Beračenje s psi

Dada73 · 16240

Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
Odgovori #30 : 22 Avgust 2012, 16:38:12
No ker za tega vem kako zgleda v privat življenju. Familija. V čist lušni hiški na obrobju mesta. Normalen luksuz, oblečen otroc v šoli, običajna kosila in pijača zunaj.  ;) To mu je pa ''služba''. Pravi da se mu splača  ::) Se spravi v scapanih oblačilih v merđota pa gasa v LJ. Sicer ga pa tudi sama že lep čas nisem vidla (že lep čas izven tistega okolja ;))

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Shiksa

  • *
    • Prispevkov: 3
Odgovori #31 : 29 Avgust 2012, 14:31:53
Ninci, vem, da ne rabim dveh računov. Pri starem računu sem hotela menjati e-naslov, saj stari ne velja več. Za shranitev sprememb pa bi morala vpisati geslo, ki ga ne vem več, zato mi spremembe ni upoštevalo. Tako je bilo lažje odpreti nov račun z veljavnim e-naslovom. Starega, torej RokaRoki, lahko izbrišeš.

Lunette in lanabela, če so brezdomci tako ok do psov, zakaj potem tudi inšpekcija ugotavlja iste kršitve kot pri bolj "denarno podkrepljenih" lastnikih?
Res imajo brezdomci 24/7 ur časa za pse. A kakšen je ta čas, kako se ta brezdomec ukvarja z njim? Kakšno hrano mu nudi, ga (samoiniciativno) pelje k veterinarju (vsaj v LJ nekateri veterinarji nudijo brezdomcem pomoč zastonj)? Kolilkokrat vidimo brezdomca, ki se igra s psom? Ga pelje na šolanje? Uporablja povodec? Če vidimo sprehajalca s psom, ki psa nima na povodcu, že hitimo s prijavami, brezdomcu pa to toleriramo? Zakaj?

Tako se po nepotrebnem ustvarjajo dvojna merila in s tem pozitivna diskriminacija, ki je prav tako škodljiva kot negativna. Enakopraven odnos do sočloveka, v tem primeru brezdomca, se ustvarja prav z enakimi zahtevami po obveznostih ter dopuščanjem pravic kot pri vsej ostali populaciji.

V Sloveniji se bo živalim bolje godilo takrat, če bodo obravnavane kot luksuz. In pri tem ne mislim le na denar.  Pes ne rabi zlate kletke, ovratnice s kristalčki, umetelno okrancljanih povodcev, ki jih zagotovo kupuje tudi marsikdo od vas ali tisti, ki vam pritrjujejo. Česa takšnega niti nisem trdila, to mi je pripisovala lanabela. Morda tako misli ona? 
Sedaj pes ni obravnavan tako, temveč kot predmet, ki si ga kar tako hojladri lahko privošči vsakdo, ki se mu tako zahoče in mu ni važno, če bo zanj imel čas, denar, ali ustrezen odnos. In pri tem izvisijo tako bogatuni kot brezdomci, preko prezaposlenega srednjega razreda do družin, ki v TV oddajah predstavljajo svojo stisko. Neredko pri takšnih družinah izvemo, da so revni že od nekdaj, a so si kljub temu sredi revščine omislili več otrok, mačke, pse, kamera pa ujame še zlate uhane v ušesih skoraj dojenčice. Seveda jih je kupila botrica ... A so ti uhani tako nujna zadeva, ki jo potrebuje otrok in vsa družina za preživetje? So živali nujna zadeva za preživetje družine? Ne. Otroci so jih pač hoteli ...
Pri brezdomcih je podobno. Za vrednote gre. Za odnos do nas samih, kako etično smo pripravljeni poskrbeti za lastno preživetje ter za tiste, ki so odvisni od nas. Odnos do sebe in drugih živih bitij ni neločljivo povezan z denarjem. Tudi če ti brezdomci pridejo do denarja, se živali ne godi nujno bolje, saj empatije in ustreznega odnosa ni mogoče pridobiti z denarjem. 
Seveda lahko vsakdo kadarkoli pristane na cesti s psom, a večina si je psa omislila kasneje. Manjšina pa - kkoliko so že pred tem imeli ustrezen odnos do psa? So sploh pomislili, če imajo možnost psu priskrbeti boljši prostor? Ali dopuščamo, da so brezdomci z otroci na cesti, ali se nam zdi bolje, da gredo začasno v rejništvo?

