še eno dodatno možnost... kaj bo pa kdo preizkušal na svojem psu, je pa itak odločitev vsakega posameznika :)
jaz recimo nevlečenja nisem mogla nagrajevati s hrano, ker mi je šlo na živce, ker je ves čas sprehoda hodil poleg in sem ubistvu nagrajevala položaj poleg ne pa "tudi če me ne gledaš, in vohljaš na okoli, me ne vleči" ukaza. Tako da, nama se je ogromno spremenilo, ko sva začela uporabljati oprsnico (verjetno je bil kriv tudi šok, ko je ugotovill, da se mu pri oprsnici "ustavi celo telo", ne pa da se samo malo zaduši).
lp nina
-
ni mlad..zdej ima že leto pa skor dva mesca..
Mlad pes je. Kolikor vem imaš naspidiranega bokserja? Ali se napačno spomnim? Delaj, delaj delaj, vsak dan delaj nekaj s psom, večkrat na dan-za nevlečenje imaš že ogromno napisano-ne bo minilo čez noč, tudi ne v tednu dni. Probaš eno metodo in se je držiš-če deluje, bodo rezultati, če ne-sprobaš drug način.
Če pa želiš tak sprehod da ti hdiš in hodi pes mirno-pa bo prišlo, ko bo pes star. Do takrat pa živahno sprehajanja z igranjem, trikci, hojo po hlodu, preskoki, tek, obračanje levo, desno sem in tja. Nekaj časa hodit na popuščenem povodcu pa zmore tudi mlad pes.
Pojdita v kak tečaj zdaj jeseni-RO, Agi...nekaj.
-
Mlad pes je. Kolikor vem imaš naspidiranega bokserja? Ali se napačno spomnim? Delaj, delaj delaj, vsak dan delaj nekaj s psom, večkrat na dan-za nevlečenje imaš že ogromno napisano-ne bo minilo čez noč, tudi ne v tednu dni. Probaš eno metodo in se je držiš-če deluje, bodo rezultati, če ne-sprobaš drug način.
Če pa želiš tak sprehod da ti hdiš in hodi pes mirno-pa bo prišlo, ko bo pes star. Do takrat pa živahno sprehajanja z igranjem, trikci, hojo po hlodu, preskoki, tek, obračanje levo, desno sem in tja. Nekaj časa hodit na popuščenem povodcu pa zmore tudi mlad pes.
Pojdita v kak tečaj zdaj jeseni-RO, Agi...nekaj.
Tudi mladega psa se da naučiti, da hodi lepo ob tebi in ne vleče! ;)
-
Normalno. Ampak je pa nemogoče pričakovati, da bo cel sprehod lepo počasi hodil. To sem napisala. Najprej malo zdivjat, poigrat, porabit energijo, potem se vadi ohlapna vrvica, vmes zopet sprostitev z igro (meni je ljubo vlečenje, cufanje) potem zopet povadit. Pa ni potrebno vdit samo na sprehodu-lahko začneta tudi v hiši, na dvorišču, kjerkoli.
-
Če z mladičkom delaš že od začetka, da na povodcu ne vleče, ga ni potrebno nič zdivjati. Ker ve, da če ima povodec gor, se hodi lepo počasi. ;)
Če ga pa navajaš na ohlapni povodec starejšega psa, boš rabil več časa, ker že ima to "razvado", da vleče na povodcu. In pač se nikamor ne premakneš dokler ni povodec sproščen. Ko naredi en lep korak ob sproščenem povoducu, pa dobi nagrado (v obliki igrače ali pa hrane). Če Hoče vleči se ustaviš. Če preveč trmoglavi, se vrneš na izhodiščno točko. To ponavljaš dokler ne dosežeš, da cel sprehod hodi lepo ob tebi (če je na vrvici). Treba je pa pri tej vaji kar precej vztrajnosti. In pa, da to počnejo vsi družinski člani. Ne samo eden. Potem ni učinka, ki ga želiš! ;) Pa vam želim veliko prijetnih sprehodov z vašimi kosmatinci!
-
Kaj pa so "preusmeritveni signali"? V tistem linku, ki ga je dala n+n, piše o njih... A to pomeni, da ga pokličem po imenu al je to kako povelje?
Sicer je pa tale pozornost res ena velka znanost... ??? Moja 9-mesečna vižla je namreč tud ogromen jedec, zato je njegova pozornost med vadenjem večino časa usmerjena v mojo roko, oz. moj žep, če sva na sprehodu. Pa hrane sploh nimam v roki medtem ko vadiva. Na igračo pa ni tko blazno napaljen, se je ful hitro naveliča... :-\
-
to je pač eno povelje, ki si ga izbereš sam in pomeni 'sledi mi' (najbolje, da gre za en zvok, ki močno izstopa- npr. žvižg, tlesk...). Metoda, ki je tam opisana je od Turid Rugaas (My dog pulls. What do i do?) in deluje. ;D Če te zanima še kaj v zvezi s tem, z veseljem odgovorim...
-
Oj!
Midva mama obupno pozornost. :-\ Probavala sva s tistim klasičnim lovljenljem in dodajanjem povelja ampak je to bolj tako... Na polju recimo se ne odziva na nič, ne na igračko, ne na najboljšo hrano(hrenovke, sirčke, klobase), ne na to, da jaz tečem stran. On samo voha... A obstajajo kakšne klikeraške igre za ponovno ''vzpostavljanje'' pozornosti?
