PeSjanar.Si Forum
Za pesjanarje => Zdravje => Cepljenja, zajedalci (bolezni in preventiva) => Temo začel/a: Ljubitelj na 02 Maj 2009, 16:18:08
-
Pozdravljeni!
Prebral sem debate na temo demodeksa, vendar me zanima. če ima morda kdo izkušnje z demodeksom pri šarpeju? Pet tednov se že zdravi z Takticom (kopanje 1X na teden) pa ni vidnega napredka. Pojavljajo se celo nove luknje v dlaki. Je, mladič, 6 tednov star. Za vsak nasvet vam bova hvaležna.
Lp, M.M.
-
Našo smo 2x na dan namilili s Plivaseptom, pustili 10-20 minut, nato pa namazali a Bepanthen Plus. Imala je samo na enem mestu. Je pa že po dveh dneh bilo vidno boljše. Pa še kakšni vitamini dodatno, ker odpornost pade.
Se mi zdi, da tako zdravljenje 1x na teden res ne more biti dovolj.
-
meni pa je veterinar rekel, da je Taktic hudo strupen, zato ne vem, če je primeren za 6-tedenskega mladička :-\?
-
živjo!
mi imamo tudi doma shar - peia ki je imel demodeks,ko je bil še mladič. Pozdravili smo ga tako d smo ga kopali z posebnim šamponom,ki nam ga je dal veterinar. Bolje bo tudi da se posvetuješ z veterinarjem če se še nisi. ;)
Lp
-
Lp
Iskreno se opravičujem za napako, ki sem jo šele sedaj opazil. Pes namreč ni star 6 tednov, temveč 6 mesecev. Oprostite!
Sicer pa ga kopam s Takticom po nasvetu veterinarja, saj naj bi bil to kot pravijo edini 100 % način da se znebimo nadloge. Očitno pa je, da je zadeva zelo toksična, saj je pes dva dni po kopanju še zelo zaspan in brez volje, drugi dan pa poje skoraj trikrat več kot ponavadi. Zato sem se tudi odločil, da bom poizkusil s kakšnim drugim načinom - prav gotovo ima to tudi daljnosežnejši vpliv na splošno zdravje - morda po nasvetu drugega vet. če še ne bo boljše. Zelo sem hvaležen za vsako mnenje, ki ga dobim.
-
Zamenjaj veterinarja ;)!
-
Zamenjaj veterinarja ;)!
Kakšen nasvet oziroma priporočilo?
-
Toplica Veterinarska bolnica center za zdravljene živali (to je v Topolšici) je zelo dobra veterinarska postaja
http://www.toplica-vet.net/ - link od veterinarske postaje
upam da se bo kmalu pozdravil ;)
-
Živjo!
Pri demodexu imaš dve možnosti: Prvo, da ne narediš nič, ker juvenilna oblika demodexa preide sama od sebe in drugo, da greš k veterinarju, ki ti predpise ivermectin, ki je edino učinkovito sredstvo za zatiranje te vrste pršic. Vse ostalo je metanje stran denarja, zadovoljevanje lastne vesti in zastrupljanje psa (v tem ni ivermectin nobena izjema).
Nič nisi napisal o tem, kdaj se je začelo, kako razširjen je, ipd, zato ti lahko svetujem le na splošno..
Če gre za lokalizirano obliko (manj kot pet brezdlačnih mest), potem ti svetujem da se odločiš za prvo možnost. In če misliš, da nekaj vseeno moraš naredit, potem naj bo to v smeri dviga odpornosti: kvalitetna hrana (ne samo briketi!), kakšen vitaminski dodatek, lahko se odločiš tudi za alternativo (veterinar Nabergoj iz Moravskih toplic).
Če je demodex na tvojem psu že ZELO razširjen, potem ti priporočam obisk specialista-dermatologa, ki mu bo predpisal kuro z ivermectinom. Vse ostalo, kot sem že omenila, je zelo toksično in običajno neučinkovito in slej kot prej pristaneš na drugi možnosti, le da je takrat pasji imunski sistem še bolj sesut in zdravljenje dolgotrajnejše.
Juvenilna oblika preide sama od sebe okrog starosti enega leta. Lahko napreduje tudi v generalizirano obliko, ki se ravno tako lahko pozdravi sama od sebe do iste starosti. Če se ne, ali pa če se stanja rapidno slabša in prihaja še do sekundarnih okužb, je potrebno zdravit.
Pri predvidevanju napredovanja ni zanemarljiva tudi genetika: če je kateri od stašev prebolel generalizirano obliko demodexa ali pa so ga zdravili še v fazi lokalizirane oblike, je zelo verjetno, da je prenesel na svoj naraščaj nezadostno imunsko odpornost na to pršico.
-
Tole je bilo pa zelo obširno (bolj kot pri vet.)! Hvala!
Da ne bi naredil nič mislim da ne pride v poštev, vsaj pri šarpeju ne. To pa zato, ker pri opisih pasme (internetne strani, knjige) piše da demodeks pri šarpeju težko sam mine. A so invermectin injekcije? Sploh pa me jezi da se moram sam ubadati s tem problemom, namesto da bi zaupal veterinarjem, ki bi naj opravili svoje delo profesionalno in brez sence dvoma pozdravili psa. Malo me jezi, ker baje obstaja tudi možnost da pes temu podleže!? Se mi zdi da mi je vet. o invermectinu nekaj govoril, ampak v zvezi s tem da to ni 100% zdravljenje, zato je rajši poizkusil z Takticom.
