Tema: rodovniški/nerodovniški

[Lojze]

Sleepy, tega pa jaz nisem rekla,da si ti neodgovoren lastnik.Ti sama si izjavila,da za psa nisi pripravljena plačati pri nakupu nič.V tem primeru si zaradi mene lahko nabaviš kakršnega koli psa kadar se ti zahoče.Kar sem želela reči je,da pri psih,katerih ozadja ne poznaš,ali pri nerodovniških,kjer nimaš dokazila o kakršnem koli cepljenju,razglistenju ali čimerkoli drugim,razen besedo rejca,tudi garancije nimaš.
Kar se pa veterinarjev tiče-se vrtim v teh krogih že leta.Pa sem že doživela,da je veterinar psu določil,da ima displazijo kolkov brez rentgenske slike in ga hotel na vsak način operirati.Priznan slovenski veterinar.Čez dva dni se je pa opravičeval,ker je ugotovil,da Basset Houndi niso grajeni kot drugi psi.Pes še dandanes živi povsem normalno življenje brez znakov displazije.Tako da ne mi glih o strokovnjakih za zdravje.Niso vsi za vse.Jaz če rabim strokovno mnenje grem k specialistu.Tako zase kot za svoje pse.In moji psi letno hodijo na preglede oči k specialistu,čeprav tega razen mene nihče ne zahteva.Pa nobenemu še ni bil diagnosticiran ectropij,čeprav bi se mu na Cruftsu najbrž prav to zgodilo.

[Davor]

Kar sem želela reči je,da pri psih,katerih ozadja ne poznaš

kje pa so potem domači mešanci in psi iz azilov ? velik del vsebine tega foruma se vrti okoli teh, mal hipokritično spodbujevati ljudi naj naredijo dobro živali in jemljejo pse iz azilov po drugi strani pa zagovarjati "garancije" rodovnikov ; sicer tole ne leti nate ampak v tej temi je postalo jasno da ima tudi ljubezen do psov svojo težo v denarnici

[Lojze]

Če mene vprašaš tudi vsak azilaš ni primeren za vsakega človeka,tako kot tudi ljudje niso vsi primerni za lastnike psov.In kolikor vem,tudi azili delajo selekcijo novih lastnikov.
Drugače pa vsakemu svoje.Kar komu paše.Enim psi iz azila,drugim psi iz "domače reje".Meni samo še psi iz dobre,preverjene, rodovniške vzreje.Pa tud če bom mogla čakat in dobro colat.Svojo novo punčko trenutno čakam že 1,5 let.In se veselim dneva,ko se nam bo pridružila.

[joe cool]

Moja pasma tega nima

davor, pri nas res še ne, v Nemčiji na primer pa je za beagle obvezno slikanje kolkov, ker je displazija pogosta - in glede na izvid se dovoli paritev - če displazija ni huda, je to mogoče, vendar drugi od "bodočih staršev" displazije ne sme imeti.

[pidog]

........... (izven teh portalov vas itak nihče resno ne jemle kar same veste)

  ........................... visok IQ i strokovnost ni bil nikoli množičen pojav 
..........vejo, vejo, zato pa lupajo samo po forumih

[pidog]

davor, pri nas res še ne, v Nemčiji na primer pa je za beagle obvezno slikanje kolkov, ker je displazija pogosta - in glede na izvid se dovoli paritev - če displazija ni huda, je to mogoče, vendar drugi od "bodočih staršev" displazije ne sme imeti.

.............ko postane pasma popularna jo križanci in šteparji uničijo 

[zoe]

........................... visok IQ i strokovnost ni bil nikoli množičen pojav 
..........vejo, vejo, zato pa lupajo samo po forumih

Kako pa vesta kako nas ljudje jemlejo izven foruma in kaj počnemo v realnem svetu. Aja, sem pozabila... itak vesta vse

[Nika]

dejansko se da bližnjo okolico počasi spreobračat, samo vztrajen in prijazen moraš bit ter razložit na njim razumljiv način - nimamo toliko denarja da bi kupovali poceni; če ne želiš fejk ure zakaj želiš fejk psa. To se da na večihh področjih kot recimo odnos do psov/mačk ipd. Vidim tudi, da okolica lepo sodeluje in vzame na znanje, če le lahko.