Brezdomcu se ne pomaga z moraliziranjem, treba mu je pomagati najti stanovanje, dokumente, urediti zdravstveno pomoč, zdravljenje zasvojenosti, zaposlitev (četudi na črno, priznam, da sem sodelovala tudi že pri tem, ker ni bilo moč dobiti formalno urejene zaposlitve), pomoč pri socialnih stikih, ne pa tako, da toleriramo npr. slab odnos do živali.  Lanabela, kolikim si že pomagala na ta način? Moraliziranje in dopuščanje dvojnih meril s strani kvazihumanitarcev jim ne pomagata prav nič.

Prijatelj  je bivši brezdomec.



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
Odgovori #32 : 29 Avgust 2012, 15:18:06
Lunette in lanabela, če so brezdomci tako ok do psov, zakaj potem tudi inšpekcija ugotavlja iste kršitve kot pri bolj "denarno podkrepljenih" lastnikih?
Res imajo brezdomci 24/7 ur časa za pse bolje kot tisti ki ga nimajo. A kakšen je ta čas, kako se ta brezdomec ukvarja z njim?a obstaja kje kako merilo za to? je pomembno a moj pes 24/7 tišči ritko na mojem kavču ali pa če se cel dan potikava po ulicah? Kakšno hrano mu nudiso kje zabeležene znamke hran, ki so za inšpektorje ok...kolikor vem je zabeleženo ''živalski vrsti primerno'' torej razpon zelo velik...važno konec koncev da ni sestradan , ga (samoiniciativno) pelje k veterinarju (vsaj v LJ nekateri veterinarji nudijo brezdomcem pomoč zastonj) vendar spet ni merilo denarno stanje ampak splošna morala? Kolilkokrat vidimo brezdomca, ki se igra s psom  a igra je tud predpisana kje? kaj pa če se pes noče igrat spoloh tako po klasični predstavi kaj je za psa igra? tudi taki obstajajo. Pravzaprav še pri šolanju eni inštruktorji uprabljajo igrače omejene na način šolanja ? Ga pelje na šolanje  je merilo obisk KD?? Uporablja povodec  je v prekršku če ga ne, kar pa spet ni merilo višina eur v denarnici? Če vidimo sprehajalca s psom, ki psa nima na povodcu, že hitimo s prijavami, brezdomcu pa to toleriramoče vidim, da mu pes ni pripomoček za večjo nabrano količino denarja ...je že kar par takih dobilo povodec od mene  ;)ta iskreni ga uporabljajo in se tudi splošno trudijo za boljši jutri...?
Nikjer nisem napisala da so tako tako zelo zelo ok...sem pa samo to da so vsaj z njimi. Beračenje z ali brez psov mi je pa isti K. Zato mi je čisto prav da ugotavljajo iste kršitve kot pri denarno podkrepljenih. In nikjer ne postavljam dvojnih meril. Samo sprašujem se zakaj se kljub delu (uvažajo delovno silo!) in kljub prostim rokam rajši poslužujejo beračenju?