Hvala! :-*
Lp, Tjaša
-
A tudi, če ga imaš na vrvici pa mal počakaš, da se umiri ga hrenovka ne zanima? Jaz bi poskusila tako in bi najbrž hitro ugotovil, da je to najbolj zanimiva stvar, ki je trenutno na voljo (za začetek za kratek čas, potem pa podaljševat). Lahko ga pa poskusiš nagradit za pozornost, tako da ga pač spustiš iz vrvice pa naj gre vohljat. Jaz sicer nisem nikoli imela takšnih težav, je bil pa en travnik (samo eden :)), kjer je bila ful visoka trava in jo hotla tam skakat (bunny style :P)... to sm kr izkoristla seb v prid in sm jo zmeri preden sva prišle do tja lepo prpela (prvo minutko je sam buljila v travo) in pol sm čakala na pozornost... sva povadle najprej sam pol minutke, pa pol 1, 2... na koncu je pa sledil jackpot - skakanje po travi v kerga sm vključevala tko da sm laufala z njo, metala travo... Uglavnem prepričala sm jo, da ji največjo zabavo prnese sodelovanje z mano :P Tko, da se poskus tud ti čimbolj vključit v to kar ga pač tist trenutek najbolj motivira. Ne smeš mu pa omogočt, da se nagradi sam, zato priporočam vrvico. Pa še enkrat- na začetku naj bo že en sam pogled dovolj, da ga ne bo zamoril. Mogoče ga bojo pa bolj zanimale stvari iz okolja (sneg, listki, palce... kar pač najdeš). Veliko sreče in skupne zabave!
lp
-
Še nekaj sem pozabila ::) mogoče mu lahko najprej pustiš, da razišče tist del kjer hočeš vadit pa bo pol ugotovil, da niti ni tok zanimivo kot hrenovka in igra al se bo pa vsaj lažje skoncentriral nate, če bo vedel, da ne zamuja kakšnega blazno interesantnega vonja :P
Definitivno pa je kužku (sploh mlademu) treba pustit tud šnofjlanje, ker je to popolnoima naravno obnašanje (govorim čisto nasplošno). Pri moji opažam, da jo to zanima z vsakim mesecem manj. ;D
-
Oj!
Bom probala =)) Jona na začetku vohljanje sploh ni zanimalo.. Tudi, če je kost našel... Povohal in šel mimo.. Zdaj pa zmeraj bolj.. Sem razmišljala, da bi to preusmerila v nekaj koristnega.. V kakšno sled, ampak za sled živalim so mi rekli, da moraš bit član lovske družine za reševalce, sled ljudem naj bi bila pa jaz premlada... :)
Hvala, Kaili! :-*
Lp, Tjaša
-
TYASHY doma oziroma v nemotečem okolju ti dela pozornost ok ali ne?
Delaj tako, da ko on voha in sluičajno naredi gib proti tebi klikni in mu daj nagrado.
Če je pes še mladič ti delaj čudne gibe, čudne glasove, tako, da boš zanimiva zanj in bo mogoče prišel do tebe, takšno vedenje nagrajuj. Pač moreš mu nekako pokazati, da je delo z tabo veliko bolj zabavno, kot vohanje.
Jaz s tem nimam izkušenj. Ker moja dva ubijata za žogo in hrano kjerkoli sta, sicer je zlatko ob gozdu nemogoč, ampak vseeno naredi za hrano in žogice vse. Moja psica je čisto zaljubljena v sodelovanje z mano, igranjem, klikanjem... ampak če kdaj slučajno (čeprav bolj redko) na sprehodu, ko ji vržem žogo gre nekam vstran in ne leti za žogo, poberem žogo in jo ignoriram ko se spet spomni na mene, čez en čas ji reče, da nekaj naredi in zopet leti za žogico.
Ker je ubistvu tako, da če bo pes nekaj vohal in te ignoriral, kasneje pa bo prišel do tebe in bo hotel, da sedaj ko je on prevohal že vse pa lahko gresta delat in boš ti seveda (naprimer) takoj šla delat z njim, bo pes to vedno delal ker bo on tebi postavljal pogoje kdaj bo on delal.
-
Oj!
Ja, doma dela kul.. =) Bom probala tudi tako.. Mogoče se bo odzval na ''zastonj'' hrano. :)
Hvala tudi tebi! :-*
Lp, Tjaša
-
Sicer je pa tale pozornost res ena velka znanost... ??? Moja 9-mesečna vižla je namreč tud ogromen jedec, zato je njegova pozornost med vadenjem večino časa usmerjena v mojo roko, oz. moj žep, če sva na sprehodu. Pa hrane sploh nimam v roki medtem ko vadiva. Na igračo pa ni tko blazno napaljen, se je ful hitro naveliča... :-\
Zato pa obstajajo vaje za samokontrolo ;) Tudi moja je bila nemogoča in je včasih še vedno, ko vidi da je v igri hrana in je orientirana samo nanjo, potem pa narediva par teh vaj in se takoj spomni, da hrana ne leti kar tako v njena usta, ampak si jo mora zaslužit, s tem da jo nekaj časa izbriše iz svojih misli..
Sicer pa meni tale hoja v krogu ni čisto nič pomagala pri odvajanju vlečenja. Sva se vrteli pol ure, pa psu ni bilo jasno, da bi se mu splačalo nehat vlečt.
