Tema: Preprodajalci in njihove marketinške poteze!

[Inanna]

Na žalost ti naši zakoni in izvajalci le-teh, povsod šepajo, ne samo tu. Polno enih zakonskih lukenj. Jaz sem vedno mislila, da so inšpektorji bolj "terenski delavci", a očitno temu ni tako. V bistvu sem prebrala in slišala o mnogo kršitvah, potem o sankcijah pa ni bilo več nič... Me sploh ne čudi, da ljudje raje stran pogledajo, kot pa prijavijo. Ker itak ni učinka. Koliko je takih, ki že leta kršijo zakon, so ves čas po medijih, in tudi mi pišemo o njih in se zgražamo, čudimo. Res ne razumem, kako je lahko že vsa ta leta isto oz. se celo slabša vse skupaj. Če pa že pride do kazni...je komaj omembe vredne...malo plačajo, pa je. Akcija dalje. Morda je še dodaten problem pri nas ravno naša majhnost, vsi vse poznajo, vedno se najde kdo, ki se lahko s kom kaj zmeni in dogovori. Spet tudi na vseh drugih področjih

[kamy]

A 2x na leto imajo rodovniške mladiče? Se pravi jim vzrejna komisija uradno odobri, da lahko parijo  

Praviloma se psice gonijo 2x letno(no so izjeme). Po zakonu je dovoljeno imeti eno leglo letno (seveda mislim z isto psičko). Če ima psička npr. gonitev septembra in jo parijo, pride druga gonitev na naslednjo leto nekje marca, aprila in jo spet parijo. Leglo je v dveh različnih letih, čeprav na zaporedno gonitev in to je dovoljeno, čeprav mora koliko mi je znano potem psica vsaj leto dni počivati. Kakorkoli poznam tak primer, čeprav si sama ne morem predstavljati, da bi našo parila na naslednjo gonitev, pa čeprav je bila po leglu res hitro fit, po moje potrebuje psica vsaj leto dni da  je "pripravljena" za naslednjo leglo.

[Davor]

zakon je zgolj orodje, al se krši ali ne, al je pravičen ali ne, družba je pa tista, ki lahko neposredno vpliva na vrednotenje, sem prepričan da se bi razne Matoše hitro odpravilo z civilnimi iniciativami in to z frakcijo energije ki ga nekatere uporabijo za bentenje tle gor.  Temu sam jaz pravim glasna apatičnost, saj tle kot kaže ljudje edino kaj zmorejo je kazati na državo

[damayanti]

Z  unim Matošem so že imeli cele kolobocije... so bile tudi  tam že... društva+ posamezniki... še celo inšpektor.... kaj nisi gledal po TV-ju.( kr nekaj prispevkov je že bilo- pa tožb  itd)
On je že Znana osebnost... .. kazni je tudi že kasiral... ampak očitno tolk poceni materal dobi, da su me še vedno splača...pa dovolj  naivnežev in nevednežev , da še tam kupujejo.
kar se KZS- ja tiče.... " vrana vrani"
Jaz vem za določene kršitve, ki so bile in se še dogajajo... in veselo zbiram podatke( z dokazi) . In ko se jih bo nabralo, dovolj( po moji presoji) bo stvar romala  na višjo inštitucijo... tudi KZS niso bog in batina  Čeprav nekateri tam mislijo da so... Mogoče so že pozabili, kaj se je pred leti naredilo v Bosni.... iz strani FCI

Ni pa to način... da se mora folk- davkoplačevalci- borit za zakon, če ga plačujemo in plačujemo  ljudi, ki so v službi zakona- in ga ne izvajajo!

[Davor]

Ni pa to način... da se mora folk- davkoplačevalci- borit za zakon, če ga plačujemo in plačujemo  ljudi, ki so v službi zakona- in ga ne izvajajo!

tle se zelo motiš, tole verjetno izvira še iz starega razmišljanja kjer je država mislila namesto njenih državljanov

Tvoja državljanska dolžnost je izpostavljati vlado, njene funkcionarje, organe, nastopati zoper  če je skupini kakšen zakon ali dejanje sporno, to je namreč bistvo demokracije, transparentnost med oblastjo in njenimi volilci;
politično življenje  je ravno zaradi zgornjega mišljenja pri nas tako mizerno, pač vsake 4 leta se voli (pa še to ne) in to je to; dejansko je skrajno enostavno pokazati samo s prstom na vurs, državo ali kzs...

sicer pa če recimo kdo sam zavedno krši en zakon (povodec) je mal hecno pričakovati da bodo drugi drugega

[TibiQ]

11.člen pravilnika o zaščiti hišnih živali pravi:

(1)   Psice in mačke je dovoljeno pariti tako, da obdobje med dvema zaporednima kotitvama pri isti samici ni krajše od 290 dni, v nasprotnem primeru se šteje, da gre za preobremenjevanje živali v skladu z zakonom, ki ureja zaščito živali. Krajše obdobje med kotitvama je dovoljeno le, če so imele samice le enega ali dva mladiča.

