Avtor Tema: Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]  (Prebrano 475134 krat)

Gala-V

  • *
  • Prispevkov: 231
  • Spol: Ženski
    • Društvo ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #510 : 17 Avgust 2009, 17:31:45 »
Tole kar sem zdaj odkrila na tej spletni strani je prav grozljivo. Prodaja se več legel, eden od njih pa pro štepar, ki "Izdeluje" tudi pekinezerje ipd.

Nika

  • *
  • Prispevkov: 2.826
  • Spol: Ženski
  • Buda
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #511 : 17 Avgust 2009, 18:29:02 »
Začelo se je že par let nazaj, ko je znanec nabavil dva (čistokrvna, ne vem ali z rodovniki, sam očitno se mu ne da delat vzrejnega..) in ju veselo pari. sicer dokaj po reglcih, psice ne izčrpuje, za mladiče je dobro poskrbljeno, a vseeno zaradiu njega narašča število nerodovniških kraševcev..

**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
  • Prispevkov: 2.573
  • Spol: Ženski
  • Grom & Kana
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #512 : 17 Avgust 2009, 20:24:40 »
Vau, zelo dobrodošla pomoč slovenceljnov pri reševanju pasme iz izumrtja  :-\ Zakaj me to ne preseneča!?

Bi mi lahko nekdo na ZS sporočil za katero spletno stran gre, da se lahko kontaktira šteparja in se mu poiskuša vsaj razložiti da se to tako ne dela  ::)
Na žalost ravno taki "poceni kraševci" zasedejo dom (pa upam sicer, da najdejo najboljše možne) letošnjim mladičkom. Cena je nažalost prenizka, da bi se ji ljudje lahko uprli, pa po moje se bo dalo še scenkat za nižjo  :-\
Vse skupaj je že rahklo za kozlat  :-X V Gmajnicah je še vedno kraševec, oddaja se več psov (6 mesecev, 2 leti) seveda brez rodovnika, po možnostmi z nepravilno vzgojo in hudimi vedenjskimi problemi. Kraševec se namreč na lastnika naveže v taki meri, da bi zanj dal življenje ne glede na to, kako z njim ravna  :-\ In s takim psom je prevzgoja še toliko težja, ker se pes zelo težko prilagodi že na novo okolje, kaj šele na nove "režime". Ampak po moje se z dobrim pristopom da spremeniti, je pa sigurno potreben čas in potrpljenje.

Pa tako čudoviti psi so...




Dina

  • *
  • Prispevkov: 3.458
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #513 : 17 Avgust 2009, 20:48:46 »
Maš ZS ;)

Pride kdo s kraševcem na razstavo v Trbovlje?

Gala-V

  • *
  • Prispevkov: 231
  • Spol: Ženski
    • Društvo ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #514 : 17 Avgust 2009, 20:52:40 »
Midve.

**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
  • Prispevkov: 2.573
  • Spol: Ženski
  • Grom & Kana
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #515 : 17 Avgust 2009, 20:56:28 »
Midva mogoče prideva pogledat kaj naokoli  :)

A Galo boš razstavljala :)? Ker bi jo malo pa prišla pogledat, me prav zanima kako izgleda v živo  :-*

Gala-V

  • *
  • Prispevkov: 231
  • Spol: Ženski
    • Društvo ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #516 : 18 Avgust 2009, 09:01:29 »
Izgleda majhno, kosmato in dobrovoljno - nadležno.  :D

Joj, ne naju hodit kaj posebej gledat, ker bo to prej kakšna komedija, kot predstavitev.  ;D

**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
  • Prispevkov: 2.573
  • Spol: Ženski
  • Grom & Kana
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #517 : 18 Avgust 2009, 09:43:15 »
Meni se tvoja Gala zdi rojen klovn  ;D in mi je tak karakter zelo všeč  :D
Kaj češ lepšega kot psa, ki ga lahko 3 ure opazuješ in se mu smeješ na ves glas  :)

Po mojem se bosta zelo lepo predstavili  ;) Gala je zelo odprta psička za nove zadeve, in po mojem ji bo šlo zelo dobro  :)

Citiraj
Izgleda majhno, kosmato in dobrovoljno - nadležno.

A izgleda tako?  ;D  >:D >:D >:D
 

To je namreč moje edino razumevanje majhnega, kosmatega, dobrovoljnega in nadležnega  >:D

Čajka

  • *
  • Prispevkov: 127
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #518 : 18 Avgust 2009, 16:05:46 »
Punce jaz imam v mislih eno akcijo - ampak morda bi lahko bila izvedba v vaših rokah. Na vse te raznorazne oglasnike napišimo naslednji (podoben?) tekst in ga redno oglašujemo :

Naslov: vrhunski nerodovniški čistokrvni kraški ovčarji - UGODNO!!!!

