Tema: Ugriznil me je pes

[pidog]

Ali imajo otroke
Pa saj jih je vecina tukaj otrocicev

[TibiQ]

odvisno kaj pomeni zate biti potisnjen v kot;
Druga stvar je če se psa izrablja, mu povzroča resen bolečine in ogroža do te mere da je upravičen silobran,

Se pravi po tvoje so samo resne fizične bolečine opravičljive? No, po mojem niso. Zame pomeni biti potisnjen v kot kakršnokoli nadlegovanje za katerega pes jasno pokaže da mu je neprijetno, ko se pes ne more umaknit (ker je npr. privezan, zaprt v ozkem prostoru,..).

kar pa še ne pomeni da bi pustil psa samega z majhnim otrokom, ; pes je pes in  nosi določeno nepredvidljivost in rešpekt da gre za zver

Eh, s tabo se je težko pogovarjat, ko enkrat govoriš eno, drugič pa ravno nasprotno.

Lilit, kako je pa s plažami v Italiji. So sedaj psi dovoljeni tudi po plažah in v vodi?

[Weaver]

Nika, že iz vprašanja (oz obeh) bi moralo biti razvidno, da se šalim. In tisto o mojem 'uvozu iz tujine' je bil tudi hec. Pa vseeno, sedaj vem, da udeleženke foruma očitno padate na 'brikete', štrom ovratnica mi pa pride na misel kot sredstvo kaznovanja. Samo kaj ko za razliko od psov človek lahko pri 'partnerju' naleti na mazohistka oz mazohistko,pa gredo drage cr 2032 baterije po gobe...upam da je kakšna 'teletakt' ovratnica na AAA baterije

[Davor]

Se pravi po tvoje so samo resne fizične bolečine opravičljive? 

pravzaprav ugriz psa nikoli ni opravičljiv, sploh pa ne otroka, tista ki si to privošči psa ne bi smela imeti;
če dovoliš da se tvoj  pes znajde v takšni situaciji kjer se ne more umakniti oz mu je do te mere nelagodno da povzroči ugriz, si odpovedala ti kot lastnik psa

lahko se tle izgovarjaš na otroke, pa njih starše , ampak dejstvo ostaja da nisi bila sposobna zavarovati in imeti pod nadzorom svojega psa;

nevzgojeni psi so realnost, kot so nevzgojeni otroci, so del urbanega življenja, deal with it .
držite se tak kot da imate opravka z rusko mafijo, dajte si jih povabit na poletne počitnice, vam mogoče ne bodo potem tako tuji in neobvladljivi, res pa je da ne delujejo na kliker kar je verjetno srš problema

 

[Nika]

srš

Srž 

Če pes ugrizne otroka pomeni tudi, da starši niso dobro zavarovali otroka. Naši psi ne grizejo, vsaj vem ne tule za nobenga ki bi imel status sam tako kot se ti zavedaš, da ima pes kosmata ušesa je to tudi nam jasno in poleg tega da psa navajamo na razne situacije se tud trudimo, da je njim prijetno. Ti maš bigla, to je en mali attention whore, drugi pa imamo recimo pse ki rabijo malo več časa da pristopijo do človeka, odraslega ali otroka, in ne vem zakaj jim ne bi dali te šanse, saj ni treba kar navalit. In kakorkoli razumemo, da se zna zgodit da bo otrok psa potegnil za rep, vseen ne bom pustila da kdo to dela. So pa bolj kot otroci pri nas problem starši, glede otrok nimam glih kakih zgodbic, starši so pa že dajal svoje enoletne otroke čez ograjo ker so si tamali tako želel pobožat kužija. bi znal bit fejst hudo, če me ne bi bilo zunaj. Al pa sem gledala fotra kako je svojga mulca čez ograjo dal, ker je žoga čez padla, otrok pa cel paničn okrog pogledoval odkod bo mrcina prletela. So dobro ocenili, da psa ni zunaj, če ne bi bi imeli pa pri nas mogoče status.

