Bullmastifi napadli človeka!

MIŠA · 609233

dmdm

  • *
    • Prispevkov: 192
Odgovori #1290 : 24 Februar 2010, 11:36:59
ravno tako zgodbo poznam, ki sta bila z Nemškim ovčarjrm 10 let kot rit in srajca
potem pa se je zgodilo nekaj takega deklica je dobila čez 100 šivov po obrazu...

Kaki nesposoben lastnik ovčarja da ni spoznal znakov, pa glih novinarja je mogu...



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #1291 : 24 Februar 2010, 11:40:36
Tibi, tisto s psihotesti ni bilo ravno resno mišljeno. ampak OK. če se ne bi goljufalo, bi odpadli tako Baričeviči kot Davorji in dmdmji.

kar se pa tiče spuščenega mladička in skakanja po ljudeh - mladiček po ljudeh skakat ne sme. Se ga da zelo hitro naučiti, da ga ljudje božajo samo, dokler ima vse 4 tace na tleh. Če se dvigne na zadnje tace, je zabave konec. to se da narditi z zelo majhnim mladičkom, ki bi ga vsi božali in mečkali (če jim razložiš, kaj hočeš psa naučiti, jih 99% z veseljem sodeluje). S samo par tednov starejšim mladičem tega delati več ne moreš, takrat je že čas za učenje tega, h katerega človeka lahko gre pozdravit in katerega ne.

Citiraj
jest sem eden novopečenih lastnikov, nesposoben nevešč nešolan skratka fuj in fej.
Se pravi ko 2 Bulterjerja dirjata proti meni se postavim kot zuperman da ne zmedem mojega JRT-ja
ki bi prepoznal moj strah in rastrgal bulterjerja? Roll Eyes

No tole gre malo drugače:
2 bulterierja tečeta proti tvojemu psu. Ti se ustrašiš. Tvoj pes zazna tvoj strah. Tvoj pes čuti, da te mora braniti, postavi se v napadalno pozo in grozi bulterierjema, česar ti kot neizkušen vodnik niti ne opaziš. (velika večina lastnikov ne opazi, da njihov pes izziva drugega toliko časa, dokler ne začne kazat zob in renčat). V strahu začneš krajšat povodec, kar tvojega še bolj razkuri in se začne zaganjat.  Če sta bulterierja dovolj samozavestna (in če sta dva skupaj zagotovo sta) se jima zdi za malo ukvarjat se z malim ščenetkom in tečeta mimo. Če pa slučajno sprejmeta izziv, ti bo od psa ostal samo povodec.

Pa recimo da je v istem položaju izkušen vodnik s psom, ki se zna obnašat do drugih psov. Dva bulterierja tečeta proti psu. če je pes privezan, bo vodnik podaljšal jermen kolikor je mogoče, da bo imel njegov pes dovolj maneverskega prostora (če je spuščen toliko bolje). Pes bo ocenil prihajajoča bulterierja in se glede na oceno postavil v primeren položaj (v taki situaciji se navadno postavi pravokotno na prihajajoča psa in gleda mimo njiju, s čemer prihajajočima sporoči, da se ju niti ne boji, niti ju ne izziva. Tak položaj morebiten napad dobesedno blokira.) Sledil bo pozdravni ceremonial in ali povabilo v igro ali bodo šli skupaj naprej ali bodo šli drug mimo drugega.

In še tretji scenarij - izkušen vodnik s psom, ki se ne zna obnašat do drugih psov. ta bo ali se ustavil in dal svojega psa na sedi, tako da bo pes obrnjen stran od bulterierjev in bo gledal vodnika ali pa bo spremenil smer tako, da s psom ne bosta obrnjena direktno na prihajajoča. Ne bo dovolil, da bi njegov pes buljil v bulterierja niti pod razno. Možnost, da bi bulterierja v tem primeru napadla je izredno majhna.
PS če bi bil v scenariju en sam pes, sploh če bi bil manj samozavesten kot povprečen bulterier, bi bila možnost ravsa večja.