Pa nočem nikogar zagovarjat in če vzrejni pravilnik določa drugače in so psi rodovniški, je to tudi nekaj povsem drugega. 

Davor, ti si pa močno naiven, če misliš da civilne iniciative sploh še koga ganejo. 

[damayanti]

Cel post Davor ... ne samo tazaden stavek... pol me pa pošiljaj z mišljenjem v Titovo Yugo.

[Davor]

Davor, ti si pa močno naiven, če misliš da civilne iniciative sploh še koga ganejo

sem živel dolgo v tujini da to lahko z gotovostjo trdim, sicer pa da, to da je mentaliteta pri nas kar se tiče lasti in življenja psov mizerna oz če si sposodim "od tam doli" na Balkanu pa je jasno, s tem se srečavam domala na vsakem sprehodu.
Ampak je še vedno bolje na cesto it kot pa tle za zaslonom 

[damayanti]

Malo s kontradiktoren Davor 
Po eni strani

sem živel dolgo v tujini da to lahko z gotovostjo trdim, sicer pa da, to da je mentaliteta pri nas kar se tiče lasti in življenja psov mizerna oz če si sposodim "od tam doli" na Balkanu pa je jasno, s tem se srečavam domala na vsakem sprehodu.
Ampak je še vedno bolje na cesto it kot pa tle za zaslonom 

pred tem pa.....

nesposobna inšpekcija,  kzs... slovenci smo kot kaže znani poleg faušije tudi v jamranju

Vidiš to je bistvo... tako kot si ti napisal....
 FOUŠIJA... tudi ,ko bo nekdo dal prijavo in vse skup obelodanil
 Sploh če je to vzreditelj
najprej me mu pod nos vrže da je foušariten... da samo na svoj žep gleda... da po vsem pljuje in sebe poveličuje
A sedaj veš zakaj  v naši ljubi Državi demokratični Sloveniji civilne iniciative ne naredijo nič... In zakaj razno razna društva veljajo za kup SPF- babur ki tulijo v luno...
 ravno zaradi tega mišljenja... kakršnega imaš tudi ti  med drugimi

Na forumih se delijo menja so debate....
 ni pa cel pasji svet zgolj na forumih
Je pa res... da veliko podatkov vsaj smernic se pa da dobiti tudi prek forumov in klepetalnic....
Ti verjetno ne veš kako je bilo pred leti pri bosancih...
 če folk ni naredil vzrejnega v SLO ali HR ali SRB - je šel pa v Bosno in ga je naredil ( za primerno plačilo)
In folk se je potem še hvalil po forumih...
 In kaj je sledilo...
 ha...
Vsaka "crkovina" slej kot prej tako zasmrdi , da jo nekdo najde 
Meni je sporno zgolj to, da ostane nekaznovana... civilisti pač ne moremo pisat kazni- za to so državni uslužbenci- kateri so v službi  za to, da izvajajo zakon - in tistega ki ga ne tudi sankcionirajo.

Po takem ukrepu- je potrdilo , da je nekdo grešil...in potem se pa lahko tudi iz strani drugih inštitucij ukrepa...
Po zakonu

[Davor]

kakšno mnenje neki ? to da so preprodajalci (kjer sam ločim med temi in ostalo nerodovniško vzrejo kar ve ne) mučitelji živali ne rabiš ravno forumov; in večinoma se potem tle keglajo eni ter isti, da gre pač lažje kava dol
Po društvih pa ste itak vse spokregane 

Sploh nisem kontra. sem jasno zapisal last psa, torej tudi slovenska kinologija; civilne inciative ni, ker za to enosatvno ni interesa, je po internetz lažje udrihat, naredi pa nihče nič.

Mimogrede kdaj točno je bil kakšen protest, razen tistega pri prešernu (ki je dejasnko imel medijski vpliv) da bi lahko z gotovostjo trdila o uspehu takšnih iniciativ ?