-
Mogoče se bo odzval na ''zastonj'' hrano. :)
Samo vseen bodi previdna s tem, kajti pes vedno nekaj dela (tud ko je to kaj, kar zate ubistvu ni delo 8)). Hočm povedat, da psi hitro speljejo vodo na svoj mlin 8) in da bi bla tko pridobljena hrenovka, samo nagrada za ignoranco :P
Drugače pa mislm, da z mal doslednosti ne bosta mela nobenih problemov! ;D
lp
-
Sem pa v eni knjigi prebrala (mislim, da play with your dog) o eni igrci za take šnofkote :)... da na nekaj mest nastavš kšne res slastne priboljške (lahko na sprehodu in tudi po stanovanju) in paziš da te ne vidi kaj delaš... pol mu jih pa kažeš. Fora je, da nej bi pol on mislu, da ti kao še bolš vohaš :o in je res ful kul da raj sledi teb, ker najdeš same imenitne stvari :) :) :) Nisem preizkusila, pa vendar...
-
Meni se zdi, da ni dobro, če mu pustiš da vohlja po tleh. To je psom ful všeč in se zacilajo v to vedenje, posledično pa vedno več vohljajo.
Najprej utrdi pozornost v nemotečih okoljih, potem pa preidi na manj moteča, na koncu najbolj moteča. Jaz bi začela tako, da bi imela psa na povodcu, s pripravljenimi nagradami in klikerjem, če ga uporabljaš. Potem pa čakaš (in čakaš in čakaš) in nagrajuješ vsako dejanje psa, ki je namenjeno tebi (pogled, sedi, karkoli drugega kar se spomne in ni vohlanje). Počasi bo dojel, da si edina zanimiva stvar tam ti. Delaj pa to takrat, ko si potrpežljive volje in ne predolgo časa ;) Na koncu naj dobi več nagradic ali igro, če se rad igra, potem pa stran od tistega območja. Vsaj jaz mu ne bi pustila vohlanja, sploh.
P. S. Ena vrsta sledi je tudi pri klasičnem šolanju (tudi tako, da ni obrambe in napada). Ni v zvezi z lovom ali v zvezi z reševanjem, pes pa mora po človekovih stopinjah do predmetov. Mogoče bi lahko probala to, če te veseli :)
Bi kakšen klasik znal povedati več?
-
zoe, te smem prašat zakaj ne vohljanje? meni se recimo zdi bolj pomembno, da se psa nauči da dobiš zahtevano pozornost, ko jo hočeš (al pa raje rabiš - npr. odpoklic) ne glede na to kaj prej počne (vohlja, se igra...). Verjamem, da ima vsak svoja merila in cilje. Moj je bil ta, da dobim pozornost, ko jo hočem. Pomembno se mi tudi zdi, da glede na to, da je primarno pasje čutilo prav nos, da se mu ga omogoči uporabljat. Ima nekako pravico vedeti kaj se dogaja. Sploh pa je gotovo razlika med ovčarji, katerih geni so bolj naravnani k sodelovanju z človekom in nekaterimi drugimi pasmami, ki imajo lovsko preteklost in posledično bolj razvito nagnjenost k vohanju. Osebno se mi zdi nasilje takemu psu prepovedati to početje, ampak ga raje naučiti kdaj je čas za vohanje in kdaj za druge stvari. Prosim ne vzemi tega kot napad nate, samo mi res ni jasno ???
-
Oj!
Zoe, hvala! No, naslednje tri dni mava delo, pa bomo videli kaj se bo najbolj obneslo ;D
Mene vohljanje niti ne moti, če je to v neki normalni meri, če pa jaz 15 minut stojim na enem mestu, ker gospod vohlja, to mi je pa preveč.. :)
Bom pa še za to klasično sled sprobala čimveč poiskat! =)
Lp, Tjaša
-
Meni se to, da pes malo vohlja, ne zdi sporno. Če pretirava, ga preprosto mirno odvlečem naprej od tam, kjer ga je nekaj še posebej zanimalo in potem se že preusmeri v kaj drugega, v najboljšem primeru name.
Kar se tiče tega, kdo pogojuje kdaj se bo delalo, sem v zadnjih mesecih tudi spremenila mnenje. Psici pustim da se navoha, opravi potrebe ipd. potem pa ponavadi sama začne iskat mojo pozornost (ker se sama itak ne zna zaposliti za dlje časa in ker se je skozi čas navadila da dobi ali delo s priboljški, ali pa imava navaden, dolgočasen sprehod - seveda je pogoj, da je privezana povsod, kjer bi jo druge motnje odvrnile in seveda ves čas, ko je bilo potrebno da sploh dobi ta refleks) in takrat delava. Tu pazim edino, da mi uspe prekinit delo (in igro) takrat, ko je njej najbolj zanimivo. Zelo pomembno, a premalokrat napisano in poudarjeno. Bolj kot sem moji psici težila, manj se je ona brigala zame in manj ko sem ji težila in jo ignorirala, bolj sem ji postajala zanimiva. Seveda psa ne moreš vsakokrat ignorirat (npr. če ti 15 minut voha eno travico ali hoče požret drek sosedove mačke) in takrat ga preprosto mirno primeš in odvlečeš.
Veliko delajta doma, kjer ni motenj, da pes dobi refleks, potem pa prenašajta to na sprehode. Saj vem, da na začetku ni lahko, ker sem tudi sama obupavala in mi nikakor ni bilo jasno kako naj vsem razložim, da pri nama pač ne deluje, ker psice ne zanima ne hrana, ne igra, ampak čez nekaj časa je pa začelo delovat in deluje in sedaj imam ravno obratne težave. Psica se namreč stalno mota okrog mene in čaka kdaj bova kaj počeli. Če srečava kakšnega psa, s katerim se je prej rada zapodila par krogov, sedaj stoji pol metra stran, da jaz prečoham kužka in se začne nemirno prestopat, če traja dlje, kot se njej zdi primerno in skratka komaj čaka, da se spet posvetim njej. Osnova vsega je vztrajnost!!! Te stvari se ne zgodijo čez noč, ampak je treba vztrajat na poti.