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #33 : 29 Avgust 2012, 16:08:15
O ne Roka roki, nimam jaz dvojnih meril ampak ti. Ni važno kdo ima psa, berač ali tahujš tajkun, v pravični družbi bi bila merila za oba enaka: dokler ne krši predpisov, se nihče nima kaj vpikavat vanj. Ne vem kdo hiti s prijavami spuščenih psov, meni na kraj pameti ne pade, da bi prijavila koga, ki ima spuščenega psa, pa ta pes ne ogroža ne sebe ne drugih (večina psov od brezdomcev je zgledno socializiranih in se odličano znajdejo v svojem okolju). Manija s privezovanjem psov vsepovsod že kaže neizogibne posledice, na katere smo nekateri opozarjali že ob sprejetju zakona. Pretirano omejevanje svobode psom kot zamenjava za pravilno zgodnjo socializacijo (oboje hkrati namreč žal  ni mogoče) je močno negativna zadeva, katere posledice so povečana agresivnost psov in kljub privezovanju povečano število ugrizov.

Praviš, da inšpekcija obravnava brezdomce s psi zaradi istih prekrškov kot denarno pokrepljene, potem to pomeni, da niso ne boljši ne slabši lastniki kot ostali. In pomeni njihovo izpostavljanje navadno diskriminacijo.

Revna družina ne potrebuje psov in mačkov za svoje preživetje, a po pravici povedano jih ne rabi prav nihče od nas, od najrevnejšega do najbogatejšega. Pomenijo pa te živali revežem enako veliko ali še več kot bogatim (ker so ena od redkih nenujnih prijetnih in sproščujočih zadev, ki si jih v svojem zaradi pomanjkanja denarja ponavadi pustem in sivem vsakdanjiku lahko privošči).

Aja, zlat ringl v otrokovem ušesu lahko pomeni tudi nekakšno doto, nekaj vrednega, kar ima ta otrok na zalogi za najhujše čase - ali pa, če časi niso tako hudi, za spomin. nekaj, kar se ne proda, razen v najhujši stiski. In ostane, tudi če banko ali državo pobere hudič.

Zlata kletka....no ja, način življenja, ki ga psom in mačkam vsiljuje večina ar jevcev ni prav nič drugega. Redkokateri pes je večji revež kot tisti, ki se po cele dneve zdolgočaseno valja  po pohištvu in ne počne drugega kot spreminja brikete v drek.

Ne ukvarjam se niti z reševanjem pocestnih psov, niti z reševanjem revežev, imam pač drugačne (prostovoljske) aktivnosti. Če kdaj komu pomagam, se s tem prav zagotovo ne bom hršila po internetu.


Saga

  • *
    • Prispevkov: 288
Odgovori #34 : 29 Avgust 2012, 16:39:56
A kakšen je ta čas, kako se ta brezdomec ukvarja z njim? Kakšno hrano mu nudi, ga (samoiniciativno) pelje k veterinarju (vsaj v LJ nekateri veterinarji nudijo brezdomcem pomoč zastonj)? Kolilkokrat vidimo brezdomca, ki se igra s psom? Ga pelje na šolanje? Uporablja povodec? Če vidimo sprehajalca s psom, ki psa nima na povodcu, že hitimo s prijavami, brezdomcu pa to toleriramo? Zakaj?
Kako pa ti veš kako in koliko se brezdomec ukvarja s psom? Če ga ne vidiš, da se igra z njim, ne pomeni, da se dejansko ne. Pa mislim, da je njegov pes 10000x bolj srečen in izpopolnjen ker se cel dan potepa z njim okoli, kot en, ki se lastnik pol urce pocufa in naredi krog z fancy povodcem, pa hop domov na kavč v dolgčas!
Kar se šolanja tiče... hahahahahaha! Boš rekla, da so vsi psi, ki imajo lastnike s hišo ali stanovanjem šolani? Kar je pa še bolj žalostno, nekateri 'šolani' psi se po obnašanju lahko skrijejo pred tistimi, ki jih imajo brezdomci. Kar se pa povodca tiče, nikogar ne bom prijavila če ima spuščenega psa, dokler ta pes ne predstavlja grožnje ali nadleguje mene, otroka ali mojega psa. Pa ni važno ali ga ima bogataš ali brezdomec.

