Preprodajalci in njihove marketinške poteze!

ninci · 500641

Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #1020 : 22 December 2012, 13:01:12
Citiraj
to da te ocepijo za 200-400+ eur za prazen nič


kar bi jaz lahko rekel isto za 1200+ evrov drage rodovnike modnih pasem pri nas , tule pa ste spet takoj glasne da z trženjem pa ja ni nič narobe (ves trud/znanje , stroški ala znucan parket..etc); z ostalim se v principu strinjam , vsaj samica torej mati bi morala biti  navedena, vendar sledljivost je potrebna predvsem za selektivno vzrejo in tbh, večina ljudi mirno shaja z svojimi mešanci/ Xji brez tega, večina glede na naš register

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #1021 : 22 December 2012, 13:01:33
Joj _Tyra_, pa kje si bla do zdej, Davor je koncno nasel svojo sorodno duso :D

battito animale


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #1022 : 22 December 2012, 13:05:08
Davor...sledljivosti ni samo za selekcijo  ;)

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


_Tyra_

  • *
    • Prispevkov: 240
    • Točke: 10
Odgovori #1023 : 22 December 2012, 13:05:44
Joj _Tyra_, pa kje si bla do zdej, Davor je koncno nasel svojo sorodno duso :D

Sej ves, da se pojavim, ko se me najmanj pricakuje, drugace bi bila guzva  >:D :P



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #1024 : 22 December 2012, 13:12:38
Citiraj
Če vam grejo rejci v nos, če za njihove prekrške veste, potem se dejte njih lotit.

Citiraj
pet tako tipično zavajanje; tole z rodpvnikov nima nič, ampak zakonodajo; slednja je jasno določena (in papir tule ne igra NOBENE vloge)

OOOO seveda. Ima, pa še kako. Ker brez sledljivosti razen v res izjemnih primerih ni mogoče dokazati prekrška. Ja, vem za konkreten primer, ko je rejka majhnih nerodovniških več generacij potomk parila s istim samcem. Je bila prijavljena večkrat. Prvič je celo pokasirala kazen, ker ni imela vseh psov pocepljenih (to je bilo pač lahko dokazati). Pogoji za pse so bili na minimumu od minimuma, drugega (prepogostih parjenj) ji ni bilo moč dokazati, parjenje z fotrom xy generacij pa je prepovedano samo v rodovniški vzreji. Cepljenje proti kužnim boleznim ni obvezno, zato tudi rejcu ni mus mladičev cepit (razen proti steklini, ko je dovolj star - pa še starosti mladiča pri nerodovniških ni moč dokazati, mesec gor ali dol). Pravzaprav ni mogoče dokazati niti tega, da je kakšen bolan mladič njen - brez računa, brez pogodbe, neoznačen. Zakon je sicer enak za vse, a izvajati ga je mogoče samo na delu populacije. Pa ne gre pozabiti, da se pri rodovniških vzreja kontrolira tudi obiski vzrejnega referenta na domu.


Citiraj
Hja spet hec. Če ima vsak svojega psa pod kontrolo, potem to ne bi smela bit neznanka, razen izjemoma.

Seveda. ČE. Koliko mešancev pa je plod namenskega parjenja? Razen izjemoma noben. Celo "nesreč" ni prav veliko. Večina je plod malomarnosti. Ko lastniki niti ne opazijo da se jim psica (ki jo imajo seveda zunaj, brez nadzora ali obešeno na ketno) goni dokler ne visi pol vaških cuckov na njej. Ali pa še to ne in opazijo da je breja šele kakšen teden pred porodom. Pri kao pasemskih pa ponavadi celo res vedo kdo je fotr in bi ga bilo celo moč vpisati - a o njem razen izjemoma ne vedo nič drugega kot naslov lastnika in mogoče še ime psa.

Citiraj
Očitno in k sreči je pa še vedno velik delež ljudi, ki so sposobni imet radi svoje nepopolne živali, se spopast z morebitnimi zdravstvenimi težavami, nepredpvidljivimi nagoni in ostalimi stvarmi, ki bi se jim bojda lahko izognili z nakupom rodovniške živali.