Začelo se je približno pred petimi tedni, ko se je začelo zdravljenje. Vet. pravi da je zadeva lokalna, čeprav ima brezdlačnih mest okoli 15 - 20 različnih velikosti (največ na sprednjih tačkah, nekaj na zadnjih, dve na levem boku in eno na plečki). Ima pa tudi težave z ušesom (otonazol), pa ne vem če je to povezano.
Kar se pa genetike tiče: Izbral sem psa pri znanem rejcu ravno zato, ker so mi vsi govorili da se s tem izogneš zdravstvenim problemom, pa očitno ni tako. Kolikor sem prebral pse, ki so imeli demodeks sploh ne bi smeli uporabljati za razplod!?
Lp
-
Našo smo 2x na dan namilili s Plivaseptom, pustili 10-20 minut, nato pa namazali a Bepanthen Plus. Imala je samo na enem mestu. Je pa že po dveh dneh bilo vidno boljše. Pa še kakšni vitamini dodatno, ker odpornost pade.
Se mi zdi, da tako zdravljenje 1x na teden res ne more biti dovolj.
To je zdravljenje po navodilih Mag. Sabine Stariha Pipan, dr.vet.med.- dermatologinja, iz Prva-K klinike.
Je pa bilo rečeno, če bi se razširilo na več mest, bi prešli na antibiotik.
-
Tole je bilo pa zelo obširno (bolj kot pri vet.)!
Par mesecev nazaj sem se sama ubadala s tem... ;)
Da ne bi naredil nič mislim da ne pride v poštev, vsaj pri šarpeju ne. To pa zato, ker pri opisih pasme (internetne strani, knjige) piše da demodeks pri šarpeju težko sam mine.
Kako je s tem pri šarpejih ne vem, jaz sem pisala bolj na splošno..
A so invermectin injekcije?
Obstajajo tudi inekcije, samo meni so priporočiili ivermectin oralno, vsak dan, najmanj dva meseca - potem ko je ostružek negativen, še en mesec preventivno. Se pravi, da lahko traja tudi tri, štiri mesece, ker je baje prvi mesec malo verjetno, da bo ostružek negativen.
Sploh pa me jezi da se moram sam ubadati s tem problemom, namesto da bi zaupal veterinarjem, ki bi naj opravili svoje delo profesionalno in brez sence dvoma pozdravili psa.
Hmm... Pri petih različnih veterinarjih boš dobil pet različnih mnenj in vsak bi zdravil na svoj način. Zato se jaz v specifičnih problemih najraje obrnem na specialista. Vem za dr. Stariha Pipan na Prvi kliniki in dr. Kotnikovo na Veteriniarski fakulteti.
Začelo se je približno pred petimi tedni, ko se je začelo zdravljenje. Vet. pravi da je zadeva lokalna, čeprav ima brezdlačnih mest okoli 15 - 20 različnih velikosti (največ na sprednjih tačkah, nekaj na zadnjih, dve na levem boku in eno na plečki). Ima pa tudi težave z ušesom (otonazol), pa ne vem če je to povezano.
Če je brezdlačnih mest več kot pet ali pa če sta zajeti dve taci, se to smatra za generalizirano obliko. Sploh tačke so problematične, ker zelo hitro pride še do vnetja in okužbe in je to potrebno zdravit še posebej. Pojdi čimprej k specialistu!
Kar se pa genetike tiče: Izbral sem psa pri znanem rejcu ravno zato, ker so mi vsi govorili da se s tem izogneš zdravstvenim problemom, pa očitno ni tako. Kolikor sem prebral pse, ki so imeli demodeks sploh ne bi smeli uporabljati za razplod!?
Ni rečeno, da je genetsko. Danes so že vse pasme "precej boge" in neodporne, za šarpeje je pa znano, da imajo precej zdravstvenih težav. Demodex boste rešili, brez skrbi, ne hitro in ne bo poceni, ampak lahko se tolažiš, da bi lahko bilo še huje ;)
-
Glede na to, da je bila postavljena diagnoza in predpisana terapija, je bil najbrž vzet ostružek na golih delih? Na enem ali na večih?
Kaj pravi vzreditelj?
Pri mladih psih je načeloma prognoza ugodna.
Lp.
-
Ostružek je bil vzet na dveh delih. Kontrolo (tudi ostružek) ima čez 10 dni. Vzreditelj pravi enkrat tako drugič drugače, zato mu ne zaupam več tako kot bi moral. Menim pa, da vsi preveč vidijo samo denar, zdi se mi pa tudi da so mu taki problemi (demodeks) precej dobro poznani.
Lp
-
Ni rečeno, da je genetsko. Danes so že vse pasme "precej boge" in neodporne, za šarpeje je pa znano, da imajo precej zdravstvenih težav. Demodex boste rešili, brez skrbi, ne hitro in ne bo poceni, ampak lahko se tolažiš, da bi lahko bilo še huje ;)
Fju, tale genetika... Pršica demodex canisa je prisotna pri večini psov, dobijo jo od matere v svojih prvih dneh življenja. Kot taka torej ni podedovana, podedovana pa je sposobnost imunskega sistema, da 'kontrolira' njene morebitne izbruhe. Bolezensko stanje namreč nastane, ko se pršica močno razbohoti, kar je posledica zmanjšane imunske odpornosti. Pri mladičih to ni niti nenavadno niti redko. Načeloma gre pri mladičih (do 1. leta starosti) za lokalizirano obliko, ki spontano preide v 6-8 tednih, lahko pa traja tudi nekaj mesecev. Zdravljenje z raznimi raztopinami lahko povzroči, da stanje dlake v prvih tednih (2,3) izgleda še slabše.