Opozorilo vsem, ki kupujete nerodovniške kraševce. Sporočamo vam, da s tem ko kupujete nerodovniške kraševce ogrožate in uničujete maloštevilčno slovensko pasmo.  Brez pasme tudi ti. nerodovniških kraševcev ne bi bilo, saj bi bili samo takšni in drugačni mešanci. Zavedajte se, da je velika verjetnost, da ne boste dobili kraškega ovčarja, ampak njegov približek. Glede na to da so rodovniki za pasmo brezplačni ker je to slovenska pasma, samo nevestni vzreditelji ali tisti ki parijo neustrezne pse, ne želijo delati v skladu s kinološimi pravili. Res želite podpirati nevestnost in zlorabe na tem področju ? Preberite si več o problematiki ogrožene pasme na www.dlvkos.si ali pa v tekstu na www.mojpes.net (rodovniški ali nerodovniški).


Ali je to malo tu much?  Hmm. Te zadeve me vedno tako razjezijo.


**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
  • Prispevkov: 2.573
  • Spol: Ženski
  • Grom & Kana
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #519 : 18 Avgust 2009, 16:48:58 »
Bom jaz naredila.
Nič ni too much, vse kar lahko naredimo je to, da oddamo oglas in upamo da ga prebere čim več bodočih lastnikov kraševcev  :-\ ;)

Gala-V

  • *
  • Prispevkov: 231
  • Spol: Ženski
    • Društvo ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #520 : 18 Avgust 2009, 22:48:46 »
Ena taka krota je Gala, ja.  :D

Jaz sem objavila en oglas z zgornjo vsebino, sem pa videla, da je en z dopolnjeno vsebino že objavljen. Kakšno sliko pa dam gor? Kakšno z napisanim linkom do društva ali sliko kar enega psa?

Včasih se mi zdi prav škoda, da je kraševec slovenska pasma (brez zamere, tistim, ki se resnično zelo trudite za pasmo), ker je temu narodu vse tuje boljše, kot domače. Na jugu so vsi ponosni na svojega tornjaka, šarota itd., tukaj pa še tisti, ki bi kao želeli imeti kraševca, gledajo, kje bi dobili takega, ki bi bil kar zastonj. Sicer pa če pogledaš, kako smo "razviti" na področju odnosa do živali, ti rata slabo.
Večina jih pa itak ne ve, kako kraševec zgleda. Ravno danes je eden komentiral mojega "šarplaninca".  >:(  Včasih so me to spraševali (jel šarplaninac?)i predvsem tisti južnega porekla, kar seveda razumem, ampak da ti gre pa še slovenec kaj takega reči.  :'(

Gala-V

  • *
  • Prispevkov: 231
  • Spol: Ženski
    • Društvo ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #521 : 21 Avgust 2009, 11:22:37 »
A je možno dobiti kakšne slike tega legla:
http://www.bfro.uni-lj.si/ubu/apex/f?p=103:2:5416651318711168::NO:2:P2_IDZIVALS:1501 (http://www.bfro.uni-lj.si/ubu/apex/f?p=103:2:5416651318711168::NO:2:P2_IDZIVALS:1501)

Me samo zanima, kako so izgledali ti mladiči.

A ima kdo kakšen nasvet, kako razstavljati, ker jaz sem ponavadi gledala na razstavah samo pse in me ni zanimalo, kaj so počeli vodniki. A je dovoljena uporaba poli salame in piškotov ali bi s tem preveč motila druge pse. V šoli npr. vsi psi opazijo od koga prihaja zapeljiv vonj po poli salami, tako da bodo verjetno tudi tam kaj zavohali.  :-[

**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
  • Prispevkov: 2.573
  • Spol: Ženski
  • Grom & Kana
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #522 : 21 Avgust 2009, 11:42:34 »
Seveda lahko uporabljaš poli salamo  8) Ampak problem je, če ti bo palila na poli salamo v ringu. Grom ne šlivi pet posto ničesar  ;D Tako, da ga najraje postavim "na roke" (se pravi, noge na svoje mesto, da je lepo raztegnjen, pa eno roko pod glavo in eno med bok in stegno, da ostane na položaju :)).

Nika

  • *
  • Prispevkov: 2.826
  • Spol: Ženski
  • Buda
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #523 : 21 Avgust 2009, 12:34:42 »
Jaz sem objavila en oglas z zgornjo vsebino, sem pa videla, da je en z dopolnjeno vsebino že objavljen. Kakšno sliko pa dam gor? Kakšno z napisanim linkom do društva ali sliko kar enega psa?