Nekaj jih je ja, takih idealnih. K sreči. Povprečen lastnik pa...kot je napisala Lojze. Samo da ni vprašljivo samo zdravljenje. Ponavadi je dovolj kakšna vedenjska motnja (ali jo je prinesel s seboj na svet ali pa mu jo je pridelal lastnik sam niti ni pomembno) pa pes konča  (če ima srečo) na bolhi ali v zavetišču in išče novega lastnika zaradi pomanjkanja časa in/ali prostora ali pa (če ima smolo) na ketni ali v pesjaku, kjer ga futrajo in pucajo dreke dokler ga ne pobere.

Citiraj
ste del problema in ne njegova rešitev

Aja? Na kakšen način pa?

Citiraj
ne bi rad da se še ta tema zaklene;

nesposobnost moderatorja. Namesto da se sproti izbriše žaljive ali drugače neprimerne teme in se jih pošlje na smetišče, sa zaklene temo.



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #1025 : 22 December 2012, 13:20:20
Davor...sledljivosti ni samo za selekcijo  ;)

če govoriva specifično o FCI rodovniku oz zgodovini  "Breed registry / Pedigree chart" v kateri obliki se je pojavil in se uporablja danes; je njegov namen bila izključno selektivna vzreja razstavnih psov z vodenjem rodovne knjigo več generacij linij psov; Standarda za sledljivost nepasemskega psa ravno ne rabiš a ne?

Kar ti omenjaš je zgolj register na papirju, kjer so napisani starši in ozadje posameznega psa,  brez nobenega drugega namena


When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #1026 : 22 December 2012, 13:22:45
Da se ne briše in samo zaklene - v vednost za drugič  ;)

Bo kdo spet rekel da bi jaz prišraufala kupce in da imam marketinško potezo ::)...ampak ČE bi kupec MORAL dokazat izvor psa (torej mladič čipiran že od mame - nič posebnega, ker bi tako po zakonu moral bit, a ne) ali pa plačat neko klavzulo na psa neznanega izvora. Če bi se zadeva dosti hitro razvedela bi Kupec tudi pri šteparju zahteval psa s čipom (ker je itak vključen v ceno in osnovno oskrbo pred odhodom v nov dom). Hitro bi lahko na podlagi tega vzpostavili bazo sledljivosti (kdo je mati in kdo jo prevečkrat pari). Hja seveda bi se potem našlo še nekaj norcev ki bi potem psa pač ne peljali sploh do veta. Pa rečmo, da če bi se inšpektorji večkrat s čitalcem sprehodli po okolici, da bi se tudi to dal omejit. Povsem izkoreninit slab odnos do psov pa mislim, da vsaj še jaz ne bom učakala.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #1027 : 22 December 2012, 13:25:28
Kar ti omenjaš je zgolj register na papirju, kjer so napisani starši in ozadje posameznega psa,  brez nobenega drugega namena
Ja ja. Samo register preko katerega se da preverit/sledit izkoriščanju psic. Pa haklanju krivin, ki jih je Lanabela na konkretnem primeru opisala.
In seveda to da bi vsaj kupci postajali bolj ozaveščeni - da se psa dobi pri primerni starosti, cepljenega oz. čipiranega...

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #1028 : 22 December 2012, 13:29:42
Citiraj
nič posebnega, ker bi tako po zakonu moral bit, a ne) ali pa plačat neko klavzulo na psa neznanega izvora. Če bi se zadeva dosti hitro razvedela bi Kupec tudi pri šteparju zahteval psa s čipom (ker je itak vključen v ceno in osnovno oskrbo pred odhodom v nov dom). Hitro bi lahko na podlagi tega vzpostavili bazo sledljivosti (kdo je mati in kdo jo prevečkrat pari). H

in za to ne bi potrebovala rodovnika  ter FCI standarda a ne ? zgolj izboljšano obstoječo zakonodajo in nje izvajanje