Kar se tiče sledi (klasika);
Psa zapri (doma, v avto) ali priveži. Pojdi na travnik, kjer je do cca. 10cm dolga trava (in kjer te kmet ne bo preganjal) in kjer ni veliko motenj (drugi kužki, sprehajalci,..). Označi si izhodiščno točko s količkom (ipd.) in not vrzi nekaj priboljškov (npr. sir, vsekakor morajo biti taki, ki jih ima kuža rad - še najboljši so kuhani vampi, ker so večji iin bolj vidni). Potem delaj korake tako, da postavljaš eno nogo pred drugo in v vsako stopinjo spusti po en priboljšek. Tako naredi npd. 10 korakov, v zadnjega vrzi malo več priboljškov, potem stopi ven iz sledi z dolgim korakom v desno in v velikem loku pojdi nazaj po psa. S psom (na povodcu, pa ne ga imet na zatezni) pridi na izhodišče in ga daj na sedi. V začetno točko vrzi priboljšek in ko bo šel pes za njim, dodaj signal "išči". Potem pusti psu da gre za nosom (nagrajuje se sam prek priboljškov iz sledi) in ga na povodcu zadržuj samo toliko, da se ne premakne preveč iz sledi, vendar tudi pazi, da ga ne ustavljaš ko dela prav na sledi. V nobenem primeru ga ne smeš cukat, kregat,... Če bo kakšen priboljšek spustil, ampak ostal na sledi, ga kar pusti, nikakor ga ne vleci nazaj. Na koncu pusti da poje priboljške in mu potem ne pusti več da vleče, ampak ga odpelji dol s travnika in kam drugam na sprehod. To je grob začetek. Potem št. korakov v sledi povečuješ, kasneje začneš dajat priboljške v vsak drugi korak, delaš kljuke, dodajaš vmes predmete, ob katerih se mora pes uleči,....
Vsekakor ti pa priporočam, da si poiščeš koga, ki dela sled in ti to v živo pokaže, najbolje, da kakšnega inštruktorja!
-
Vsak ima svoje mnenje. Meni se zdi, da če se pes z vohlanjem tako zaposli, da ni sliši ničesar več in to lahko počne cel dan, potem tega ni potrebno spodbujati, ampak je treba omejevati.
-
Ja, saj sem napisala, da če pa pretirava, jo pa odvlečem dalje.
-
Za Tjašo (sled) še: http://reisenadler-taconar.blogspot.com/ poglej pod temo Taconar ;)
-
Oj!
Hvala TibiQ! :-* V smislu čega si ti doma delala-pozornost, trikci, igra..? Hvala tudi za link! =)
Lp, Tjaša
-
Pozornost doma sem delala na vse živo, največja motivatorja sta pa pri nama samo delo in hrana.
Imaš tudi na http://reisenadler.blogspot.com/ kar dobre osnove.. poglej tam nekje pri "učenje mladiča" http://reisenadler-ucenjemladicev.blogspot.com/
Sicer seveda kakšne stvari prilagodiš svojemu načinu življenja in se ni treba čisto dosledno držati vsega kar je napisano, je pa nekaj izredno dobrih osnov.
Jaz med trikci in igro niti ne ločujem, ker trikci so igra ;) Kar se tiče samega učenja pozornosti, je pa vsaj zame osnova to, da me pes gleda v pričakovanju nečesa (ne nujno hrane, ampak navodil za delo npr.) in to vedno potrjujem in iz tega potem lahko izpelješ vse živo, če pa tega nimaš, pa ne moreš delati popolnoma nič.
Ampak kot vedno, poudarjam. Najpomembnejša je vztrajnost vodnika in ne prehitevat. Lahko bosta za neko stvar rabila par dni, ali pa par mesecev ali pa celo leto ali več. Pomembno je, da napredujeta z vajinim tempom in ne po načelu "sosedov je znal pa že pri 6. mesecih stojo na trepalnicah". Sicer si moram tole tudi še sama vbiti v glavo, ker prevečkrat pozabljam, ampak to je dejstvo!
-
Pozdravljeni!
Doma ko pride kdo na obisk je kuža na balkonu in nestrpno laja ter premika do obiskovalca.
Na povodcu če koga zagleda se zateče in gleda kot zmešan. Kako ga odnavaditi da pridobi pozornost name ter ne napenja povodca ter vlečenja. Enkrat dnevno mu dajem hrano po sprehodu okrog hiše in mi sledi. Ko končamo pa se vede isto kot prej. Star je 1 leto in 10 mesecev.
prosim za čimveč koristnih nasvetov.
bila sva tudi v mali šoli je bilo lepo vendar ne morem dosežit njegove pozornosti do mene.
Hvala in lep pozdrav.
-
Glede na to, da se že dooolgo ubadaš s tem in nisi napredoval, očitno nekaj delaš narobe. In preko forumov je težko svetovat, ker je treba v živo videt kako je z vama s psom, kaka je komunikacija, odnos... Jaz ti svetujem, da se spraviš ponovno v šolo tokrat v tečaj za težavne pse ali kaj podobnega in dobro premisli v katero šolo. Kjer te bo inštruktor konstantno popravljal, opozarjal na tvoje napake v vodnju in ti pokazal kako pritegnit psa za sodelovanje s tabo in kako si pridobiti avtoriteto.