Za vrednote gre. Za odnos do nas samih, kako etično smo pripravljeni poskrbeti za lastno preživetje ter za tiste, ki so odvisni od nas. Odnos do sebe in drugih živih bitij ni neločljivo povezan z denarjem. Tudi če ti brezdomci pridejo do denarja, se živali ne godi nujno bolje, saj empatije in ustreznega odnosa ni mogoče pridobiti z denarjem. 
Seveda lahko vsakdo kadarkoli pristane na cesti s psom, a večina si je psa omislila kasneje.
In ja, ti glup brezdomc, kako lahko deliš svoj obrok s psom, če bi lahko celega sam pojedel! Pa ja šutn to vrečo bolh stran, pa se najej tako kot je treba!
Si pa tako sama napisala: empatije in ustreznega odnosa ni mogoče pridobiti z denarjem. Če nimajo denarja ne pomeni, da nimajo empatije in ustreznega odnosa.

Kaj pa če si psa niso omislili, kaj če se jim je pes pridružil... isto tak, brezdomc, kot oni? In se pač skupaj borita preživeti. Pa je obema lažje  ;)

P.S.: Pišeš o morali, empatiji, vrednotah, odnosu.... iz tvojega pisanja tega ni zaznati. Vsaj jaz ne.



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #35 : 29 Avgust 2012, 17:06:21
Aja še to. Pozitivna diskriminacija je v pravični družbi namenjena najranljivejšim skupinam. Kamor sodijo tudi reveži in brezdomci.


Shiksa

  • *
    • Prispevkov: 3
Odgovori #36 : 31 Avgust 2012, 11:41:24
Empatije ni moč zaznati, če je sami ne premoremo.

Lanabela, pozitivna diskriminacija kljub imenu ni nekaj, kar bi bilo res pozitivnega, malo se pozanimaj... Vem, komu je namenjena, ne glede na to pa ne koristi nikomur.

"Hršenje", kot si ga razumela, sploh ni "hršenje" o tem, da sem komu pomagala, ker tudi jaz tega ne izpostavljam, za razliko od tebe še na forume pišem zelo malo, zato niti ne vem, kje naj bi izpostavljala to, če sem komu pomagala. Šlo je le za primer, ponazoritev, da imam izkušnje, ki jih nimaš, a tega zaradi svojega prezira in še česa niti hotela videti. Morda tudi tebi ne bi škodilo, če bi kdaj potegnila kakšnega psa s ceste ali pomagala kakšnemu človeku - hitro bi začela na stvari gledati drugače. Ko bi se potrudila za psa, se ukvarjala z njim, ga ozdravila itd. - bi ga zagotovo oddala brezdomcu? To bi rada videla. Zagotovo bi prej vsaj poskušala najti nekoga, ki ima dom. Tvoje besede so eno, dejanja bi bila nekaj drugega.
Če bi se ukvarjala z brezdomci, bi hitro videla, da je med njimi bolj malo biserov in več takšnih, ki to ravno niso. Bi ti bili zagotovo vsi tako strašansko všeč, da bi se ti zdeli primerni lastniki psov? Dvomim.
Ker teh izkušenj nimaš, tega kar pišem, niti niti pripravljena razumeti.

Čudno je tudi to, da te ne moti to, da imajo majhne deklice uhane - očitno v tem ne vidiš nepotrebnega trpljenja otrok - vstavljanje uhanov pri otrocih bi moralo biti starostno omejeno, da se ne bi izvajalo mlajšim od npr. 10 let .., ko otrok lahko izrazi svojo voljo in vsaj do neke mere pozna posledice svojih odločitev. Če se povrnem na temo - tudi če ta družina uhane proda - koliko bo dobila za njih? Skoraj nič, zato je obravnavati takšen znesek kot nekakšno doto (!?) res smešno.