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #1029 : 22 December 2012, 13:41:55
Kar pa še vedno ne spremeni dejstva, da so nerodovniški pasemski potomci ''papirnatih'' psov. Le-teh pa brez FCI paprija (predvsem nekaj že davno pokojnih ''fanatikov'') nebi bilo ne enih ne drugih. ;)
Ampak to je že druga (zaklenjena) tema  ;D

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #1030 : 22 December 2012, 14:01:06
Citiraj
Kar pa še vedno ne spremeni dejstva

me pa veseli, da si očitno sprejela dejstvo da za sledljivost ne potrebuješ rodovnika, sprejmi še da pasme služijo le človeku in ne v korist psom, pa bomo prišli nekam  ;)

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #1031 : 22 December 2012, 14:37:49
Ampak sledljivost je za enkrat še vedno samo pri rodovniških ;)
Pa obrni kakor hočeš pasme oz. boje rečeno selekcionirane značilnosti so še kako koristne psom. Skrajno nekoristne bi bile seveda za divježivečo žival kot je volk (prednik psa). Zaradi teh selekcij nebi preživeli v naravi kot vrsta. Psi ČE nebi bili selekcionirani v pasme z značilnostmi se prav tako nebi znašli v našem okolju (če vzameš dejstvo da za Psa Je Naravno okolje Človeška družba). Polarci se nebi znašli v svojem okolju nastanka, če nebi imeli specifičnih značilnosti. Prav tako se nebi znašli labradorci brez specifik ki jih imajo. No niti nebi nastali  ;)

Pa če se še malo posvetim koristi selekcioniranih značilnosti (no to je nastalo skupaj s pasmo in se skupaj z nerodovniškimi primerki izgublja hitreje kot si misliš) je pomembno za psa, ker so psi temu primerno ''ostri, mirni, čuječi, samosvoji, goniči, prinašalci, družabni, samostojni, aktivni,...dolgodlaki, resasti, kratkodlaki...veliki, mali, srednji...'' - ker če nebi bili taki si nebi našli vsak svojega ''oboževalca''. Lah je pes lep, a težek v karakter in v eno družino ne sede v drugo pač idealno. Torej selekcija je žal vsaj za velik povpreček še kako pomembna. Večina povprečnih lasntikov hoče karakterno takega takega (no iskreno bolj kot karakter prevlada žal videz).

Da se trdi, da pes pač ne rabi več nobenega nagona (torej ga ne sme niti sproščat), ker niso več aktivni lovci, pa delovni psi, da je neumno selekcionirat pasme...To da je pa danes edini pogoj psa za preživetje, da je sposoben valjanja po kavču...no da je to njegov edini potreben ''selekcioniran'' nagon - ja pa gladko malo poneumljanje sicer brihtne živalske vrste.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #1032 : 22 December 2012, 15:50:56
Citiraj
pasme oz. boje rečeno selekcionirane značilnosti so še kako koristne psom.

v kakšnem kontekstu je mešanec prikrajšan napram  pasemskim psom in v kakšnem kontekstu je takšen pes slabši ? bi rekel da se prekleto dobro znajdejo v Naravnem okolju Človeške družbe, tako da je to prav bedast argument; res si ne morete kaj , da te uboge mešance (iz katerih je mimogrede nastala marsikatera uradna pasma) pretenzionistično ne podcenjujete,

Citiraj
Torej selekcija je žal vsaj za velik povpreček še kako pomembna. Večina povprečnih lasntikov hoče karakterno takega takega (no iskreno bolj kot karakter prevlada žal videz).

in tole je kaj ? pozitiven dejavnik za argument pasme ?

Citiraj
in se skupaj z nerodovniškimi primerki izgublja hitreje kot si misliš

ja bodo pač postali mešanci, kar vam je že Sleepy poskušala dopovedati, da to pač ni neka velika stvar, vsaj iz vidika psa
Tale obsesija z pasmami in selekcijo lastnosti ,ki so vam ljube ali modno lepe je zgolj in samo stvar kapric človeka.  In poglavitni razlog ni tvoj ljubi karakter ampak vizualnost ! temu smo ustvarili podvrsto ki ima 98% biološko podobnost z volkom , nastala pa je najbolj vizualno različna skupina živali na tem planetu

no tole baš raketna znanost

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #1033 : 22 December 2012, 16:13:16
 :o Seveda po tanovem podcenjujem mešance (imam pa 4 doma-načrtno :o).