Jaz imam občutek, da te pes pač ne šmirgla in mu ti nisi kos. To ni več mladič že lep čas in pes odrašča in zdaj imaš že razvito neželeno vednje oz. kar vedenja. In boš porabil več časa, truda, znoja in doslednosti.
Tako, da poišči kvalitetnega inštruktorja z izkušnjami in referencami s psi....Nekaj jih je tudi na forumu.
V mali šoli je pa nekaj osnovnega, da se psu privzgoji veselje do sodelovanja s človekom, pozornost na vodnika in odpoklic iz igre, hrupa in trušča...., hoja na popuščenem povodcu. Če tega vidva nista usvojila sta pa dve možnosti-zanič tečaj ali pa ti nisi dosledno upošteval navodil.
-
Enkrat dnevno mu dajem hrano po sprehodu okrog hiše in mi sledi. Ko končamo pa se vede isto kot prej. Star je 1 leto in 10 mesecev.
To je narobe.
Psa učiš ves čas ko je s tabo, kar pomeni da nosiš hrano in igrače s sabo na sprehod, se na sprehodu ukvarjaš s psom in ne s kaj vem čem drugim,...
Kar se pa tiče lajanja na obiskovalce. Moja še vedno včasih laja na obiske. Ne napadalno, ampak pač opozori da je nekdo prišel in se hkrati veseli in to vokalno izraža. In jasno da ji to tudi pustim. Z leti se ji niti ne ljubi več to dosti počet in včasih niti ne laja, če pa že, se hitro umiri.
Če tvoj pes laja agresivno ali iz strahu, kljub temu, da si mu že povedal da je OK in naj se pomiri, verjetno delaš kaj narobe. Ali se jeziš nanj in ga postavljaš v zmeden položaj ali kaj vem kaj.
Najprej ugotovi kaj sploh počneš ko pes laja, potem pa ugotavljaj naprej kaj bi moral počet, da ne bi lajal.
Največ se naučimo iz opazovanja psa in svojih reakcij. ;)
-
Ja ampak v mali šoli so mi rekli da naj dajam po obroku da nebo vleku.
Laja zato ker je vesel in z vso silo hoče čimprej do obiskovalca.
Delam ne nič, sedim in ko nekdo pride ga že od daleč gleda in hoče do njega.
Lahko ga kličem z motivacijo ali igračko ne pride, šele takrat ko je obiskvalec za vogalom priteče do mene in ku dam pribolšek, potem pa s5 gre gledat. Noče stat pri meni.
Najbol me moti to nesmotrno vlečenje. predlogi??
lp
-
Ne razumem dobro kaj so ti rekli v mali šoli in verjetno si jih sploh narobe razumel. Vprašaj ponovno, si dobro zapomni in potem povej tu, če želiš predebatirat. Nasploh pa velja kot sem ti napisala. Obroke jemlji s sabo na sprehod in mu dajaj brikete za nagrado.. vsakič ko te pogleda naj dobi briket.
Če laja, ker je vesel, to ni noben problem. Kuža naj bo ves čas, ko ga ne morete kontrolirat, pa bi ga radi, na dolgem povodcu, ki se vleče za njim. Sploh če pričakujete obiske, naj bo na takem povodcu in ko pridejo obiski (že vnaprej se poskusite z njimi dogovorit za sodelovanje - razložite da bi psa radi naučili samokontrole,..) primite povodec in psa zadržite. Obiski naj se mu ne približujejo doker nori.. ko se malo umiri, se lahko približajo. Vi medtem poskusite nagrajevati pozornost na vas. Se pravi ko pridejo obiski primete povodec, obiski se ustavijo, kuža bo verjetno prej kot slej pogledal vas (nekako z vprašanjem če ga spustiš do njih) in takrat takoj ko vas pogleda, ga nagradite s hrano. Če mu hrana takrat ne bo pomembna, ga nagradite tako, da naredite korak proti obiskom. Približujete se lahko ves ćas dokler je kuža miren. Če začne vlečt,... se ustavite. Naj spozna, da mu nagrado (bližanje obiskovalcu) prinese samo mirno približevanje.
Druga varianta je ta, da je kuža spuščen in se z obiski, ki so pripravljeni sodelovat, dogovorite, da če kuža "nori", naj ga popolnoma ignorirajo in naj ga pobožajo takoj, ko se umiri,..
Na sploh malo pobrskajte po temah o samokontroli.
Bistvo vsega pa je, da neželjenega vedenja ne smete z ničemer nagrajevat (tudi kreganje, že celo sam pogled proti psu,.. je nagrada ker je pozornost in pozornost je nagrada) in da lepo vedenje vedno nagradite (tudi pozornost - ogovarjanje, pogled proti psu,.. je tu nagrada).
Je pa tudi druga varianta. Jaz sem mojo, k obiskom, ki nimajo nič proti skakajočim mrcinam, kar pustila.. predvsem se je spuščena, brez mojega vmešavanja, dosti hitreje umirila oziroma sploh ni skakala, medtem ko je privezana znala vzet zalet in se jasno potem tudi povzpet na zadnje tace, ko sem jo s povodcem zategnila nazaj. Z leti ji pa to "skakanje" po ljudeh ni bilo več tako zanimivo.