kar pa se tiče čivav: če niso vzgojene kot se zagre - to ni niti najmanj lahko - so žleht kot satan. v bistvu so bile tri žleht čivavce edine živali, pred katerimi so moje psice stisnile rep med noge iz zbežale.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
  • Beag-ology
Odgovori #1292 : 24 Februar 2010, 11:47:33
Tako je dmdm, če te slučajno napadeta razjarjena psa, se napihni in daj komando...Napram raznim tipkovniškim kinologom, je vsekakor zdravo da dvomiš v svojo znanje in sposobnosti (tudi če imel pse 20 let), ti daje realno predstavo situacije.
Sicer pa oba vema , da se bi vse tule usrale če bi naletele na krvavega mastifa z človeško roko v gobcu  (vključno z menoj) in bi celoten govor o znakih in obvladovanju hitro izpuhtel
Tudi če ja, smo spet prišli na to kar poudarjam. VEČINA (ne)lastnikov ima omejeno znanje o psih . To da te pes mora napasti dva krat preden se sploh lahko ukrepa tudi ne pomaga.

Citiraj
Me pa nekaj zanima...
A tvoj ima opravljene preizkušnje?
 

Ne, lovi z lovskim šolanim psom

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
Odgovori #1293 : 24 Februar 2010, 11:54:31
Citiraj
Sicer pa oba vema , da se bi vse tule usrale če bi naletele na krvavega mastifa z človeško roko v gobcu  (vključno z menoj) in bi celoten govor o znakih in obvladovanju hitro izpuhtel
:-X kristus... kje jih pobiraš ::) ::) ::)

Odvisno od kje bi prišel... če bi iz strani kakšnih železniških tirov...potem bi ga pohvalilile in nemudoma vrtele 113 po mobitelu ... ker je našel ponesrečenca >:D
Do tacajt ko bi prišli bi pa ponesrečencu poizkušale po najboljšem znanju nudit prvo pomoč, če ne bi bilo že prepozno..... :-9


kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


dmdm

  • *
    • Prispevkov: 192
Odgovori #1294 : 24 Februar 2010, 11:57:46
sej konec je smešen, jest sm svojga vzel v naročje "napadalki" sta položili glavo na tla mahali z repi da je bil prepih
no potem so vsi trije dobili dozo lizanja vohanja in igranja.
A ja lastnik se je pa od daleč dru nč ne bo sta ful prijazne igrele bi se,
vendar sem to v adrenalinskem valu preslišal... :-[

Pa radi se mejte  :P



damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
Odgovori #1295 : 24 Februar 2010, 11:59:25

Ne, lovi z lovskim šolanim psom

in zakaj nima?...

če tvoj pes, brez preizkušnje lovi v lovišču kršiš dva zakona ;)

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
  • Beag-ology
Odgovori #1296 : 24 Februar 2010, 12:01:57
Ja, verjetno bi organizirale tudi civilno inciativo, kjer bi pobirale kot branjevke dele človeške telesa po tirih...damayanti brez zamere, ampak sedaj poštajaš prav nerealna; gre za človeško psiho in dani ekstrem okoliščine, je kar velik korak med metanjam frizbija psu na dvorišču društva , kot pa da ni se niekdo ki poreduje v Baričevičevi situaciji; na papirju je pak itak vsak general, iz lastnih izkušenj pa vem, da ko pride do takšne svinjarije , tisti, ki so najbolj glasni najbolj ehm  zasmrdijo :P

Citiraj
če tvoj pes, brez preizkušnje lovi v lovišču kršiš dva zakona   

Koliko vem , glede na zakon lova divjadi, lahko pes brez preizkušnje lovi LE če to počne z šolanim lovskim psom in pod nadzorom lovca






