Tema: Bullmastifi napadli človeka!

[saba]

Nizozemska je leta 1993 sprejela zakon, ki je prepovedal vse pse tipa pit bull. Leta 2000 so temu spisku dodali še pasmo rottweiler, vendar s tem niso rešili problema. Število napadov psov vseh pasem na ljudi se ni zmanjšalo. Po 15 letih je bil zakon umaknjen in oblasti so se usmerile v doslednejše izvajanje že obstoječih zakonov, ki veljajo za lastnike vseh psov ne glede na pasmo.

http://www.torontohumanesociety.com/newsandevents/stories/2008/08-08g.asp#0808g_cont
“Dutch Minister of Agriculture, Gerda Verburg, announced to the parliament that the rule banning pit bulls in the Netherlands would be lifted. After fifteen years, it has been found that the ban has been ineffective.”

http://dogtrainingireland.ie/blog/2008/08/03/netherlands-remove-their-ban-on-pit-bulls/
“The main reason for the lift was because it was found to be ineffective.”
Now existing laws will be enforced. These include making sure dogs are on lead and the promotion of education programs.”

http://www.expatica.com/nl/news/local_news/Dutch-Agriculture-Minister-scraps-pit-bull-ban.html
“The minister has decided to scrap the ban because it has not led to a reduction in the number of biting incidents.”

Prvo, kot prvo bi lahko upoštevali strokovno mnenje organizacij z več znanja in izkušenj, kot jih premoremo sami, kot je naprimer FVE (Federation of Veterinarians of Europe):

http://www.fve.org/news/position_papers/animal_welfare/fve_00_039_dangerous_dogs.pdf

• Although some countries have adopted breed-specific measures, there is no scientific or statistic evidence to suggest that these effectively reduce the frequency or severity of injuries to people.
• To date, no scientific criteria have been identified by which it can be determined that a dog is dangerous by simply describing its racial or other physical parameters.
• Breed-specific legislation has been shown to be difficult to apply due to the problem of defining breeds and breed types. This has been a major source of controversy.
• Breed-specific legislation engenders a false and dangerous perception that breeds not included will not show aggression. Aggression is a normal behaviour and can be shown by any dog of any breed, type or mixed breeding.
• Breed-specific legislation does not discriminate between individual members of a breed, many of which may not be predisposed to aggressive behaviour. Rather, all dogs of a specific breed, whatever their behaviour, are subject to the same restrictions.

[Šapa]

Prepoved določenih pasem je tudi na Nizozemskem

Davor se vidi, da ne bereš.. Nizozemska je po 15letih UKINILA zakon o prepovedi pasem prav zaradi tega, ker je NEUČINKOVIT. 

[Lanabela]

Spet posplošuješ  v  Nemčiji imaš državni in zvezni zakon, ki se razlikuje od dežele do dežele

Točno tako. V Dresdnu recimo so na vseh javnih površinah, kjer ni prometa psi spuščeni. privezan je samo sem ter tja kakšen od turistov. V parkih so zgledno urejene grede s cvetjem, race, gosi, labodi, veverice, pa seveda otroci ...in psi vseh pasem in velikosti. In nihče nikogar ne preganja in nihče nikogar ne moti, drekov ni za videti.

[deteljica]

No trenutni predlog KZS razglaša za nevarne vse pse nad 40 cm plečne in vse skupine psov nad 2. Morda bo sledila še dopolnitev predloga, da se tudi psi različnih lastnikov ne smejo v javnosti ali na obiskih pojavljati skupaj več kot 2  . Kajti krdelo uspešno tvorijo lahko tudi psi različnih latnikov- npr ob pokolih divjadi in živine so vedno "skrdeljeni" psi različnih lastnikov  .

S tem predlogom Slovenci prav gotovo posežemo v sam vrh kretenov za anti-nobelovo nagrado  .