[damayanti]

kakšno mnenje neki ? to da so preprodajalci (kjer sam ločim med temi in ostalo nerodovniško vzrejo kar ve ne) mučitelji živali ne rabiš ravno forumov; in večinoma se potem tle keglajo eni ter isti, da gre pač lažje kava dol
Po društvih pa ste itak vse spokregane 

Sploh nisem kontra. sem jasno zapisal last psa, torej tudi slovenska kinologija; civilne inciative ni, ker za to enosatvno ni interesa, je po internetz lažje udrihat, naredi pa nihče nič.

Mimogrede kdaj točno je bil kakšen protest, razen tistega pri prešernu (ki je dejasnko imel medijski vpliv) da bi lahko z gotovostjo trdila o uspehu takšnih iniciativ ?

Jaz nisem v nobenem društvu/ niti se ne grem nobenega aktivizma ...( je pa res kar si rekel- glede tega ... se strinjam.)

Pri nas se je iz prakse izkazalo- če hočeš nekaj ukrenit...  moraš stopiti čisto na vsako stopnico zakona- da dosežeš vrh.(  večkrat skakat po določeni stopnici)
Ne pomaga janševizem in semuličizem, pa rdeče pesti in ulica 
Po stopnicah zakona- problem pa nastane ker se že na prvi stopnici ustavi- ker enostavno na prvi stopnici ne ukrepajo nič tisti ki morajo- pa čeprav bi lahko - z vsemi dokazi pod nosom- črno na belem.

(Pa večina naših inšpekcijskih služb je taka.
samo gradbeno inšpekcijo poglej... koliko imajo oni enih problemov sami s seboj... pa ta razpis pa un razpis pa ta zakon pa to mnenje  ... tako zakomplicirajo- da potem še sami ne znajo rešit.
Pa fora, da npr že izdajo odločbo... kjer vse jasno piše npr rok 6 mesecev - sankcija vse ... a ma predno oni izdajo Izvršbo- pa potem izvršljivost izvršbe... pa to traja 7 let  )
Vurs pa isto... vse najave imajo  javne- zabeležbe... še iskalnik / filter jih ven zmeče... samo še pokasirat bi morali....
glede na to da je država lačna...pa da ne ve kje bi še iztisnila kak cent iz folka

[TibiQ]

..kjer sam ločim med temi in ostalo nerodovniško vzrejo kar ve ne..

No, no.. zanimivo kako se nam zdi, da ti ne ločiš, pa se mi je zdelo, da smo še ne tako dolgo nazaj že nekako prišli skupaj. 

.. civilne inciative ni, ker za to enosatvno ni interesa, je po internetz lažje udrihat, naredi pa nihče nič.

Poglej, če ti nisi seznanjen s civilnimi iniciativami, takšnimi in drugačnimi, v kinologiji in izven, to še ne pomeni, da jih ni. Jih je in jih je ogromno. Ravno to je problem. Da so postale nekaj tako vsakdanjega in da že v osnovi niso imele nobenih uspehov, da se danes vsi požvižgajo nanje. Po vseh medijih se opozarja na nepravilnosti na vseh področjih.. javne osebe počnejo svinjarije vsem na očeh - vsem, tudi kriminalistom, sodnikom,.... pa se jim nič ne zgodi.

A se ti vsa afera z bullmastifi ni zdela dovolj odmevna v javnosti? In se je kaj zgodilo, razen nekih novih pravil, ki bodo v škodo samo tem, ki že itak niso delali sranja? Kaj ti ni jasno oz. zakaj misliš da se da s civilno iniciativo kaj dosežt, razen še večje sranje narest?

[Davor]

A se ti vsa afera z bullmastifi ni zdela dovolj odmevna v javnosti?

Tale afera z zivalmi ni imela kaj dosti, dejansko je percepcija  mal komična. Tle je seveda bil aspekt mučenja živali  većina javnosti pa smatra da bi moral pse dati evtanazirati že ob prvem napadu. Oziroma javnost se je ukvarjala z politično elito, ki je nedotakljiva  aktivistom pa so se hlače tresle pred povodom za nov zakon , ki bi se lahko vrtel okoli prepovedi pasem, omejitev števila psov... ter seveda za odgovarjanje tistih ki so mučili ter omogočili to. Bulmastifi saj v tej aferi javnosti niso bili nek element zgražanja, navsezadnje so bili psi pokončani. Dejasnko ne pomnim da bi kakšen medij izhajal iz zornega kota koristi živali

Jih je in jih je ogromno

mi jih lahko našteješ par ?

Pri nas se je iz prakse izkazalo- če hočeš nekaj ukrenit

Ne, dejstvo je da smo Slovenci zapečkarji ,vedno je nek razlog... Poglej si samo rome ? kako delujejo kot organizirana etnična skupina in kaj  jim z povezanostjo uspe. Vsak sodnik ali zdravnik se dejansko boji imeti opravka s  takšnimi družinami...