Ko nekdo naleti na mešanca z nekim specifičnim nagonom (ki ni selekcioniran na poležavanje po kavču :P) bo z njemu imel toliko problemov za sive lase (torej človek ne bo imel koristi od tega), če pa bo tega istega psa omejil na svoj kamot bo pa najbrž pes prikrajšan. A da se ma potem omejen pes (z zatrtimi nagoni in ne preusmerjenimi) na kavču lepo? Mogoče čisto res če v povprečni taki zgrešeni kombinaciji nebi potem še doma uničevali in bili obsojeni na grde poglede/krcanje/večni boks/oddaja zarad pomanjkanja časa...sreča pa taka v zlati kletki, a ne. Zlata sredina se morda najde v kombinaciji lastnika, ki ve kaj bo naredil iz ''kinder jajčke''.

Zakaj je potem bolje vsaj pasma- ker kljub vsemu lahko v grobem oceniš karakter (gonič, terier, prinašalec...) in si temu primerno izbereš psa ki bo imel kaj od tega da je okrasek (ker se naprimer vsaj osnovno o njegovih nagonih poučiš in ga v skladu s tem vzgajaš). Ne da je okrasek v zlati kletki. In da še enkrat opomnim vse karakteristike se takoj po sledljivosti izgubljajo dosti hitreje kot so nastajale.

A samo jaz potem vidim, da v takih ponesrečenih kombinacijah takratko potegnejo psi? To da imajo polno rit usega materialnega in notranje bivanje še ne pomeni, da se majo fajn.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #1034 : 22 December 2012, 16:21:59
ja glej, očitno lahko z štirimi mešanci sama funkcioniraš , pa koliko vem nisi ravno še čisto siva ?
ti in večina slovenskih lastnikov psov,  ker so glej no glej psi z rodovnikov daleč v manjšini, kar je tudi razlog zakaj so njihovi zagovorniki temu bolj vokalni



When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #1035 : 22 December 2012, 16:26:08
 :D Ampak k meni so pa prišli tudi po sistemu -''mi ne zmoremo tega več obvladat >:( dej ti probi k maš živce za kej takega''

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #1036 : 22 December 2012, 16:29:42
 potem ni čudno da bi marsikomu bilo  fino če bi človek lahko produciral tako otroke, da bi imeli vse značilnosti po grobem, da bi starš mel manj dela in odgovornosti ter več sebi željene podobe
pač normalno življenje ne poteka tako enostavno, je zgolj loterija, delo za to kar želiš in vsak pes je posameznik zase


Vprašanje: šolanje psa na kdju, a za mešance imajo drugačen program ? zakaj  ne ?

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #1037 : 22 December 2012, 16:41:01
A ni škoda teme?

Pa če že omenjaš Kdje...dober inštruktor (neodvisno od šole) bo pri psu izkoristil v prid učenja njegove nagone. Končni produkt (torej vaje za bbh) so lahko naučene psu ustrezno.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #1038 : 22 December 2012, 16:48:05
Vprašanje: šolanje psa na kdju, a za mešance imajo drugačen program ? zakaj  ne ?