A lahko daš dve? Enga standardnega kraševca in enega čudnega nerodovniškega  :)

Gala-V

  • *
  • Prispevkov: 231
  • Spol: Ženski
    • Društvo ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #524 : 21 Avgust 2009, 13:33:37 »
Žal nimam nobenih slik nestandardnega, ker ne poznam nobenega, ki bi takega psa kupil in pa tudi nisem prepričana, če so ga lastniki "po sili šparanja" sploh slikali kdaj (mogoče še celo brez verige) in da bi bila ta slika kdaj dostopna na netu. Saj ljudi je verjetno vseeno sram, sploh ker se ponavadi duvajo v stilu "kaj mi bo papir" in potem pes zraste v nekaj čudnega. Verjetno se je potem lažje potuhniti.  :-\
Če pa ima kdo kakšno tako sliko, pa jo lahko magari objavi in jo bom dala v oglas.
Verjetno pa se lahko uporabi sliko kakšnega najdenčka, ki je podoben kraševcu, če le ni sporno? Vem, da je bila zdaj ena psička v zavetišču.

Kar se tiče poli salame, se pa lahko zgodi tudi to. Ampak me tolaži, da lahko vsaj poskusim oz. da naju ne bodo nagnali. :D
Previdevam, da je MZ kar strog sodnik. Kaj zahteva? Kako pregleduje zobe oz. ali jih sama pokažem, ali mora pes stati ali sedeti med pregledom zob ter ali upoštevajo kaj tolerance do najmlajših?

mihaelaper

  • *
  • Prispevkov: 18
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #525 : 21 Avgust 2009, 15:35:51 »
Gala-V ne skrbi MZ sploh ni stogi sodnik.in te ne bo nagnal iz ringa,ker mene in mojo trmo ni tudi tebe ne bo.Ker je psička še mlada bo verjetno bolj prizanesljiv kot do starejših kužkov ::).Zobe lahko pokažeta sami ali pa sodnik sam odvisno.Malo potrenirajta doma ,pa saj so vama verjetno v mali šoli pokazali kako se to dela ;D,če ne pa psičko daj na sedi in ji položi roko pod gobček in jo čisto počasi božaj po glavi govori z mirnim glasom"pokaži zobe" .Šele ko se bo navadila božanja pa počasi dviguješ ustne najprej spredaj potem pa še postrani. To vadi vsak dan ene5x,pa če je možno da to stori tudi kakšen,ki ga psička ne pozna,ali pa kdo od domačih,ampak nič na silo.Boš videla,da razstave niso tak bavbav.Imata še dovolj časa do Trbovlja.kar pogumno.Za priboljške pa lahko imaš kar hočeš,toda bodi previdna,da ne potreseš po tleh,ker potem bodo vsi kužki nosili glave dol namesto,da jih držijo pokonc ???i.Gala-V želim vama veliko sreče in čim lepšo oceno,če pa ne bo šlo vse gladko pa naj te tolaži misel ,da ga kdaj pokronajo tudi taki ki imajo za sabo že veliko več razstav kot vidve. Se vidimo imejta se lepo in uživajta. Pozdrav  M&F   :-) ::)

**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
  • Prispevkov: 2.573
  • Spol: Ženski
  • Grom & Kana
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #526 : 24 Avgust 2009, 11:06:30 »
Hej,
ena posrečena današnja fotka, po sprehodu, ko sta oba dobila svojo kosti in je imel Grom svoje "žute minute" (šprint okrog dokler ne pade dol  ;D;D



Gala-V, tebe pa naj ne skrbi, ne bo nič groznega, kakor je že napisala Mihaela  :) Edino tole z zobki se splača res povaditi na takšen način. Gromu je lansko leto nekdo, ki mu je malo pogledal zobe (družinski prijatelj s cotonom) "priščipnil" jezik in od takrat naprej je bilo kazanje zob groza in strah. No, pa smo potem v Celju lepo uredili po tem nasvetu in sedaj spet ni več nobenega problema  ;) Srečno !:)

Lp

Gala-V

  • *
  • Prispevkov: 231
  • Spol: Ženski
    • Društvo ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #527 : 24 Avgust 2009, 12:56:34 »
Hvala za nasvete!

Jaz ji sicer redno pregledujem zobe, pa tudi druge prosim, samo nisva še prišle v tako situacijo, kot je razstava, tako da nisem prepričana, kakšna bo reakcija. Nekateri radi sami pogledajo zobovje in ne pustijo, da ga pokaže lastnik. Me je zanimalo, kam spada MZ.
Bom pazila, da bo poli salama predvsem pri meni, čeprav ne bi bilo slabo še kakšno kosmato kepo domov zvabit.  :P

Gala-V

  • *
  • Prispevkov: 231
  • Spol: Ženski
    • Društvo ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #528 : 27 Avgust 2009, 13:44:33 »
Tako, statistika je že objavljena, mene pa zanima, če slučajno kdo ve, kdaj je potrebno biti tam in kdaj predvidoma bo na vrsti KO

Sem pa videla, da je prijavljenih 13 kraševcev.

