Tema: Slikanje kolkov

[EnNa]

*LuNa* jaz razumem vajino stališče, ki je verjetno stališče večine, ampak jaz v MOJEM primeru res nisem videla razloga za sedacijo. Pasma namreč ni podvržena kolčni displaziji in drugega kot za povratno mnenje vzreditelju to sploh ni imelo namena. Pa boste rekli ja saj ocena ni verodostojna... Ok (čeprav jaz še vseeno mislim, da nekaj se pa tudi pokaže, če ne, verjetno tega sploh nebi izvajali), vzreditelju je zadostovala in meni včasih še bolj pomembno kot kje in kako je slikano, mi pokažejo ostali psi iz te linije. Če vidim, da da je dosti prednikov pri 12+ letih še vedno brez problemov, potem si upam iz tega legla vzeti mladiča brez vseh potrebnih in nepotrebnih pregledov, ker mi pač zdrava logika pravi, da če so psi pri neki določeni starosti še vedno čili in zdravi, da je ta linija ok... Tudi tukaj se večina ne strinja z mano ampak ponovno pudarjam, da je to samo MOJE mnenje... Kar se pa vzreditelja tiče bo verjetno poleg teh slikanih kolkov pri vzreji uporabljal tudi zdravo pamet in bo poleg Nishinih rezultatov gledal še ostale parametre. Glede na to, da večina sploh nima v pogodbi slikanja kolkov iz preventive potem verjetno večina vzrejenih legel temelji samo na ocenah staršev? Torej lahko tudi v tem primeru Nishino slikanje zanemarimo (glede na to, da ne bo imela legla) in to je to...

[čara]

Ja naša je po slikanju sama odkorakala iz čakalnice, brez kakršnihkoli problemov. Ko je dobila sedativ je bila umirjena, dihanje se upočasni, veke so ji "dol padale", pes je malo omotičen ampak ve zase

Karo je bil tudi sediran za slikanje kolkov in hrbtenice, pa ni nič odkoral, ga je blo treba nest in še cel dan ni prišel čisto k sebi. Spal je vsaj nekaj ur in šele potem je pooočassssi dvigoval glavo in spet položil na blazino. Pa kup vode je seveda spil.
Je pa vmes zarenčal na veta, ko ga je v "pozo" štimal. Pa je dobil dozo za svojo kilažo.

Jaz sem tut hotla dat bini kolke pa hrbtenico slikat-kao zaradi trikov in skakanja ("prosi" obremenjuje hrbtenico)...pa so mi rekli da je popolnoma brezveze. Psa je treba spravit v kondicijo, postopoma ogret in ojačat mišice in je to to...Slika se pa, kadar je potrebno, če je kaka poškodba, težava v gibanju... Govorim za nevzrejne pse.

[La.nula]

Pozdravljeni,

mene informativno zanima cena slikanja kolkov na VF? In koliko je cena, če je poleg kolkov potrebno slikati še ramena?
Da približno vem koliko moram prišparati

Hvala že vnaprej!

[Nes]

Katero kliniko priporočate za slikanje kolkov in komolcov. Sem iz Medvod in se trenutno odločam med VF in kliniko v Škofji Loki.  Hvala za odgovore

LP Nika

[rooxye]

Pozdravljeni!

Mene pa zanima, če je pri starosti psa 14 mesecev možno potrditi ali ovreči displazijo s precejšnjo verjetnostjo?
Pes je srednje velikosti.

Kakšna testiranja so potrebna? Še kaj poleg RTG?

Lep pozdrav in hvala za informacije že v naprej. 

P.S. Samo z namenom, da se znebim strahu... 

[urbana]

Mi smo našo peljali v škofjo loko

Ful mino samo je z narkozo kot se spomnim

Pa še ena ful prijazna gospa ki jo poznamo mi in psica dela tam ime tiste ful dobre veterinarke je Katarina

[čara]

Psi so sedirani, pod pomirjevalom, niso pa v narkozi. Če mu da zatem veterinar še eno injekcijo potem se v roku 10-20 minut zbudi, sicer pa praktično cel dan prespi pod kovtrom (mora biti na toplem in z dosti vode). Jaz sem zmešala z malo soka, da je pila.