Točno kako konstruktivno je jamranje na teh portali, ki jih mogoče bere skupno 100 ljudi ?

[damayanti]

A lahko poveš, prosim , zakaj moje stavke citiraš...pa potem navajaš- neke pošiljanje mailov na  bolho
 kaj imam jaz s tem?
In čemu še sploh kontriraš... sej si dobil odgovore... civilne delajo- društva delajo- zapečkarji- tudi delajo...

Državne inštitucije - ne delujejo.

Poglej si samo rome ? kako delujejo kot organizirana etnična skupina in kaj  jim z povezanostjo uspe. ..

No kaj jim uspe.... tisti ki delajo po zakonih, so popolnoma istega mnenja kot večina- državne inštitucije nič ne naredijo

Vsak sodnik ali zdravnik se dejansko boji imeti opravka s  takšnimi družinami, ker pač majhni smo in vsak ve od kod je kdo, .

Kolikor vem , tudi s Kamenikom, Plutom, Trobcem... Strojani, ja tudi...
 nasplošno nihče noče imet opravka s tistimi ki se zakonov ne držijo....
 sedaj se pa vprašaj zakaj...
 zato ker nazadnje je potem več kriv un ki po zakonu takemu kršitelju pomaga- kot pa kršitelj alias kriminalec sam.

Sicer pa , saj ti je že TibiQ povedala...
 samo ti še kar  svoje goniš.... zato ,da nisi istega mnenja kot "kokoške" na forumu...
 saj si petelin no ... Kokoške te opazimo 

[Davor]

Hja  potem pa res bolje, da samo po tipkovnici treskaš in se razburjaš nad ljudmi ki so kupil psa pri šteparju; ker če boš čakala in pričakovala da bo vse postorila država, ne pri nas ne drugje tega ne boš dočakala; pač včasih je potrebno spremembe izsiliti, namreč tako ste same dobile volilno pravico 

Sploh ne gre za mnenje,  samo vprašujem se, kako konstruktivno je takšno razmišljanje, tle se lahko spušča vroč zrak pa situacija ne bo nič boljša, Matoša in njemu podobni bodo na račun trplenja živali služi naprej, nekako dvomi da vas on tle bere ali večina , ki gre k njemu po pse; torej si tle zgolj pihate na dušo

.pa potem navajaš- neke pošiljanje mailov na  bolho

bil je zgolj primer, sicer vem da sama zbiraš dokaze, katerih razodetje se sila veselim; vsaj kak hint bi lahko dala

[damayanti]

Ne sama.... ...smo se "zgrupirali" 

vsaj kak hint bi lahko dala

saj sem ti že povedala  .. kdo ti je kriv če samo napol bereš

[BiancaBučko]

Če vas situacija tako moti (sklepam po vsem žolću tle gor), kjer se strinjam da so nujno potrebne spremembe, zakaj potem ne okrenete nič  ?

Tle udrihati po tipkovnici je verjetno najlažje, žival pa od tega nima nič (izjema tistih par uporabnic , ki pomaga zapuščenim ). Tista okrogla miza KZS je pa bil zame vrhunec zabave na tem forumu...

A tebe pa ne moti ?  Ti se strinjaš s situacijo ? ("okrenete" se piše ukrenete, in ne, se nisi zatipkal, je črka "o" preveč oddaljena od črke "u", pa mehki "ć" tudi velikokrat uporabiš...hmm..a se zatipkaš ? ) Sicer, pa saj ni to tako važno. 
 
Zgleda, da ti zelo rad udrihaš po tipkovnici, (kakršen izraz uporabljaš ti) sicer ne bi imel tako dolgih odgovorov. Provokatorskih ponavadi, brez kakršne koli pomoči komur koli. 

[kalsang]

("okrenete" se piše ukrenete, in ne, se nisi zatipkal, je črka "o" preveč oddaljena od črke "u", pa mehki "ć" tudi velikokrat uporabiš...hmm..a se zatipkaš ? ) Sicer, pa saj ni to tako važno. 
 

Če ni tako važno, zakaj izpostavljaš? 

[*LuNa*]

Davor: da preprodajalcem posel cveti so krivi edino kupci, ki niti malo ne razmislijo, kakšne posledice imajo njihova nepremišljena dejanja. In pa seveda inšpekcija, ki nič ne naredi. Kaj smo krivi tisti, ki opozarjamo, da to ni ok? Pa saj je bilo to že tolikokrat po medijih, da se res sprašujem, kaj folku še ni jasno.

