Tema: Šolanje2

[Lunette]

Hm jaz mam pa eno uprašanje. Znanka ima skoraj bliže it v okolico LJ z mladim psom (4 mes. mixi večje rasti in nekoliko trme  zna bit kej terierske riti) v šolo kot kam drugam. Ima prvega psa in ima trenutno edino ambicijo z njemu da bo spremljevalec. Mal se odloča med šolami. Delo z mladim psom tudi na poligonu in real lajfu pa je nujno potrebno. Samo vaje doma pač niso dovolj Pa kot vidim vas je nekaj tule prav konkretno obiskovalo Bajko. Da se ne bomo narobe razumeli, spoštujem delo Bajke, kot edine, ki se uradno in uspešno ukvarja z ''odpisanimi''. Tudi koncept slednega mi je fenomenalen. Me pa res iz prve roke zanima kaj se v mali šoli pse uči na vabo z bodečko ali ilusion collarjem?

[simi]

Me pa res iz prve roke zanima kaj se v mali šoli pse uči na vabo z bodečko ali ilusion collarjem?

Ti bom odgovorila kar jaz.
Z Ilusion Collarjem vidiš dva psa, ki sta s to ovratnico prišla iz druge šole. Zakaj je ne bi imela še naprej, ne vem. Ne vidim razloga zakaj ne.
Glede bodeče ovratnice je bilo že toliko napisano, da se v to sploh ne bom spuščala, ker ni namenjena korekciji ampak temu, da si pes in lastnik ne pride v konflik in jo uporabljam predvsem zato, ker psa z ničemer ne moti, z ničemer ne uničuje ali kakorkoli drugače zavira v razvoju.
Vsi, ki dvomite, pridite in si v živo poglejte, ali je kater pes zatustriran ali kakorkoli zaradi te ovratnice omejen ali prizadet.. Ni. Poglejte si vse pse, ki se davijo na normalnih ovratnicah in se z lastniki dajejo v konflikt. Pa nihče ne komentira, ko ima pes krvave oči, ker tako vleče, človek pa ima vse vezi nategnjene. Vsaka ovratnica omejuje psa, vsaka ovratnica korigira psa. Odvisno je samo ali je korekcija takoj učinkovita in s tem kasneje nepotrebna, ali pa je potrebna stalna korekcija. Vse ostalo o tem pa....mastercard

Kakorkoli z moje strani se tu debata o uporabi bodeče ovratnice konča in je ne bom nadaljevala z nikomer. Prav tako zaradi dveh, ki imata ilusion coller ne bom zgubljala besed.

Pri meni se bodeča ovratnica lahko uporablja, samo takrat, ko jo jaz odobrim. Kdaj pa jo, je moja odločitev in odgovornost. In ne, niso vsi na bodeči ovratnici - so samo specifični psi. Zakaj? Zato, da se ne dajejo v konflik z vodniki. I


Aja, pa mi ne učimo na vabo

Vzgoja in šolanje psov,
Alenka Klemenčič s.p. - vodja in lastnica Bajka šole za pse   - da bomo vsi vedeli, zakaj sem odgovorila jaz.

[simi]

http://www.youtube.com/watch?v=DyzCcuac8sw&feature=youtu.be

Današnja ura prevzgoje...se komu zdi pes kakorkoli zavrt ali prizadet zaradi tega kar ima na sebi?

[Lunette]

Hvala za odgovor  sicer še nisem srečala psa ki bi bil vesel bodečke pa ajd naj bo če to pravi strokovni vodja svoje šole. Dejstvo je da povzročijo res manj poškodb sapnika kot konstanto obešanje na zatezno. To se vsekakor strinjam. Ravno v izogib krvavim očkam zaradi ostalih ovratnic se jaz ognem z uporabo oprsnikov, širokih in podloženih. Oh kako sama ne maram ''vlečnih'' psov. In je prva stvar ki, se je naučijo to da tega pač ne bomo počeli.

Lahko dobimo kak posnetek kako izgleda ko pes na slednem dobi korekcijo z bodečko  Ker da je ne, bi blo milo rečeno hecno, potlej, jo po nasvetu in odobritvi namreč nebi potreboval. Posnetek bi si želela videt tko v začetni fazi privajanja. Se pravi prvo srečanje z bodečkami. Tko za razbijanje mitov.
O ilusion colarjih pa nekako res nebi zgubljala besed.

