Tema: The European Dogshow 2010

[botticelli]

Pri kitajčkih je pes ki je bil BOB na specialki v soboto, dobil pravdobro na razstavi v nedeljo koliko sodnikov, toliko različnih interpretacij standarda

[MANDY]

Se strinjam, odlična organizacija, prostorni ringi in tudi dovolj prostora za razstavljalce in gledalce, super. Sodniki, no glede koliko pasem je ni mogoče da bi bili vsi zadovoljni z njimi. Mogoče bi bila potrebna majhna kontrola tudi sodnikov, mi smo imeli v soboto na evropski sodnika, ki se psa ni dotaknil, ko je poslal razstavljalca teči se je obrnil stran in sploh ni gledal psa  ,  imam posneto na kameri in ko sem gledala zadevo se mi je dvignil pritisk, a kaj hočeš. Opisov pa žal nismo dobili, kaj je to praksa na evropskih razstavah ??

[Barchica]

 

Saj smo ble ful smešne sodnik rekel naj gremo krog pa se moji čist odtrgalo.. malo je manjkalo pa bi zgubila  povodec..   hoja nama še ne gre  
Mormo še malo vaditi  

jep vsak sodnik drugače gleda sem vidla na specialki in potem v nedeljo hja kaj čmo tko je..

lep pozdrav vsem

[Ovcka]

Kakor jaz vem ni noben dobil opisa, tako da si nima kje prebrat kaj je s psom narobe, da ni dobil odlično

Na EDSju vem da ne, na specialkah so pa bili opisi (no, vsaj na specialki za pritlikave pasme  ) Pa ce Barchica nima opisa, potem ni bila na specialki, ampak na evropski  

Mandy kateri sodnik pa to? Da vemo h komu ne smemo nikoli it  

[ninci]

Na EDSju vem da ne, na specialkah so pa bili opisi (no, vsaj na specialki za pritlikave pasme  ) Pa ce Barchica nima opisa, potem ni bila na specialki, ampak na evropski  

Mandy kateri sodnik pa to? Da vemo h komu ne smemo nikoli it  

CC-ji tudi na specialki niso dobili opisa. 

[Barchica]

Na EDSju vem da ne, na specialkah so pa bili opisi (no, vsaj na specialki za pritlikave pasme  ) Pa ce Barchica nima opisa, potem ni bila na specialki, ampak na evropski  

Mandy kateri sodnik pa to? Da vemo h komu ne smemo nikoli it  

Sem bila na specialki .. ampak nisva sodelovale  
Mi je pa žal ... če bi pravi čas vedla bi verjetno šle  
Bom za drugič k bom vedla,da so sploh take specialke hehe  
lp

[Ovcka]

CC-ji tudi na specialki niso dobili opisa. 

Uff, bedno..  Vem, da ravno zaradi tega, ker so se ljudje pritozili, da placajo tok denarja za evropsko, pa ne dobijo opisov, da se je potem organizatorka SKPP odlocila, da bojo na nasi specialki pa pisali opise (sicer naj pisejo bolj kratke, ampak dobro) 

Barchica specialke so ponavadi koristne zato, ker organizatorji dobijo bolj specialiste za pasmo, pac sodnike, ki se naj bi malo bolj spoznali  Tako da naceloma je boljse it na specialko, kot na drzavne/mednarodne. Ampak kot receno, odvisno od sodnika 

[Barchica]

Uff, bedno..  Vem, da ravno zaradi tega, ker so se ljudje pritozili, da placajo tok denarja za evropsko, pa ne dobijo opisov, da se je potem organizatorka SKPP odlocila, da bojo na nasi specialki pa pisali opise (sicer naj pisejo bolj kratke, ampak dobro) 

Barchica specialke so ponavadi koristne zato, ker organizatorji dobijo bolj specialiste za pasmo, pac sodnike, ki se naj bi malo bolj spoznali  Tako da naceloma je boljse it na specialko, kot na drzavne/mednarodne. Ampak kot receno, odvisno od sodnika 

Hvala Ovčka !

Ti me kar pomiriš z svojimi odgovori
Prvič sva bile tko,da niti nisem vedla kaj kako Naslednjič bo boljše 

lep pozdrav !

[Lilit]

Opisov pa žal nismo dobili, kaj je to praksa na evropskih razstavah ??

Ne vem, ampak na evropski v Zagrebu pred par leti tudi ni bilo opisov

[ninci]

Ne vem, ampak na evropski v Zagrebu pred par leti tudi ni bilo opisov

Baje na nobeni evropski in svetovni ni opisov, da stvari potekajo hitreje

[botticelli]

No ne vem, jaz pričakujem da tudi za evropsko, za pasme kjer je prijava vedno med 150-200 in več predstavnikom organizator izbere sodnike specializirane za pasmo. mogoče preveč pričakujem pri nas je bila tudi starejša sodnica, ki se je žal tudi težko premikala, vse je sodila sede, samo na vsake tolko se je vstala in dejansko pogledala malo izbor tistega razreda. na mizi je komajda pretipala kužka, pri nekaterih niti zob ni pogledala... skratka se ti zdi potem malo glupo toliko denarja dati, pač pričakuješ tudi enka ko se spozna na pasmo zato pa je bila tako nizka udeležba, običajno je za tak dogodek krepko čez 200 kitajskih golih psov prijavljenih.