-
Bistvo vsega pa je, da neželjenega vedenja ne smete z ničemer nagrajevat (tudi kreganje, že celo sam pogled proti psu,.. je nagrada ker je pozornost in pozornost je nagrada) in da lepo vedenje vedno nagradite (tudi pozornost - ogovarjanje, pogled proti psu,.. je tu nagrada).
To je pa čisto odvisno od pasjega cilja. In velikokrat sploh ne drži.
-
Mogoče sem posplošila, ker sem imela v mislih konkretne situacije, ampak ne razumem pa po drugi strani v katerih primerih naj npr. to ne bi držalo. A lahko kakšen konkreten primer navedeš prosim.
-
Če pes hoče kaj pojest, ali it nekaj povohat, to sigurno ne počne zaradi naše pozornosti. In če je je to kar hoče pojest kakšen drek in tisto kar hoče povohat recimo igračka, ki ga tuj otrok drži v bližini... Ali v zgornjem primeru skakanje po tujcih, bo naše ignoriranje samo voda na njegov mlin.
In ker opažam, da si veliko ljudi to ignoriranje razlaga kot, da pes lahko počne kar hoče in da je to verjetno samo faza, je dobro poudarit, da samo od sebe ne bo nič zginlo in da ignoriranje nezaželjenega v bistvu ne pripomore k ničemer, oz. stvar še poslabša, če pes vedno dobi to kar hoče sploh če je nezaželjeno z naše strani. Se samo nagrajuje... Psi nas večinoma sploh ne potrebujejo, če ravno nimajo kakih nestabilnostnih problemov. Sej majo svoje možgane. Sodelovanje pa je najboljše, če je "partnersko". (vsaj zame)
Če si pa razlagajo kot "aktivno" ignoriranje - preprečevanje brez nekega pompa je pa druga zadeva ;)
Je pa itak največ odvisno od tega, kaj si kdo predstavlja pod določenimi besedami.
-
Aha.. ja, seveda se strinjam, predvsem z razlago, da si ljudje lahko napisano napačno razlagajo.
Če npr. hoče kaj pojest, normalno, da ne bomo gledali skozi prste in pustili da počne kar hoče. Je pa razlika ali je pes spuščen in se mi zaženemo proti njemu in kričimo (vsaj moja je to potem začela izkoriščat za pridobivanje pozornosti in je zanalašč začela pobirati še tiste stvari, ki jih sicer ne bi) .. ali pa ga imamo npr. na dolgem slednem, ki se vleče za njim in ko vidimo, da namerava pobrat kaj, kar ne sme, mirno primemo sledni, ga ustavimo in mirno potegnemo stran.. po možnosti mu zraven povemo da ne dovolimo pobiranja z mirnim in odločnim "ne".
Enako kar se tiče skakanja po ljudeh. Jaz bi najprej poskusila s popolnim ignoriranjem (seveda ne samo s strani vodnika, ampak s strani sodelujočih obiskovalcev, ker seveda nič ne pomaga, če lastnik ignorira, obiskovalci pa psa pri skakanju potrjujejo.. in seveda če obiskovalci niso pripravljeni sodelovat, se psa preprosto fizično omeji ali "odstrani"), saj se pes pač potrjuje s tem, ko skače in se potem vsi ukvarjajo z njim. Jasno da, če ignoriranje ne pomaga, psa mirno primemo in zadržimo ali celo zapremo.
Ta tri pravila so meni kar smiselna in iz njih izhaja napisano;
http://www.learningaboutdogs.com/html/one_for_the_pups.html
The protocol is:
- avoid practice if it will lead to a lifelong problem, this is usually the practice of inherited skills – such as traffic chasing, or bird chasing, or guarding.
- ignore it if it is only a temporary phase driven by juvenile discovery
- if there is a choice, only give a cue when you can ensure compliance, by preventing access to the unwanted option. Always reinforce compliance, keep the pattern going.
Kar se mene tiče, je v veliko primerih (seveda ne vseh in zato je treba vsakega psa obravnavat individualno) skakanje na obiske,.. samo začasna faza (se pravi druga alineja), pobiranje vsega mogočega s tal prav tako.. drugače je z raznimi iztrebki, ki spadajo lahko tudi pod prvo alinejo,...
Se pa strinjam da je razlika med pasivnim in aktivnim ignoriranjem.
-
Ja ampak v mali šoli so mi rekli da naj dajam po obroku da nebo vleku.
Laja zato ker je vesel in z vso silo hoče čimprej do obiskovalca.
Delam ne nič, sedim in ko nekdo pride ga že od daleč gleda in hoče do njega.
Lahko ga kličem z motivacijo ali igračko ne pride, šele takrat ko je obiskvalec za vogalom priteče do mene in ku dam pribolšek, potem pa s5 gre gledat. Noče stat pri meni.
Najbol me moti to nesmotrno vlečenje. predlogi??
lp
prvega stavka , ne razumem ???...rekli so ti da dajaj priboljške po obroku, da ne bo vlekel ???
tole mi ni čisto jasno... hrana obrok je obrok...priboljšek je pa priboljšek.
To mora pes ločit... hrana/obrok...in priboljšek/ nekaj kar ima izredno rad in si mora zaslužit/ potem pa dobi- nagrado ;)
Kar se nasplošno vlečenja tiče , je problem v tebi... ker mu pustiš da vleče.
Če sta hodila v šolo ste jemali vajo polek. In pravilno vodenje psa
Polek pomeni, da je pes ob tvoji nogi...in da povodec ni napet.... ;)
Če te pa nonstop vleče...to pa ni nič... ne pelješ ti psa na sprehod ampak on tebe.