In ta predlog KZS NIMA NOBENE POVEZAVE z afero Bulmastifi, saj ga je KZS na VURS podala 14. januarja, dogodek na Oražmovi pa se je zgodil 2. februarja.

[dmdm]

vidš kako neumen zakon so sprejel...
drgač se pa popolnoma distanciram od tele debatke,
mi ni jasno zakaj se nekateri počutijo tako ogrožene zaradi butastih zakonov,
karkoli že bo bo slabo vsaj za nekatere.
Jest ne poznam zakona ki bi bil za vse dobr.
Noben ni omenil da se tem našim ljubim, zlatim, socializiranim, z BBv HCF GRK testi in oh in sploh marcinam lahko enkrat za ternutek odpelje, kaj pa takrat?
Še vedno imajo živalski nagon, mogoče samo trenutek slabosti, minutka nezbranosti...
Takrat ne pomaga noben zakon.

[saba]

Pasemsko usmerjeni zakoni so zakoni, ki skušajo določati nevarnost psov na podlagi
pripadnosti pasem. Uveljavitev takih zakonov in razmišljanja, ki stojijo za njimi, so močno
odvisna od medijev in so posledica načina, s katerim ti obravnavajo pasje napade. Mediji se
namreč pogosto, v skladu s povpraševanjem, skoncentrirajo zgolj na napade psov, ki so v
danem trenutku "znani" kot nevarni. Pasme, ki so tako označene za nevarne, se neprestano
menjajo in so odvisne od trenutnih razmer v družbi. Najpogosteje so tako za nevarne označeni
psi tipa "bull in terier" in križanci z volkovi (denimo češkoslovaški volčjaki in, zaradi ohlapne
definicije, tudi mnoge polarne pasme). Na spiskih "nevarnih" in prepovedanih pasem se
pogosto znajdejo tudi mnoge druge pasme. 4
V svetovnem spletu je na razpolago dolg in raznolik spisek organizacij, ki nasprotujejo
pasemsko usmerjenim zakonom5. Iz izjav in razprav lahko razberemo, da je stroka največji
nasprotnik pasemsko usmerjenih zakonov. Tem nasprotujejo etologi, kinologi, veterinarji, pa
tudi pravniki. Izkazalo se je namreč, da zakonov, ki prepovedujejo ali omejujejo lastništvo
zgolj določenih pasem, v praksi ni mogoče izvajati na nek zakonit in ustaven način.
Ostali problemi, ki se pojavijo pri izvrševanju pasemsko usmerjenih zakonov so še naslednji:
- V okviru teh zakonodaj je tudi opozorjeno na dejstvo, da psom ni mogoče ugotoviti
pripadnosti oziroma sorodnosti z določeno pasmo z dovolj veliko zanesljivostjo, da bi to
lahko uporabili v pravnih postopkih. Problematični so križanci in nerodovniški psi.
Identifikacija pasem temelji izključno na podlagi subjektivnih ocen, kar na široko
odpira pot raznim zlorabam (do teh prihaja v državah s takimi zakoni praktično
vsakodnevno).
- Enako velja tudi za označevanje pasme za nevarno oziroma bolj nevarno od drugih je
močno sporno. Veliko pripadnikov pasme je prijaznih hišnih psov. Pasmo se uspešno
uporablja tudi pri terapiji s psi, pri čemer je prijaznost in stabilnost psov ključnega
pomena. Problem pri pasmi so posamezni psi, izjeme, ki zaradi neodgovorne vzreje ali
vzgoje odstopajo od pravila in ne pasma sama.
- Na osnovi analiz teh zakonov so se oblikovala stališča, da je razvrščanje pasem na
"nevarne" in "nenevarne" nesprejemljivo, saj ne temelji na nobenem znanstvenem
dokazu. Po drugi strani pa se je izkazalo, da je vsak pes lahko nevaren in lahko povzroči
hude poškodbe (pač glede na velikost), ne glede na pasmo ali izvor. S tega vidika so
pasemsko usmerjeni zakoni neučinkoviti, ker zgrešijo svoj namen.
Alternativa pasemskim prepovedim, ki se je v svetu že dodobra uveljavila, so t.i. nepasemsko
usmerjeni zakoni, ki so nasprotje prejšnjim. Ti zakoni določajo nevarnost na podlagi
specifičnega vedenja posameznih psov. Pasme pri teh zakonih ne igrajo nobene vloge. Pod
takimi zakoni je tako označen za nevarnega vsak in zgolj tak pes, ki izraža agresivno vedenje.