Medvedka

  • *
  • Prispevkov: 333
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #529 : 27 Avgust 2009, 15:10:39 »
Pozdrav!

Brala sem zanimiv člaenk o kraševcih in zanimivo se mi je zdelo, da pri nas vzrejajo dve liniji - delavno in še eno. Alii veste kakšna je razlika? Samo v vzgoji, ali tudi po videzu in karakterju? Ali jih še uporabljajo kot delavne pse?
Zasledila pa sem tudi dva popolnoma različna opisa karakterjev - enkrat je opisan kot super družinski pes za bivanje v stanovanju, ni težek za vzgojo, zaupljiv do ljudi itd., drugič pa je opisan kot dominanten pes, ki je zelo zaščitniški do družine in zato nezaupljiv do tujcev. Kakšne so vaše izkušnje? 

lp
 

Gala-V

  • *
  • Prispevkov: 231
  • Spol: Ženski
    • Društvo ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #530 : 27 Avgust 2009, 18:32:21 »
Huh, to ti bo pa lahko povedala Čajka. Jaz vem samo, da se delovna linija razlikuje v začetni socializaciji oz. da ima stik z ovcami in nima stika z ljudmi. Ne vem, če se lahko kaj vizualno razlikuje glede na to, da niti ni dovolj materiala, da bi si kaj preveč "zmišljevali".
Imajo pa eni kraševci peščene tačke, drugi pa marogaste (mislim, da sem enkrat prebrala, da je to ostalo od križanja z njufiji in pa da naj bi marogci imeli šibkejšo konstitucijo - ampak bo moral nekdo, ki zagotovo ve, to potrditi).
KO v osnovi ni zaupljiv do tujcev (kater pastir pa je?), se pa dosti "lepše" obnaša, če dobro izpelješ vlogo socializacije. Do družine je zaščitniški, spet - je pastirski pes. Na družino in še posebej na vodnika se izredno naveže. Večina kraševcev biva zunaj, lahko pa je tudi v stanovanju ob vodniku (jaz jo imam kar v hiši, kjer je hladno).
KO ni tako primeren za šolanje, kot nemec, saj ni ovčar, ampak kot že dvakrat omenjeno, pastir. Značilnost pastirskih psov pa je za razliko od ovčarjev, razmišljanje s svojo glavo, kar je potrebno upoštevati. Ni kavkazec, ampak določeno predznanje, avtoriteta, vztrajnost in pa doslednost so zaželeni.

Drugače pa je značaj lepo opisan na društveni strani:
http://www.dlvkos.si/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=36 (http://www.dlvkos.si/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=36)