Ne, ampak je dejansko fajn, ce naletis na takega instruktorja, ki zna solanje prilagodit psu/pasmi, ne da vse stanca po istem kalupu ;)

battito animale


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #1039 : 22 December 2012, 16:53:35
vidim da si pa sedaj zamenjala psu ustrezno in ne pasmi ustrezno  ;)


vsak pes ima nagone, tudi tisti na kavču, je zgolj vprašanje specifike in njegove intenzivnosti; imaš tudi rodovniške goniče, ki nagona domala nimajo izraženega in jih vidiš kako se špancirajo na sprehodih z glavo gor ter so nesamostojni

Pes je pes, vsakega se da šolat, vsakega socializirat in vsakega vzgojit, če  ga nek vodič ne obvlada pa NIKOLI ni krivda psa, ampak nesposobnega / neprimernega lastnika

Citiraj
Ne, ampak je dejansko fajn, ce naletis na takega instruktorja, ki zna solanje prilagodit psu/pasmi, ne da vse stanca po istem kalupu

mi je bil "Ne" čisto dovolj odgovor, to da pa izredno veliko uporabljate v argumentih "ČE" pa je razumljivo, glede na vse luknje v argumentaciji rodovnika,

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #1040 : 22 December 2012, 16:55:41
Pes je pes, vsakega se da šolat, vsakega socializirat in vsakega vzgojit, če  ga nek vodič ne obvlada pa NIKOLI ni krivda psa, ampak nesposobnega / neprimernega lastnika

V teoriji ja... v praksi pa... sej je povedala Lunette, kako je prisla do svojih psov.

battito animale


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #1041 : 22 December 2012, 17:01:01
Zakaj že imaš Rodovniško psico, če se da shajat brez specifik pasme, ki so ti ušeč?

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #1042 : 22 December 2012, 17:09:50
Zakaj že imaš Rodovniško psico, če se da shajat brez specifik pasme, ki so ti ušeč?

ker imam  rad lepa dekleta in sem zato zelo plitek!

Citiraj
V teoriji ja... v praksi pa.

v praksi nimaš ti štiri obvladljive pse ? ali si tako redek vodič da le ti to zmoreš ? ali pa tisti ki imajo pse z rodovnikom ne rabijo z psi toliko delati tudi če imajo zahtevnejše  pse ?

umm umm toliko lukenj!

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


idefix

  • *
    • Prispevkov: 420
    • Točke: 4
Odgovori #1043 : 22 December 2012, 17:15:20

lp ž & l & h


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #1044 : 22 December 2012, 17:33:25
v praksi nimaš ti štiri obvladljive pse ? ali psa si tako redek vodič da le ti to zmoreš ? ali pa tisti ki imajo pse z rodovnikom ne rabijo z psi toliko delati tudi že imajo zahtevnejše  pse ?

Imam 2 (od kje 4?) in sta obvladljiva. Po nakljucju je pes iz zgornjega oglasa iste pasme. Kar ne pomeni, da imam tezje obvladljivo pasmo. Je pa pac treba vanjo nekaj vlozit. Mi je bilo lazje, ker sem vedela, kaj pricakovat. In kaksna polarna pasma bi bila pri meni zelo nesrecna, ker jim ne bi mogla nudit tistega, kar rabijo. Lovski pa v bistvu tudi.

battito animale


solata

  • *
    • Prispevkov: 233
    • Točke: 0
Odgovori #1045 : 22 December 2012, 19:41:42
Ste si že pogledali tole?
https://www.facebook.com/photo.php?v=4740350801155

 :'( Hvala za tole! Ja, slike povedo več kot miljon besed....



pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #1046 : 22 December 2012, 19:52:18
:D Ampak k meni so pa prišli tudi po sistemu -''mi ne zmoremo tega več obvladat >:( dej ti probi k maš živce za kej takega''

Jast skozi pravim, da kaj vse zamujamo zaradi neizstopa iz interaktivnosti.
Bravo, Lunetta  ;D