Kdo se bo prvi obregnil ob fejk psa? 

[Davor]

dejansko se da bližnjo okolico počasi spreobračat, samo vztrajen in prijazen moraš bit ter razložit 

tko kot mormoni

Kdo se bo prvi obregnil ob fejk psa?

smo že bili enkrat tukaj, će se ne motim da ima pidog fejk psa, Xpsa..etc kar zgolj potrjuje kar nekateri trdimo tule. škoda le za 70 strani sprenavedanj

[Nika]

škoda le za 70 strani sprenavedanj

Točno, če je fejk je fejk, škoda besed 

[Roxy]

problem ni to da se zgražate nad šteparji, problem  je da ne samo da posplošujete in vodite nekakšno forumsko gonjo (izven teh portalov vas itak nihče resno ne jemle kar same veste) zoper "mešance " in "ščeneta",  ampak ste pa apologot rodovniške vzreje kjub temu da je slednja naredila več škode koit bilokakšen Matoša;

Ko se bo rodovniška vzreja uredila in bo to kar mora biti - v koristi živali, psi brez rodovnika sploh ne bodo več predmet debate; do takrat pa bo večine raje kupovala nerodovniške pse

Ja, Matoša je samo pobral najcenejše produkte slabe rodovniške vzreje in jih razmnožuje, oz. njegovi dobavitelji in služi mastne denarce. Samim psom (ne pasmam) naredi veliko več škode kot vsi povprečni slovenski vzreditelji skupaj.

In še vedno ostajam pri mnenju, da za veliko število nerodovniških mladičev pač niso krivi vzreditelji rodovniških.

........................... visok IQ i strokovnost ni bil nikoli množičen pojav 
..........vejo, vejo, zato pa lupajo samo po forumih

Šur, šur. Kar tolaži se... 

[Davor]

Točno, če je fejk je fejk, škoda besed

zate je mogoče kakšno živo bitje "fejk" zame je pes, pes in moj odnos do teh ne definira papir,

ironično, da potem ravno ljudje s takšnim mnenjem kot ti najbolj moraliziralo o ljubezni do psov

[Sleepy]

Točno, če je fejk je fejk, škoda besed 

Hej fejk human, maš rodovnik?
Sicer pa že ne vem kolkič - čeprav jih tako obravnavate, psi niso tržno blago, nimajo blagovnih znamk, s posvojitvijo/nakupom ne plačaš blagovne znamke ampak prevzameš skrbništvo za živo bitje. Full visoka znanost....

Sleepy, tega pa jaz nisem rekla,da si ti neodgovoren lastnik.Ti sama si izjavila,da za psa nisi pripravljena plačati pri nakupu nič.V tem primeru si zaradi mene lahko nabaviš kakršnega koli psa kadar se ti zahoče.

Sem, in stojim za tem v teoriji in praksi. Da se pripravljenost plačati velike denarce enači z odgovornim lastništvom pa se da veliko prebrati na teh 70 in plus straneh. Jaz se s tem seveda ne strinjam, zato skoraj vsakič sproti vprašam, če eno pomeni drugo, pa odgovora nekako ni. Kakršnegakoli psa pa si lahko nabavim v vsakem primeru. Enako kot kdorkoli drug, ki je ali pa ni pripravljen zanj plačati in nanj čakati.

Če mene vprašaš tudi vsak azilaš ni primeren za vsakega človeka,tako kot tudi ljudje niso vsi primerni za lastnike psov.In kolikor vem,tudi azili delajo selekcijo novih lastnikov.
Drugače pa vsakemu svoje.Kar komu paše.Enim psi iz azila,drugim psi iz "domače reje".Meni samo še psi iz dobre,preverjene, rodovniške vzreje.Pa tud če bom mogla čakat in dobro colat.Svojo novo punčko trenutno čakam že 1,5 let.In se veselim dneva,ko se nam bo pridružila.