Kar se pa vabe tiče...a ni tole posnetek vaše šole? Vaja okrog vodnika v položaj poleg z vabo -torej piškot pod nos? https://www.facebook.com/photo.php?v=121995244498875&set=vb.100000652002311&type=3&theater Ni kaj posnetek je turob zabaven, čeprav vem kako težko je takole vajo izpeljat.
in pa tole mi tudi bolj zgleda vaba čez oviro kot pa nagrada za opravljeno - lahko da se motim ampakt tko zgleda.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=515031118528617&set=a.515030401862022.120359.100000652002311&type=3&theater

Kar se pa tiče zadnjega posnetka - bravo!  Lep dokaz da psi niso agresivni, kar tako ampak ugriznejo, ker so spravljeni čez rob. Ko enkrat menjajo okolje je to že več kot pol uspeha. Vesela za ''mrcino'' 

[simi]

Me pa res iz prve roke zanima kaj se v mali šoli pse uči na vabo z bodečko ali ilusion collarjem?

Sprašuješ me za malo šolo...v mali šoli ne delamo na vabo.

Spregledala si, da oba psa nimata bodečke 

Pridi si pogledat kako zgleda šola in kako so počutijo psi in boš videla. Preprosto

[Lunette]

Am igralne urice https://www.facebook.com/photo.php?fbid=515028821862180&set=a.515027821862280.120358.100000652002311&type=3&theater
in pa bodečka v katergoriji mladički, malošolci http://4.bp.blogspot.com/-_szwSezOu7A/UPrHsU8bjRI/AAAAAAABHz8/JC9w9tLv8ac/s640/DSC_0329.JPG
A kaj narobe vidim 

[simi]

Hvala za odgovor  sicer še nisem srečala psa ki bi bil vesel bodečke pa ajd naj bo če to pravi strokovni vodja svoje šole.

Škoda ker nisem posnela svoje psice, ko je bila na bodečki po operaciji hrbtenice, ko ni smela imeti nenadnih gibov in ni smela vlečt.
Bi videla kako vesla je bila, ko sem jo vzela.
Ne vem, če imate povezava bodeča ovratnica je enako korekcija, potem se motite,  ker zaradi bodeče ovratnice korekcija ni več potrebna. No, bodimo pošteni, da jo 95% uporablja zaradi korekcije, samo jaz nisem med njimi.  In zato ne morem komentirat delo tistih, ki jo pa res nabrusijo in jo uporabljajo v namen korekcije. Kako je ne uprabljaš v nekorektivne namene....mastercard
Pa ne vem kaj bode pri bodeči obratnici, kjer je vse topo in sploh pri novi, kjer ni bodic....

[simi]

Am igralne urice https://www.facebook.com/photo.php?fbid=515028821862180&set=a.515027821862280.120358.100000652002311&type=3&theater
in pa bodečka v katergoriji mladički, malošolci http://4.bp.blogspot.com/-_szwSezOu7A/UPrHsU8bjRI/AAAAAAABHz8/JC9w9tLv8ac/s640/DSC_0329.JPG
A kaj narobe vidim 

Vse prav vidiš. samo v prvem primeru je pes star še ne 4 mesece v drugem pa 10 mesecev oz 11. Na prvi sliki tehta 4 kg, na drugi pa 40.

Eno so igralne urice....drugi so malošolci zato, ker še niso bili prej v šoli ali pa so bili in so prišli s težavami. V tem primeru so neglede na starost imenujejo malošolci.

Samo ne vem kaj je sedaj problem: to da se dela tako, da se psa pripelje v vedenje ki ga zahtevaš ali v tem, da se pri težjih psih uporabi napačno ovratnico?

[Lunette]

Kako pa potem deluje? Ker če je tako zelo nekorektivna mi ni jasno da enako ne deluje pri navadni najlonski  In zanimivo...jaz tudi ne uporabljam korekcij niti na težkih psih. Pa nikoli nimam nategnjenih vezi. Ker ni nobene potrebe po tem.

[Lunette]

hm...mogoče v tem da mi ni jasno zakaj imajo potem stalni gostje še vedno bodečke. Te bi pa ja že mogli kaj odnesit od tega. Pa da jih dobijo nase psi, ki jim je v osnovi vse jasno.

[Lunette]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=468670463164683&set=a.468670129831383.110657.100000652002311&type=3&theater pa tale malošolec nima ravno 40 kg  no jih tud odrasel ne bo presegel.

[simi]

Lahko dobimo kak posnetek kako izgleda ko pes na slednem dobi korekcijo z bodečko  Ker da je ne, bi blo milo rečeno hecno, potlej, jo po nasvetu in odobritvi namreč nebi potreboval. Posnetek bi si želela videt tko v začetni fazi privajanja. Se pravi prvo srečanje z bodečkami. Tko za razbijanje mitov.