**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
  • Prispevkov: 2.573
  • Spol: Ženski
  • Grom & Kana
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #531 : 28 Avgust 2009, 09:33:14 »
Medvedka  :) - menim da o delovni in "urbani" liniji kraševcev zaenkrat še ne moremo govoriti, čeprav ideja obstaja in obstajajo tudi psi v pastirskih rokah- torej se bo čez nekaj časa bolj skristalizirala razlika, ki je zaenkrat zanemarljiva. Ker mene zelo zanima tudi kraševec v funkciji pastirskega psa, sem se o teh stvareh precej pozanimala (sem dobila literaturo od vzreditelja, od Čajke, nekaj pa sem lahko sklepala iz knjig, ki sem jih prebrala o drugih pastirskih pasmah). Zaenkrat se delovna linija razlikuje le po načinu vzgajanja psa, kar pomeni, da se psa že malega obravnava kot bodočega zaščitnika ovac in ne kot prijatelja človeku. Tak pes je že od starosti 2 mesecev naprej pri ovcah, stik s človekom pa mu je več ali manj onemogočen. Najbolj znan primer ponovnega uvajanja kraševca v funkcijo pastirskega psa pri nas je zagotovo kraševka Eva - dnevnik "vzgajanja" pastirskega kraševca in ostale informacije najdeš tule -> http://guest.icra.si/zgavec/DnevnikEva.pdf (http://guest.icra.si/zgavec/DnevnikEva.pdf) . Res zelo zanimivo za prebrat. V videzu in značaju ni razlik- če bi taka psička imela dom v nevem, kakkšni družini, bi bila popolnoma enaka ostalim kraševcem.
 Glede značaja, lahko povem samo to, da moraš vedno gledati neko vmesno inačico vseh opisov. Se pojavijo izredno dominantni primerki in se pojavijo "driskice". Glede ostalega pa... Najprej moramo razjasniti definicije, kaj je "težka" vzgoja, kaj je "primerno" za šolanje. Do ljudi pravi kraško ne bo nikoli zaupljiv. Bo prijazen, ne bo pa zaupljiv. Moj Grom ima neke čudne tehnike čekiranja gostov, se usede pred njih in jih nepremično gleda. Prvič, ko je to naredil sem bila kar malo presenečena. Zdaj sta možna dva scenarija. Če ga prišlek začne božati in se mu predstavi kot neškodljivega in prijaznega, se Grom pri njemu crklja 5, 10 min potem pa se gre uležat nekam stran in opazuje. Če ga prišlek odriva, ga podi stran itd. ga Grom zasleduje cel čas ko je pri nas, tudi medtem ko recimo jé, se pogovarja, mu Grom sledi kot senca. Drugače pa ja, so primerni za bivanje v hiši, so primerni za družine z otroci, za vzgojo so težki v rangu novofundlandca, bognedaj primerjat z vzgojo kakšnega terierja, ker je to dobesedno živ hudič proti kraševcu  ;D
Gala-V- oprosti, ampak moram se spet obregniti na "primernost" za šolanje. Moderno šolanje, t.j. šolanje s kliker sistemom, pozitivna motivacija itd. vse to deluje samo v prid pastirskim pasmam, zato res ne razumem, zakaj za vraga bi v 21. stoletju kraševec ne bi bil primeren v VSAJ tolikšni meri za šolanje, kot nemški ovčar. Vsi uspešni tekmovalci v vseh disciplinah oz. vsi tisti, ki uspešno šolajo pse (jih imaš tudi na forumu, pa če si pogledaš spletno stran Silvie Trkman itd.) težijo k tem, da bi njihovi psi znali misliti s svojo glavo. Kaj to pomeni? Da se znajo v določenih situacijah obnašati samostojno in izbirati pravilne odločitve. Nam, lastnikom kraševcem, ki že IMAMO pse, ki znajo razmišljati s svojo glavo, ostane samo še to, da jih pravilno usmerimo.
V mali šoli pri Silvii Trkman, je Grom bil popolnoma enakovreden po učenju, dojemanju, pripravljenosti za sodelovanje, intenzivnosti, eksplozivnosti, dobrovoljnosti, kot vsi ostali tečajniki. Tudi sedaj, ko delava naprej, ne opazim nobene razlike med Gromom in bernci, nemškimi ovčarji, bokserji. Edino na kar sva z inštruktorico pozorni je na to, da se Grom ne naveliča. To velikokrat pomeni, da pridem na vadbišče, ga spravim v maksimalno pozornost, oddelava vajo, se poigrava in domov. Vse skupaj dobrih 15 minut, vendar teh petnajst minut dela na polno. Doma ga izredno rada opazujem pri vseh njegovih vsakodnevnih opravilih, pri vseh njegovih miselnih procesih, dojemanju zunanjega sveta, okolice, drugih ljudi in živali, predvsem pa pazim, skrbim in negujem njegovo dojemanje mene. Celo za odpoklic sva našla neko formulo ki v 90% deluje, kar je zaenkrat, dokler psihofizično ne dozori popolnoma zadovoljivo.
Zato bi te rada vprašala, kje ti opaziš te bistvene razlike v "primernosti" za šolanje med nemškim ovčarjem in kraševcem?  :)

Lp

Čajka

  • *
  • Prispevkov: 127
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #532 : 28 Avgust 2009, 11:35:25 »
Medvedka - malo me zanima kje si brala ta članek. Zadnje čase smo napisali/oz. je izšlo  kar nekaj člankov vendar nikjer nisem zasledila opisovanja tega dvojnega karakaterja. Vsaj jaz sem se zelo trudila pojasniti da je pes en in isti, da pa je seveda glede na uporabo pomembno ali ga socializiraš bolj "na človeka" ali bolj na "ovce". Čar kraševca je ravno v tem da je tako prilagodljiv in lahko dejansko deluje tako v funkciji varuha črede kot družinskega psa, primernega urbanemu okolju. Pomembno je so vključeni v vzrejo stabilni psi (in ne "driskice" kot pravi Jackie-  ;D)- to je temelj tako za dobrega delovnega psa, kot za družinskega prijatelja. No sicer je pa to dobro razložila tudi Jackie.
Članek ki veliko govori o kraševcu kot delovnem psu (sicer so večinoma povzete vsebine iz naše domače strani) je bil včeraj objavljen v Kmečkem glasu. Delam na tem da ga poskeniram kot tudi druge članek in dam na našo stran. SIcer pa je članek bolj kot ne kopija teksta:
http://www.dlvkos.si/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=285   (http://www.dlvkos.si/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=285) in http://www.dlvkos.si/index.php?option=com_content&task=view&id=149&Itemid=287 (http://www.dlvkos.si/index.php?option=com_content&task=view&id=149&Itemid=287)