HUDMA

  • *
    • Prispevkov: 332
    • Točke: 0
Odgovori #1047 : 22 December 2012, 23:40:11
Ste si že pogledali tole?
https://www.facebook.com/photo.php?v=4740350801155
SPREVRŽEN LAŽNJIVI FILM! Prepričan sem, da gre za grdo manipulacijo!  >:(
Tudi sam sem do 18.3.2012 razmišljal o psih podobno. Verjel sem, da so za genske težave pri psih krivi pohlepni in brezčutni rejci, ki zdravijo svoje manjvrednostne komplekse s pobiranjem pokalov na pasjih razstavah - preko trupel. Za preveč zavrženih, poškodovanih, podhranjenih psov pa neodgovorni, nedorasli tepci. Pa ni tako. Tistega lepega dne sem izvedel, da je krivec za vse pasje zlo tega sveta le eden: HUDMA.
In zaradi takega razmišljanja, kot ga imaš ti, veliko več psov oboleva za displazijo in drugimi dednimi boleznimi.
Zamerim tudi staršem, ki so me že kot otroka grdo zavedli. Imeli smo psa, za katerega smo vedeli, da je mati mešanka med neznanimi pasmami, oče pa neznani avtor. Naš mešanec (naš pes iz mojih otroških in najstniških dni) je v svojem 16. letu preminil. Nikoli ni kazal znakov svoje smrtonosne bolezni. Pri vetu je bil praktično le ob cepljenjih in enkrat, ko ga je brez povoda, na sprehodu pripetega na vrvici v pričo lastnikov raztrgal spuščen rodovniški in izšolan nemški ovčar. Veterinar, ki ga je zdravil, je povedal, da je z njim še enkrat doktoriral. Dejal je, da je poizkusil samo zato, ker je videl moj obupan otroški obraz. Ni verjel, da bo psa sestavil, saj je bil tako skrivljen, da je bil podoben kameli, pretrgan pa po vsem trebuhu, da bi praktično lahko stresel z njega drobovje kot smeti z vreče. Mali se je po enomesečnem hranjenju po steklenički in vsakodnevnem previjanju spet postavil na noge. Živel skoraj 16 let. Ampak moj pes bi lahko živel vsaj 2 x toliko kot je, če bi imel rodovnik in če bi bilo možno dokazati sledljivost! Tako pa ga je nedvomono pokosila prirojena genska motnja.

Zdaj se pa res sprašujem, kam je šla vsa zdrava pamet! :'(


Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #1048 : 23 December 2012, 13:27:25
No, temu, da se teme ne zaklepajo in posti ne brišejo kot je zaslediti na kakšnih diktatorsko vodenih forumih. FB zidovih ali v zadnjem času recimo na tviterju, jaz pač ne bi rekla nesposobnost moderatorja, prej nasprotno. Ali pa recimo liberalnost in dopuščanje izražanja različnih mnenj. Bi pa rekla, da so morebitni žaljivi posti nesposobnost pisca, da bi v mejah sprejemljivega komuniciral s tistimi, ki razmišljajo izven okvirov "absolutne resnice".  Drugačno ali "nesprejemljivo" mnenje še ni nujno žaljivo ali pa dovolj dober razlog za brisanje in zaklepanje. Seveda po mojem liberalnem prepričanju.

Tle se pa hudičevo motiš.Velika večina povprečnih skrbnikov,ki še zmore toliko,da pripelje psa do veterinarja prvo vpraša koliko bo storitev stala.Če cena ni po njihovem okusu je običajno prvi odgovor ta,da naj psa uspavamo.Tisti,ki še tega ne storijo v večini primerov pustijo psa "materi naravi!"
Ne, mislim da se ne. Za začetek - jaz tudi najprej vprašam koliko bo storitev stala, včasih celo več veterinarjev, odvisno od zahtevnosti storitve. Da cena nekomu ni po okusu je meni tako - ena taka povšalna in neprimerna opazka, zaradi katere recimo jaz takega veterinarja ne bi nikomur nikoli priporočila. Mnogi namreč storitve ne morejo plačati, ker nimajo kje vzeti. In ne teoretiziram, pišem iz prakse, ker se srečujem tudi s takimi primeri. Se pa bolj redko s primeri, ko bi šli veterinarji zelo na roko takim lastnikom (razen morda s plačilom na obroke, kar pa cene storitve seveda ne zniža).
Naslednje, kar bi me recimo zanimalo je, če na faksu ali pri Butinarju tudi delijo tako mnenje (ne vem sicer kje delaš).
Moje izkušnje s povprečnimi lastniki so precej drugačne, res pa je, da moj izbor priporočenih veterinarjev ni prav pester. Takih skrbnikov, ki bi tarnali nad "kvaliteto" svojega baštarda in obžalovali svojo odločitev, osebno pač ne poznam. Seveda verjamem, da obstajajo (lahko sklepam že po tejle temi), ne verjamem samo to, da so v večini.