[Davor]

Ga imaš na povodcu ker bi lahko ušel, ker bi si lahko kaj naredil, ker si obziren do drugih ali ker tako veleva zakon? Se mimo osnovnih šol pelješ previdno zaradi zakonov ali zdrave pameti? Bi se peljal počasi tudi če ne bi bilo zakona, da moraš? Bi ane, zgolj preventivno. Pa dej še psu nagobčnik, če ga že tako zagovarjaš. Ne rabiš zakona, da kaj delaš zgolj preventivno   Sam ne, tvoj pes ne rabi nagobčnika, ker ne bo nobenga ugriznil. Moj tud ne. Zakaj zdej hočeš zakonodajo, po kateri bosta mogla najina dva smrčka met vedno in povsod nagobčnik gor? Varnost javnosti? Ti je saba razložila, zakaj ne bi šlo in ne bo šlo. Psi bodo še vedno grizli.

Mislim da se večina tule celo ozira na druge, ne samo poskuša.

Na povodcu ga imam primarno zaradi njegove lastne varnosti, ker rado srečam lastnike psov, kot recimo saba, ki smatrajo da oni pak so rojeni z vsem znanjem in  psa ali več njih špancirajo brez povodca, ker jih obladujejo na komando, kljub osnovnem razumevanje da gre za žival kjer lahko nagon v trenutku prevladuje, Drugi razlog je da pri biglu odpoklic ni 100%, sploh v tej starosti  če dobi sled, tudi če bi bil to ne bi spremenilo potrebe povodca
Zakona pa sam ne potrebujem, ga pa mnogo drugih in mi med drugim tudi omogoči da le te prijavim. Tudi večina kršitev hitrosti se ravno dogaja v naselju, predstavljaj si kako bi tole bilo brez zakona in kazni, zgolj na podlagi  vestne odgovornosti in lastništva posameznika, Kar bi za pse radi videli nekateri tule.

Edin razlog takaj bi dal svojemu psu nagobčnik, če bi ga morale  bolj agresivne in večje pasme, je da se drugih psov ne stigmatizira, pes si konec koncu ni sam kriv če mu lastnik ni kos in se gredo obsesije z krdeli; pa naj bo ta pe tako nepotreben ali celo smešen za mojo pasmo (čeravno baje so izredno krvoločni  )

[Lanabela]

Noben ni omenil da se tem našim ljubim, zlatim, socializiranim, z BBv HCF GRK testi in oh in sploh marcinam lahko enkrat za ternutek odpelje, kaj pa takrat?

daj fantaziraj. Psom se nikoli kar naenktrat ne odpelje. Preden pride do omembe vrednega napada, so vedno opozorila. Če jih nepoučeni lastniki spregledajo ali nočejo videti, še ne pomeni, da jih ni.
to, da se nekaj kuha, se da opaziti preden sploh pride do prvega ugriza.
še celo slavni bulmastifi recimo, vsej patogiji navkljub nikakor niso napadli nanadoma in nepričakovano (najprej zaganjanje v pse, potem lažje poškodbe drugih psov, potem hudo poškodovani ali raztrgani psi, potem lažje poškodovan človek, potem raztrgan človek in nazadnje požrt lastnik). Če bi lastniki ukrepali pri prvih znakih, bi bili psi še vedno pri lastnikih in oba lastnika še vedno živa in zdrava. Če bi pristojni ukrepali po prvem resnem napadu na druge pse, bi bili bulmastifi pri novih lastnikih, ločeni, a živi in zdravi....