Hec je tudi v tem, da se mi pripisuje izpostavljanje brezdomcev. Halo? O tem govori tema, pa še sama sem pisala tudi o večinski populaciji - prav sama sem izpostavila to, da tudi večinska populacija s psi ne ravna ustrezno (tudi nešolanje ali napačno šolanje psov spada v to, a tega nisem posebej navajala). Zanimivo je tudi to, da se vam, ali vsaj Sagi, ne zdi sporno, če pes ni na povodcu, če pes ne pomeni nevarnosti za okolico. Kaj, če poči petarda in pes iz strahu zbezlja? ali zavoha samico? Vsak pes in njegov lastnik sta lahko potencialna nevarnost za okolico v določenih okoliščinah. Nenazadnje tudi zakonodaja določa, da mora biti pes stalno pod nadzorom. Kar nekaj občin je sprejelo odloke, da mora biti pes na povodcu. In to vam ne pomeni nič.

Strinjam se, da so med brezdomci takšni in drugačni, kar se tiče odnosa do psov. Večina je žal takšnih, kot sem opisala. Žal človek, ki ima težave z zasvojenostjo z drogami ali alkoholom, ne more biti niti dober starš niti dober lastnik živali ne, odnos do drugih ljudi in okolja je moten. Človeku v tem primeru manjka prisotnost, da se lahko doživljajsko polno posveti odnosu z drugimi živim bitjem in v polnosti to drugo živo bitje tudi zaznava. Zadet človek tega žal ni sposoben.

Kolikor vidim, vse menite približno isto - odnos brezdomcev do psov se posploši na ustreznega, in ker večinska populacija dela s psi kakor pač dela, lahko tudi brezdomcem toleriramo vse. Zanimivo je tudi, da tolikšne ostrine ini agresivnosti ni bilo zaznati od začetka te teme, kjer je bilo napisano marsikaj takšnega, kar dokazuje moje trditve, a vas to ni zmotilo. Ali gre morda za nacionalizem, da romunski berači res slabo ravnajo s psi, naši pa ne? Upam, da ne gre za to.

To je moj zadnji post na to temo, tudi komentarjev ne bom brala, ker nima smisla. Povedano je že vse.



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #37 : 31 Avgust 2012, 12:13:32
Mogoče pa ni bilo povedano ravno vse. Predvsem je moteče posploševanje - brezdomci to, brezdomci ono. Pa so različni, tako kot smo različni tisti, ki (še) imamo svojo streho nad glavo. Kot vedno in povsod: ukrepa naj se proti konkretnim prekrškom konkretnih oseb in naj se ne posplošuje na celotno socialno skupino.
Psa bi dala brezdomcu samo v res izjemnem primeru. Načeloma ne. Sem pa že dala pse zelo revnim ljudem, ki so se izkazali za nadpovprečno dobre lastnike.
Če se res toliko ukvarjaš s pomočjo brezdomcem in ostalim obrobnim skupinam in imaš z njimi obilo izkušenj, potem bi morala vedeti, zakaj je pozitivna diskriminacija potrebna. Pa tu sploh ne govorim o pozitivni diskriminaciji ampak o enaki obravnavi.


Saga

  • *
    • Prispevkov: 288
Odgovori #38 : 31 Avgust 2012, 13:55:33
Čakaj no, tudi ti pišeš na splošno o brezdomcih, tako kot jaz. In kot je Lanabela napisala, naj se ukrepa proti prekrškom ne skupini na splošno! Jaz pač ne verjamem, da se vsi brezdomci kretensko obnašajo do psa. Če se, naj se ga vzame, tako kot vsakemu.