Se zelo strinjam. Vsak se lahko odloči sam, s polno odgovornostjo. Taka ali drugačna odločitev ne pomeni, da je nekdo avtomatično slab/neodgovoren skrbnik. 

[Sleepy]

zate je mogoče kakšno živo bitje "fejk" zame je pes, pes in moj odnos do njega ne definira papir

ironično, da potem ravno ljudje s takšnim mnenjem kot ti najbolj moraliziralo o ljubezni do psov

Bingo!

[Lanabela]

Kadar so razstave edino merilo za to, kateri pes je primeren za vzrejo in kateri ne, nastane štala. Če zraven prišteješ še dolgoletno skoraj popolno izolacijo zaradi karantene dobiš to, kar so dobili angleži. Potem se pa uvede na hitro  nekaj populističnih ukepov, ki znajo narediti več škode kot koristi. Tisti veterinarski pregledi na CRUFTSu so absolutni nonsens. Ali naj uvedejo obvezne teste, ki jih morajo imeti psi ki se hočejo uvrstiti na razstavo opravljene še pred prijavo (nekako tako kot pri nas pri vzrejnih pregledih), ali pa naj pustijo razstave pri miru in naj težave rešujejo na drugem nivoju. Da pa se pregleda samo zmagovalce samo določenih pasem, pa da jih pregledujejo veterinarji, ki se nanje niti ne spoznajo (oprostite - koliko veterinarjev splošne prakse pozna očesne bolezni? A? )

In kot že rečeno, bodoči lastniki psov so različni. Eni si želimo psa z znanim poreklom, predvidljivimi potenciali,  vzrejene v dobrih pogojih, primerno hranjene, z opravljeno veterinarsko preventivo in dobro najzgodnejšo socializacijo. In smo za to tudi pripravljeni plačati. Tudi zato, ker  so ti psi daleč najcenejši: možnost, da pes ne bo mogel opravljati naloge, za katero ga želimo so minimalne, prav tako ni bolezni in težav, ki so posledica slabe vzreje in nepravilne zgodnje socializacije. Dedno ozaje, vitalnost in dolgoživost (tudi zo so dedne lastnosti) je moč preveriti za več generacij nazaj. Zdej...eni so pripravljeni tudi dolgo čakati, jaz osebno bi skoraj raje šla po psa tudi kam bolj daleč, kot da bi pretirano dolgo čakala (razen za kakšno takšno kombinacijo, ki bi si jo res izredno želela).
Drugi si želijo psa določenega videza, ker jim je pač všeč na pogled ali pa zato, ker bi točno tak pasal na njihov vrt ali kavč, ali pa zato, da bi imeli nekaj bolj imenitnega kot je sosedov Fifi. Tak nakup ni v redu, tudi če si omisli rodovniškega. Ampak večini iz te kategorije se zdi škoda plačevati za papir, če dobijo dovolj podobno fejk pakungo pol ceneje.
Potem imaš ljudi, ki ne komplicirajo, vzamejo psa ki jim je všeč ne glede na njegov izvor in poreklo. Med njimi so odlični lastniki, ki se prilagodijo svojemu psu in iz njega tudi nekaj naredijo, pa taki najslabši, ki psa kupijo otrokom za igračo in se ga znebijo, ko jim zraste čez glavo.
In potem imaš še take, ki jim je poglavitni cilj reševanje ubogih alli "ubogih" kužkov, nekateri med njimi so zelo ok in se za psa, ki prinese s seboj iz prejšnjega življenja zajetno prtljago silno potrudijo, ga fizično in psihično rehabilitirajo...a žal je prav v tej skupini lastnikov veliko takih, ki nimajo niti najosnovnejšega razumevanja psa, od njega pričakujejo lastnosti ki jih nima in mu ne prznajo tistih, ki jih dejansko ima.