Gala - v MIslim, glede marogastih psov bi nekaj pripomnila. Dvomim da obstaja  kakšen pisni zapis o tem, da bi bili marogasti psi šibkejše konstitucije. Imaš pa seveda takšna in drugačna mnenja ali kakšne ponesrečene vzrejne kombinacije.  Osebno sem videla marogaste pse z močno ali šibko  konstitucijo in nemarogaste pse z močno ali šibko konstitucijo. Tukaj res ne moramo posploševati. Velikokrat omenimo primer, da naj bi bil kraševec Levi (mislim, da prvi kraševec pripeljan ne vzrejni pregled) marogast. Mislim, da je ta primer omenjen v Zidarjevi knjigi, ampak nisem čisto sigurna. Tako, da v tem primeru teorija o njufijih ne drži (vkrižani so bili dosti kasneje). Kakorkoli, tako standard kot vzrejna politika želi promovirati oba tipa (margastega in nemarogastega). Poznam ljudi ki pravijo da so samo marogasti kraševci tisti pravi kraševci, in tiste ki prisegajo na nemarogaste. Kot pravi pregovor pa o okusih ne gre razpravljati. Meni sta dejansko zanimiva oba tipa, in upam da ohranimo to zanimivo in lepo pestrost znotraj pasme.

Nekaj o šolanju pa bom napisala malo kasneje....


**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
  • Prispevkov: 2.573
  • Spol: Ženski
  • Grom & Kana
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #533 : 28 Avgust 2009, 11:43:39 »
Opa, sem pozabila to o marogastih... Pa še nekaj bi pripomnila na svoje pisanje o šolanju, da ne bi kdo napačno razumel.  ;) Vsaka pasma, predvsem pa vsak posamezen pes ima tako v značaju kot v šolanju določene specifike in naša naloga je, da se temu prilagodimo. Seveda, kraševec ni pes, ki bi v nezavest ponavljal, določeno vedenje. Ampak  kot primer, zamislite si, da kraševca v roke dobi izkušen agilitaš in ga vzgaja po podobnem principu kot svoje recimo border collieje prej, seveda z upoštevanjem pasemskih razlik. Po mojem mnenju, bi bil pri takem človeku kraševec enako sposoben sodelovati in delati, kot vsak drug  pes.  ;)

Gala-V

  • *
  • Prispevkov: 231
  • Spol: Ženski
    • Društvo ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #534 : 28 Avgust 2009, 13:51:25 »
Odgovor si že sama povedala, se mi ne da razpredat, bo predolgo in na "tuje stroške".  >:D  Vzami povprečnega novopečenega lastnika kraševca in si probaj zamislit, kako bo izgledalo šolanje, če sploh...  V večini primerov se bo poskusilo po "klasični" metodi (ker je tako šlo pri rexu brez problema) in se zaključilo z "butastim" psom. Nekako taka je razlaga mojega zgornjega stavka. Hotela sem povedati, da pač ni službena pasma in pa tudi obramba zanj ni priporočljiva. Meni je jasno, da se da s KO marsikaj naredit, ampak ne gre po liniji najmanjšega odpora, kot večina povprečnih ljudi želi. Zamisli si, kako en povprečen človek (laik) gleda na to in kako s takim znanjem dojema besedilo, ki ga prebere o tej pasmi. Mogoče bi bilo res dobro napisati k opisu, da se ga odlično šola s pozitivno motivacijo (tako kot tudi ostale), ker "klientela", ki izbira takega psa, ni enaka kot tista, ki izbira kakšnega avstralčka.

S tem vsekakor nisem mislila, da je KO "zabit", če se je mogoče tako bralo. Jaz zelo cenim tvoj trud in to, da dokažeš vsem, kaj vse se da narediti s takim psom. Žal pa bo še veliko vode preteklo, preden bodo potencialni kupci zavili tudi v internetne vode in spremenili miselnost o "agresivnem dvoriščnem psu".

Sicer je bila Gala tudi v mali šoli povsem ok in nikakor med slabšimi. Med slabšimi so bili samo psi, ki so bili plahi in pa eden, ki ga lastnik ni znal kontrolirati (je samo gledal, kdaj bo koga lahko pojedel). No, taki gredo itak potem bolj v smer individualne obravnave. Smo pa na "izpitu" vsi buljili v nemca, ki ga prej v šoli nismo videli in je prišel samo takrat ter seveda edini delal popolnoma brez priboljška. Je pa seveda ogromno odvisno od tega kakšnega mladiča dobiš. Gala je bila izredno samozavestna in se ni bala ničesar novega, vse je potekalo popolnoma neopazno.