[Davor]

Če pes ugrizne otroka pomeni tudi, da starši niso dobro zavarovali otroka

iz vidika lastnika psa to ne igra nobene vloge; ti se ne moreš zanašat na to da je otrok vzgojen ali odgovoren, da zna z živaljo, poleg tega veš da vsakem primeru bo potegnil ta kratko tvoj pes , ta družba pač ne odobra ugrizov otrok neglede na kontekst, tvoj pes ni prav noben družben interes, žal, otrok pa je in to velik

seveda ni prav da starš ne vzgaja otroka, ampak to tvoje vloge in odgovornosti za dejanja svojega psa nikakor ne spremeni
Lanabela je nekoč razlagala za svoje otroke, da je dobro da ji je pes začopatil otroka, ker se je tako iz tega kaj naučil , danes takšno razmišljanje po hitri poti psa privede na register, 

[Weaver]

Okej, tole dajanje otrok čes (korigiraj prosim) ograjo je pa res orenk neodgovorno. Škoda, da nis poklicala na CSD...sam ko ne veš, kdo je bil...

[Weaver]

iz vidika lastnika psa to ne igra nobene vloge; ti se ne moreš zanašat na to da je otrok vzgojen ali odgovoren, da zna z živaljo, poleg tega veš da vsakem primeru bo potegnil ta kratko tvoj pes , ta družba pač ne odobra ugrizov otrok neglede na kontekst, tvoj pes ni prav noben družben interes, žal, otrok pa je in to velik

seveda ni prav da starš ne vzgaja otroka, ampak to tvoje vloge in odgovornosti za dejanja svojega psa nikakor ne spremeni
Lanabela je nekoč razlagala za svoje otroke, da je dobro da ji je pes začopatil otroka, ker se je tako iz tega kaj naučil , danes takšno razmišljanje po hitri poti psa privede na register,

No, če oče moli otroka k psu čez ograjo, je stvar jasna...(2 metra zid je še vedno zakon sicer)...in potem bo kriva Nika, ker ograja ni visoka 5 metrov pa gor orjaški napis, ki opozarja na nevarnost psa, nika bo plačala evrov ziher 140 000, psa bodo pa kastrirali, strelizirali, dezinficirali in deratizirali.

Naša krasna država pač...že če počiš po gobcu vlomilca, si lahko kaznovan ti (razen če blablabla), pa še toži te in tožbo dobi...potem pa jaz omenim castle doctrine, pa vsi otro strpneži ne nenasilneži pa ne vem kaj še vse v zrak...okej, saj oni lahko pomagajo vlomilcu nosit ven zadeve, ampak hej, kdaj pa kdaj vlomi tudi kdo, ki hoče še kaj drugega kot samo denar, zlato in hladilnik

[Nika]

iz vidika lastnika psa to ne igra nobene vloge; ti se ne moreš zanašat na to da je otrok vzgojen ali odgovoren, da zna z živaljo, poleg tega veš da vsakem primeru bo potegnil ta kratko tvoj pes

Točno. In zato ne bom pustila da pride potencialno nevzgojen otrok do mojga psa in ga žokne v učko. Že meni ni bilo prijetno ko smo se enkrat z enimi srečali v ožji ulici pa sta se dva mala začela zverinsko dret KUUUUUŽIIIIIIII, ko ti gre čez ušese in se ti kocine pokonc postavjo. Samim otrokim se še da dopovedat kej, starši zraven pa vse zaj* - al strašijo otroka o hudem psu al pa na vsak način pobožat da se dete navadi. Pa ni panike, sam umirjeno ne pa histerično kričeče. Enkrat me je en ata ogovoril ravno ko je imel pes nagobčnik gor in namesto da bi vnučko panično stran vlekel smo se čist lepo pogovorili. Mal strpnosti na obeh straneh in bi zadeva laufala. Sicer pa v Slo ni ravno neki ogromno napadov psov na otroke?