When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


n+n

  • *
    • Prispevkov: 662
Odgovori #1297 : 24 Februar 2010, 12:03:56
Pa dej Davor a se ti ne zdi da pretiravaš? Primere mečeš iz rokava in zganjaš paniko, kot da bi se take stvari ene 17x na dan dogajale  ::)


saba

  • *
    • Prispevkov: 489
Odgovori #1298 : 24 Februar 2010, 12:09:40
To da te pes mora napasti dva krat preden se sploh lahko ukrepa tudi ne pomaga.
Davor, naj se zjočem pred monitorjem ali naj ti grem že 15ič ponavljat eno in isto? :'(



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
  • Beag-ology
Odgovori #1299 : 24 Februar 2010, 12:09:56
n+n lahko da se zgodi zgolj enkrat in nastrada nekdo ki ti je blizu, pretirvam pa zato ker neketiri tule, da bi pač razvrednotili določene ukrepe KZS tudi razvrednotijo celotno problematiko.

ugrizi čivav recimo...

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
Odgovori #1300 : 24 Februar 2010, 12:10:12
Ja, verjetno bi organizirale tudi civilno inciativo, kjer bi pobirale kot branjevke dele človeške telesa po tirih...damayanti brez zamere, ampak sedaj poštajaš prav nerealna; gre za človeško psiho in dani ekstrem okoliščine, je kar velik korak med metanjam frizbija psu na dvorišču društva , kot pa da ni se niekdo ki poreduje v Baričevičevi situaciji; na papirju je pak itak vsak general, iz lastnih izkušenj pa vem, da ko pride do takšne svinjarije , tisti, ki so najbolj glasni najbolj ehm  zasmrdijo :P



Zgolj kontriram, na tvoj post ;)

Ker si dal tako trapasto primerjavo, da bolj ne more bit :)

Jaz nikoli nisem noben general na papirju...
Niti nikogar ne poučujem kako se brani pred napadalnimi psi... niti moji psi se ne branijo pred napadalci.  Branim jih jaz.

baričevičevi psi v tejle celotni zadevi so pa extrem.
Kot prvo- celotna zadeva
Od tega da so imeli napačno vzgojo... do dalje da so sploh dobili vzrejno, do tega da jih niso usmrtili- temveč vrnili...do vsega kar prihaja na plan....

Neumno se mi pa zdi da bodo od enega baričkota psi sedaj povod za stigmatizacijo vseh ostalih psov.

Še bolj neumno se mi pa zdi, da zagovarjaš nov zakon, kljub temu da si lastnik psa, lovskega, in da tudi tega nisi izšolal kot se za Bigla spodobi, in da še sam navajš da kršiš že obstoječ zakon...in v isti sapi zagovarjaš nov zakon.....
Določene stvari... mi pač ne grejo skupaj...
Čisto tako realno

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
  • Beag-ology
Odgovori #1301 : 24 Februar 2010, 12:20:01
Citiraj
Še bolj neumno se mi pa zdi, da zagovarjaš nov zakon, kljub temu da si lastnik psa, lovskega, in da tudi tega nisi izšolal kot se za Bigla 

Nemara je razlog ker ne gledam zgolj na sebe im lastno lagodje ? kar se pa tiče mojega bigla, grema po kar po klasičnem programu šolanja, po korakih terminov društva in kot verjetno veš še gre  za juniorja;

Kot sem zapisal ko "lovi" (prvi koraki goniti in slediti) , to počne ob šolanem lovskem psu in nadzoru lovca , ter ob vednosti lovskega društva , kot del šolanja . Čeravno nisem ne lovec niti nimam namena, ampak se mi zdi pomembno da pes ohrani svoje prvotne pasemske nagone. Možno , da boma kdaj opravila delovni poskus, trenutno so druge stvrari priorieta, dofatno šolanje recimo, ki se začne spomladi


damayanti si tako prepričana ,da bo Baričevič osamljen primer?