Drugače pa sem se spomnila še ene zadeve glede bivanja v stanovanju. Jaz jo imam sicer v hiši, v samem stanovanju pa ne zdrži, ker samo hodi gor in dol, na vrtu se pa takoj umiri in opazuje. Spi pa najraje notri, v garaži pod eno mizo ali pa pod tušem.  :-[ To zna biti ful nerodno, če prideš kam na obisk in začne iskati kopalnico.  :D

Moja pa tujce prvo previdno povoha, ravno toliko, da rečejo, kako plahega psa imam, potem pa jim je žal, da so to rekli, ker se je je težko znebiti, sploh takoj preveri, če so roke dobre za prijet ipd. Zadnje čase se pa tudi pusti lepo božati, samo se ne "nastavi" tako kot poznanim. Zanimivo, kako povprečen človek dojema previdnost oz. jo enači s plahostjo, če pes ne prinori takoj k njim in se jim ne polula pod noge.  ;D Je pa res, da včasih ni ljudi toliko vohljala, kot sedaj. Če pa človeka pozna, pa takoj prinori do njega in če je je tudi oseba vesela, takoj spusti lužico ali dve. Otrok pač.  :P  Pričakujem pa, da se bo nezaupljivost do tujcev seveda z leti stopnjevala. Me pa ne skrbi, kvečjem pride prav.
Tudi izredna navezanost na lastnika je zanimiva zadeva (hkrati pa tudi dvorezen meč). Saj so bili prav vsi psi doma navezani na družino, ampak tukaj se že sedaj kažejo zanimive reči, ko se ne more sprijazniti, da me ni, pa tudi če so vsi ostali okoli nje. Sicer pa me ima vedno na očeh in caplja za mano tudi na wc.

Mi je pa grozno všeč in nenormalno zabavno, ko kruli in se pogovarja oz. ugovarja, če kdo od bližnjih hoče, da ga neha nadlegovati, nato stopi korak nazaj in takoj pove svoje.  ;D

Gala-V

  • *
  • Prispevkov: 231
  • Spol: Ženski
    • Društvo ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #535 : 28 Avgust 2009, 14:00:50 »
Evo, tako to izgleda, ko pišeš en post na 20 obrokov.  :D

Glede marogcev - sem napisala, da ne vem.  :) Vem pa, da sem take reči (konstitucija) nekje brala, če se ne motim je bilo na konkurenčni spletni strani, kjer so v tej debati sodelovali vzreditelji. Sem probala poiskat, pa nikakor nisem našla, je pa v tisti čez 100 strani dolgi temi - če se bo dalo komu iskati.  ;D
Potem res ni možno glede njufijev, ker če se ne motim je bilo vkrižanje leta 60 in pa (spet na pamet) okoli 75, prej pa samo s šarotom? Zagotovo se samo spomnim, da je MZ napisal, da so z njufijem dobili zaobljeno glavo in pa nekaj na višini.

Super bi bilo, če bi katera še videla post z vprašanjem, kdaj naj se pride v Trbovlje.  :P

**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
  • Prispevkov: 2.573
  • Spol: Ženski
  • Grom & Kana
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #536 : 28 Avgust 2009, 14:42:38 »
Gala-V, pa saj vem, da je tebi vse jasno, ampak 90% lastnikom pa ne  :-\ Zato včasih pišem litanije, da bi pasma privlačila tudi koga, ki ima ambicije tudi v smeri šolanja, ker se da  ;) Sicer se pa strinjam s tabo. Vseeno nerada vidim, da se govori o primernosti... Primeren je vsak pes, ki ima primernega lastnika.  ;) Tu pa spet pridemo tja kamor vedno- k lastnikom  :)

Napisala bi še to, da se bistvene spremembe nikoli ne dogajajo čez noč, ampak važno da se  :) :) Tako v pasmi, pristopu k vzreji, kot tudi v šolanju. Zato se je potrebno truditi in osveščati javnost.  :)
Glede tistega nemca, ki dela brez priboljškov pa... So psi, ki jih že samo delo motivira, ampak  >:D jaz imam raje take pse, ki se je treba potruditi, da zgradiš dober odnos. Samo na takšen način se lahko učiš o pasji vzgoji in šolanju  :) In zaenkrat niti nočem, da moji psi delajo brez priboljškov, ker jih rada nagrajujem in jima dokazujem, da delata pravilno in da sta vredna vsakega priboljška in še veliko več  :-* :)


Ok. Trbovlje!
 ;D
Nisem ravno iskala podatkov, je pa na razstavah ponavadi tako, da pripelješ okrog 8h, 9h. Na vrsti bodo pomoje, pa okrog 11h, 12h. Nimam občutka, vidim pa, da je kar veliko pasem pred KOji  :)

Medvedka

  • *
  • Prispevkov: 333
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #537 : 28 Avgust 2009, 14:59:52 »
Hvala za odgovore  ;D