Moja galerija je javna...tako da vidiš kaj psi delajo na slednih povodcih in kako dobijo korekcijo. Med njimi so tudi točno takšni kot jih želiš. Posnetkov je mislim da čez 100, tako da ti ne bom delala izbor.

Drugega posnetka ti pa ne morem dati, ker ga nimam, pa ne zato, ker bi pes zraven umrl, ampak zato, ker mu dajem gor ovratnico in ne morem zraven snemat 

[simi]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=468670463164683&set=a.468670129831383.110657.100000652002311&type=3&theater pa tale malošolec nima ravno 40 kg  no jih tud odrasel ne bo presegel.

Ker ravno čakam, da bo čas za zadnjo današno stranko, ki ima roza Hurtta ovratnico , ti še malo odgovorim:

Misliš, da ti bom res za vsako sliko razlagala zakaj in kako.
Ta psica ima kar nekaj čez 30 kg, in je dobila ovratnico zaradi tega, ker sta bile z lastnico v stalnem konfliktu ker je bila psica tako hiper aktivna. Pa še druge stvari so bile zraven, ki so bile moteče in nevarne.

In res ne bom zagovarjala vsakega psa, ki je na tej ovratnici.

Lahko ti pa povem, da v Ljubljani deluje še obromno drugih šol in bodo boljša odločitev kot Bajka  Verjemi, ker sem skoz tam

[simi]

hm...mogoče v tem da mi ni jasno zakaj imajo potem stalni gostje še vedno bodečke. Te bi pa ja že mogli kaj odnesit od tega. Pa da jih dobijo nase psi, ki jim je v osnovi vse jasno.

Zakaj jo imajo? Zato ker so se navadili nanjo, zato ker je ne rabijo, zato ker jim je všeč, zato, ker....


Pa veliko lažje ti bo v življenju, če ti izdam brez mastercard tole skrivnost:
 Vsem psom je v osnovi vse jasno:
vsak ve, kaj lahko dela ob tistem, ki ga vodi

Ni ga psa na sveti, ki ne bi vedel kako naj se obnaša s tistim, ki ga v tistem mometnu ima


Sorri, če ti ne odgovorim - grem delat

[Lunette]

tud to se da še se hoče  Sicer pa nima veze. Vidm da je redna odločitev za takšne ovratnice že kar v štartu ko pes pokaže da je ali bul tip ali pa da presega 15kg. Ej res svaka čast, da dobite same agresivce. V vseh tečajih ki sem jih imela čast videt, vodit ali jih od daleč spremljat jih res ni bilo toliko. Hja časi se spreminjajo kaj naj.
Ne saj ne da umrejo zraven. Mi je pa res bližje sistem učenja kot pa popravljanja.

Sicer pa ti želim čim manj psov v prevzgoji  Bogi so ko morajo tak daleč pridet, ko se da pa toliko prej postorit preden ga zafurajo. Tako da ljudje pejte u šolo in učite svoje pse, da do tega ne pride.

[Lanabela]

Vsak uporablja tiste pripomočke in  metode, ki mu ležijo in pri katerih je uspešen. Kje je problem?  V čem je problematična uporaba vabe? Navsezadnje, če se ne uporablja kliker sistem je uporaba vabe praktično edina metoda, po kateri lahko psa nekaj novega naučiš ne da bi uporabil fizično silo.

[simi]

Agresivcev je zelo malo, niti ne 10 %. Še tisti, ki so v uradni prevzgoji niso....

Agresiven je samo moderen izraz za razvajenost in nevzgojenost

Glede ovratnice pa...zakaj bi delali konflikt in zakaj bi psa podvrgli korekciji, če na tej ovratnici ni potebna.

[Lunette]

Ni ga psa na sveti, ki ne bi vedel kako naj se obnaša s tistim, ki ga v tistem mometnu ima

Ne rabim za to masterja, ker to že vem.  Sem imela priložnost sprobat na kar nekja psih, ki k sreči niso prišli do registra pa so bili zelo blizu (samo prijavo tistih, ki tega niso naredili na ljubo psa ali pa so se zavedali da imajo tempirano bombo). Lastniki pa so to dojeli po eni predstavitvi novih pravil- brez masterja. Ne delam za biznis delam za dušo 

[Lunette]

Vsak uporablja tiste pripomočke in  metode, ki mu ležijo in pri katerih je uspešen. Kje je problem?  V čem je problematična uporaba vabe? Navsezadnje, če se ne uporablja kliker sistem je uporaba vabe praktično edina metoda, po kateri lahko psa nekaj novega naučiš ne da bi uporabil fizično silo.