Tako da je delitev na dobre in slabe lastnike psov precej bolj kompleksna kot pa to koliko je kdo pripravljen odšteti (ali ne odšteti) za psa in od kod ga je pripravljen vzeti.

kar pa se tiče števila psarn za posamezne pasme: slovenija je zelo majhen trg. Velikega števila aktivnih psarn niti ne prenese. Se bo treba sprijazniti, da je na mladiča treba malo počakati ali pa iti ponj čez mejo (kar je kvečjemu koristno - zaprtost v državne meje ni dobra)

[HUDMA]

kar pa se tiče števila psarn za posamezne pasme: slovenija je zelo majhen trg. Velikega števila aktivnih psarn niti ne prenese. Se bo treba sprijazniti, da je na mladiča treba malo počakati ali pa iti ponj čez mejo (kar je kvečjemu koristno - zaprtost v državne meje ni dobra)

Se bo treba sprijazniti, da nerodovniške vzreje na tak način ne boste izkoreninile.

[Sleepy]

Ja Lanabela, tkole bi bilo fair enough. In takole tudi težko prideš do nerodovniških ščenet, pa tistih, ki jim bo težko odštet za plačilo veterinarja, če nočejo plačat cene rodovnika, pa ene večjih traparij, če mene kdo kaj vpraša - če hočeš psa skoraj zastojn pojdi ponj v zavetišče. (Ne, v tem primeru, prosim nikar)
Dejstvo je, da večina ljudi v psu vidi družabnika in ga nima zato, da bi kaj posebnega delala z njim, in dejstvo je, da se z večino da delat skoraj vse, če je smisel se s psom zabavat. Je tudi dejstvo, da psi neznanega porekla niso kar avtomatično biznis veterinarjem in da so celo tekorekoč "imuni" na kakšne tako imenovane pasemske bolezni. In ja, hvalabogu smo si različni in najbrž da je smisel v tem, da si vsak najde sebi primernega psa v skladu z namenom za kakršnega ga hoče imet. Jaz recimo ne razumem, da pri vseh ovčarskih pasmah zavarovalnice izplačujejo take odškodnine rejcem drobnice. Mamo pa en kup "poznavalcev", ki bodo hiteli popravljat oglas, če bo lastnika iskal kakšen izgubljen NO. Aja pardon, nemškemu ovčarju podoben pes. Al pa kraškemu, saj je vseeno.
In je tudi dejstvo, da vse predispozicije ne služijo ničemur, če s psom ne delaš, po možnosti tisto, za kar je bil selektivno vzrejan. No, včasih služijo temu, da je kakšen pes neupravičeno označen za neobvladljivega. In bolj kot se iz psov dela statusni simbol (običajno rodovniških, je pa isto z modnimi pasmami), večja škoda se jim dela.

Tako da ja, se jasno strinjam, point je drugje, ne v cvenku   

[Lanabela]

Je tudi dejstvo, da psi neznanega porekla niso kar avtomatično biznis veterinarjem in da so celo tekorekoč "imuni" na kakšne tako imenovane pasemske bolezni.

Jja pa ja. Psi neznanega porekla, ki jih lastniki predstavljajo kot pasemske imajo prav vse težave, ki jih imajo rodovniški te iste pasme, pa še kakšno dodatno zraven. In dejastvo je, da so pri pasmah, ki so sorazmerno zdrave, sorazmerno zdravi tudi nerodovniški. Pri pasmah, kjer so pogoste težave že pri rodovniških, je pa pri nerodovniških stanje še bistveno slabše. Neizogibno, ker gre za potomce najslabših rodovniških, ki so bili pogosto iločeni iz rodovniške vzreje prav zaradi napak. Ki se znajo celo iz generacije v generacijo stopnjevati.

Pa ne samo to. tako imenovane "pasemske" bolezni (kdove kaj bi to bilo? Dedne bolezni, konstitucijske bolezni?) Oboje najdemo v obilni meri tudi med mešanci, celo med mešanci, za katere je skoraj gotovo, da niso imeli rododniških prednikov nikoli ali vsaj že veliko generacij ne). So pa redko diagnosticirane.