[Weaver]

http://www.zurnal24.si/pes-pogrizel-otroka-clanek-148133

prejšnji mesec je mešanec napadel punčko, žal ne najdem

[Davor]

No, če oče moli otroka k psu čez ograjo, je stvar jasna..

no sam imam ograjo glih tolk , da lahko vsak prek nje stopi, torej lahko pes preko seže, zato si takšnih ugrizov jaz ne morem privoščiti;
in seveda je čohajo potem na ograji stari in mladi ali pa oboji skupaj

koliko vem , da če ima znak na ograji za psa, Nika ne bi bila kriva; mora pa seveda biti ograja,

[Lunette]

Davor pa ko se ravno tako užigaš okoli ''varovanja javnosti'' a ti res ni jasno, da je to javni forum? In na javnem forumu bodo informacije črpali tudi neprijavljeni uporabniki (ne samo pisoči). Kar v praksi pomeni, da se bodo našli ljudje, ki bodo zapise kot so ''psa na povodec in omejit pa pod nujno prizemljit za vsako renčanje'' pripeljali čez mejo. Ob strastnem zagovarjanju teorij kako pes NE SME tudi pod razno reagirat _{(zna bit da si ti narobe razlagaš ta pojem)} ter kako ima vsakdo pravico o poseganje v tuj osebni prostor si ustvarijo veliko sliko o tem, da je prav to počet. Pa je res prav, da vsakdo psa zašamari, ko dvigne žnablo? Kaj pa ko je pes fizično večji od tvoje pikice? Kaj pa ko je pes prestrašen? Kaj, ko govorimo o psih, ki so odrasli prišli v družino in imajo ''ozadje''?
Bo povprečen bralec foruma prej pokasiral ugriz, če mu svetujemo, da se odpravlja vzrok nelagodja? Ali bo prej pokasiral ugriz, če ga neizkušen vodnik (pri izkušenem se tako daleč ne gre) po tvojem nasvetu ''zatre v kali''?

Torej kaj je bolj varno svetovat širši javnosti, če smo že ravno na javnem forumu? Pa ko se že ravno toliko sekiraš, da bo ugrizov manj.

Ne zdaj iskat idej o tem kako podpiramo pasji teror. Da nam je ok, da se psa pusti, da izvaja vse poskuse ustrahovanja in da se za vsak ''ggrrr'' umika. Nikakor. Prav nasprotno. Zelo nam je do tega, da ljudje ukrepajo. Ampak predlagani ukrepi so kot prvo varni kot drugo pa celo učinkoviti. Vse kar predlagamo je, da se s psom fizično ne obračunava (zatira v kali), ker fizični obračun (šamar okol kepe) zna pri neizkušenem vodniku izzvat grd ugriz. Nasvet se pa nadaljuje s tem, da se vzrok pasjega renčanja odstrani. Torej se ga z učenjem pripravi do tega, da ima tolerančni prag višji. Prav tako vedno povdarjamo, da je potreben nadzor nad pasjimi dejanji.

Tako, da Davor tukaj se s tabo ženske ne pogovarjamo zaradi tebe (če se ti tako zdi si zgrešil forum) ampak zaradi ostalih , ki berejo. Da ne bodo slučajno mislili, da je prav, da so ljudje nesramni in nevljudni. Pa tudi zato, da ne bodo mislili, da obstajajo čudežne paličice v slogu CM. Da jim bo morda celo jasno, da so sami odgovorni zase, za svoje otroke in za svoje pse. Ker s filanjem ideje o ''men noben nič ne sme, ker imam pravico'' narediš bore malo koristi.

_{Ps.: OT: A vzgojitelj v vrtcu, ki že ima svoje otroke šteje več kot tisti, ki nima svojih dela pa z njimi vsak dan? Pa da je pri tem še uspešen?}

[Davor]

a ti res ni jasno, da je to javni forum? In na javnem forumu bodo informacije črpali tudi neprijavljeni uporabniki (ne samo pisoči).

ravno na to ciljam, ali pa resnično misliš da tle prepričujem že prepričane ? ti in še par drugih itako imate svoja zakoličena stališča , moj cilj pa je predstaviti alternativo in  dati bralcu pogled na zadevo iz bolj širokega  manj skrajnega in bolj realnega vidika, izbira pa je povsem njegova, Problem je da bi ve želele z dogmo to izbiro omejiti; apriori je vse slabo ker ve ne delite tega mnenja, bodisi za vzrejo, vzgojo ali zakone, to ni nič drugega kot navaden fundamentalizem