In jaz samo o sledljivosti piskam. ČE ji FCI pravi rodovnik ji naj. Naj pa bo tudi sledljivost za nerodivniške. NE na račun selekcije ampak na račun tega da se da videt koliko je psica štanc-mašina, da se bo vsaj maldiče imelo veterinarsko oskrbljene pravi čas, da bodo ob normalni starosti od mame vzeti in da se neha zavajat da so nerodovniški pa bolj zdravi.
No sej, eni smo celo skušali kaj nardit v tej smeri in to ravno iz tega razloga, da psice ne bi bile preobremnjevane. No, ker je kot vse tudi to nagnjeno k zlorabi in se vedno najdejo "poklicani", ki si obetajo od takih reči korist, sem vesela, da takrat ni šlo skozi in sem okoli takšnih želja postala izredno previdna in nisem kar tako na prvo žogo "za". Na prvo znam bit celo proti in to zato, ker uzakonjanje takih ukrepov ne rešuje problema, ne stopa na prste tistim, ki bi jim bilo treba, ni osnovni namen korist živali in otežuje življenje dobrovernim skrbnikom. VURS bolj slabo opravlja vlogo tistega, ki bi moral ščitit interese živali, pa naj gre za preprodajo, štepanje, zanemarjanje, hrano al pa zavetišča.
Dejstvo je, da seveda ima smisel kupce osveščat kaj naj od lastnika psa/psice/legla zahtevajo. Zagovarjanje ustreznosti visokih cen rodovniških živali sem ne paše, ker ista oskrba kot pripada rodovškim živalim mora pripadat tudi nerodovniškim. Z vidika zdravja in koristi živali seveda. Stopat je pa treba na prste barabam, ne kupcem. Je pa to drugo mnogo lažje.

Kar se čipiranja in prijave mladičev tiče, ga je treba prijavit najkasneje do dopolnjenega tretjega meseca njegove starosti. Ne vem za predpis, ki bi ta pogoj za fizične osebe natančneje določal.

Smile... Tomorrow will be worse. 8)


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #1049 : 23 December 2012, 13:43:26
VURS ni delal čisto tako, kot bi si želeli. Je pa delal vsaj približno. Zdaj, ko so ga lepo na tihem ukinili oziroma naredili frankenštajnsko službo, ki združuje bivši VURS, FURS, pa še za varno hrano bodo skrbeli, vse pod vodstvom strokovnjaka za škropiva in gnojila, zdaj  bo šele veselo. Še ena malenkost v destrukciji države pač.

O brisanju postov in zaklepanju tem: kadar postanejo posti neprimerni, se temo očisti in se neprimerne dele pošlje v arhiv ali na smetišče. Nesposobnost moderatorja je, če pusti zadeve tako daleč, da jih več ne zna očistiti in zaklene celotno temo. Da bi ostala debata na nivoju brez posegov moderatorjev je ideal, ki očitno ni dosegljiv. Z svobodo govora in razliko v mnenjih to nima nobene zveze.

Na splošno v tej temi opažam vsaj dva paradoksa: prvi je ta, da tisti, ki v sosednjih temah očitajo nam, ki zagovarjamo psom prijazno šolanje, pri katerem pes dela zato ker hoče in ne zato ker mora ali celo zato ker se boji,  da počlovečujemo pse. Hkrati pa sami kadarkoli nanese beseda na vzrejo začno primerjati in celo enačiti vzrejo psov z razmnoževanjem ljudi. In drugi paradoks: prav tisti, ki imajo največ za povedat proti selektivni vzreji in s tem nasprotujejo pasemski vzreji si ne izbirajo psov, ki so plod naključja, torej mešancev, ampak si izbirajo pasemske ali kao pasemske pse.