In je tudi dejstvo, da vse predispozicije ne služijo ničemur, če s psom ne delaš, po možnosti tisto, za kar je bil selektivno vzrejan

Oh ne, slabše. Določene predispozicije povzročajo velike težave lastnikom psov. Če jih ne rabijo oziroma jih ne znajo izkoristiti. Če si želiš psa za zanesljivega družabnika, ki bo poslušen v vseh situacijah in bo lahko varno spuščen, si boš iskal psa, ki nima predispozicije za goniča recimo. Če s psom ne nameravaš teči maratonov, ne boš jemal psa s predispozicijami za vleko in tek na dolge proge. Itd. In seveda. Tudi mešanci imajo take in drugačne predispozicije, ki so za običajnega družinskega psa nezaželjene.

[pidog]

Točno, če je fejk je fejk, škoda besed 

Tako kot pri urah. Imamo jih zato, da nam predvsem kažejo čas (pa recimo dan, mesec, lunine mene pa še kakšna komplokacija). Ločimo jih na recimo kvarčne in mehanske; noben mehanska, največkrat tudi v primerjavi z določenimi "fejki" ne kaže bolj točno kot kvarčna. Cene mehanskih ur proti kvarčnim (največkrat) so olala.
Marsikdo s fejk uro je ravo tako zadovoljen kot z ura znanega modnega oblikovalca, ki seveda ni fejk le mehanizem je največkrat made in china kot pri kvarčnem fejku. Največkrat ravno tako ne smeš z njo v vodo kot z fejkom ne itd, itd.....................seved a pa stvar ni kar za posplošit .
Lahko izberete pa tudi zlato, diamantno, itd uro...............ki pa zmeraj kaže samo čas; svojo funkcijo, lecena je recimo x100. Lahko se s super rolexom postavljate pred prijatelji le, da recimo prijateljev Casio kaže čas dosti bolj natančno. Seveda stvar ni za posloševat.

..............kdor kupi fejk in mu kaže tačen čas, ne vem zakaj bi bil prikrajšan v primerjavi z ne fejki. Pa še plačal jo je manj.
Mu bo pa krepala čež 5 dni

Pa sam nimam fejk ure; mi je pa čisto vseeno če jo ima sosed in je z njo povrhu še zadovoljen, pa makar kuplena od zamorca na ponte rosu

Bolje nič kot fejk
Vsako tele ima svoje vesele (seveda se tudi sam prištevam v neko "pasmo" telet )

[Sleepy]

Baje je več vrst ljubezni  Pravijo. Pa pravijo tudi, da ga ni bolj slepega od tistega, ki noče videt... 

Lej, ki vejo  Bom citirala divo1 iz une druge teme, da tam ne smetim:

tUDI mi smo občasno na strani "kupca"... Mi kupujemo drugače... Na staro psarno, na tradicijo... In to oni stari, dobri tip kokerja...  Delovne linije, lovce   .. Sva pred dnevi z Milanom ravno debatirala v smer nakupa... In naju je kar zaskrbelo... Po dveh urah pogovora  in razmišljanja, nisva več našla  "lovskega vzreditelja"...  Vse je šlo v razstavne vode... Odkar so se tega "posla" lotili mlajši in mladi....

Back to basics - čemu že služijo pasme in selektivna reja? Hm.... 

Oh ne, slabše. Določene predispozicije povzročajo velike težave lastnikom psov.

Ja, sej piše:

No, včasih služijo temu, da je kakšen pes neupravičeno označen za neobvladljivega.

Pa ne samo to. tako imenovane "pasemske" bolezni (kdove kaj bi to bilo? Dedne bolezni, konstitucijske bolezni?) Oboje najdemo v obilni meri tudi med mešanci, celo med mešanci, za katere je skoraj gotovo, da niso imeli rododniških prednikov nikoli ali vsaj že veliko generacij ne). So pa redko diagnosticirane.