Dobro je da ima objektiven lastnik psa na razpolago čim več različnih informacij in ponavadi marsikdo, ki ne želi tle v debatah sodelovati ali odneha potem debatira raje dalje zasebno

Torej kaj je bolj varno svetovat širši javnosti, če smo že ravno na javnem forumu?

korigirati psa, samozavestno in odločno; je določena meja kjer človek mora potegniti črto, kadar ti pes renči na otroke in kaže znake agresije se more odreagirati takoj in brezkompromisno. za varnost psa in okolice
 Ti si drugačnega mnenja, ampak to je  ob koncu dneva le tvoje mnenje, ga spoštujem ampak se z njim ne strinjam. se bo treba naučit da ljudje mislijo drugače, glede na to da ste večinoma vokalna manjšina bi rekel da večina misli drugače

Ps.: OT: A vzgojitelj v vrtcu, ki že ima svoje otroke šteje več kot tisti, ki nima svojih dela pa z njimi vsak dan? Pa da je pri tem še uspešen?

saj veš tisti rek "lahko je s tujim krcem po koprivah mlatiti"

[Lunette]

Davor, prav tako je konec dneva tvoje mnenje samo tvoje. 
To, da pa praktično gledano pokasiraš ugriz prej, če psa fizično tikaš ali ne pa mislim, da je jasno že v vrtcu.

[Davor]

seveda , saj ga pozneje pokasira lahko kdo drug če vedenja ne korigiraš; varnost je tisto kjer bi jaz potegnil črto, in tule naj si gre bodisi za psa ali otroka, ki recimo na vsak način sili na cesto

[Lunette]

Davor koliko šans ugriza ima otrok, ki se igra s psom in le-ta zarenči? Večina otrok (razen tisti, ki jim starši fopajo idejo o tem da je psa treba potem prizemljit) se umakne takoj. Torej do ugriza bolj težko pride.
In koliko šans je, da pokasira ugriz otrok, ki se igra s psom pa le-ta ne zdrži igre več in ve, da ne sme renčat?

To, da je pa potrebno zadevo reševat prec in takoj je pa menda jasno, a ne?

Pes, ki se v družbi otrok ne počuti dobro nima tam kaj iskat. Poleg tega nimajo kaj sami bit skupaj. Vsaj dokler otrokom ni jasno, da se psu fizično ne kontrira. V vsakem primeru je otrokova moč krepko manjša od pasje.

[Davor]

Davor koliko šans ugriza ima otrok, ki se igra s psom in le-ta zarenči?

tako daleč sploh priti ne sme, sem prepričan da z vzgojo in socializacijo ter tudi korigiranjem nezaželjenega vedenja teh problemov pes nima;
kar ti počneš je zapakirano zagovarjanje strahospoštovanja : pes pokaže znak agresije, otrok se ustraši in se po možnosti potem vedno boji psov, neumnost, renčanje je bodisi znak slabe vzgoje psa ali pa nesposobnega lastnika ki ga vodi,

otrok  nima kaj vzgajati psa ( tle ste tudi drugačnega mnenja koliko vem), še manj pa da pes vzgaja otroka
 

[Lunette]

Oh ja  Morda boš razumel, ko boš nehal živet v strahu...pred lastno senco. Pa ko boš premogel malce malce spoštovanja do okolice boš tudi začel razlikovat med strahospoštovanjem ali spoštovanjem živih bitij. In ne otroci se zaradi enega ''grrr'' ne bojijo psov...se jih pa, ker jim ateki pa mamike razlagajo, da pa bog ne daj, da mu kdo v lajfu reče ''ne''. Njim pa že ne.  Davor daj drugič ženi, ko ti bo rekla ''ne'' zatri idejo v kali. Aja ne smeš. Strahospoštovanje pa to.