Rooxye stari mački pravijo, da najbolj realno sliko pokaže slikanje pri 24 mesecih. Če pes ne kaže kakih težav, se normano giba etc, potem mirne vesti počakaš do te starosti. Do takrat pa po pameti. Gibanja kolikor duša poželi, kvalitetna hrana, primerna kilaža.

[Nika]

Če mu da zatem veterinar še eno injekcijo potem se v roku 10-20 minut zbudi, sicer pa praktično cel dan prespi pod kovtrom

A ne dajo vsem tega? Drugače pa moj kljub injekciji psi še ene 4 urce zalegne, ko domov pride 

Mi smo dali slikat pri enem letu, ker če bi bila takrat prisotna displazija bi naj bila prirojena, potem smo pa zarad enih težav ponovno slikali še v šestem letu. Obakrat so mi šle kocine pokonc, ko je rekel da so perfektni 

[čara]

Ne. Mene je vprašal še vsakič po sedaciji pa sem rekla, da ni treba. Sej to je samo še en "strup" več. Razen 1x zaradi kremplja, ker sem bila sama in sem imela mišico nategnjeno in je ni šlo nest. (bla pa sama doma).

Pri pokojnemu psu, smo hrbtenico in kolke slikali pri njegovih 14 letih. Kolki perfektni, minimalna obraba.

[rooxye]

Torej je dovolj samo rentgensko slikanje?

Me pa zanima če je v tej ceni všteta tudi že "analiza" slike? Oz. diagnostika.
Ker ko gledam cene se mi zdi zanimivo, da se gibljejo okoli 25€ pa nisem prepričan če je v to všteto že vse? Ker se mi zdi precej malo v primerjavi z drugimi veterinarskimi storitvami.

Bi pa rad samo zase, za informativne namene, nimam namena pariti ali česa podobnega...

[Nes]

Kolkr sm zvedla so kolki + komolci cca 150€ tko da je verjetn 25€ slikanje pa ostalo doplačaš.

[rooxye]

Hvala se mi je zdelo da nekaj ni štimalo

[JaCi]

Par dni nazaj sem peljala mojega na operacijo, pa sem dala še kolke slikat brez ocene za vzrejnega. Za okoli 25kg me je pršo pomirjevalo 6€, rentgen 33€, ponovitev rentgena (vsaka naslednja slika) pa 6€. Mislim da je še tisto sredstvo za zbujanje 11€. Veterinar je slike pokomentirau, sem jim pa mogla rečt, da mi jih zapečejo.

[LiliTheLab]

Nisem brala vsega, verjetno je že kje zapisano, tako da se že vnaprej opravičujem, če se morda ponavljam.

V glavnem, prejšnji teden me je inštruktorica v mali šoli malo prestrašila, namreč opaža, da se naša 10-in-pol-mesečna labradorka šlampasto usede in uleže, pa me je spraševala, če ima s kolki probleme. Skoraj vedno se usede ali uleže tako, da se z rito oz. s telesom nagne bolj v eno stran (včasih levo, včasih desno) oz. da je bolj naslonjena na bok, zelo redko pa tako, da ima celo težo enakomerno porazdeljeno, se pravi prostor v smislu sfinge (to večinoma takrat, ko je stanju pripravljenosti, da bo hitro štartala).

(http://shrani.si/?z/QQ/PhV0fCs/2014-12-14-135344.jpg)

Na sliki se približno vidi, kako šlampasto vrže noge. Zdaj pa me malo začenja skrbeti, če bi res šlo za kakšne težave s kolki, ali je samo lena in se ji ne da lepo postaviti. Drugih težav ne opažam, je sicer zelo živahna, teka normalno, tudi kakšni skoki (sicer ne skače veliko, razen na ljudi  ) so normalni, ni videti, da bi imela kakšne bolečine.

Še posnetek hoje
http://instagram.com/p/v_OZDqhQqP/?modal=true (http://instagram.com/p/v_OZDqhQqP/?modal=true)

Kaj pravite, bi me moralo skrbeti?