Če se jih redko diagnosticira, potem se najbrž redko pojavljajo, lahko tudi izjemoma. Vsaj tko nekako se dokazuje (ne)pogostost obolevanja.

Drugače pa - če bi bili psi z neznanim poreklom res tak bav bav, predvsem tisti njihovi skriti potenciali in bolezni, potem ne bi bilo na tisoče zadovoljnih posvojiteljev zavetiških psov. Letni prirast je nekaj 100 samo v SLO. Ker se da kakšne stvari ocenit že pri mladiču (in še lažje pri odraslem), vzgoja in šolanje pa menda še vedno imasta neko vlogo. Po nepotrebnem ni treba pretiravat, ker večina ljudi živi (in vzorec po katerem lahko sklepam na širše pravilo je dovolj velik) povsem zadovoljno s svojimi psi neznanega porekla. Kdor si hoče izbrat vrhunskega psa, naj si pač ga. Če bi rekli bobu bob, je to preračunljiva in racionalna odločitev, ki nekje najbrž da vključuje tudi naklonjenost (da ne rečem ravno ljubezen) psom, ampak pač - ne kar vsem psom kot takim, pač pa posameznim med njimi. Še dobro, da so taki v manjšini, da se najde dom tudi za fejk pse (pučna tema, ni kaj. Sem izvedela kar nekaj novih izrazov  ) Ni pa treba teh zastraševat z nekimi potencialnimi težavami in boleznimi, ki se prav mogoče nikoli ne bodo zgodile. Če pa se slučajno bodo, pa k odgovorni odločitvi (poleg ljubezni) za psa sodi tudi življenje s tem oz. ukrepanje ob pojavu.

Problematični pa se mi res zdijo preprodajalci, ki v slabih pogojih nameščajo pse, ki so prišli iz še slabših. Zakaj ni nadzora nad njimi in kako je mogoče, da še pri tistem, ki je, ni ugotovljenih večjih kršitev, če pa od tam domnevno izvirajo množice bolnih psov, bi bilo treba pa vurs povprašat.

[Lanabela]

Če se jih redko diagnosticira, potem se najbrž redko pojavljajo, lahko tudi izjemoma.

Ni nujno. Kakšne težave se sploh ne registrira (napačna stoja, napačna okotenost, krive kosti, slabe vezi...) kot bolezen oziroma težavo, čeprav psu greni življenje (če se pogleda samo slike psov, ki se jih ponuja po oglasnikih in zavetiščih je moč videti bogato bero tovrstnih konstitucijskih napak, pa jih morda opazim samo jaz ali kaj)? Pri psu neznanega izvora govorimo o displaziji kolkov redko, ker se opazi šele, ko pes že ne more več normalno hoditi. Pri pasemskih se registrira tudi displazija, ki nikoli v življenju psa ne bo ovirala, je pa prisotna (obvezno slikanj kolkov za vzrejno dovoljenje). Enako velja tudi za težave s komolci in pogačicami.
Je veljalo, da se displazija kolkov, komolcev, izpah pogačice, spondiloze....pojavljajo samo pri pasemskih. Pri mešancih je vsa ta eksotika sodila pod poglavje revma in starostne tžave. S tem, ko se povečuje število lastnikov, ki za mešance skrbijo enako, kot bi za pasemske in zahtevajo preiskave in točno diagnozo za svoje pse, se povečuje tudi število mešancev z displazijo in podobnimi boleznimi. Podobno je z očesnimi boleznimi - cela paleta dednih in nedednih očesnih bolezni, ki se pojavljajo pri pasemskih, ki se jih vsaj pri psih namenjenih za vzrejo išče preden se pojavijo kakršni koli opazni znaki, se pri mešancih zreducira na dve ali tri od oka postavljene "diagnoze". Ko se gre, če se gre k specialistu, se pa najde.....hja, en moj mešanec, ki se je priklatil že skoraj slep, je imel glavkom. Ok. A ko smo šli gledat, kaj je vzrok za ta glavkom, smo našli kar dve dedni bolezni - eno smo uspeli dokazati, za drugo je obstajal močan sum. Sosedov mešanec, v katerem je bilo mogoče nekaj ovčarja, je imel zelo lepo viden pannus. Ko sem soseda opozorila na to, je povedal, da je bil pri veterinarju, da je pes pač že star (7let!) in da se mu dela mrena. Tako, v tem slogu naprej.
Kar se išče se najde, kar se ne išče pa ne.