Še vedno imajo živalski nagon, mogoče samo trenutek slabosti, minutka nezbranosti..

seveda imajo nagone (tudi mi jih imamo, živalske nagone namreč), a so ti nagoni
1. pri posameznikih različno izraženi,
2.posamezniki lahko različno dobro obvladajo svoje nagone
3 nagoni so povsem predvidljivi

Takrat ne pomaga noben zakon.

pomaga pa
1. pravočasna in pravilna socializacija mladiča (ki ni mogoča, če je mladič vedno privezan)
2 pravočasna in pravilna vzgoja
3 šolanje (ki je samo pika na i in brez prvih dveh točk ne funkcionira)

[Florinca]

Tudi večina kršitev hitrosti se ravno dogaja v naselju, predstavljaj si kako bi tole bilo brez zakona in kazni, zgolj na podlagi  vestne odgovornosti in lastništva posameznika,

V eni izmed držav so v naseljih izbrisali vse črte in znake in vozniki so vozili bolj previdno in nesreč je bilo manj          Enako s psi. Tam, kjer so psi spuščeni po parkih (ponekod v Nemčiji in na Nizozemskem se mi zdi), ni težav. Moreš mislit. 

[Davor]

Florinca, dajmo umaknit alkotest, nemara bo pijancev na cesti manj. Tole razloži sploh tisti družini, ki je na tak način izgubila otroka in sedaj zbirajo peticijo za strožjo zakonodajo.
Problem je   v slovenski mentaliteti, ki kvečjemu seže do lastnega plota, in če ljudje ne premorejo odgovornosti, jih pak po denarnici kar najbolj boli ; nismo narod za to, čeravno bi tole z veseljem sam raje videl

ves ta govor okoli simbioznega sobivanja človeka in psa sam popolnoma podpiram, vendar sem toliko realen in vidim da je pri nas to zgolj ideal in utopija

[saba]

... ker rado srečam lastnike psov, kot recimo saba, ki smatrajo da oni pak so rojeni z vsem znanjem in  psa ali več njih špancirajo brez povodca, ker jih obladujejo na komando, kljub osnovnem razumevanje da gre za žival kjer lahko nagon v trenutku prevladuje

A si me že kdaj srečal?! 
Tako je, jaz sem rojena z vsem znanjem in lahko španciram psa brez povodca, ker moja psica hodi poleg moje noge dokler ne dobi komande, da se lahko oddalji! Mimo gre pa lahko maček, beagle ali pa klobasa!
Ne posplošuj na druge, če sam nisi sposoben obvladati nagonov svojega psa!

Drugi razlog je da pri biglu odpoklic ni 100%, sploh v tej starosti  če dobi sled,

En popravek: da pri TVOJEM biglu odpoklic ni 100%! Še enkrat: ne posplošuj na podlagi lastne nesposobnosti!

[TibiQ]

Kanada, natančneje Calgary je še en odličen primer kako se da probleme rešiti tudi na drugačen način, brez neučinkovitih prepovedi določenih pasem. Kljub temu, da država ni uvedla nobenega novega zakona se je število napadov psov v zadnjih letih drastično zmanjšalo.

Tale Kanada je meni zanimiva še iz Moorovega dokumentarca na temo orožja. Pri njih gre prav za en drug "state of mind" in bi se bilo mogoče dobro poglobit v to njihovo filozofijo na splošno, ker očitno je v pravi smeri.

[dmdm]

lanabela se nikakor ne morem strinjati ker
psa ne vidim kot naprogramirani elektronsko igračko in tudi ne
kot tempirano bombo.
Če bi takšna vzgoja in socializacija (brezhibna in brezmadežna) obstajala
bi to pravgotovo prakticirali na ljudeh. V končni fazi smo bilj dojomljivi in učljivi.
Če ne bi poznal par primerov kjer je kuža naredil napakico bi ti najbrž še verjel.