[Davor]

da pa bog ne daj, da mu kdo v lajfu reče ''ne'

torej po domače spet so mulci krivi ker imate nesocializirane pse ?  saj drugače ne vem zakaj sploh vztrajaš:

smo ugotovili da starš mora vzgajati in imeti svojega otroka pod nadzorom , fino bi bilo da se to začne že v vrtcu , je pa odgovornost lastnika psa da poskrbi za varnost svoje živali in okolice, tudi ko se gre za negativne dražljaje , ker takšna pač je javnost

na vska način bi želela vsiliti svoje mnenje da korigiranje nazaželjenega psa ni po tvojem vredu, jaz se s tem ne strinjam, se marsikdo drug ne in nimamo teh težav z svojimi psi in začuda smo še celo bolj samozavestni glede tega, deal with it

 

[tina-briard]

Odogovornost je na obeh straneh-tako pri lastniku psa kot pri starših. Čeprav je otrok ponavadi "agresor" (pišem v narekovajih, da ne bo kdo dobesedno jemal besede) in pes se brani, pa je potrebno najprej naučiti otroke (beri: njihove starše), da je zelo pomembno, kako pristopajo do psov...že odrasli ljudje imajo te težave, da ne vedo, da ne smejo psa takoj galdit po glavi itd. otroci pa še manj. Krivim starše, ker jim ne pokažejo pravilnega odnosa do živali (ne samo do psov) in potem ko se kaj zgodi vedno pokasira pes ta kratko....starši ponavadi svoje otroke ali strašijo že v naprej-ne it do psa, ker te bo ugriznil, ali pa niti ne posvečajo pozornosti, kaj otrok počne z psom, pa če ga vlači za ušesa, za rep ipd. ker je pač pri večini ljudi tista mislenost v glavi, da ker so otroci majhni, jim je pač to dovoljeno, pes pa naj vse to potrpi. Kadar pride do ugriza, so krivi tako starši kot lastnik psa-ampak žal je pri nas vedno tako, da je kriv pes in njegov lastnik...

[Lunette]

deal with it

Točno tako Davor. Deal with it. Npr. s tem se zdilaj, da imaš ti enega psa, ki ti ga je uspelo vzgojit. Omejil si si dejavnike vzgoje s tem, da si si izbral rodovniško psico, ki je bila deležna zgodnje socializacije. Da imaš pač en mal sreče, da vsaj tu nisi zabluzil tako kot običajno na forumu.
In ja Deal with it, da imamo eni več psov, noben od njih ni barbika, nekaj second-hand psov, da nas delo s psi dejansko zanima in dejansko opravljamo delo s psi. Da naši psi SO socializirani in NISO problematični. Se pa zaradi narave našega hobija (torej delo s psi) srečujemo z nesocialziranimi psi. In celo vidimo dlje od svojega nosu. Ter, da celo pomagamo vzgajati takšne in drugačne nevzgojence. Bi rekla da uspešno. Če temu nebi bilo tako bi jih zasledila v prevzgojnih sistemih. No pa jih ne. 

[pidog]

.....Se pa zaradi narave našega hobija (torej delo s psi) srečujemo z nesocialziranimi psi. In celo vidimo dlje od svojega nosu. Ter, da celo pomagamo vzgajati takšne in drugačne nevzgojence. Bi rekla da uspešno. Če temu nebi bilo tako bi jih zasledila v prevzgojnih sistemih. No pa jih ne. 

  .........sedaj razumem tvoje priseganje na relnost 

PS
Se nasvet: pusti kinologijo in pojdi v politiko; taksnih "ticev" tam nikoli prevec

[Davor]

Omejil si si dejavnike vzgoje s tem, da si si izbral rodovniško psico, ki je bila deležna zgodnje socializacije

sklepam , da je tudi tistile briard kjer imate sedaj spet dramo rodovniški; mojega psa se je dobesedno prvi dan ko je prišel, vzgajalo, da bo v kontaktu z otroci; upam si trditi, da če bi dovolj zgodaj dobil psa bi ga pravtako uspešno socializiral neglede na pasmo ali papir;
pa nimam tega vašega hobija, ampak imam napram temu nekaj  zdravega razuma;

za ostalo pa sploh ne vem kaj si želela povedati, razen da poskušaš spostaviti kinološko avtoritete točno na kakšni vidnih rezultatih ?
še niste slišale tiste , da se dobra roba sama hvali. Slaba mora za to plačati reklamo ?

Če temu nebi bilo tako bi jih zasledila v prevzgojnih sistemih. No pa jih ne.

a to je sedaj nova norma, pes je dobro vzgojen če ni na registru ?