Pomoje ne bi bilo slabo, da gresta še enkrat v šolo, ker očitno sta nekje hudo falila...
In to pojdita v tako šolo, kjer vzgajajo vodnika ;)...šele nato psa :)
-
glede ignoriranja:
Uspeh "ignoriranja" temelji na neuspehu-se pravi pes NIKOLI ne pride do potrditve. V prvi vrsti je torej potrebno preprečiti, da pes pride do željenega cilja. Najbolje tako, da ga sploh ne izpostavljamo situacijam, kjer bi do potrditve lahko prišlo ( npr to v primeriu preganjanja divjadi pomeni,da nikoli ne pride do izkušnje,da bi tekel za plenom, mlad pes bolje,da spoh nikoli ne vidi bežeče živali dokler nima plena preusmerjenaga na druge objekte; proti kraji hrane najbolj pomaga, da ko imamo mladiča sploh ne puščamo nikjer hrane do katere bi lahko prišel).
Ko pes enkrat uspe prit do željena cilja, ne moremo več govorit o ignoriranju. Potem je treba fizično preprečit nadaljnje potrjevanje neželjenega vednja - potrjevanje ni samo s strani vodnika, ampak iz okolice. To je povsem preprosto za razumet,samo ne vem zakaj večina vodnikov tega ne pomisili.
Večina neželjenih vedenj se razvije zaradi potrjevnaj iz okolice, mali delček pa iz nezavednega potrjevanja s strani vodnika.
Ko je neželjeno vedenje že oblikovano (oz ko je bilo že nekejkrat potrjeno) zelo dolgo ne izzveni samo s preprečevanjem ponovnega uspeha. Občasen uspeh pa vodi o ojačitve tega vedenja - ključ: najbolj se ojačajo vednja, ki so najmanjkrat nagrajena.
-
Se opravičujem obrok po hrani, pač brikete. Da ko me pogleda dam pribolšek ampak prej ali slej se naveliča razn č je zelo zelo lačen. Sej ne zdej da me stano vleče ampak k kaj zavoha ali koga vidi. Se ustavim in grem v drugo stran.
-
Pri nas je obrok dvakrat do trikrat na dan( velikokrat pa razpoložljivo cel dan... ker od zjutraj ostanejo briketi / nista ravno neka požeruha)..priboljšek oz nagrada pa choko dropsi ;)... te imata najraje( beri- dušo prodata za čokote :D)in so resnično priboljšek-nagrada
če ti pa tvoj pes ne reagira na priboljške...potem moraš najti nekaj drugega ;)
Pri nas je to npr. navadna tenis žogica.
Tenis žogca je izključno zabava.
Ko je bila Dina mlajša, sem ji jo metala, in ko je bila v največji evforiji za igro sem jo vzela in spravila. Vedno tako.( temu se reče po domače- da psa " napališ " na eno stvar)
.... ko pokažem tenis žogico.. je v okolici lahko miljon motečih dejavnikov...ona vidi samo žogico ;)
Na povodcu, smo se pa naučili, da takrat je pa sprehod in se je treba lepo obnašat/poleg hodit ...in nič vlečt ;D v nobenega se vtikat, če se drugi vtikajo pa ignorirat. Mi gremo na sprehod/samo mi/- drugi nas ne brigajo. ;)
....to je vse kar se je treba naučit...in "mirna Bosna".... vsi problemi rešeni. :)
-
Moj je pripaljen na vozu, ampak ga držim pred njim da mi sledi se vstavim, pohvalim in se poigrava ali kako si mislila?
Aja, bil je enkrat napaden k ga je pes ugriznu v nogo (14 dni počitka je imel) in se nekaterih psov boji.prav dobesedno kopa na mestu da bi šel čimprej domov ali pa stran. Kako se to odvadi?
Lp
-
Sem vadil po hiši on okoli nje z pribolškom(sir) in je delal zdelo lepo. Problem pa se tudi pojavi ko vidi koga ali pa ko gremo na sprehod kjer začne vohljat ko neumen.
-
A to je velika mrcina? :) Mogoče bi si lahko pomagal s haltijem?
-
mam halti ampak si ga z tačkami daje dol. ni marcina ampak zverinko od nemškega bokserja :)
-
mam halti ampak si ga z tačkami daje dol. ni marcina ampak zverinko od nemškega bokserja :)
No sedaj si pa vse povedal :D
Torej hiperaktivc+ ignorant ko je na 100%. ( ala nekaj takega kot je bil naš Damč v svojih "najboljših letih")
Fora pri hiperaktivcih je ta, da predno ga začneš učiti, mu moraš njegovo energijo spraviti tam na 50 do 45%
Torej najprej aktiva...tek, kolesarjenje kar koli, da ga zmatraš...potem ko je na 50%...torej že napol zmatran in že malo lačen...potem pa motivacija + učenje in nagrada s hrano.
tako je bilo pri nas.... na polni energiji se ni dalo iz njega nič izvlečti ...., je mislil, na vse druge stvari in vse ga je bolj zanimalo kot pa učenje ;)
-
Ma moja Jazz je bila tudi hiperaktivc, potem se je pa z leti in mojo vztrajnostjo toliko umirila, da danes prav pogrešam tisto nagajivost in vihravost in se mi včasih zdi, da imam najbolj lenega psa na svetu ::)
Aleks, daj si malo preberi razne povezave o metodah pozitivne motivacije, o samokontroli,... Npr.
http://www.kliker.si/
http://reisenadler.blogspot.com/
http://www.learningaboutdogs.com/index.html
http://www.clickersolutions.com/articles/2001/ocguide.htm
http://www.clickerlessons.com/
http://www.clickerdogs.com/
Boš moral kar nekaj časa brat, ampak počasi in skozi prakso ti postanejo določene stvari jasne. Sami "enovrstični" odgovori in navodila, pa naj bodo še tako dobra, ti ne bodo dosti pomagala.