[čara]

Kako pa galopira? Se odriva kot zajec z obema tacama ali normalno z eno? Sicer je video slabše kvalitete, ampak meni se zdi da zadnja desna taca ni čisto OK. Lahko je pa to vpliv povodca.

eko prikaz bunny hop (ta mladiček ima potrjeno displazijo z rtg)
https://www.youtube.com/watch?v=cnZm9c2GVaU (https://www.youtube.com/watch?v=cnZm9c2GVaU)

Je pa v temi o displaziji nekaj koristnih nasvetov.

[LiliTheLab]

Pri galopu do zdaj sicer nisem bila ravno pozorna, kako se odriva, bom naslednjič bolj pogledala, ampak glede na posnetek bokserja, kjer je prikazan bunny hop, se mi zdi, da Lili  ne skače na ta zajčji način.

Si bom prebrala temo, hvala.

[LiliTheLab]

Danes sem na sprehodu bolj opazovala Lili, kako teče. Različno, včasih se odrine z obema nogama naenkrat, včasih pa je ena tačka (včasih leva, včasih desna) malenkost bolj spredaj, ampak ne tako izrazito. Sem jo tudi malo posnela, če se kdo kaj bolj spozna na to in lahko poda kakšno mnenje ... Zdaj me pa začenja že resneje skrbeti 

https://dl.dropboxusercontent.com/u/11975454/2014-12-15%2008.15.44.mp4 (https://dl.dropboxusercontent.com/u/11975454/2014-12-15%2008.15.44.mp4)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11975454/2014-12-15%2008.19.33.mp4 (https://dl.dropboxusercontent.com/u/11975454/2014-12-15%2008.19.33.mp4)

[Nika]

Nič skrbet, se da čist normalno in brez bolečin živet s pokvarjenimi kolki  Pejta se slikat po možnosti k ortopedu, znajo pa tud navadni veterinarji zadevo pregledat in zrihtat.

[sasha]

LiliTheLab od kje pa prihaja tvoja Lili? Je rodovniška in kdo sta starša?

Drugače se meni na prvem posnetku zdi, da malo "trdo" hodi, ampak to je lahko tudi zaradi slabih zadnjih kotov..

Pojdita do enega ortopeda, naj jo poslika pa boš videla kaj in kako.

[LiliTheLab]

Lili je iz Šmarij pri Jelšah, brez rodovnika, mati je rodovniška, oče ga nima.
Se bom pozanimala za slikanje, hvala.

[čara]

Če ima slabe kolke, se da večino pasjega življenja čisto kvalitetno in aktivno preživeti.

1. Pes mora biti suh, brez odvečnega KG
2. Dodatki za sklepe (šipek, cortaflex...)
3. Kvalitetna prehrana
4. Gibanje, krepitev mišic, plavanje, vaje na žogi oz. blazini, diskih za ravnotežje
5. Kratki kremplji. Sliši se smešno, ampak predolgi kremplji povzročajo nelagodje in slabo postavljanje nog. Toliko morajo biti kratki, da so lepo v zraku kadar pes normalno stoji.
Ne sme se pa psa preforsirat in preutrudit. Postopno delat na tem.
Bolj kot je pes fit, v kondiciji in mišičast, kasneje pokaže znake bolečin.

Ne vem iz kot si. Ampak za tvojo potrebe bi v SG Leon Poberžnik ali pa Martin Kovše bila dobra izbira. Za slikat, pretipat, povedat kako in kaj za naprej. Za oznake A, B, C...to pa tukaj ne dajejo. Ampak ti tega ne rabiš.
Poznimaj se kdo je tebi najboljši in najbližje za diagnostiko.

Se pa trda hoja pojavi tudi pri okužbi s klopnimi.

+1

[LiliTheLab]

Hvala za nasvete. Sem pa iz Zasavja.

[majajama]

Hm, zdaj ste me pa kar prestrašile... 
Gledam tisti video, kako mladiček skače po zajčje, namesto da bi se odrival z eno zadnjo nogo pri teku, pa kako se labradorec usede "šlampasto"... In sem doma opazovala svojo psičko (9 mesecev), pa se tudi včasih tako usede, tudi včasih tako po zajčje teče - ampak ne vedno.
Je to samo "šlamparija", ali je začetek oz. znak displazije kolkov?