Ja na SKPP smo dobili opise, sicer kratke ampak vseeno, tako da je to super

[rožica]

Na svetovni v Bratislavi lansko leto so dajali opise. Tako da očitno ni nekega pravila.

[MANDY]

Evo sodnik, ki se ga je za izogibat je Italjan Bezzecchi Giulio.
Zanima me CAC iz specijalke in CAC (a mogoče CACIB )iz evropske je prvak slovenije

[deteljica]

Meni se zdi več kot bedno,da plačaš celo premoženje za prijavo, pol pa še opisa ne dobiš. Vsaj naštet bi morali v grobem kaj jih moti na psu, če dobi manj kot odlično oceno. Čisti nateg  .
Moja zadnja razstava v življenju je prav zato bilo Evropsko pred leti. Če bi prej vedela, da ni opisov se niti slučajno ne bi prijavila. Stran vržem dan, pol pa naredim pol kroga, niti pogledal ni dobro psa, dobim prav dobro, 1 (v tem primeru je to zagotovo pomenilo prvo mesto, ker sem imela edino psico v tem razredu, ne pripada pa naziv, torej brez veze)in adijo  , brez obrazložitve  . Ni problem v tem, da je pravdobro al pa tud če bi blo nezadostno, ampak ker sem od prej imela 4 x odlično in ni noben od predhodnih sodnikov videl oz v obširnem opisu napisal nobene napake bi me seveda več kot zanimalo, kaj temu ni štimalo na psu  .

[McKruster]

Jaz sem delala pri mopsih na specialki, kjer je imel sodnik Van Den Berg nek cuden sistem.. Ce so bili recimo odlicni trije, prav dobrih pa vec, je razvrstil takole: Odl 1, Odl 2, Odl 3, Pdb 4 - ampak to ne pomeni, da so bili razvrsceni tudi pdb 1, pdb 2, pdb 3.. Ko sem ga vprasala za razlago, je rekel da pri njih pac tako ocenjujejo, in da naj mi delamo isto.. In pac smo.. Itak je vseeno, pdb nobenemu ne koristi..

Upam, da tole kaj pomaga..

Tole je čisto pravilno, razvrstijo se prvi štirje psi, ki so dobili oceno prav dobro ali odlično, samo če so dobili manj ni razvrščanja. Tako da popolnomo v skladu s slovenskim pravilnikom o strokovnem delu in navodili, ki so jih sodniki zjutraj dobili od mene. 

[McKruster]

Opisi so načeloma od vseh razstav v zadnjih letih bili samo v Bratislavi, takšni 2 stavka sicer, ampak so bili drugje, kjer sem jaz bila pa nikjer.

CAC iz specilake + CAC iz evropske je prvak Slovenija ja 

[MANDY]

HVALA McKruster. Pošljemo papirje na KZS.

[videc]

Mah, kar se tiče sodnikov... Na specialki dobi pes porazno oceno, na evropski pa odlično. Kje je tu neka konsistentnost? Še dobro, da sem psa prijavil iz radovednosti in se ne sekiram. Mislim pa, da bi morale kinološke zveze in FCI razmisliti o teh zadevah, ker je nesmisel, da se dogaja to. Vse skupaj je zelo subjektivno.
Pa čestitke vsem, ki ste sodelovali in tudi tistim, ki ste zmagali.
Aja, specialko je sodil HANS VAN DEN BERG, NL.

[Azu]

Pri nas na specialki smo pa dobili lepe, dolge opise psov, za flatcoate je pa sodnik celo naglas povedal opis za vsakega psa.

[HALLY]

Presenetljivo...

Pri weimih tudi nismo dobili opisov.. Meni naprimer, je sodnik rekel, kako je pes super in vse najlepše, na koncu pa cel razred vmesnih odslovil s prav dobro oceno.
Kje pa je tu logika?? 

Da ne omenjam, da je par Ch. dobilo prav dobro ali dobro oceno - seveda brez razlage.. ali pa s tako, da bi mislil, da imaš najboljšega psa na razstavi, potem pa te pribije par 100m pod zemljo...

Res - takšno sojenje ni vredno teh cifer, ki si jih zadnje čase zamišljajo kot "entry fees"...

[kalsang]

Opisov na svetovnih in evropskih razstavah ni, zato nobeno zgražanje ne pomaga. Takšen je sistem vseh teh velikih razstav.

Glede dobrih in prav dobrih ocen - nič nenavadnega, tudi v razredu šampionov. Šampionate dobit je v nekaterih državah zelo enostavno, pa tudi vsi sodniki ne sodijo enako.

Na specialkah so po navadi sodniki, ki so specialisti za dotično pasmo in tam so opisi podrobnejši, kot na državnih in mednarodnih razstavah. To, da na nekaterih specialkah ni bilo opisov, kot pravite, je zelo nenavadno.