No, včasih služijo temu, da je kakšen pes neupravičeno označen za neobvladljivega.

Kako je pes neupravičeno označen za neobvladljivega? Pes je obvladljiv ali pa ni obvladljiv, vzrok je itak vedno v lastniku.
Bistvo tega, kar sem hotela povedat je drugje: enako, kot so pomembne predispozicije za tiste pse, s katerimi nameravamo delati, so pomembne predispozicije psa tudi, če si želimo samo psa za družbo. Namreč, vloga družinskega psa, ki bo živel v hiši skupaj z družino, ki ga bodo jemali povsod s seboj....je za psa enako zahtevna kot kakšno drugo delo. Edino za psa, ki bo zaprt v psjaku ali na vrtu ali pa celo obešen na ketni predispozicije niso pomembne.
Veliko je moč narediti tudi z vzgojo, zgodnjo socializacijo in šolanjem vsega se pač ne da spremeniti.

[Azu]

http://cynoanarchist.wordpress.com/2012/09/22/are-mixed-breed-dogs-healthier-than-purebreds/

[Davor]

http://cynoanarchist.wordpress.com/2012/09/22/are-mixed-breed-dogs-healthier-than-purebreds/

zelo dober članek

[Lanabela]

Ja, amo spet pade v isto luknjo kot vse podobni zapisi. Primer: osteosarkom. Ugotovijo, da je pri nekaterih pasmah pogostejši kot pri mešancih. ok. V čem je problem? Osteosarkom ja povezan z velikostjo psa. Večji ko je pes in bolj ko je masiven, večja je verjetnost, da bo dobil to bolezen. Torej: velike, masivne pasme bodo zbolevale pogosteje od povprečja, majhne pasme redkeje. Če bi hoteli narditi resno primerjavo, bi morali vzeti približno enako velike in težke mešance, kot so psi pasem s katerimi jih primerjamo. Pa če bi res hoteli natančne rezultate, bi morali upoštevati samo nekastrirane (ali kastrirane pri isti starosti) saj zgodnja kastracija večkratno poveča možnost za nastanek osteosrkoma.
Tu ni poenostavljanja: treba je gledat vsako bolezen posebej in vsako pasmo posebej.

[Gordon]

Ni nujno. Kakšne težave se sploh ne registrira (napačna stoja, napačna okotenost, krive kosti, slabe vezi...) kot bolezen oziroma težavo, čeprav psu greni življenje (če se pogleda samo slike psov, ki se jih ponuja po oglasnikih in zavetiščih je moč videti bogato bero tovrstnih konstitucijskih napak, pa jih morda opazim samo jaz ali kaj)?

Seveda, ker se teh psov ne futra s proteini, ne daje "super duper hrane", vsakodnevno kondicijsko trenira itd...
En tak sosedov pes, ki samo kopa luknje na dvorišču in zgleda kot krt, je preživel že dva moja rodovniška.

Je veljalo, da se displazija kolkov, komolcev, izpah pogačice, spondiloze....pojavljajo samo pri pasemskih. Pri mešancih je vsa ta eksotika sodila pod poglavje revma in starostne tžave. S tem, ko se povečuje število lastnikov, ki za mešance skrbijo enako, kot bi za pasemske in

Seveda, te težave so se pri mešancih pojavile v visoki starosti, pri rodovniških pa že pri šestih mesecih.
S številom lastnikov, ki skrbijo za mešance enako, kot za pasemske, se pa zelo strinjam. Kot tudi s tem, da pes, ki živi v hiši/stanovanju, je tu ogromno dela, skrbi, živcev... si lepo napisala, še nisem zasledil.