Kar se pa rodovniške vzreje tiče, bo pa podobno toliko časa, dokler se kupci ne bodo zavedali, da rodovnik ni samo list papirja ampak ključen vir informacij. In ko bodo na podlagi tega kupovali psa, tudi slaba legla ne bodo šla v promet. O KZS pa raje ne bi. Me je glih pred kratkim kontaktirala ena, ki je iskala mladiča, pa se je pozanimala na KZS-ju in so ji zatrdili, da so vsa rodovniška legla neproblematična. Na srečo je šla  raziskovat in videla, da temu le ni tako. Žal.

[Davor]

A tebe pa ne moti ?   Ti se strinjaš s situacijo ?  

Seveda me, ampak za to nisem pripravljen kaj dosti konstruktivnega storiti, bi torej bilo zame hinavsko se sedaj pridružiti temu vagonu in pljuvati po vsem s čimer se ne strinjam, če pa sam z mezincem ne premaknem, da se bi kaj spremenilo na bolje.
Sicer so tle določeni ljudje, par uporabnikov, ki sicer marsikaj humanitarno storijo, terapevtski psi, zavetiščarji, njim pa nekako le uspeva nekam zadeve premakniti kljub vsem stopnica a ? integracije psa kot koristen član družbe, zavednost ljudi, ki se začne že v vrtcu...

Sicer, pa saj ni to tako važno.

ti me lahko vedno in povsod lektoriraš  

Kaj smo krivi tisti, ki opozarjamo, da to ni ok?  

način "opozarjanja" ki se ga nekateri gredo tule ni samo nasprotnega učinka, ker se ljudje zaradi takšne vrste komunikacije in napadov  raje oddaljijo, je tudi izredno zavajajoč. Pa odpri si teme kot so "kje kupim nerodovniškega psa" in razne v  zdravju.
Dokler boste izhajale da imajo vsi oz. bi morali imeti iste prioritet kot ve, boste tako daleč od stvarnosti povprečnega slovenskega kupca psa.

In ta je če si sposodim drug post tole:

Jaz sem si od majhnega želela Cavalierja, vendar so njihove cene kar zasoljene - od 1000 do 1500 € . Ker pa sem le dijakinja in so starši rekli da ga moram sama kupiti nisem imela toliko denarja. Sem pa našla nekje na internetu za 400€ brez rodovnika. Smo ga šli pogledat in bili so res popolni majhni kužki. Vzeli smo samčka in pri veterinarju so rekli naj pazimo da se mu ne kaj zgodi, ker je zelo mogoče da bo kaj bolan ali je kaj narobe z njim, ker je brez rodovnika. Kužka imam že skoraj 8 mesecev. Videti je popoln. Nima nobenih težav, ima vse lastnosti Cavalierja, še pri veterinarju je presenečena ker je mogoče le čistokrvn.

[diva1]

Mi smo vzreditelji že dobrih 40 let. Najprej dobrih 20 let nemških lovskih terierjev, s starostjo pa smo se odločili za bolj "plemenite angleške koker španjele". Malo šale.
Psarna Dravska. Lovski psi. Korektno. Z veliko znanja in ljubezni. Naši psi so naša družina. Se sliši patetično? Vseeno mi je. Je pa resnica.
In kaj me boli?
To, da celo  novodobni "vzreditelji" KRADEJO DEDIŠČINO.
 Da njihova VZREJA (beri raje REJA oz. proizvodnja) ne dosega niti minimalnih standardov te pasme.
Da o "izboljšanju" oz. vsaj obdržati jo na nivoju standardov niti ne govorim. Da "PRODUKTI " njhove reje plešejo po razstavnih parketih in se ponašajo (?!!!) z zvenečimi nazivi in šampionati. Da so prijavljeni v razredu delovnih psov (le kje so opravili vse potrebne preizkušnje???), ko pa njihov lastnik - sem trdno prepričana nima doma niti gumi škornjev.  In da pes fazana ali zajca razen na Animal Planetu  še ni srečal oz videl.---Se oglašujejo.--- Spretno---. So vešči v marketingu. Imajo spletno stran. In so "IN"... So vidne osebe v slovenski kinologiji....  Vrana vrani ne izkljuje oči... In nasedejo naivni kupci.  In nastaja začaran krog.

Da o onih rodovniško nerodovniških niti ne pišem. Se mi ne ljubi. Je bilo že veliko povedanega.  O šteparjih tudi.