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


n+n

  • *
    • Prispevkov: 662
Odgovori #1302 : 24 Februar 2010, 12:26:19
n+n lahko da se zgodi zgolj enkrat in nastrada nekdo ki ti je blizu, pretirvam pa zato ker neketiri tule, da bi pač razvrednotili določene ukrepe KZS tudi razvrednotijo celotno problematiko.

ugrizi čivav recimo...

ene 37x ti je bilo že razloženo v čem je point in koga bo ta nov zakon zadel (oziroma kdo ga bo spoštoval).
Razloženo ti je bilo, kateri psi so problematični ("statusni simboli" dilerčkov, verigarji, maltretirani tako in drugače...) in razloženo ti je bilo, da se ljudem (lastnikom prej omenjenih psov), ki jim dol visi za vse zdajšne zakone, tudi z novim zakonom ne bo nič premaknilo. In taki lastniki so najbolj problematični!


saba

  • *
    • Prispevkov: 489
Odgovori #1303 : 24 Februar 2010, 12:27:27
n+n lahko da se zgodi zgolj enkrat in nastrada nekdo ki ti je blizu, pretirvam pa zato ker neketiri tule, da bi pač razvrednotili določene ukrepe KZS tudi razvrednotijo celotno problematiko.
Potem pa lepo prosim za tvojo interpretacijo ukrepov KZS: kaj je podlaga za te ukrepe, s kakšnimi podatki razpolagajo (najmanj kar pričakujem je podatek, koliko gospodinjstev ima dva ali več psov), kakšne rezultate pričakujejo na kratki in kakšne na daljši rok, kakšni so njihovi predlogi za rešitev negativnih posledic takih ukrepov??? Argumentiraj svoja navajanja!

Tole si pa natančno preberi:
KZS podpira predlog o omejitvi na 2 velika ali na 3 male pse na gospodinjstvo. Ok. V isti sapi dodajajo, da bodo iz tega ukrepa izvzeti vzreditelji, razstavljalci in tekmovalci. Po moji oceni to predstavlja več kot polovico vseh gospodinjstev, ki imajo več psov.
Tisti, ki nimajo katerega od treh zgoraj navedenih statusov lahko problem odvečnega števila psov rešijo na dva načina:
1. postanejo vzreditelj, razstavljalec ali tekmovalec, ni pomembno, važno je le da postanejo člani KZS, plačajo kar je treba in so "imuni"
2. se znebijo odvečnih psov (poskusijo najti nove lastnike, oddaja v zavetišča, domače likvidacije)

Razumeš? Nekdo, ki bo prijavil vzrejo ali psarno in plačal članarino KZS bo lahko še vedno imel 5 bulmastifov doma!!!



ŠEPPER

  • *
    • Prispevkov: 97
Odgovori #1304 : 24 Februar 2010, 12:29:08
[quote author=martinca link=topic.
Še v razmislek: Moji psi se zares zdvijajo šele kadar lahko prosto tekajo, tudi dveurni sprehodi na vrvici jih ne utrudijo zares. Jaz jih bom pač zdivjala na klubskem poligonu 3-4x na teden kot že sedaj, vmes bodo pač 2-3 dni trpeli. Glede na to, da imaš enako pasmo me zanima, če se boš res strinjal, da bo tvoj pes povsod na vrvici in povsod in vedno z nagobčnikom, ker si pač tega pri tako hiperaktivnemu psu ne predstavljam. Je pa res, da še imaš mladiča, ki se še dokaj hitro utrudi, kmalu se bo to spremenilo. 
[/quote]
Martinca a imas ti fleko?
Jz mam namrec pepperčka, pa glede na to da se v živo še nisva vidli te vsaj tukaj pozdravim.

v zvezi z citatom pa tole:
Moje prt se ne zmatra zares tud po 2urah sprehoda brez vrvice je pa po tem prpravlen vsaj mal poležat predn se mu začne spet dogajat. Sam glih zato mi je pa zakon!!



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
  • Beag-ology
Odgovori #1305 : 24 Februar 2010, 12:32:00
koliko sodnih izostankov imamo? koliko ljudi ki še ni obsojenih ? koliko ki išče luknje v zakonu ? Imajo protekcijo preko vez ?     Ali je to razlog ,da zakone ne potrebujemo , ker vsi na padejo pod to?