Če je kuža utrgan na vozu (Kaj je to? Vozel? Kakšen vozel? Igralna klobasa? Kupi eno dobro.. za začetek po možnosti tako, ki ima not pisko, da pritegneš pozornost psa tudi s piskanjem!) potem ga zamoti s tem. Pomembno je, da se nehaš igrat ko kuža najbolj uživa, pomembno je, da se na začetku veliko igraš doma, kjer okolje ni tako moteče, pomembno je, da se igraš ko za to določiš čas, ne ko kuža to izsili od tebe. Ko določiš čas za igranje in se pes noče igrat, je pomembno da ga ne siliš v igro.
To, da se pes umika pred določenimi drugimi psi, ni slabo. Preberi si o mirilnih signalih http://www.canis.no/rugaas/ Psu moraš vedno dovolit, da izvede svoje "mirilne signale". ;)
Kar se vohljanja tiče. Pes vohlja, ker mu je dolgčas. Ves čas sprehoda se moraš aktivno ukvarjat z njim. Če se ne, bo pač vohljal. Tu nimaš kaj.
-
Čakaj malo. Ti mu slučajno pred nosom mahaš s sirom? Z vabo delaš. To raje opusti in začni s shapingom.
-
Kako misliš s shapingom.??
-
Če razumeš, res razumeš in redno delaš shaping, je kar v redu, sicer pa niti malo in se vodnikov in psov manj zadev prime...
Meni se zdi bolje, da dela tako, kot ga učijo v šoli, če ga bo pa zanimalo še kaj več pa naj si prebere vse linke, dobro preštudira in se "igra" dalje. Saj še sam ne ve kako bi kaj povedal ali pa ga samo jaz ne razumem najbolje. :-[
aleks0055, ti samo delaj in predvsem poskušaj razumet sistem oz. postopek kako kaj naučiš. ČE ga boš razumel bo super, če ne pa bo treba poiskat kaj drugega. Načinov in pristopov je toliko, kot je ljudi, ki delajo s psmi. Najboljši je pa vedno tisti, ki ga razumeš ;)
Osnova je pa predstava, kako si predstavljaš ti življenje s tvojim psom. Ko to veš, je vse lažje :)
-
Pa saj jaz tudi ne razumem, pa še tisto kar razumem uspem v praksi največkrat popolnoma zašuštrat ali pa narest najmanj eno napako.. sploh pa dve leti nazaj, ko sem se končno odločila za te metode, nisem razumela skoraj nič.. ampak potem bereš, poskušaš, motoviliš, sprašuješ, obupuješ, si puliš lase, nehaš delat, začneš delat,.. se spet navdušiš ko pes kar naenkrat pokapira, pa se spet mučiš, pa skačeš od veselja, pa naslednji dan ugotoviš da je bil prejšnji dan iluzija, ker se ti sesuje kot hiša iz kart,....... ::) ::) ..ampak po dveh letih ugotoviš da si se kar nekaj naučil, da razumeš ogromno več kot si dve leti nazaj, da ti celo v praksi kar nekako uspeva, da se je tvoj pes "čudežno" in kljub vsem napakam, ki si jih storil, razvil v pravzaprav vzornega državljana - jasno da ne popolnega, ker popoln ni nihče (ne pes, ne človek..).. malo se ti prilagodiš, malo spustiš svoje kriterije.. ogromno se pes prilagodi, uboga,....
Hočem pa povedat, da midve prav veliko ne delava na shaping (v bistvu sem v praksi zelo površna in delava malo na pol) in ne glede na vse, ni neke posebne škode. Jasno, da bi bili rezultati boljši, če bi se bolj potrudila .. ampak ni pa res, da je treba res razumet v nulo shaping in redno delat, ker sicer pa ni dobro. Je pa res, da je treba poznat osnove, ker ti sicer zna marsikaj kot bumerang priletet nazaj, pa ti sploh ni jasno zakaj ne deluje.
In glede na to da Aleks ne posluša in si ne prebere nič o kliker sistemih (do sedaj bi lahko prebral vsaj tiste tri strani osnov), ne ve kaj pomeni "vaba", sprašuje kaj sploh je shaping,.. je se mi zdi vsak nasvet tule gor bolj brezvezen.
-
Simpl stvari se da komot na shaping delat, tudi če nisi profesionalec, dokler so ti jasne osnove in si pozoren na to, ali klikaš to kar misliš da klikaš. :P Za "domačo" uporabo seveda. Če pa s psom tekmuješ ali kaj takega, kjer morajo biti stvari v nulo narejene, pa so ti stvari itak menda jasne...
Ena res fina stran - za tiste, ki razumejo angleško - je http://www.dragonflyllama.com/%20DOGS/Levels/LevelBehaviours/LevelsBook.html (http://www.dragonflyllama.com/%20DOGS/Levels/LevelBehaviours/LevelsBook.html) in pa kdor ima čas, priporočam branje tega bloga: http://www.dragonflyllama.com/%20DOGS/%20Dog1/Blog.html (http://www.dragonflyllama.com/%20DOGS/%20Dog1/Blog.html).