 

[Weaver]

Davor, umiri se, sicer ti jih bosta limetka in briardka izmerili

[TibiQ]

pravzaprav ugriz psa nikoli ni opravičljiv, sploh pa ne otroka, tista ki si to privošči psa ne bi smela imeti;
če dovoliš da se tvoj  pes znajde v takšni situaciji kjer se ne more umakniti oz mu je do te mere nelagodno da povzroči ugriz, si odpovedala ti kot lastnik psa

lahko se tle izgovarjaš na otroke, pa njih starše , ampak dejstvo ostaja da nisi bila sposobna zavarovati in imeti pod nadzorom svojega psa;

nevzgojeni psi so realnost, kot so nevzgojeni otroci, so del urbanega življenja, deal with it .

Ma Davor, a veš da se absolutno strinjam s tem kar si napisal in nikjer nisem trdila drugače. Je pa, glede na tvoje dosedanje pisanje, razlika med tem kako jaz zavarujem in imam pod nadzorom svojega psa in kako ti.

K temu kar si napisal bi samo dodala, da v kolikor gre za mojega otroka, sem enako odgovorna in dolžna ga zavarovati, kot svojega psa, kar se pa tiče mojega otroka in psa ki ni moj, pa lahko zavarujem edino svojega otroka. Ti je morda sedaj kaj bolj jasno o čem tu govorimo? 

Okej, tole dajanje otrok čes (korigiraj prosim) ograjo je pa res orenk neodgovorno. Škoda, da nis poklicala na CSD...sam ko ne veš, kdo je bil...

Ma kaj če klicat na CSD, če bi se lahko en Davor oglasil in ji jih še napel 

No, če oče moli otroka k psu čez ograjo, je stvar jasna...(2 metra zid je še vedno zakon sicer)...in potem bo kriva Nika, ker ograja ni visoka 5 metrov pa gor orjaški napis, ki opozarja na nevarnost psa, nika bo plačala evrov ziher 140 000, psa bodo pa kastrirali, strelizirali, dezinficirali in deratizirali.

Ne vem če ni "2m zid" obvezen samo ko je pes že v registru.

tako daleč sploh priti ne sme, sem prepričan da z vzgojo in socializacijo ter tudi korigiranjem nezaželjenega vedenja teh problemov pes nima;

renčanje je bodisi znak slabe vzgoje psa ali pa nesposobnega lastnika ki ga vodi,

A lahko poveš na podlagi česa bazira to tvoje mnenje? Ali si že kdaj imel opravka s psom, ki resno ne prenaša tujcev, ki se močno boji, ki je hudo dominanten,.. in ki je po možnosti (ni pa nujno) tak prišel k nekim skrbnikom odrasel? Ali morda tvoje mnenje baziraš samo na podlagi lepega vedenja tvoje psičke, ki je že pasemsko in verjetno tudi kot individum, neproblematična?

Btw - mislim da je Lunette pozabila, da se tudi pri metodah PM korigira neželjeno vedenje, samo ne s korekcijami v smislu, kot jih pozna "klasična" šola.

[Nika]

sklepam , da je tudi tistile briard kjer imate sedaj spet dramo rodovniški; mojega psa se je dobesedno prvi dan ko je prišel, vzgajalo, da bo v kontaktu z otroci; upam si trditi, da če bi dovolj zgodaj dobil psa bi ga pravtako uspešno socializiral neglede na pasmo ali papir;