Neumna argumentacija, vedno bo del ljudi, ki bo uspel se ogniti reprisalijam , korupcija, ampka še vedno zakon predstavlja osnovo, merilo dovoljenega, ter možnost ukrepanja

In ja podpiram, da se omeji število psov na lastnika (neglede komu jim bi pisal) in postavi pogoje za last zahtevnih pasem, ki potencialno lahko ubijejo odraslega (da mi ne boste spet z dojenčki) človeka

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


erik

  • *
    • Prispevkov: 4
Odgovori #1306 : 24 Februar 2010, 12:32:47
Davor, da nisi ti mogoče kak "sestra" od baričevića?  :o :P :P



martinca

  • *
    • Prispevkov: 267
Odgovori #1307 : 24 Februar 2010, 12:34:51
Nemara je razlog ker ne gledam zgolj na sebe im lastno lagodje ? kar se pa tiče mojega bigla, grema po kar po klasičnem programu šolanja, po korakih terminov društva in kot verjetno veš še gre  za juniorja;

Kot sem zapisal ko "lovi" (prvi koraki goniti in slediti) , to počne ob šolanem lovskem psu in nadzoru lovca , ter ob vednosti lovskega društva , kot del šolanja . Čeravno nisem ne lovec niti nimam namena, ampak se mi zdi pomembno da pes ohrani svoje prvotne pasemske nagone. Možno , da boma kdaj opravila delovni poskus, trenutno so druge stvrari priorieta, dofatno šolanje recimo, ki se začne spomladi


damayanti si tako prepričana ,da bo Baričevič osamljen primer?

S tem si spet dokazal, da pojma nimaš ne o pseh , ne o njihovem šolanju. Odpirati nagone pri lovskemu psu, kar tako za zabavo , iz čistega neznanja, je čisti nesmisel. Po "pameti" je treba vparašati tudi tistega inštruktorja, ki ti to omogoča. Zakaj bi goniča še dodatno  (ob že naravnih močno izraženih nagonih) , vzpodbujali k gonji divjadi, če sami nismo lovec? Preden pa se nekdo lahko odpravi na lovišče in tam spušča psa, da se "zlaufa", bi moral z psom imeti narejeno vsaj osnovno poslušnost, to pomeni, da je pes vodljiv tudi brez vrvice in da se ga na povelje da ustaviti in priklicati. Zato ne rabiš nobenih strokovnih tečajev, le pri mladiču moraš znati usmeriti pozornost nase.    


dmdm

  • *
    • Prispevkov: 192
Odgovori #1308 : 24 Februar 2010, 12:36:36
ko tako rade pišete, saba lepo si napisala, bi bilo dobro da se napiše tiste točke
ki so tako zelo sporne, bi jih prav rad videl. Če se seveda kateri-emu da.

LP, Dejan



deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
Odgovori #1309 : 24 Februar 2010, 12:37:08
Kot sem zapisal ko "lovi" (prvi koraki goniti in slediti) , to počne ob šolanem lovskem psu in nadzoru lovca , ter ob vednosti lovskega društva , kot del šolanja . Čeravno nisem ne lovec niti nimam namena, ampak se mi zdi pomembno da pes ohrani svoje prvotne pasemske nagone. Možno , da boma kdaj opravila delovni poskus, trenutno so druge stvrari priorieta, dofatno šolanje recimo, ki se začne spomladi

No me veseli, da ne lovi , ampak se šola. Kajti lovski pes ne sme loviti (niti v spremstvu niti kakorkoli), če nima opravljene preiskušnje.
In me veseli, da te skrbi ohranitev lastnosti pasme.
Sicer pa lovci- če pogledaš na njihov forum , enako ali bolj nasprotujejo kakršnikoli spremembi sedanjega zakona.  Tako da očitno tudi v tej sferi nisi ravno na tekočem  ;).

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


saba

  • *
    • Prispevkov: 489
Odgovori #1310 : 24 Februar 2010, 12:42:58
Resnične žrtve teh predlogov bojo nečipirani psi (cca 100.000, ki jih VURS v 7ih letih ni uspel registrirati), ki se bojo zaradi malomarnosti lastnika znašli na cesti in če bojo med srečnejšimi, v zavetišču, kjer pa jih bojo po enem mesecu evtanazirali, ker se bo število posvojitev zmanjšalo (ker se bo znižala meja/št. psov, ki jih lahko ima nekdo).