Prebrala sem kar nekaj o Kraševcih, članek ki sem ga omenila zgoraj in mi je bil še posebaj zanimiv za branje (ker je bilo vse jasno, kratko in jedernato zapisano) je bil pa v eni izmed revij pri babici  :-\ Vem da je bil počitniški izvod in je bil kraševec na naslovnici... naslova revije se pa res ne spomnem  :-[
Tam mislim da je opisan karakter bolj podoben drugemu, sem pa nekje na internetu brala tudi to, da so zelo prijazni in zaupljivi psi... Če bom stran še enkrat našla bom poslala link.  :)


lp
 


mihaelaper

  • *
  • Prispevkov: 18
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #538 : 28 Avgust 2009, 15:08:13 »
Gala-v v Trbovlje se pride od 7-9,30 je dovod psov.Prideš kadar hočeš,prej ko si tam boljši prostor dobiš,tako da izbira ure prihoda ti ne more nihče povedati.Pazi le toliko,da ne zamudiš in ne dobiš papirjev.

Ne bi bila rada prepametna ampak zakaj Kraševec ni primiren za šolanje tako kot NO?Poznam kar nekaj Kraševcev,ki imajo upešno opravljen izpit B-BH(Kato, Čajka,Reks P.......) in med drugimi sva tudi midva v juniju uspešno naredila taisti izpi pri starosti 14,5 mesecev.Naj povem ,da sva imela za sošolca kar dva NO pa moj kuža ni  zaostajal za njima.Na dan izpita sta z sodnikom prišla še dva njegova tečajnika(NO),ampak je eden ravno tako kot moj šel malo po svoje.Zato mislim,da ni nobene razlike med psi ampak je razlika v nas vodnikih.Nekateri smo pač nežne duše in delamo bolj nežno,drugim je dovolj,da samo bolj z močnim glasom poveljujejo.Vsi psi brez izjeme pa potrebujejo dosledno in vstrajno vzgojo.Verjetno pa je vzgoja smičke manj težavna kot samčka ali pač ne. To bi lahko povedal kdo,ki ima oba spola jaz sem imela dva samca in oba sem šolala,prvega manj uspešno,sem se pa pri drugem maksimalno potrudila.Stem sem dokazala sebi da to zmorem in drugim,da Kraševci niso eni butasti psi.ki trdijo,da se njih pa ne da nič naučiti. Zato vsem ki oklevate bi imeli ali nebi imeli KO ne vesta kaj zamujate,res so malo posebni in prav zato enkratni in enakovredni družinski člani v stanovanju ali pa v pesjaku. Lep pozdrav M&F

Gala-V

  • *
  • Prispevkov: 231
  • Spol: Ženski
    • Društvo ljubiteljev in vzrediteljev kraških ovčarjev Slovenije
Kraševec, kraški ovčar [Karst Shepherd Dog]
« Odgovori #539 : 28 Avgust 2009, 15:32:21 »
nemca, ki dela brez priboljškov pa... So psi, ki jih že samo delo motivira, ampak  >:D jaz imam raje take pse, ki se je treba potruditi, da zgradiš dober odnos. Samo na takšen način se lahko učiš o pasji vzgoji in šolanju  :) In zaenkrat niti nočem, da moji psi delajo brez priboljškov, ker jih rada nagrajujem in jima dokazujem, da delata pravilno in da sta vredna vsakega priboljška in še veliko več  :-* :)

Mora biti izziv, drugače ni zanimivo, a?  :D
Jaz bi kar umrla, če tega ne bi bilo. Žal me večina ljudi ne razume in poslušam samo blatenje in poveličevanje "mercedesa". O tem, kakšne poslušam, pa raje kdaj v živo. Imajo pa taki izredno radi psa, ki naredi samo tisto, kar je po meri lastnika. In potem se ful zgražajo, če povem, kaj je ušpičila, še huje je, če to sami vidijo.  >:D

Prijazni pa znajo biti res zelo, če ga pravilno socializiraš. Če je pa na ketni, pa je tak kot vsi ostali reveži, ki si delijo podobno usodo.

Vidim, da je spet vmes priletel nov odgovor. BBH ni ravno neko merilo ... Se pa seveda ceni, da se vodnik s psom trudi in super bi bilo, da bi bilo čim več dobrih spremljevalcev.

Najboljša reklama je pa vzgojen pes, z BBH ali brez. Važno je, kaj ljudje vidijo, vse ostalo je drugotnega pomena. Lahko delaš celo revolucijo po netu, ampak je problem, da se sploh starejši ljudje na spletu ne znajdejo in tudi težko iščejo stvari. Zato je treba z vzgojenim kraševcem čim več hoditi ven med ljudi, da vidijo kako kraševec sploh zgleda in ljudem razložiti, da ni mešanec niti šarplaninec, temveč da tako izgleda edina slovenska avtohtona pasma, ki jo je temu mačehovskemu narodu uspelo obdržati.

Kar se tiče tistega NO & KO, sem že zgoraj napisala, kaj sem s tem mislila.