Za šarpeje je znano, da imajo precej zdravstvenih težav... s tem je pa tako. Lahko jih imajo ali pa ne. Kot pri vsaki drugi pasmi. Mene so pred nakupom prve psice razni 'poznavalci' (seveda nobeden ni bil blizu temu, da bi imel doma šarpeja) naravnost 'posiljevali' z zgodbicami o kožnih alergijah ipd. Psica zdrava kot dren (trkam na les).
Če je brezdlačnih mest več kot pet ali pa če sta zajeti dve taci, se to smatra za generalizirano obliko.
Ni nujno. Nakazuje pa nevarnost, da se bo spremenilo v generalizirano obliko.
Ljubitelj, predvsem brez panike. Pes je živo bitje, ki med drugim tudi zboli. Jaz bi v tvojem primeru naredila sledeče:
-pazi na prehrano; priporočam ti doma pripravljeno (seveda uravnoteženo) ali najbolj kvalitetne brikete (meni trenutno Orijen npr.),
- dodajaj vitamin E, omega 3 maščobe, virtamin A, beta karoten,
- koristni so vitamin C, selenij, cink, česen,
- minimiraj fizični in čustveni stres pri psu.
Pa še par trikcev, ki jih naj pozna vsak skrbnik šarpeja: Otonazol, ki ga uporabljaš za ušesa, se lahko uporabi tudi za vtiranje na mesta, obolela za demodexom. Vnetja ušes pa pri nas pri eni od psic uspešno preprečujemo z dodajanjem probiotika hrani. :P To so lahko kapsule (linex npr., prašek, tekočina...).
Pa veliko lepih trenutkov s tvojim nagubancem!
-
Hvala!!
-
Fju, tale genetika... Pršica demodex canisa je prisotna pri večini psov, dobijo jo od matere v svojih prvih dneh življenja. Kot taka torej ni podedovana, podedovana pa je sposobnost imunskega sistema, da 'kontrolira' njene morebitne izbruhe. Bolezensko stanje namreč nastane, ko se pršica močno razbohoti, kar je posledica zmanjšane imunske odpornosti.
Ch, če si slučajno površno prebrala moj post:
..je zelo verjetno, da je prenesel na svoj naraščaj nezadostno imunsko odpornost na to pršico.
;)
Če je brezdlačnih mest več kot pet ali pa če sta zajeti dve taci, se to smatra za generalizirano obliko.
Ni nujno. Nakazuje pa nevarnost, da se bo spremenilo v generalizirano obliko.
Če je potemtakem napačnih več sto internetnih virov, strokovnih člankov, konec koncev se moti tudi dermatologinja na vet. fakulteti, mi ti poveš v čem je razlika med lokalizirano in generalizirano obliko?? Oziroma po katerem kriteriju veterinar opredeli za katero obliko gre? ???
Za šarpeje je znano, da imajo precej zdravstvenih težav...
To izjavo pa vzamem nazaj - res nisem poznavalec pasme! :-[
-
Pa še par trikcev, ki jih naj pozna vsak skrbnik šarpeja: Otonazol, ki ga uporabljaš za ušesa, se lahko uporabi tudi za vtiranje na mesta, obolela za demodexom.
In pomaga? ::)
-
Saba, nisem te citirala v zvezi s podedovanostjo nezadostne imunske odpornosti. Nisem tudi rekla, da nisi tega napisala. Sem prebrala tvoj post in potem sem dodala svoj odgovor in se je ena stvar pač podvojila.
Če je potemtakem napačnih več sto internetnih virov, strokovnih člankov, konec koncev se moti tudi dermatologinja na vet. fakulteti, mi ti poveš v čem je razlika med lokalizirano in generalizirano obliko?? Oziroma po katerem kriteriju veterinar opredeli za katero obliko gre? ???
Nisem rekla, da se motijo. Trdim pa, da na podlagi npr. štetja mest sam ne moreš postavljat diagnoze. Za to se gre do veta, ki na večih mestih vzame ostružke, primerja vse kriterije, ki jih ti naštevaš in predvsem vidi psa. Jaz ga nisem, ti tudi ne, ti se mu očitno upaš dat diagnozo, jaz pač ne. Nisem tudi nikjer trdila, da vem več o demodexu kot ti ali sto internetnih virov, člankov ipd. Zato je vsakršno razburjanje (sklepam glede na število vprašajev v tvojem tekstu) odveč ;).
Tjas, menda da ja. Mi nismo imeli demodexa, tako da ne vem iz prve roke. Je pa info od veterinarja.
-
Trdim pa, da na podlagi npr. štetja mest sam ne moreš postavljat diagnoze. Za to se gre do veta, ki na večih mestih vzame ostružke, primerja vse kriterije, ki jih ti naštevaš in predvsem vidi psa. Jaz ga nisem, ti tudi ne, ti se mu očitno upaš dat diagnozo, jaz pač ne.