Lp,

[Sleepy]

Spet iz tiste druge teme:

Večina (tudi sama) si želi dobit zdravega tipskega psa primerne cene v enem, dveh letih. Večina ga ima za življenskega sopotnika in ne za neko resno delo,...

Ikzektli!

[Žverca]

Samo malo za intermedzo... 

Mešanci, torej križanci dveh ali večih pasem psov so lahko zaradi pojava, ki se mu reče heterozigotni vigor res na nek način bolj zdravi oz. so manj nagnjeni k dednim obolenjem kot čiste pasme. Ampak to so MEŠANCI, MIXI,...  (pa še to če križaš dve pasmi, ki sta nagnjeni k podobnim obolenjem lahko dobiš enega reveža ven, ki bo zbolel za vsem pa še čim po vrhu)
Nekaj popolnoma drugega je pa čistokrven brez rodovnika, nerodovniški oz "fejk" čistokrven pes, tu gre pa za enako ali še večjo preddispozicijo za pasemska obolenja kot pri rodovniških.
Tako da lepo prosim ne mešat zdravja mešančkov in čistikrvnih brez rodovnika, ker gre za dve različni stvari! 
Tako da če nekateri povezujete rodovnik z večjo dovzetnostjo za obolenja in čistokrvne kot bolj zdrave, samo zato, ker so brez "papirja", se krepko motite...

Kolikor jaz spremljam tole debato, nihče od zagovornikov rodovniške vzreje nima nič proti mešančkom in zavetiščarjem, večinoma se celo vzpodbuja take, ki jim je škoda denarja za rodovniškega, da pač posvojijo eno dušico iz zavetišča 
Samo kaj ko tu naletimo na gluha ušesa, saj želijo imeti na vsak način psa ki je predstavnik neke pasme- pa naj bo to zaradi izgleda, karakterja,... in niti pod razno ne sprejmejo, da bi potem namesto "poceni fejka" vzeli enega mixa, ki bi bil pač kar najbolj podoben nekemu željenemu izgledu ali imel karakterne lastnosti, ki jih iščejo.
Tako da, če ste nekateri že tako zelo proti rodovnikom in na veliko razlagate, kako vam nek papir nič ne pomeni in da vam je pes primarno družabnik, spremljevalec, družinski član, in da se od njega ne pričakuje da bo pobiral lepotne nazive ali blestel v kakem pasjem športu, potem bi res lahko vzeli dušico iz zavetišča in mu omogočili lepo in polno življenje!   

Jaz osebno sem zagovornica rodovniške vzreje, resne, preverjene, odgovorne, ampak sem v zadnjih nekaj letih pomagala začasno namestiti in najti dom kar nekaj "cigančkom", dokler so bili pri meni so bili deležni enake oskrbe in ljubezni kot moji "papirčkarji". Dobili so dom pod enako zahtevnimi pogoji, kot bi ga psi iz rodovniške vzreje, vključno s pogodbo o odgovornem lastništvu.
In ves moj čas in trud je bil poplačan s tem, ko vidim potem kako so ti psi srečni in kako ponosni so nanje njihovi novi lastniki. 
Rejci nerodovniških ne naredijo pol toliko za mladičke za katere poberejo potem nekaj 100evrov, kot prostovoljci naredimo za "cigančke" brez kakršnegakoli denarnega povračila. No ljudje pa še vedno raje vzamejo precenjene ponaredke in jih potem še na vse pretege hvalijo in zagovarjajo njihove "stvarnike", ter imajo 1001 izgovor zakaj so vseeno naredili boljšo izbiro, kot da bi kupili "papir" ali vzeli mešančka... 

No, vse kar jaz lahko zaključim iz vsega tega je, da je s tem svetom in ljudmi očitno nekaj narobe in jih res ne bom nikoli razumela, kaj šele da bi jih podpirala...

[BlackDevil]

Križanci in mešanci niso eno in isto.

[Lanabela]

in heterozigotni vigor velja samo za F1 generacijo

[joe cool]

žverca,
lepo povedano