KZS  dela s polno paro naprej....
Država pa kaznuje. Le koga? Vas, ki obožujete pse, ki jih imate radi, ki skrbite za njih... Ki ste pošteni... Ki državi plačujete davek na vsako pasjo konzervo ali brikete...
Medtem, ko le-ta poka po šivih od korupcije in velikih lumparij, si polni blagajno in pere slabo vest tako, da uporablja svoja sredstva in svoje šolane ljudi za to, da po pločnikih in parkih lovijo pasjeljubce, ko sprehajajo svoje ljubljenčke (povodec, kakci, steklina...).

In uniformirani mladenič  "opravi " svoj posel. Zapisuje si podatke... Temu se reče postopek. Resen. Javen. Rezultat na koncu je boren za vse vpletene. Nekaj evrov , nujo potrebnih za državno blagajno.
 Ponižan državljan. Pokvarjen dan.  Rezultat pa je škandalozno boren za pravno državo. Ponižujoč za vse nas, ki  skrbimo za svoje " štirinožne" prijatelje, ponižujoč za nas kot poštene ljudi, državljane in kot davkoplačevalce.

Ne uvede pa mehanizma, ki bi preprečevala šteparijo. Ne zna??? Butalci.

In še zaključna misel: Psi še vedno lajajo, karavana pa gre naprej...

Pa lep pozdrav in ne razburjajte se preveč. Škodi... Vsaj meni.

[damayanti]

Dokler boste izhajale da imajo vsi oz. bi morali imeti iste prioritet kot ve, boste tako daleč od stvarnosti povprečnega slovenskega kupca psa.

In ta je če si sposodim drug post tole:

no glede tegale posta- moj komentar

Jaz sem si od majhnega želela Cavalierja, vendar so njihove cene kar zasoljene - od 1000 do 1500 € . Ker pa sem le dijakinja in so starši rekli da ga moram sama kupiti nisem imela toliko denarja. Sem pa našla nekje na internetu za 400€ brez rodovnika. Smo ga šli pogledat in bili so res popolni majhni kužki. Vzeli smo samčka in pri veterinarju so rekli naj pazimo da se mu ne kaj zgodi, ker je zelo mogoče da bo kaj bolan ali je kaj narobe z njim, ker je brez rodovnika. Kužka imam že skoraj 8 mesecev. Videti je popoln. Nima nobenih težav, ima vse lastnosti Cavalierja, še pri veterinarju je presenečena ker je mogoče le čistokrvn.

Glede zasoljenih cen.   Se strinjam... ( moje osebno mnenje)
Drugo
 Glede na to, da si ga želi že vse življenje... bi lahko naredila eno temeljito raziskavo ... na internetu je OGROMNO, angleških, nemških mađarskih itd itd  strani - psarn , kjer so cavalirji
( Jaz sem pol leta debatirala s tujci preko mailov, glede gordona- pa sem bila isto začetnik - s slabo plačo pri nategunskem delodajalcu  )
Ker če je kar koli prebrala o cavalirju,  bi dobila podatke ,da jih je veliko takih, ki imajo zdravstvene probleme.
 In.  ....Bi še kakšno leto šparala,pa iskala, pa debatirala prek mailov ,  in bi dobila za normalno ceno, rodovniškega , preverjeneih vzrediteljev.

pa da ti pojasnim kako vem;
 pojdi v cavalir temo... boš našel post kjer sem za eno mojo " stranko" poizvedovala za cavalirja...( si ga je tudi hudo želela- pa ravno cavalirja- da jo bo iz bajte zbezal ko bo v penziji.... sicer glede na kilažo sem ji jaz kar kokra predlagala... ampak ok sem že malo nesramna )
Je trajalo... pa kup mailov letelo sem ter tja... ampak ga je dobila... za normalno ceno.

Če imaš res tako željo...potem se verjetno pozanimaš o vseh slabostih  poleg dobrih stvari ...
 ne letiš k prvemu šteparju, oz preprodajalcu. Ker če se pozanimaš- točno veš kdo so šteparji- kdo preprodajalci-in se iz napak drugih kaj naučiš...da potem sam ne narediš iste napake 

Nobeden ne serje denarja, Davor...
Ravno v tem je fora... ker ga ne... zakaj bi ga proč metali  ( btw 8 mesecev.. ... ni realno stanje - realno je tam od 2 leti plus ,ko se pes dokončno razvije)

p.s. drugače pa kar "odrihaj" po tipkovnici ...   , kam bi pa prišli , da vsi v en rog tulimo... enopartijski sistem   Power on!