Glede štetja mest, to je nek znak oz. pogoj/meja, da se lahko postavi diagnoza. Vendar so si veterinarji med seboj različni, npr. nekateri že pri 3 žariščih odpikajo psa vzreje, da gre za generalizirano obliko, nekateri bi jih dali kar uspavati :-X, .... Na drugi strani pa imamo vete, ki tudi pri 10 žariščih pravijo da je zadeva lokalizirana. In dokler se zadeva ne širi, pač ne komplicirajo.
In saba ni postavljala diagnoze, pisala je na splošno. ;) In tudi jaz ne postavljam diagnoze. :D
Oni so odšli do veta, so vzeli ostružke vendar kolikor sem jaz razumela je vet vzel dva ostružka od večih žarišč! Vet se je na teh dveh ostružkih odločil, takoj za zelo močno oz. toksično zdravilo. :-\ Jaz bi na svojem mestu takega veta odslovila takoj. ;) Če se ne motim, je tudi nekdo že napisal, po mnenje k drugemu vetu! Lahko jih tudi pokliče to po telefonu! ;) :)
Mi smo imeli demodex, zdravili smo ga z kvalitetna hrana, dodajanje vitaminov in advocata (ampula, ki deluje na veliko "golazni" in tudi na povzročitelja demodexa). Raznorazno mazanje s plivaseptom, otonazolom,... je brez veze. Besede in mnenje mojega veta! ;) :)
Za šarpeje je znano, da imajo precej zdravstvenih težav... s tem je pa tako. Lahko jih imajo ali pa ne. Kot pri vsaki drugi pasmi. Mene so pred nakupom prve psice razni 'poznavalci' (seveda nobeden ni bil blizu temu, da bi imel doma šarpeja) naravnost 'posiljevali' z zgodbicami o kožnih alergijah ipd. Psica zdrava kot dren (trkam na les).
Hm, kako naj se napišem, da ne bo zamere, ali pa se me narobe bralo. ::) Brez zamere, vendar za shar peje je značilo, veliko zdravstvenih težav. In to da nimaš nobenih problemov s svojo HVALA BOGU, bom še jaz potrkala na les. ;)
Sem delala prakso leto in pol na veterinarski kliniki, delala tudi pri drugih klinikah in moje dosedanje izkušnje 90% shar pejev, ni da ni od alergij, ledvic, demodexa, oči,..... 10% pa zdravih in ni nobenih zdravstvenih problemov. 8)
Je pa dejstvo pri vseh pasmah je nekaj, najbolj pa naje..... popularne pasme. :(
-
Ostružek je bil vzet na dveh delih. Kontrolo (tudi ostružek) ima čez 10 dni. Vzreditelj pravi enkrat tako drugič drugače, zato mu ne zaupam več tako kot bi moral. Menim pa, da vsi preveč vidijo samo denar, zdi se mi pa tudi da so mu taki problemi (demodeks) precej dobro poznani.
Kje pa ste kupili psa, če ni skrivnost? Lahko napišete samo državo. ;) :)
-
In saba ni postavljala diagnoze, pisala je na splošno. ;) In tudi jaz ne postavljam diagnoze. :D
Vem, jemljem nazaj in se opravičujem sabi. Problem je v tem, ker se lahko bere zelo dobesedno in potem do samodiagnoze ni daleč. Se popolnoma strinjam s tabo, da je ključ v hrani in dodatkih, pač v krepitvi imunskega sistema. In potrpežljivosti. Tole glede advocata je pa zanimivo.Hm, kako naj se napišem, da ne bo zamere, ali pa se me narobe bralo. ::) Brez zamere, vendar za shar peje je značilo, veliko zdravstvenih težav. In to da nimaš nobenih problemov s svojo HVALA BOGU, bom še jaz potrkala na les. ;)
Sem delala prakso leto in pol na veterinarski kliniki, delala tudi pri drugih klinikah in moje dosedanje izkušnje 90% shar pejev, ni da ni od alergij, ledvic, demodexa, oči,..... 10% pa zdravih in ni nobenih zdravstvenih problemov. 8)
Je pa dejstvo pri vseh pasmah je nekaj, najbolj pa naje..... popularne pasme. :(
Po moje so šarpeji naje... predvsem zaradi tega, ker so bili svoj čas v domovini zelo nepopularni, beri skoraj so izumrli. Psi, ki so jih uvozili v ZDA, so tvorili zelo skop genetski štart...pa najbrž tudi po svojih linijah kaj s sabo prinesli. Potem pa so res postali popularni in se je (domnevam) parilo kar hopacupa in počez. Mene skrbi predvsem to, da se tudi pri nas očitno pojavlja vedno več preprodaje, nekontrolirane vzreje, križancev z meni ljubo pasmo.
Ne trdim, da so šarpeji zdrava pasma, ker bi si zatiskala oči. Imajo svoje posebnosti. Zato je pri tej pasmi še toliko bolj potrebna previdnost, ko študiramo paritvene kombinacije in izbiramo gubico zase... So luštni, ja, ampak tudi posebni in pred izbiro pasme zase je potrebno naštudirati kaj več kot izgled.
Te pa popolnoma narobe berem in zamerim :P! Samo malo sem alergična na to, da o šar pejih vsi vse 'vedo'...tako kot npr. glede karakterja-> ko sem odprla temo na tem forumu, so bili na prvih parih straneh 'agresivci' in ni da ni... Vem pa, da so tebi blizu, zato se grem zdajle hladit in ti odmerit ;D :P.
Lp.