Empatije ni moč zaznati, če je sami ne premoremo.
Je imam dovolj, pa ne samo do določenih skupin ljudi, npr. tistih, ki imajo streho nad glavo  ;)

Vsak pes in njegov lastnik sta lahko potencialna nevarnost za okolico v določenih okoliščinah.
Vsaka oseba, ki jo srečaš, je lahko potencialna nevarnost, vsak avto je lahko potencialna nevarnost za okolico,... če že gremo v posploševanje.
Če si vsaj malo dober lastnik, veš kako bo pes odreagiral, kaj ga prestraši, koliko te posluša,...
In ko že omenjaš zakon, res se mi zdi neumno, da morajo biti psi vedno in povsod na povodcu. Govorim za 'normalne' pse, ne kakšne agresivne,    neposlušne, ubežnike,...





barbara10

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 1.684
  • Moji musketirji in cebelice...
Odgovori #39 : 31 Avgust 2012, 16:44:00
To da so psi na povodcih v urbanem okolju je tudi za njihovo dobrobit ;)


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
  • Beag-ology
Odgovori #40 : 03 September 2012, 11:22:40
Citiraj
katere posledice so povečana agresivnost psov in kljub privezovanju povečano število ugrizov.
 

lahko to trditev tudi dejansko dokazeš na viru ali gre spet le za tvoje mnenje?

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #41 : 03 September 2012, 12:16:41
Gre tako za moja opažanja kot tudi za strokovne ugotovitve. Virov se mi zdajle ta hip ne da iskati, jih nimam pri roki. Ko bom na katerega naletela, ti ga zanesljivo nalepim. Je pa o tem nekaj pisala tudi Temple Grandin v večih svojih knjigah, če me spomin ne vara tudi  v svoji na frišno v slovenščino prevedeni. Pa tudi povsem logično je, če malce premisliš.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
  • Beag-ology
Odgovori #42 : 03 September 2012, 13:30:02
Citiraj
kot tudi za strokovne ugotovitve. Virov se mi zdajle ta hip ne da iskati, jih nimam pri roki.

virov ti nimaš nikoli pri roki, ko te po njih vprašam, Argument za postavljanje dejstva temelji na empiričnih dokazih, če jih ne premoreš pač ne argumentiramo ampak zgolj mlatimo prazno slamo. Logično so sklepi za tiste ki nasprotujejo zakonu in ne uporabljajo povodca, v Sloveniji pa sodeč po objavah o napadih prednjačijo spuščeni psi, tudi zadnji takšen hujši primer napada
Po vsej logiki, če ima lastnik psa pod fizičnim nadzorom do napada ne more prit, 

Napisala si, da so je število napadov (privezanih) psov povečalo in te pozivam da nam podaš uraden podatek (in ne spet en blog) ki to dokazuje, v nasprotnem primeru lahko to označim kot še en poskus zavajanja

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #43 : 04 September 2012, 12:08:51
Davor, ne obračaj besed. Ne da se je število napadov privezanih psov povečalo, ampak da se tam, kjer se uvede obvezno privezovanje vsepovsod poveča število ugrizov.
Najprej: večina ugrizov se dogodi doma. Torej tam kjer pes ni privezan. Naslednje: če se pes uspe strgati s ketne ali s povodca, je možnost ugriza v trenutku ko se mu sprosti energija takorekoč 100% - če napadeni ne pobegne ali se psa pravočasno ubrani na drug način). In še: tudi, če lastnik povodec uspe obdržati v rokah, ni nujno, da bo lahko preprečil napad. Kadar se pes nenadoma zažene in se lastnik nima časa "vkopati", ga bo pes potegnil za seboj - ravno toliko, da bo dosegel žrtev  (meni se je pred kratkim nakakšen labrador mix na povodcu uspel s tako silo zagnati v kolo, da mi je skrivil srehco in bi lahko tudi grdo padla). Pa niti ni nujno, da je pes posebej velik, če uspe presenetiti lastnika
.
In zakaj so psi na povodcih v povprečju bolj agresivni predvsem do drugih psov od spuščenih:
1. če so privezani vedno in povsod, se niti niso mogli pravilno socializirati in pasjega bontona ob srečanjih sploh ne obvladajo
2. vodniki ponavadi svoje pse nehote (oziroma zaradi neznanja) ob srečanjih z drugimi psi silijo v vedenje, ki ga drugi pes zazna kot grožnjo ali vsaj izziv
3. pes na povodcu se počuti povezanega s svojim lastnikom in a.) je bolj pogumen kot bi bil sicer in si upa izzivati tudi  pse, ki si jih spuščen niti slučajno ne bi upal ali  b.) pes čuti, da se njegov vodnik boji srečanja z drugim psom in ga želi zaščititi.