Prav tako se jih ne bo moglo začasno nastanit nekje, ker bojo prostovoljke (ki jih sedaj vzamejo v začasno nastanitev in naprej iščejo nove lastnike), ki niso ne vzrediteljice, ne razstavljalke in imajo ponavadi že enega ali dva svoja psa, kršile zakon!

Se pravi, da se bo te pse masovno evtanaziralo. Ker jih VURS, čigar naloga je to, ni sposoben označit in na podlagi čipa poiskat malomarne lastnike. Slednji si po izgubi psa pač nabavijo drugega, pa tretjega,...

KZS bo gledal stran, ker to njega pač ne zanima, VURS nam bo pa pisal nove in nove zakone, med katerimi se že sami več ne znajdejo in kaj pomenijo, še manj kaj naj bi reševali. In namesto da bi delovali na terenu, ves svoj čas porabijo za prebiranje in tolmačenje lastnih zakonov in iskanju členov, po katerih njim ni treba ukrepat, ker je pač vse v najlepšem redu!




Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #1311 : 24 Februar 2010, 12:44:10
Če bi zagledala krvavega bulmastifa (ali bigla ali svoji kuzlo, ) s človeško roko v gobcu bi se dejansko usrala. moja prva misel pa ne bi bila, da je pes nekoga strgal ampak, da je našel truplo na štreki. In če me ne bi kap, bi dejansko potem šla za psom gledat, če se da povoženemu še kaj pomagat.

in ja, mislim, da je Baričevič edinstven primer - ker skoraj ne verjamem, da bi se lahko še kdaj kje nabralo na kupu toliko napak. (ne ravno vrhunska genetika, lastnika povsem nesposobna za vzgojo katerega koli psa, namerno potenciranje agresije do drugih psov, valjenje krivde za ponavljajoče se "nesreče" na žrtve, dolgotrajno  mučenje psov in neukrepanje pristojnih) Pravzaprav me vse skupaj malo spominja na Črnobil: malce slabše grajena elektrarna, ki pa jo je razneslo šele, ko so prekršili prav vsa varnostna pravila, ki so jih lahko.



saba

  • *
    • Prispevkov: 489
Odgovori #1312 : 24 Februar 2010, 12:48:11
ko tako rade pišete, saba lepo si napisala, bi bilo dobro da se napiše tiste točke
ki so tako zelo sporne, bi jih prav rad videl. Če se seveda kateri-emu da.
LP, Dejan
Dejan, zadnje čase pišem čist preveč  :-\ tako da v tem trenutku ne vem katere točke imaš v mislih  :( Ob taki poplavi postov je najbolj pregledno če uporabljaš citate, ker potem se ve na koga ali kaj leti tvoj komentar ali pa vprašanje..



n+n

  • *
    • Prispevkov: 662
Odgovori #1313 : 24 Februar 2010, 12:51:20
koliko sodnih izostankov imamo? koliko ljudi ki še ni obsojenih ? koliko ki išče luknje v zakonu ? Imajo protekcijo preko vez ?     Ali je to razlog ,da zakone ne potrebujemo , ker vsi na padejo pod to?

Neumna argumentacija, vedno bo del ljudi, ki bo uspel se ogniti reprisalijam , korupcija, ampka še vedno zakon predstavlja osnovo, merilo dovoljenega, ter možnost ukrepanja