-
Te pa popolnoma narobe berem in zamerim :P! Samo malo sem alergična na to, da o šar pejih vsi vse 'vedo'...tako kot npr. glede karakterja-> ko sem odprla temo na tem forumu, so bili na prvih parih straneh 'agresivci' in ni da ni... Vem pa, da so tebi blizu, zato se grem zdajle hladit in ti odmerit ;D :P.
Joj glede agresivnosti,....pa raje ne bi. >:( :-X Heheheh "naša" shar pejka, pa ne samo naša ampak tudi ostali, ni niti malo podobna "stardadnim shar pejom". In se tukaj čisto strinjam s teboj. ;) :o
Teh nepoznavanj o pasmah, pa je še pa još. >:( Amapk zato pa se med seboj lahko pogovarjamo in si izmenjamo mnenja. ;)
Pri vsaki pasmi se nekaj najde. :(
In se popolnoma strinjam s teboj, pri nakupu shar peja moraš biti prekleto pazljiv. Vemo, da dandanes vzreditelji ne delajo na našo žalost v korist pasme ampak,..... :-X
Glede Advocata, pri Tari je odigral odlično vlogo. ;) Jaz nisem bila za ivermektin, in podobna toksična zdravila. Ta advocat je sedaj v SLO, no je že nekaj časa, nova zadeva. Prej so po njega hodili v Anglijo. Je pa tako, lahko pomaga če je ta zadeva lokalizirana in seveda s pomočjo kvalitetne hrane,vitaminov,... če pa gre za hujšo obliko, pa pravijo da ne. :-\
No pri nas se je obnesel. ;) :)
-
Vemo, da dandanes vzreditelji ne delajo na našo žalost v korist pasme ampak,..... :-X
No ja, kakor kakšni. Se še najdejo taki, ki se trudijo za izboljšanje pasme in živijo zanjo ;).
To glede advocata si pa moram zapomnit. A je zelo močan?
-
Kje pa ste kupili psa, če ni skrivnost? Lahko napišete samo državo. ;) :)
Vzreditelja res ne bi rad omenjal, je pa to v Sloveniji.
Lp
-
To glede advocata si pa moram zapomnit. A je zelo močan?
Tako kot npr. ampula advantiksa. Če daješ ampule svojim dvema psičkama, mislim, da ne bi smelo biti težav.
P.S.: jaz dam ponavadi ampulo do 10 kg, Tara ima pa 15-16kg. ;)
-
Vzreditelja res ne bi rad omenjal, je pa to v Sloveniji.
Lp
Hvala si povedal čisto dovolj. ;)
Kako ste se odločili?
No ja, kakor kakšni. Se še najdejo taki, ki se trudijo za izboljšanje pasme in živijo zanjo ;).
So izjeme, ampak na našo žalost zelo redke. :-\ :-[ Se strinjam s teboj. ;) :)
-
Naročen sem drugje. Bom sporočil novo terapijo.
-
Ljubitelj, se je uredilo?
Tako kot npr. ampula advantiksa. Če daješ ampule svojim dvema psičkama, mislim, da ne bi smelo biti težav.
Tjas, jaz sem glede raznih preparatov dokaj skeptična. Proti klopom smo mi na eteričnih oljih in obeskih/ tudi na bazi eteričnih olj. In se obnese super. V vseh letih je imela vsaka od psic 1 ali 2 klopa. :)
Lp.
-
Ljubitelj, se je uredilo?
Tjas, jaz sem glede raznih preparatov dokaj skeptična. Proti klopom smo mi na eteričnih oljih in obeskih/ tudi na bazi eteričnih olj. In se obnese super. V vseh letih je imela vsaka od psic 1 ali 2 klopa. :)
Lp.
Tudi jaz sem skeptična glede ampul. Moja Tara ima sedaj ovratnico iz eteričnih olj in špricam jo z njimi, proti bolham in klopom. Moram potrkat, da res deluje. 8) ;)
Glede Advocata, sem se pa jaz odločila zato, ker je imela Tara več flekov, da sva demodex pozdravili.
Saba je brez advocata pozdravila demodex pri svoji psički. :)
-
Lep pozdrav vsem! Nekaj časa se nisem oglasil, ker zgodba ŠE VEDNO NI KONČANA. Šel sem k drugemu veterinarju, ker je bilo s psom res zelo hudo. O imenih ne bi rad govoril, vendar sem šel "do vrha". Izkazalo se je, da sem imel predpisano več kot trikrat premočno koncentracijo Taktica za kopanje psa, pa še potem bi ga naj kopal izmenično na en teden po polovicah. Drugače pa predvsem zdravijo z Ivermectinom. a glej ga zlomka! Pes je bil kar naenkrat negativen na demodeks in to dvakrat v razmaku enega meseca. Pojavilo se mu je pa cel kup novih lukenj, ki res zgledajo nekoliko drugače kot tiste prej - kot bi mu s prsti pulil dlako. Prav tako že zelo dolgo močno spušča dlako. Ker bi naj to bila alergija, so mu predpisali Dermatosis hrano, vendar se mi zdi kot da je alergičen prav na to, čeprav ne vem če je to možno. Da ne govorim koliko vsi ti pregledi stanejo. Čez mesec dni ima spet kontrolo, vendar nič ne kaže da je kaj bolje, pa še na antibiotikih je, ker so mu našli neko bakterijo. Nauk cele zgodbe pa je, da močno dvomim, če bi še kdaj kupil Šar peia. Če pa že, pa prav gotovo ne v Sloveniji. >:( :(
-
Naukov zgodbe je seveda lahko kar nekaj.