Ne ne saj ni vaba toliko sporna kot mi je hecno to da se temu reče ''mi ne delamo na vabo'' nego kaj?  Sej v osnovi je to taka simpl zadeva. Pač maš skoz neki v žepu pa pes pride. Res bolš ko pa ga po satelitu iskat.

[Lunette]

Agresivcev je zelo malo, niti ne 10 %. Še tisti, ki so v uradni prevzgoji niso....

Agresiven je samo moderen izraz za razvajenost in nevzgojenost

Glede ovratnice pa...zakaj bi delali konflikt in zakaj bi psa podvrgli korekciji, če na tej ovratnici ni potebna.

Aha v sosednji temi sem dobila praktično obraten odziv...prav tako inštruktorice. Da jih je neverjetno veliko. Dober. Zna bit od področja do področja odvisno.

Kar se pa ovratnice tiče. Prosim za razlago zakaj je toliko fina da korekcije ni. Kako pa potlej deluje?

[Lanabela]

Agresiven je samo moderen izraz za razvajenost in nevzgojenost

Auch!

[njufkaAisha]

(Šola kjer vzgajamo za življenje po preverjenem programu s tradicijo.
Edina pasja šola v Sloveniji, z uradno priznanim programom prevzgoje nevarnega psa.)

Bajka
SIMI
,žal ta zadnji stavek ni čist točen,so še priznane pasje šole ki opravljajpo prevzgojo psa.

[Lanabela]

je točen.

[njufkaAisha]

Ker ravno čakam, da bo čas za zadnjo današno stranko, ki ima roza Hurtta ovratnico , ti še malo odgovorim:

Misliš, da ti bom res za vsako sliko razlagala zakaj in kako.
Ta psica ima kar nekaj čez 30 kg, in je dobila ovratnico zaradi tega, ker sta bile z lastnico v stalnem konfliktu ker je bila psica tako hiper aktivna. Pa še druge stvari so bile zraven, ki so bile moteče in nevarne.

In res ne bom zagovarjala vsakega psa, ki je na tej ovratnici.

Lahko ti pa povem, da v Ljubljani deluje še obromno drugih šol in bodo boljša odločitev kot Bajka  Verjemi, ker sem skoz tam

škoda da se dela z tako "agresivno" metodo,kot je ta ovratnica,delamo z molosi,ki presegajo tudi 70 kilogramom in so zelo temperamentni,pa te ovratnice ne uporabljamo,za mene še bo vedno veljalo ...delo z pohvalo in nagrado.
do zdaj se je vedno obrestovalo,pa smo imeli tudi alfa pse,ki se na začetku niso podredili,vstrajat je treba....

[njufkaAisha]

je točen.

ne, ni točen,preveri v klubu  vodnikov reševalnih psov.

[solata]

Škoda ker nisem posnela svoje psice, ko je bila na bodečki po operaciji hrbtenice, ko ni smela imeti nenadnih gibov in ni smela vlečt.
Bi videla kako vesla je bila, ko sem jo vzela.

S tem se je za hvalit  ...da inštruktor toliko obvlada svojega psa, da ga mora dat na bodečko  ?

[Lunette]

Bajka je edina uradna prevzgojna ''ustanova'' za pse, ki so prišli do registra zaradi ugriza. To jim je zadnja šansa pred uspavanjem (seveda odvisno od odločbe najbrž). Res pa je da ni edina uradno priznana šola, ki se ukvarja z vzgojo za življenje. Tukaj sem spada tudi podatek, da imajo eni psi srečo da do registra ne pridejo, kljub svoji agresiji. No tukaj imajo pa veliko vlogo tudi druge šole.

[simi]

ne, ni točen,preveri v klubu  vodnikov reševalnih psov.

http://www.vurs.gov.si/fileadmin/vurs.gov.si/pageuploads/PDF/Programi140709.pdf

[Sleepy]

Prosim za razlago zakaj je toliko fina da korekcije ni. Kako pa potlej deluje?

Eh Lunette ti pa res nič ne razumeš. Predstavljaj si, da ti je treba razložit, da se po postli ne skače, pa maš uno postlo za fakirje. Kolkokrat bi ti blo pa treba povedat, da po postli se ne skače? Ni treba sploh rečt!

[simi]

S tem se je za hvalit  ...da inštruktor toliko obvlada svojega psa, da ga mora dat na bodečko  ?

Jaz svojega psa 150% obvladam. Preberi zakaj potem sodi