In ja podpiram, da se omeji število psov na lastnika (neglede komu jim bi pisal) in postavi pogoje za last zahtevnih pasem, ki potencialno lahko ubijejo odraslega (da mi ne boste spet z dojenčki) človeka

ja ampak a se ti ne zdi trapasto, da bodo naši psi morali recimo nositi nagobčnike in biti na pol metrskih štrikih, med tem ko se bodo pa tisti, ta najbolj nevarni psi (omenjeni v mojem prejšnjem postu) še vedno šetali okrog, kot da ni nič?! S takim zakonom se ti ne boš počutil nič bolj varno.
a se ti ne zdi bolje, da bi se zakoni pisali v smislu, da bi se preprečilo neodgovorno lastništvo, neodgovorna vzreja - tudi vzreja psov, ki niso tipični predstavniki svoje pasme, da se v vzreji uporablja neprimerne (npr. agresivne) pse - za kar je odgovorna KZS s svojimi vzrejnimi pregledi, da se prepreči prodaja nerodovniških psov...
mislim, da imata KZS in VURS najprej za naredit toliko drugih stvari...

In res je žalostno, da že končno ne dojameš v čem je smisel vsega skupaj


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
Odgovori #1314 : 24 Februar 2010, 12:56:34
Davor- če bo razpisan referendum na to temo, boš lahko oddal svoj glas. Do takrat pa nehaj zamarat s svojimi paranojami.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
Odgovori #1315 : 24 Februar 2010, 12:59:10


damayanti si tako prepričana ,da bo Baričevič osamljen primer?

Ja sem.
Kar tudi je... vsakemu drugemu, bi te pse že zdavnaj evtanazirali...( oz so jih)... to je še celo Špelička potrdila
In na podlagi vsega kar se ve....
Dej mi povej a se ti zdi normalno to kar je on počel s svojimi psi?...
Meni ni.

A bi še kdo od normalnih ljudi, lahko uporabil toliko vez in poznanstev kot jih je on?... Verjetno da ne ...in tudi nihče več ne bo

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
  • Beag-ology
Odgovori #1316 : 24 Februar 2010, 13:14:49
Citiraj
Dej mi povej a se ti zdi normalno to kar je on počel s svojimi psi?...
 

Seveda ne, psi so vsekakor žrtev, sicer pa nočem špekulirat kaj se je za plotom dogajalo, sem pa prepričan da je to budnica za javnost, da določene stvari smrdijo od zakonodaje do organov , ki bi jo moral izvajat. In napadi psov , tudi izven družin se pri nas dogajajo redno, pač žal niso vsi ljudje Baričeviči da bi imel toliko medijske senzacije, poleg tega smo kot narod takšni troti ,da tega sploh ne prijavljamo
Paničen pa nisem, tale šmorn je zgolj potrdil to kar sam razlagam kar nekaj časa, ogromno ljudi ki precenjuje svoje sposobnosti, se gredo elito, izvajajo takšne ali drugačne obsesije okoli psov...ogrozi pa tole vse nas, pa najsi gre za nedolžno ščipanje ali resne poškodbe psov in ljudi

To da si lastnik psa je tvoja lastna odločitev in odgovornost, okolica v NOBENEM kontekstu ne bi smela naše odločitve nositi, ampak pri nas jo, in VURS pa še naj tako mizerno dela, ne bo spremenil mentalitete ljudi
   


 

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
Odgovori #1317 : 24 Februar 2010, 13:35:05
Pa še mal stroke, kaj pravijo specialisti za to področje:


Presoja učinkov predpisov je ključno orodje za pripravo boljših predpisov in podpira vodilo, da se pravna ureditev uporablja le takrat, ko je to nujno in na način, da so bremena sorazmerna s tveganji, po drugi strani pa poenostavlja postopke in predpise, kjerkoli je to mogoče. Pripravljavci predpisov morajo s presojo učinkov  predpisov odgovoriti na vprašanje: "Kateri je najboljši način, da se dosežejo cilji?" ter v postopku upoštevati vse možnosti, ki jih imajo na voljo, pri čemer morajo pretehtati tudi možnost, da ne posegajo v področje, ter pretehtati možnosti, da področja ne uredijo s predpisi, temveč s kodeksi praks (angl: Codes of Practice) ali standardi.

In presoja učinkov je v primeru takihle predlogov zelo enostavna. Pogledaš učinkovitost podobnih predpisov in vidiš, da učinkovitosti ni bilo, oz da je bil učinek celo kontradiktoren.