Saba je že v začetku maja lepo napisala, citiram: Pri demodexu imaš dve možnosti: Prvo, da ne narediš nič, ker juvenilna oblika demodexa preide sama od sebe in drugo, da greš k veterinarju, ki ti predpise ivermectin, ki je edino učinkovito sredstvo za zatiranje te vrste pršic. Vse ostalo je metanje stran denarja, zadovoljevanje lastne vesti in zastrupljanje psa (v tem ni ivermectin nobena izjema).
To, da v ostružkih ni več demodeksa lahko pomeni vsaj dvoje- da ste se ga znebili ali pa ga sploh nikoli ni bilo.
Mimogrede, ste poskusili s kvalitetno/ uravnoteženo hrano, dodajanjem vitaminov, izogibanjem stresu?
Kakšno bakterijo so mu našli?
Alergija: Taktic je močan preparat. Ste pomislili, da mu dlaka že dolgo časa izpada zaradi le-tega? Ali pa preprosto menja 'mladičkovo' dlako? Vsako izpadanje dlake še nikakor ne pomeni alergije. Na podlagi česa (še) je veterinar sklepal na alergijo? Na hrano? Dermatosis Eukanuba briketi? To, da so neki briketi označeni kot npr. hipoalergeni ne pomeni, da pes ne more biti alergičen nanje. Eukanuba Dermatosis npr. vsebuje ribo (če se ne motim) in pes, občutljiv na ribo, jih npr. ne bo prenašal. Poleg tega so briketi nabasani s sto in eno sestavino in je utopično pričakovati, da bi lahko z njihovo pomočjo ugotovili, na kaj je pes preobčutljiv. Edina prava izločevalna dieta je pripravljena doma in je sestavljena iz enega vira oglj. hidratov in enega vira beljakovin, ki jih pes še ni užival.
Kar se mene tiče, je prvi nauk zgodbe ta, da smo skrbniki psa v celoti odgovorni za njegovo dobrobit in na področju zdravja to skoraj nikoli ne pomeni slepega zanašanja na veterinarje. Jaz se včasih pošalim, da me vsak 'dober dan' v čakalnici veterinarske ordinacije stane vsaj 70 eur. Pa denar ni najhujše. Predvsem je zelo malo veterinarjev, ki bi se v splošni gneči in pomanjkanju časa toliko zavzeli za vašega psa, da bi podrobno naštudirali njegove težave, rešitve in alternative. Na polici je namreč vedno vsaj deset vrst šamponov, pet vrst dietne hrane in osemnajst škatlic različnih tablet in če ne deluje eno, bo pa drugo…Na žalost prevečkrat videno. Skrbniki se lahko potrudimo glede preventive (hrana, gibanje, manj stresa) in v procesu zdravljenja glede iskanja informacij in sodelovanja z veterinarjem. Navsezadnje sami najbolje poznamo svojega psa.
Šarpej je krasna pasma. Ima svoje posebnosti, seveda tudi zdravstvene. Pred nakupom moramo zato dobro spoznati pasmo in računati na vse mogoče. Sploh, ker je pes seveda živo bitje in lahko zboli. Noben (dober!) slovenski, italijanski, francoski, ameriški, kitajski…vzreditelj katerekoli pasme vam ne more dati garancije, da bo z vašim psom zdravstveno vse ok. Noben slovenski, italijanski, kitajski ipd. ipn. vzreditelj šarpejev vam nikoli ne more dati garancije, da vaš pes ne bo dobil demodeksa. Rodovnik ni pri tem nobeno zagotovilo. Se pa trudijo v smeri eliminacije zdravstvenih posebnosti in v določeni meri jim gre seveda zaupati, saj imajo ponavadi od nas neprimerno več izkušenj. In ja, vsak vzreditelj šarpejev se je skoraj zagotovo kdaj srečal s pojavom demodeksa pri svojih psih ali njihovih potomcih.
Z moje strani še enkrat: hrana, vitamini in čimmanj stresa. Velike koncentracije Taktica in tekanje od ordinacije do ordinacije se ni obneslo. Mogoče upoštevate še kakšno drugo opcijo?
Lep dan in vse najlepše z nagubancem!
-
To, da v ostružkih ni več demodeksa lahko pomeni vsaj dvoje- da ste se ga znebili ali pa ga sploh nikoli ni bilo.
Mimogrede, ste poskusili s kvalitetno/ uravnoteženo hrano, dodajanjem vitaminov, izogibanjem stresu?
Če razmišljam na vaš način, obstaja še tretja možnost. Da Demodeks še vedno je prekomeren in da ga sedanji vet. ne vidi.
Nekaj je pa vendarle treba zaupati veterinarjem, kar pa še nepomeni slepega zanašanja na njihovo mnenje. Vsekakor menim, da si je glede na to, da sem bil V ambulanti dve uri, vzel vet. dovolj časa da se je seznanil s težavami, zakaj sva ga s psom obiskala.