Vsekakor nameravam upoštevati nasvete za preprečevanje oz. omilitev displazije (teža psa, gibanje, prehrana...). Ker sem bolj začetnik v pasjem svetu, prosim za razjasnitev nekaterih pojmov:
- Kaj točno je displazija kolkov - je to podobno kot izpah pri ljudeh?
- Je to "končno stanje" (kot npr. poškodovano oko), ali se enkrat pač začne in se nato razvija (poslabšuje) in morda tudi izboljšuje?
- In navezava na prejšnje vprašanje: Se s temi ukrepi (teža, gibanje, prehrana) lahko displazija prepreči, ali tudi omili ali celo izboljša oz. pozdravi?
- Kaj dosežemo s slikanjem kolkov - samo potrditev diagnoze ("ja, res je, displazijo ima, torej shujšajte in telovadite") ali tudi osnovo za še kakšne dodatne ukrepe ("pri tem stanju kolkov pa priporočamo še...")

Hvala za vsak odgovor!

[Roxy]

Tule je zelo dobro razloženo vse o displaziji in njenem poteku: https://www.youtube.com/watch?v=anuw6WwfyzE

Slikanje kolkov ni samo potrditev displazije, ampak tudi vpogled v to kako huda je. Pri lažjih oblikah zdravljenje ni potrebno, samo preventivni ukrepi in podpora. Pri hujših oblikah pa je za normalno življenje psa potrebna operacija (obstaja več različnih).

[Andie]

Če je na udaru predvsem sklep ene noge, se lahko poslabšuje tako, da pes bolj obremenjuje drugo, bolj zdravo nogo in tako pride do atrofije mišic 'slabše' noge. Je treba skrbet za mišice z enakomernim gibanjem (lahek kas), kakšne vaje in podobno. Mišice so ključ pri omiljevanju simptomov in skrbijo da je kolk na mestu in se tako displazija čim manj poslabšuje z leti. Pri tem moram poudariti kvalitetno prehrano - čim več mesa (da gradi mišice), brez žitaric in podobnih nepotrebnih filerjev.

Mam pa jaz psa, ki ima že od malega zelo slabe kolke, pa ga prav nič ne šparam in pri 4 letih ne kaže kakšnih pretiranih znakov, razen ko je ekstra utrujen malo težje vstane, ali pa če nerodno pade po tleh (ful je štor  )

[čara]

http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=194.0 (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=194.0)

Displazija se seveda lahko poslabša in to grozljivo, tekom odraščanja, ob preveč naporih. Na mišice in okostje ima preforsiranje, prevelika utrujenost mišic, slab vpliv. Posebno, če so že prisotne napake in poškodbe.

Displazijo prepreči v prvi vrsti dobra genetika (RTG staršev in širšega sorodstva), primerna hrana in da je pes nikoli ni predebel, še posebej ne tekom odraščanja in razvijanja ter da ima neomejeno gibanje po primernem terenu (čim manj drsenja, divjanja po hribu navzdol...).

[Nika]

Kakšna je pa primerna hrana? Razumem, da kakovostna, ampak a gre tudi  v detajle ala procenti beljakovin, OH..?

[čara]

Z moje strani je bilo mišljeno kakovostno.
To, da se pse večjih pasem ne začne hranit z briketi za odrasle pred 11-12 mesecem, ravno zaradi razmerij hranil. Posebno razmerje fosfor:kalcij, bi naj igralo pomembno vlogo za enakomeren razvoj kosti.

[Andie]

Jaz sem tudi mislila predvsem kakovost. Nekatere hrane imajo že dodan glukozamin in ostalo za sklepe, jaz pa gledam tudi procent mesa, pač za mišice (seveda ob zadosti gibanja, drugače gre v špeh  ). Kakšne večje detajle se pa ne spuščam.

[Lanabela]

Med močnimi dejavniki tveganja ne gre pozabiti tudi na kastracijo (sterilizacijo) zlasti še pred zaključeno rastjo