Kar se virov tiče, naj ti zaenkrat zadostuje tisti, ki sem ga navedla, Preberi si obe knjigi, medtem mi bo pa tudi kakšen link prišel pod roke.

To seveda ne pomeni, da naj bod psi spuščeni vedno in povsod, pomeni pa, da nam pripomočki, kot so povodci in nagobčniki dajejo lažen občutek varnosti in nikakor ne morejo nadomestiti socializacije in vzgoje.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
  • Beag-ology
Odgovori #44 : 04 September 2012, 12:27:00
torej posredno želiš povedati, da tisti ki se držimo zakonodaje in imamo pse na povodcih, spodbujamo agresivnost svojih psov in nepravilno socializacijo ? vuš de

Moj pes se je socializiral v šoli in  načrtovanimi srečanji z drugimi psi, je popolnoma vključena v urbano okolje, za delo z otroci in je samostojna- z uporabo povodca

Če nek zgubi nadzor nad psom ali povodca ne zna uporabljati, ni pazljiv..etc to ni krivda povodca! kaj pa si nabavljate pse ki so 1/3 vaše teže in ga niti z strikom ne morete obvladati. Povodec se utrga ? je neprimeren za težo psa, ne se izgovarjati. Še enkrat: če je pes primerno na povodcu do napada ne more priti;
Boš me težko prepričala da je spuščen pes manj navaren kot tisti ki je pod fizičnim nadzorom

Citiraj
ampak da se tam, kjer se uvede obvezno privezovanje vsepovsod poveča število ugrizov.

seveda, če se večina pozvižga nad zakonodajo in jo (tudi tukaj) zavedno krši; naj se dosledno izvaja pa napadov ne bo toliko; tle pa imaš takšne absurde "češ imela sem psa spuščenega poleg traktorja pa ga je ta želel povoziti"

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #45 : 04 September 2012, 12:50:44
Ne Davor, tudi tam, kjer zakone kar spoštujejo (pravzaprav predvsem tam, kjer se zakonov ne držijo tudi slabih posledic zakonov ni).
In ja, pozna se tudi že pri nas, čeprav pri nas tudi po zakonu ni treba imeti privezanih psov prav povsod.

Kot že rečeno: do večine ugrizov pride tam, kjer psov načeloma ne privezujemo - torej doma, v hiši ali na vrtu. In: če se pes, ki ni nikoli prost nenadoma znajde na prostosti (se strga povodec, popusti karabin, se sname ovratnica ali pride do pobega na kakšen drugačen način) je verjetnost, da se ne bo zgodilo nič neprijetnega nična.



jst

  • *
    • Prispevkov: 176
Odgovori #46 : 15 November 2012, 12:29:24
V Sloveniji se bo živalim bolje godilo takrat, če bodo obravnavane kot luksuz.

Misliš, da res? Jaz npr. sem za to, da se uvede davek na luksuzno premoženje. Pri čemer pa za luksus smatram nepremičnino nad 300.000 evrov ali avto v vrednosti 20.000 evrov. Psa pa ne. Če bo nekdo (zakonodajalec) nekoč uvedel ta davek in med luksuz prištel tudi psa, se bo psom, verjemi mi, godilo veliko veliko slabše. Veliko ljudi si psa namreč ne bo moglo privoščiti. Tako da ...