Kaj ima pa zdaj spet rodovnik veze? Moj ga ima  Ni briard, lahko pa brez problemov vlečemo par vzporednic z njim, recimo nezaupljivost do tujcev ali teritorialnst. Dobila sem ga pri 7 (ali celo pri 6) tednih in se z njim od prvega dne naprej šla načrtno in odločno!! socializacijo z ljudmi in psi, predvsem samci. Namesto da bi skozi pozitivne stike ratal ves prijazen in mazast, je popolnoma ignorantski do velike večine psov in ljudi. Pri enem letu starosti se mi je prvič resneje zagnal v človeka (teritorialnost, nisem pričakovala) in takrat sem bila upravičeno nazjana. Stvar smo brez problemov zrihtali in do 6 leta sploh nisem poštudirala da je še kej takega v njem, razen seveda doma. V gostilnah je priden kot pupika, leži (spi), ni v napoto, nikogar ne drega, v glavnem vzoren pesjan, dokler nisem šla enkrat na wc in ga pustila prijateljici v pridržanje. Ko pridem nazaj pes trdno stoji med vrati vhoda na teraso in grči na človeka željnega sam enga kufeta, kolegica pa sam drži tist povodec in pisne ne. Ko me kuža zagleda je zadeva pozabljena in nihče obstaja več. Kakorkoli je pes socializiran in vzgojen še vseen ima v seb genetiko in mu je ven zbit ne moreš. Moj pes ve, da nima kaj za čuvat ker jaz čuvam, sam ko me pa ni bilo je pa po njegovo moral. Ga ne smem več v gostilno jemat, čeprav je ena izmed rednih in bolj priljubljenih pasjih strank? So ga vsi veseli, ker ta pa ne poliva  Aja, gospod me ni nič nazjal in za kufe je dobil.. Sem mislila sicer v uno briardsko temo napisat, ampak ste jo res čist posral, ajde zdej me pa skregi.

[Weaver]

Tibialis, 2 mnetra zid je zakon v smislu, da ti omogoča precej miru pred raznoraznimi takimi in drugačnimi tiči...zakon glede nevarne psa pa govori o vsaj 1,80 metra visoki ograji

[Davor]

Pri enem letu starosti se mi je prvič resneje zagnal v človeka

in grči na človeka

obstaja tudi možnost , da precenjuješ svojo znanje  in socializacija ter vzgoja ni bila tako uspešna kot bi želela
ali pa to pomeni da se vsi psi tvoje pasme zaganjajo v druge ljudi ? in lastnik more biti vedno zraven saj drugače bi se zagnal v človeka ? težko verjamem

je pa zanimivo, da ste v drugi temi trdile da pasme še ne definirajo psa in so lastniki tisti bebci , ki ne znajo z njimi ravnati, recimo pri psih ki imajo prirojen konflikt z drugimi psi, recimo pitbulli;

obračate ploščo kakor vam paše, sploh ker nimate doma pse ki odraža vso to teorijo tle gori

Da naši psi SO socializirani in NISO problematični

no sedaj vemo da tole ne drži ravno.

[TibiQ]

obstaja tudi možnost , da precenjuješ svojo znanje  in socializacija ter vzgoja ni bila tako uspešna kot bi želela

Enako kot obstaja možnost, da bi tvoja psica tudi brez tvoje vzgoje danes bila enaka kot je ali pa da bi drug bigl kljub enaki vzgoji s strani tebe bil še danes problematičen.

je pa zanimivo, da ste v drugi temi trdile da pasme še ne definirajo psa in so lastniki tisti bebci , ki ne znajo z njimi ravnati,

Sama ves čas trdim da je treba vsakega psa jemati kot osebnost zase, pasemske preddispozcije pa so tisto, kar lahko načeloma pri posameznem psu določene pasme pričakuješ, ni pa nujno da je izraženo ali izraženo enako močno pri vseh psih te pasme. Vsekakor če človek ve, da kupuje psa pasme, ki je nezaupljiva do tujcev, mora računati da bo verjetno (v kolikor ravno slučajno pri konkretnem psu to slabo ali sploh ni izraženo) moral v socializacijo na tem področju, vložiti neprimerno več dela in hkrati vedno, tudi če izgleda da je vzgoja obrodila sadove, imeti v mislih da je to psu "v krvi". Če mu ne uspe, pa mora lastnik takega psa na drugačen način ustrezno poskrbeti da zavaruje okolico pred svojim psom. Povsem enako lahko potegneš vzporednico z lovskim psom  si ti s svojo expertno socializacijo uspel pri svojem biglu doseči 100% odpoklic v bližini divjadi? Aja.. saj res.. pa tudi na traktorje je nisi uspel navadit - res čudno, da ni zaleglo da jo malo streseš pa bi bila zadeva rešena.

[Weaver]

tibialis, imaš agresivno šnavcerko?