LP, Dejan

[čara]

Mah jaz se bom izselila, če bo ta zakon sprejet ali kak podobno bedast, neživljenski, takoj ko dobim naziv strokovni delavec in pobašem šila in kopita.

Ja davor tudi tvoja kultiura in zavedanje je zelo nizko. Če ti je nagobčnik tako ljub in trdiš, da je treba ugriz preprečit (kar ga lahko brez nagobčnika, če poznaš pasjo telesno govorico-očitno je ti ne), ga daj svojemu psu gor že zdaj. Zakaj čakaš na zakon? To je dvoličnost in nič drgega. Imaš dvojna merila.  

Pa nevarni so samovoljni 3 člani Vidic, Kavčič in ta tretji in vsi politiki in lene riti od VURSA, ki zakonov, ki so obstoječi ne zmorejo izvajati korektno!

In mimogrede uporabnica tega foruma Xsara ima biglco z 100% odpoklicom, deteljica ima NLT s prav takim odpoklicom.

Ne sodih drugih po sebi.

Ljudje pa nismo nič kaj bolj učljivi ali dojemljivi. dmdm psa moraš poznati! Opazovati in vedet kaj kak gib, pogled pomeni. S psom se moraš ogromno ukvarjat, da ti to uspe. In verjetno se 90% lastnikov psov premalo ukvarja, tudi tisti, tukaj na forumu.

[Lanabela]

Drugi razlog je da pri biglu odpoklic ni 100%, sploh v tej starosti  če dobi sled,

Bigli pri sposobnih vodnikih, imajo pri tej starosti (in še prej) odpoklic narejen in lahko se jih odpokliče tudi iz sledi. res je pa, da tako sposobnih vodnikov ni ravno veliko - mogoče tudi zato, ker bigli delijo usodo drugih popularnih pasem - zaradi njihovega videza, si jih omišljajo napačni ljudje.

Če bi takšna vzgoja in socializacija (brezhibna in brezmadežna) obstajala
bi to pravgotovo prakticirali na ljudeh.

saj jo, in to zelo uspešno. velja povsem enako kot pri psih: brez povodca, a z jasno postavljenimi mejami. Napakice pa nujno delajo tako kužki kot otročički, pravzaprav  jih celo morajo delati, da se iz njih kaj naučijo. Če so pravilno vodeni, napakice nikoli ne bodo prerasle v napake.

[čara]

Okej dobila sem mejl Obveščamo vas, da bo »javna razprava« 4. marca 2010 ob 17.00 uri v veliki sejni dvorani Občine Ljubljana Vič, Trg MDB 7, Ljubljana.
Kdo od pesjanarjev bo tam-poleg Jean in Urške ter Kurje vasi, Deteljice?

[Lanabela]

Jst

[Davor]

Bigli pri sposobnih vodnikih, imajo pri tej starosti (in še prej) odpoklic narejen in lahko se jih odpokliče tudi iz sledi

Oh odpoklic ima narejen, ampak sam ne podcenjujem ne psa in ne sebe, kakor ne tujih psov; kot je že bilo zgolj rečeno živali niso računala , ki se ne bi sploh odzival na okolico. Ravno takšno razmišljanje dovede do takšne situacije že na prvem mestu.
Koliko lastnikov je prepičanih da obvaduje svoje pse preden pride do sranja ?        

[saba]

Čara, jaz tudi.

[Šapa]

Kako se pa prijaviš na to?

[čara]

Samo na KZS ( [email protected]) pošlješ mejl, da prideš, verjetno je tudi lepo da se predstaviš.