[BiancaBučko]

ti me lahko vedno in povsod lektoriraš  

Hvala, zelo rada to delam 

[Inanna]

Damayanti: Je trajalo... pa kup mailov letelo sem ter tja... ampak ga je dobila... za normalno ceno.
Kakšna pa je bila potem ta cena? Verjetno ne v Slo? Kar tako me zanima, ker vem kakšne so cene pri nas in so mi kar hude
Jaz sem pa tako intenzivno iskala, da sem našla vedno višje cene Torej, če bo le možno, bo kar slovenski pes. Ker na Hrvaškem (nižje cene), bosta le 2 primerni legli, a še ti komaj čez nekaj mesecev oz. konec poletja bi bil prevzem mladiča.

[damayanti]

Dobila ga je v Nemčiji(  nekje okoli Nurenberga).  Mislim da tam okoli 700-800 eur... sicer 5 mesecev starega/ samčka...
Pozabila točno katera psarna( izbrisala maile). Vzrediteljica je ugotovila, da vseeno ni dobro imet plemenjaka med 4imi babami. ( Solastništvo  )
Je pa  zelo zadovoljna, ker s tem solastništvom ima poln back-up od vzrediteljice...( s tem, da sta se še nekako na osebni bazi- prijateljstva "povohali"... že hodijo na skupne smučarije ipd.  .... skratka zadovoljna je ... vse kar je važno )

[Inanna]

Aja, solastništvo. To pojasni. Saj psarna pa ni važna, ga ne bom iskala Ampak lepo, da so se tako sporazumeli in spoprijateljili.
Joj, na Bolhi sedaj prodajajo pritlikave-himalajske koze, me wanna

[TibiQ]

Oziroma javnost se je ukvarjala z politično elito, ki je nedotakljiva... 
... ter seveda za odgovarjanje tistih ki so mučili ter omogočili to.

Pa saj o tem govorim. Da bi moral kdo odgovarjat. Pa je kdo odgovarjal?

Pa mimogrede, ne govorim samo o iniciativah, ki se tičejo živali, ampak na splošno. So iniciative še glede dosti pomembnejših stvari, pa jih prav tako nihče resno ne jemlje.

mi jih lahko našteješ par ?

http://www.google.si/search?hl=sl&q=civilna+iniciativa&aq=f&aqi=&aql=&oq= Koliko od teh jih je bilo pa uspešnih oz. je res nekaj dobrega naredilo na nekem pomembnem področju?

Točno kako konstruktivno je jamranje na teh portali, ki jih mogoče bere skupno 100 ljudi ?

Ej, tudi če je samo zato, da se človek "spuca" je dobro. Sicer pa tudi sam tule sodeluješ ane - zakaj že (nekje si govoril da zato, da tem "ljudem" predstaviš še "kontra plat" - katerim ljudem, če po tvoje itak nihče ne bere in nihče ne upošteva? 

.. ker če boš čakala in pričakovala da bo vse postorila država,

Pa saj od države se pričakuje samo da naredi tisto, kar je njena dolžnost.

pač včasih je potrebno spremembe izsiliti, namreč tako ste same dobile volilno pravico 

To je dejstvo, ki se ga večina zaveda, mi je pa zanimivo, kako kako si ti predstavljaš to izsiljevanje konkretno, pa da bo učinkovito
 

Matoša in njemu podobni bodo na račun trplenja živali služi naprej, nekako dvomi da vas on tle bere ali večina , ki gre k njemu po pse; torej si tle zgolj pihate na dušo

In kakšna je tvoja vloga v teh objavah, oz. zakaj ti gre tako v nos, če si kdo malo popiha na dušo in se potem bolje počuti, če že ravno misliš, da je to ves efekt teh sporočil?

Seveda me, ampak za to nisem pripravljen kaj dosti konstruktivnega storiti, bi torej bilo zame hinavsko se sedaj pridružiti temu vagonu in pljuvati po vsem s čimer se ne strinjam, če pa sam z mezincem ne premaknem, da se bi kaj spremenilo na bolje.

Ampak če se na podlagi pisanja v tehle temah en kupec odloči, da bo kupil preverjeno, potem je to že nekaj pozitivnega. Ti pa ne da ne narediš nič, da bi se spremenilo na bolje, ampak s pisanjem želiš doseči, da bi se na slabše. Govorim o delu, ki gre v drugo skrajnost. Tisti del, ko smo se strinjali, da so svinjarije tudi v rodovniški vzreji, ampak da se je treba temeljito pozanimat glede nakupa rodovniškega psa, mi je bil čisto všeč, ampak potem z ritjo podreš vse, ko začneš posploševat in enačit tudi dobro rodovniško vzrejo s slabo in s šteparji,.. ki delajo v škodo živalim.