Resnica je pa taka. Demodeks ima sicer VSAK pes in ga nikoli ne uničimo, samo omejimo ga s preparati do te meje, da ga uspe pes ponovno obvladovati sam s pomočjo imunskega sistema. Tako pomagamo psu, da premaga nekaj, česar sam ni zmogel zaradi PRIROJENE SLABŠE ODPORNOSTI - IMUNSKEGA SISTEMA, KI JE DEDNA!! In tu se kaže odgovornost vzrediteljev, ki bi morali takšne pse v dobrobit pasme izločiti iz razmnoževalnega procesa, vidijo (ali vidite) pa samo denar. V nekaterih državah obstaja celo zakon, da se takšnih psov ne sme razmnoževati. Da ne boste mislili da je to moj prvi pes. Daleč od tega . Je pa prvi Šar pei, zato mislim, da o psih nekaj vem. Tu mislim predvsem na komentar o dlaki. Za menjavo dlake je prepozno in predolgo traja, je pa možno, da je to naredil Taktic, kar bi bilo še najboljše, ker se bo zagotovo umirilo. Za alergijo se pa strinjam, da je možna na vse. In ker sem strogo sledil navodilom vzreditelja, je pes jedel samo brikete (kar se mi ne zdi normalno), a vendar sem si mislil da verjetno človek, glede na to da je vzreditelj, o tej pasmi že nekaj ve in mu verjameš. Prikril mi je tudi telesno hibo psa, ki sem jo sicer opazil, vendar je bil komentar, da je to normalno. Pred nakupom sem veliko hodil naokrog, se pozanimal o pasmi, prebral o posebnostih, ki sem jih sprejel, jih je pa vzreditelj vse zanikal. Morda sem malo naiven, ampak sem verjel da zdravstvene posebnosti ne držijo, če s psom ravnaš tako kot mi je rekel vzred. Malo čudno je tudi dejstvo, da vzreditelj o Demodeksu ne ve nič, sam pa sem slučajno pri njemu doma opazil kar steklenice Taktica??? >:( Zato mi prosim ne moralizirati o garancijah vzrediteljev, ker ne vidijo drugega kot samo denar. Niti enkrat se še ni zgodilo da bi me poklical in vprašal, kako gre kužku! Da se vam ne bo zdelo to smešno in čudno, vam lahko povem, da ko sem imel prejšnjega psa, ki je bil kupljen v tujini, takšni klici niso bili redki. Vzreditelj se je večkrat pozanimal kako gre psu, kako napreduje in podobno. To je pravi odnos!
Pes hrano ima, vitamine dobiva, stresa nima. CH, bi pa res prosil za pojasnilo zadnjega stavka. Kakšna bi naj bila druga opcija???
-
Ljubitelj, pri naslednjem psu bomo vsi bolj pametni in previdni ;) pa nas bo verjetno še vedno kaj presenetilo :(
Jaz sem zavrnila zdravljenje pri veterinarju in se odločila za alternativo ter naravne metode za dviganje odpornosti. Še prej sem pa črtala brikete iz jedilnika in jo začela hranit s surovim mesom in zelenjavo, občasno pa kak kuhan riž ali pa krompir. Pred Lolo 12 let nisem imela psa in sem tudi sama nasedla prepričanju, da so briketi popolna hrana, ki psom pokrije vse dnevne potrebe. Ohh ja... :'(
Črtala sem tudi vse ampule za zajedalce in psico zaščitila pred njimi z naravnimi sredstvi. Tretja stvar so cepljenja: tudi tu bi bilo treba uporabiti več razuma in ne slepo slediti navodilom veterinarja. Zakaj morajo biti danes psi 4x cepljeni do starosti 5 mesecev, če so bili leta nazaj le enkrat proti kužnim in ob enem letu še proti steklini? Če seštejemo samo to troje, ali se potem sploh še upravičeno čudimo zakaj imajo psi podrt imunski sistem? Genetika je en faktor, ni pa edini :-\
-
Pes hrano ima, vitamine dobiva, stresa nima. CH, bi pa res prosil za pojasnilo zadnjega stavka. Kakšna bi naj bila druga opcija???
Ljubitelj, s hrano sem mislila na to, kar sem dokaj podrobno opisala v svojem postu in natanko to, kar je napisala tudi saba. Briketi niso najboljša izbira.
Kakšne vitamine pa dobiva kuža, če ni skrivnost ;)? Vsaki vitamini tudi niso za vsakega kužka.
Vprašanja ste napisali na javnem forumu in najbrž pričakovali odziv, mi pa z vami delimo svoje izkušnje in mnenja.
Menim pa, da vsi preveč vidijo samo denar, zdi se mi pa tudi da so mu taki problemi (demodeks) precej dobro poznani.
Malo čudno je tudi dejstvo, da vzreditelj o Demodeksu ne ve nič, sam pa sem slučajno pri njemu doma opazil kar steklenice Taktica??? >:(
Hm, kako zdaj, ve kaj ali nič?
In tu se kaže odgovornost vzrediteljev, ki bi morali takšne pse v dobrobit pasme izločiti iz razmnoževalnega procesa, vidijo (ali vidite) pa samo denar.
Hvala za štampiljko, od svojih psov do danes nisem imela niti centa profita, gre pa vsak mesec zanje precej denarja.
Vse dobro!