[Florinca]

Okej dobila sem mejl Obveščamo vas, da bo »javna razprava« 4. marca 2010 ob 17.00 uri v veliki sejni dvorani Občine Ljubljana Vič, Trg MDB 7, Ljubljana.
Kdo od pesjanarjev bo tam-poleg Jean in Urške ter Kurje vasi, Deteljice?

Kje je to?

[čara]

http://zemljevid.najdi.si/search_maps.jsp?q=trg+mladinskih+delovnih+brigad+7&hpage=my&offset=0&selfld=5&acnum=10&foxsbar=page

Tik pred Aškrčevo. O Florinca prideš-boš vrašala o tem punca ima 2 psa, spozna fanta ki ima tudi vsaj enega velikega psa-what to do?

[Lanabela]

Pes se seveda  odziva na okolico, kako se bo odzival je pa odvisno od socializacije in postavljenih mej. če se pes nauči, kako se mora vesti v različnih situacijah, potem niti odpoklica ne rabiš, ker pes sam ve, kaj sme in kaj ne.
upam si trditi, da obvladujem svoje pse, saj mi krdelo, v katerem ni nikoli ni bilo manj kot 5 ali več kot 7 psov v 25 letih ni naredilo niti najmanjšega sranja na nevtralnem terenu. Ne do ljudi, ne do drugih psov in ne do divjadi. So pa staknili par neomembe vrednih prask nepovabljeni obiskovalci, ki so brez dovoljenja vstopili v hišo ali na (ograjen) vrt in razgrajali ali poskušali krasti.

[Florinca]

http://zemljevid.najdi.si/search_maps.jsp?q=trg+mladinskih+delovnih+brigad+7&hpage=my&offset=0&selfld=5&acnum=10&foxsbar=page

Tik pred Aškrčevo. O Florinca prideš-boš vrašala o tem punca ima 2 psa, spozna fanta ki ima tudi vsaj enega velikega psa-what to do?

Hvala.    Bom še videla. Imam tisti večer že neko obveznost....

[deteljica]

O Florinca prideš-boš vrašala o tem punca ima 2 psa, spozna fanta ki ima tudi vsaj enega velikega psa-what to do?

torej  zadeva je jasna.
V Sloveniji bodo dovoljene poroke istospolnih partnerjev, ne bodo pa dovoljene poroke kinologov  .

Sicer pa prosim da se vsi ,ki se boste udeležili držite dnevnega reda in mota "disciplina naša je vrlina", če naj se sploh kaj pametnega doseže .

Cilj predhodnih usklajevanj je nekako zagotovoti po enega govorca za vsako inetersno skupino.
Od teh dobiti neko zagotovilo,da se strinajo s osnovnima 2 točkama,ki naj bi bile sprejete na tej okrogli mizi.
Doseči dogovor za morebitne druge točke, ampak usklajeno!
Preveč širok krog debat bo povzročil ravno to, kar hoče dosečt KZS s svojim dnevnim redom (kamor so stlačili celo bulmastife, na katere se samo zgovarjajo NE pozabit, da je bil predlog na VURS v čistiu tajnosti dan 14.1. dogodek bulmastifi pa se je zgodil 2.2. !!!) - da bi se ljudstvo tam skregalo med sabio in začelo z gostilniškim razpravljanjem o popularnih temah o katerih nimajo čist usklajenih stališč.
Sistem deli in vladaj.
V to past ne smemo zait!

hočemo samo dve preprosti stvari:
da umaknejo predlog  in
posledično da se zakondaja zaenkrat sploh ne spreminja.

Če dosežemo prvo, smo dosegli trenutni cilj.
vse ostalo je preširoko za eno srečanje in neorganizirano množico (vsaj po mojem mnenju).
Če bi šlo to skozi hitro z malo upora ( kar pa dvomim), bi lahko še razpravljali o  čem več.