Na evropskih in svetovnih razstavah sodijo večinoma sodniki all-rounderji, ki jih je mogoče porabiti vse dni razstave za različne pasme. Večinoma to niso specialisti, zato tudi razlike v rezultatih.

To so splošno znana dejstva o razstavni sceni. In ja, ko plačaš prijavnino, tvegaš, da boš dobil manj kot pričakuješ. That's life!

[kalsang]

Jaz sem delala pri mopsih na specialki, kjer je imel sodnik Van Den Berg nek cuden sistem.. Ce so bili recimo odlicni trije, prav dobrih pa vec, je razvrstil takole: Odl 1, Odl 2, Odl 3, Pdb 4 - ampak to ne pomeni, da so bili razvrsceni tudi pdb 1, pdb 2, pdb 3.. Ko sem ga vprasala za razlago, je rekel da pri njih pac tako ocenjujejo, in da naj mi delamo isto.. In pac smo.. Itak je vseeno, pdb nobenemu ne koristi..

Upam, da tole kaj pomaga..

To se popolnoma ujema tudi z navodili, ki smo jih vodje krogov in zapisnikarji prejeli na pripravljalnih sestankih pred EDS in tako se razvršča tudi na drugih razstavah. Če so v razredu manj kot štirje odlični, se razvrsti tudi prav dobre, da dobiš razvrščene štiri pse. Tako je bilo že na marsikaterem cacibu in cac specialki, na katerih sem delala v ringu in ni popolnoma vseeno, ker če imaš v razredu petnajst psov, je veliko bolje biti pdb 4 od petnajstih kot med 11 nerazvrščenimi prav dobrimi.

Ta sistem ni čuden in ni osebna muha sodnika, temveč bi tako moralo biti na vseh razstavah. Je pa res, da na običajnih razstavah marsikje vodje kroga enostavno takoj iz ringa pošljejo vse prav dobre, ker jim to olajša delo, vendar to ni po pravilih.

[HALLY]

Kalsang... saj ne rečem, da moraš vedno vse super dobivat.. popolnih sojenj in psov ni... Ampak takšne razlike in
brez vsake utemeljitve ocene dajat.. se mi zdi, da k tako pomembnim in velikim razstavam enostavno ne sodi....

[kalsang]

Piši na FCI

[kalsang]

Sem pravkar videla, kdo je sodil weimije 

Sodnika poznam - si lahko vesela, da je tvoj pes pri njem dobil prav dobro, ker brez pomisleka potala celo zadostne in nezadostne. 

Čisto zares, se ne hecam - tako strogega sodnika še nisem videla. Pri vseh pasmah je izredno, izredno skop z odličnimi ocenami in če si pri njemu dobila pdb, imaš po njegovem mnenju lepega psa. Odlične ocene daje samo tistim psom, ki jim namerava dat titulo. Vem, ker sem že delala pri njemu.

[Bay]

Pa tudi na Cruftsu ni opisov oz. tam niti ocene ne dobiš.

[kalsang]

Če se ne motim, ni na nobeni angleški razstavi opisnih ocen, zato dostikrat klubi, ki razstavo organizirajo, naknadno objavijo na svoji internetni strani sodnikov komentar.

[Satin]

Mi lahko prosim kdo napiše podatke o tem kdo je kaj dobil za huskye tako z specialke kot evropske. Hvala že vnaprej  

[Barchica]

 :DOi!

jst še kar nič ne štekam.. 

Vaja dela mojstra   

[Nati]

Vidim, da je na forumu veliko govora o sodnikih in "nekorektnih" ocenjevanjih. Za sodnike iz Skandinavije je značilno, da so ponavadi zelo strogi in da velik pomen dajejo tudi karakterju psa. Pes, ki ne bo mirno prenesel pregleda zobovja in ne bo mirno stal, ko ga bo sodnik pretipal, bo iz ringa kaj hitro odšel ven s slabo oceno. Prav tako velja za pse, ki so v slabi konciji (predebeli, presuhi ali pa v slabi dlaki).
Prav nič nenavadnega ni, da pes enkrat pri enem sodniku dobi oceno odlično, CAC, CACIB, BOB, drugič pa bo isti pes pri istem sodniku dobil samo oceno prav dobro.
Sodniki vedno sodijo oz. naj bi sodili psa glede na to, kako izgleda na dan razstave, razstavljalci pa smo na žalost takšni, da jih potem, če dajo našemu psu slabo oceno, sovražimo celo življenje.
Se spomnim enkrat razstave v Italiji, kjer je sodil danski sodnik, ki je od 40 prijavljenih psov V. grupe le 8-im dal oceno odlično, tako da je bilo v zaključnem izboru le 5 predstavnikov V. grupe
Ja žal pa je v zadnjih letih vse preveč "hitrih šampionatov" in sodnilkov "dedkov mrazov", ki potalajo same odlične ocene in vse nazive tudi takim psom, ki si niti odlične ocene ne zaslužijo, potem pa takšni psi dobijo pri sodniku specialistu le oceno dobro ali prav dobro.