In potem nimamo več kaj povedat.
Kdor ima IQ višji od sobne temperature, mu je vse jasno.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


saba

  • *
    • Prispevkov: 489
Odgovori #1318 : 24 Februar 2010, 13:54:39
1. Davor, koliko ljudi poznaš, ki imajo psa zahtevne pasme in po tvoje precenjujejo lastne sposobnosti? Prosim naštej jih in zraven napiši katero pasmo psa imajo!

2. Koliko od teh ljudi živi v tvoji bližini in direktno ogroža tebe?

3. Koliko ljudi poznaš, ki imajo več kot enega psa? Prosim naštej in navedi pasmo in število psov ter namen lastništva teh psov!



damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
Odgovori #1319 : 24 Februar 2010, 13:56:43
Seveda ne, psi so vsekakor žrtev, sicer pa nočem špekulirat kaj se je za plotom dogajalo, sem pa prepričan da je to budnica za javnost, da določene stvari smrdijo od zakonodaje do organov , ki bi jo moral izvajat. In napadi psov , tudi izven družin se pri nas dogajajo redno, pač žal niso vsi ljudje Baričeviči da bi imel toliko medijske senzacije, poleg tega smo kot narod takšni troti ,da tega sploh ne prijavljamo
Paničen pa nisem, tale šmorn je zgolj potrdil to kar sam razlagam kar nekaj časa, ogromno ljudi ki precenjuje svoje sposobnosti, se gredo elito, izvajajo takšne ali drugačne obsesije okoli psov...ogrozi pa tole vse nas, pa najsi gre za nedolžno ščipanje ali resne poškodbe psov in ljudi

To da si lastnik psa je tvoja lastna odločitev in odgovornost, okolica v NOBENEM kontekstu ne bi smela naše odločitve nositi, ampak pri nas jo, in VURS pa še naj tako mizerno dela, ne bo spremenil mentalitete ljudi 
 

Se strinjam. Lahko bi pa jo začel spreminjati.
Lahko bi začeli konkretno izvajati zakone...pa jih ne.

A se ti zdi v zadevi z hrti iz Kr. Gore... da so vsaj poizkusili kaj narediti?
Meni so v zadevi z tistimi hrti totalka odpovedali. Lahko bi pa marsikaj naredili...pa niso.

Lahko bi začeli izvajati vsaj tisti del zakona  ki se dotika odgovornega lastništva. Pa se ga tudi ne. Dokaz za to so naša zavetišča... prepolna odvženih psov in mačk.

In sedaj bi še opredelili pse...kaj bodo s tem naredili?... Še dodatno nafilali zavetišča
In kdo nosi stroške... država...posledično tudi ti in jaz... ker plačujeva davke.

Glede same  problematike zapuščenih živali ima Vurs toliko dela... da so pečeni za 10 let.... najprej naj tam začnejo kaj delat...potem naj pa predlagajo in v kompaniji z nekaterimi( zaslužka željni) kompozirajo nove zakone.

Ko Špelička tako rada navaja statistične podatke o ugrizih...
Nikjer pa ne navaja statistike koliko zapuščenih  in mučenih živali je pri nas..
Te številke naj se raje dotakne ... se mi zdi da je prekleto višja kot tista o ugrizih.

Mogoče bi morala najprej na tej zadevi kaj narediti... A ne?

A je kdo že kje videl kakšno brošurico od VURSa, ki osvešča bodoče lastnike domačih živali....
Jaz  je še nisem....

Potem bi lahko začeli delat na razno raznih šteparijah kot so preprodajalci psov...
A se ti zdi , da v tem primeru konkretno opravljajo svoj posel...
meni odpovejo na celi črti v tej zadevi...
Koliko se je govorilo, kolikokrat je bilo po TV prispevki na temo preprodajalcev...in kaj VURS naredi.... nič. :-X

Res je se strinjam ... njihovo delo je mizerno.
Nasplošno na področju živali je prekleto mizerno

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.