-
Črtala sem tudi vse ampule za zajedalce in psico zaščitila pred njimi z naravnimi sredstvi. Tretja stvar so cepljenja: tudi tu bi bilo treba uporabiti več razuma in ne slepo slediti navodilom veterinarja. Zakaj morajo biti danes psi 4x cepljeni do starosti 5 mesecev, če so bili leta nazaj le enkrat proti kužnim in ob enem letu še proti steklini? Če seštejemo samo to troje, ali se potem sploh še upravičeno čudimo zakaj imajo psi podrt imunski sistem? Genetika je en faktor, ni pa edini :-\
Saba, to so vprašanja, s katerimi se tudi jaz ubadam...Na eni strani je zakonodaja (npr. cepivo proti steklini, ki drži vsaj 3 leta, mi pa smo ga obvezani dajat vsako leto :'( ), na drugi strani dobrobit naših psov... Zato poskušam, kjer se le da, uporabljat zdravo kmečko logiko in se približat naravni preventivi ipd.
-
To s cepljenjem, če bi Hrvati redno nastavljali ta "cepiva" lisicam, ki jih imajo in uhajajo k nam. Sčasoma nam ne bi bilo več treba cepiti proti steklini naših psov.
Glede tega šarpeja-poglej si temo dermatolog. Č ni demodeks-je prav možno alergičen na nekaj v hrani (riž, žitarice, riba, piščanec, govedina, pršice....). Svetujem Dr. Nabergoja! Pogooglaj in ga pokliči pa se domenite kaj naj testira etc.
-
Ljubitelj, to sem hotela še napisat v prejšnjem postu, pa mi je med pisanjem ušlo iz glave: Ch ni vzreditelj, je pa ljubitelj in poznavalec pasme. Razumem, da si trenutno jezen na cel svet, z vzrediteljem in veterinarji na čelu, vendar naj ti to ne zamegli zdrave presoje in ne bodi preponosen (ali pa pretrmast) in upoštevaj tudi kakšen nasvet od koga, ki ima s pasmo več izkušenj, ki od tebe nima nobenih koristi in ki poleg tega razmišlja s svojo glavo 8)
Hrvatje in zakonodaja gor ali dol, jaz vem da bom pred naslednjim cepljenjem temeljito premislila s čim, proti čem in kdaj bom cepila >:( Pa se že vnaprej opravičujem za krivoverstvo :'(
Nabergoja jaz namenoma nisem omenila, ker mi je že nerodno :( tolikokrat sem ga že priporočila, da me lahko še kdo obdolži, da imam kakšno korist od reklame :D
Ga pa priporočam. Samo opažam, da so večini enostavne in poceni rešitve tuje - zakaj poenostavljati, če se pa lahko komplicira, vleče in mastno plačuje ::)
Ne rečem, da dela čudeže in da pozna rešitev za vsak problem, vendar je njegova metoda tako neškodljiva in tako poceni, da ne vem zakaj ne bi mogel to biti prvi korak. Saj vse ostalo še vedno lahko sledi...
-
Samo še to: Ljubitelj, sam si že prišel do zaključka, da ima pršico demodex vsak pes in da je problem pri izbruhu oslabljen imunski sistem. Torej, ukrepaj v smeri okrepitve imunskega sistema. Strupi, ki uničujejo pršico, ki živi na psu, sigurno ne delujejo v to smer, ravno obratno, še bolj ga obremenijo :(
-
To s cepljenjem, če bi Hrvati redno nastavljali ta "cepiva" lisicam, ki jih imajo in uhajajo k nam. Sčasoma nam ne bi bilo več treba cepiti proti steklini naših psov.
Hrvati nimajo prav nič z našo zakonodajo. ::) ;)
Če bi se država držala pravila, da bi bilo pravilno cepiti 3x na leto, ker je vakcina tako močna in dejansko drži 3 leta, pomeni za našo deželico toliko manj denarja, kot pa ga dobi vsako leto z obveznim cepljenjem stekline.
Za primerjavo cepivo stekline ne doseže niti cene 1€, da pa vam ga vet cepi ....... :-X >:(
-
Ljubitelj, pri naslednjem psu bomo vsi bolj pametni in previdni ;) pa nas bo verjetno še vedno kaj presenetilo :(
Se strinjam. Vendar še vedno menim, da bi moral vzreditelj pomagati in usmeriti kupca na pravo pot, povedati pa resnico, ker ko vidiš tisto malo kepico kot kupec ne presojaš čisto objektivno.Jaz sem zavrnila zdravljenje pri veterinarju in se odločila za alternativo ter naravne metode za dviganje odpornosti. Še prej sem pa črtala brikete iz jedilnika in jo začela hranit s surovim mesom in zelenjavo, občasno pa kak kuhan riž ali pa krompir. Pred Lolo 12 let nisem imela psa in sem tudi sama nasedla prepričanju, da so briketi popolna hrana, ki psom pokrije vse dnevne potrebe.
To me pa res zanima, ker meni osebno se ne zdi normalno, da bi pes jedel samo brikete. Vendar ima tudi tu pomembno vlogo vzreditelj. Ob nakupu so me namreč totalno prestrašili, da bo pes postal luknjast, potem pa popolnoma izgubil dlako, če bo kdaj pojedel še kaj drugega kot določeno vrsto briketov. Pa ni nobenih težav če je še kaj drugega? Ali bi bilo kaj narobe če se hrana malo pokombinira? Enkrat briketi, drugič kaj drugega...?Hm, kako zdaj, ve kaj ali nič?
Mislim, da je jasno. Dela se da ne ve, v resnici pa ve.Hvala za štampiljko, od svojih psov do danes nisem imela niti centa profita, gre pa vsak mesec zanje precej denarja.
Vzamem nazaj!