[agility loving girl]

Edin razlog takaj bi dal svojemu psu nagobčnik, če bi ga morale  bolj agresivne in večje pasme, je da se drugih psov ne stigmatizira, pes si konec koncu ni sam kriv če mu lastnik ni kos in se gredo obsesije z krdeli; pa naj bo ta pe tako nepotreben ali celo smešen za mojo pasmo (čeravno baje so izredno krvoločni  )

Zakaj smešen za pasmo? Čisto v vsaki pasmi se najde predstavnik, ki se ravno ne drži opisa iz knjig, kjer ga hvalijo kako dober je z otroki itd. Imam psičko pasme, ki je znana, da prenese mečkanje drugih, teženje, da je potrpežljiva z otroki in ima rada tujce, pa kdo bi si mislil, ampak je pravo nasprotje tega opisa! Šavsne tudi do krvi, če kdo preveč sili vanjo, kljub temu da ima kratek gobček! Ja, zdaj boš rekel, zakaj nima nagobčnika, ko se sprehajava v javnosti.. Zato, ker ni ''sitna'', ko ji pač nobeden ne posveča ''pozornosti'' in na to tudi pazim. Ampak veš kaj je zadnjič bilo?! 2-letni otrok steče direktno proti psu, jaz ga ustavim in rečem, da se tega kužka samo gleda, pač povem tudi staršem, da je malo nepredvidljiva in ne želim, da imajo drugi fizični stik z njo. Pa mamica odvrne: Ah, saj ne bo nič, saj se otrok nič ne boji, saj ne bo ugriznila itd. in reče svojemu otroku: ''Kar pobožaj jo.''  Jaz sem samo izbulila oči in prijela psico in šla stran. In potem bi mene tožili, če bi slučajno psica šavsnila? Eni se trudimo in se zavedamo morebitne nevarnosti in se temu izogibamo (kljub temu da mamo ''cucke za v naročje''), potem pa srečaš take in te vse mine. Folk je boln. Kaj boš pa njim predlagal? Nič, ane. Naj se zapre vse domišljave in prepametne ljudi, ki jim besede ne zaležejo? Zakaj ne naredimo selekcije tudi v našem narodu, od koder mimogrede izvira velik problem. A tega se pa ne opazi? Lahko bi prepovedali (hm, pobili?) tudi potomce vseh zločincev, kaj veš mogoče se pa to deduje ali pa vsaj daje slab zgled..Pa saj oni tudi ogrožajo ostalo družbo (nikoli ne veš kdaj bo to izbruhnilo)..najbolje, da jih preventivno vpišemo v register za nevarne ljudi


EnNa, ti se ne šteješ pod navadne lastnike psov, saj vendar tekmuješ in zate zakon ne bi veljal

[masyka]

Kdo od pesjanarjev bo tam-poleg Jean in Urške ter Kurje vasi, Deteljice?

Jaz pridem. Me kot bodočo lastnico zanima, ali bom uvozila psa ali izvozila sebe. In kako naj eni vzrediteljici s Finske in drugi z Nizozemske, s katerima se dogovarjam, razložim, kaj se pri nas "gremo".

[Davor]

agility. sedaj si pa predstavljaj, da ima takšen človek (in teh ignorantov je pri nas mnogo) prost dostop do celotnega spektra pasem, ki dejansko lahko ogrozijo človeška življenja in potrebujejo sposobne lastnike, da jih obvladujejo.

Pes je pes, in ravno zaradi teh odstopanj je toliko bolj pomembno, da se jih ne podcenjuje.


Z KZS ali brez do spremembe zakona bo vsekakor prišlo, to so najavile domala vse politične stranke, še Lipa , tako da če je panika, mejte kufre pripravljene

[n+n]

Kar se pa tiče tujine, če se ne motim so nagobčniki v nakaterih EU državah obvezni na javnih mestih in tudo ob potovanju z letalom

V letalu so psi lepo v boksu in ne potrebujejo nagobčnika.

Za ostale javne prevoze pa verjetno velja tako kot pri nas - obvezen nagobčnik.