Kar se tiče pa tvojega primera s kavalirčkom, pa sploh niti nima veze ali bi bil rodovniški ali ne, punca je imela veliko srečo ko je riskirala in se ni predhodno pozanimala - če se nočeš it loterije in si vzameš samo minutko časa, najdeš tole;
http://www.facebook.com/topic.php?uid=20216773260&topic=7113&post=105045
http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=2287.1260
http://www.mojpes.com/forum3/viewtopic.php?f=71&t=3405&start=75

.. veliko opozoril na kaj je treba pazit in tudi izkušnje iz prve roke z vzreditelji rodovniške vzreje, kar je naproti nekemu papirju, poštempljanemu od neke KZ, dejansko tisto, na kar je treba gledat.

in če ne greš direkt na bolho, ampak najprej v najdi.si ali google vtipkat ime pasme, te tudi ne usmeri najprej na psarne ali preprodajalce, ampak na forume, kjer se pa že opozarja tudi na previdnost.

Ampak ja.. žal gredo omejenci najprej na bolho gledat 

[Davor]

Jaz sem pa tako intenzivno iskala, da sem našla vedno višje cene

Odlična priložnost za to temo! Če izhajamo iz zgornje predpostavke, da:
"Bi še kakšno leto šparala,pa iskala, pa debatirala prek mailov ,  in bi dobila za normalno ceno, rodovniškega , preverjeneih vzrediteljev."

Daj damajanti pomagaj Inanni (ob primeru da tvoja trditev drži), da najde kavalirčka dobre slovenske vzreje za normalno ceno, saj praviš da se da. Dajte mal teorije v prakso, kar zahtevate ve od vseh ostalih kupcev

Koliko od teh jih je bilo pa uspešnih oz. je res nekaj dobrega naredilo na nekem pomembnem področju?
 

So iniciative še glede dosti pomembnejših stvari, pa jih prav tako nihče resno ne jemlje.
 

No tole je buča, katera temelji na pragmatizmu ki ima verjetno korenine v resignaciji na podlagi slabih osebnih izkušnjah
TibiQ če ne bi bilo civilnih iniciativ  sedaj ne bi živela v svobodni državi, bi verjetno imela nekje blizo odlagališče jederskih odpadkov in čez vrt ti bi šla obvoznica...karikaturno.
Da ogromno dobrih civilnih iniciativ ne uspe ali so brez efekta ampak del teh jih le pride naprej in tudi če ne, imajo določen medijski odziv in pritisk na inštitucije
Ravno par dni nazaj vidim v cajtngah veliko sliko tistega pitbula (se mi zdi) z majico ko so nekatere članice dajansko šle na cesto
Takšno stanje kolektivnega uma je za družbo izredno navarno, saj vodi v apatičnost

Ej, tudi če je samo zato, da se človek "spuca" je dobro. 

Ne, dvomim da je ta forum  namenjem  osebnim frustracijam , ampak temi živali; pejte raje ven na svež zrak

kako kako si ti predstavljaš to izsiljevanje konkretno, pa da bo učinkovito
 

zame osebno bi bil dovolj že kakšen organiziran protestni pohod, ki je mogoče le ko vam gre kzs spet preveč na jetra

Ampak ja.. žal gredo omejenci najprej na bolho gledat 

primer o kakšnem nivoju komunikacije govorim

In kakšna je tvoja vloga v teh objavah

ob tem da predstavljam ta črno stran ? Čisto iskreno, debata z skrajnimi skupinami so mi vedno zabavne , sploh razni aktivisti od gorečih liberalcev, ateistov, vernikov, veganov, zaitgajstov, bmw fanov ,navijačev....zaradi samega protislovja, ki je  osnoven problem razmišljanja v škatli; sploh če gredo kakšne bolj goreče uporabnice preverjat moje osebne podatke 

[Inanna]

Očitno sem res nejasno napisala  Ne iščem in ne kupujem kavalirčka. Samo vprašala sem kako se je izteklo.
Davor, tujina je pač še dražja, vsaj, če gledamo EU. Pri nas so cene labradorcev dokaj normalne, samo je tudi pri teh treba določene izločiti. Ista cena, a velika razlika. Imaš pa kup izbire na Bolhi, če bi človek samo tam iskal.

[Davor]

glede na to koliko je povpraševanja po kavalirčkih, bi kakšno ime kvalitetnega vzreditelja, ki prodaja legla po normalni ceni bilo sila koristno
Sploh te majhne moderne pasme, kjer cene dosegajo nerealne višave


Me pa le zanima, ker so bili že tle omenjeni ,kakšna je normalna cena za labradorca ?