sterilizacija

Gost · 390934

_lily_

  • *
    • Prispevkov: 386
    • Točke: 4
Odgovori #360 : 19 November 2007, 23:02:57
Sej edini razlog zakaj komu predlagam kastracijo, je ravno nezaželjena brejost ali "koga briga" brejost ali celo sej mora met enkrat mladičke...
Andreja, citirala sem tebe, ker se mi zdi, da si bila zadnja, ki je tole omenila. Ne leti pa konkretno na tebe ;)

Torej. Zanima me (upam, da bom znala prav postaviti vprašanje :-[ ), zakaj je bilo to včasih zdravo?/dobro za psico, danes pa več ni?
Da si malo razširim obzorja, pa tudi, da ne izpadem tepka, ko nekomu razlagam, ja... tole pa že dolgo več ni res. Ko me pa vpraša zakaj, pa odgovorim z zato. ::)

Hvala

lp, tina

p.s.: če nisem v pravi temi, ali pa je bilo to že kje napisano, me prosim preusmerite tja. Hvala



tjas

  • *
    • Prispevkov: 1.042
    • Točke: 0
Odgovori #361 : 20 November 2007, 07:53:25
Saj ni bilo nikoli zdravo, to je le človeška "logika" oz. ljudje iščejo takšne in drugačne razloge, da bi opravičili nezaželjene mladiče,...!  >:(



andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #362 : 20 November 2007, 08:11:10
To nikoli ni bilo res. Sej tu je keč  ::)

Sej če gledaš "včasih", so se parli samo tisti, ki so bili dovolj vredni za to. Sploh takrat, ko so bili ljudje odvisni od psov. Življensko odvisni... Dvomim, da so se vsi povprek parli. Plus, da ni bilo toliko hrane na razpolago, da bi lahko vsi zarodki ali psi preživeli.

Če se gre gledat h kakemu plemenu, ki imajo še malo tega, hudo gledajo koga s kom in ni šans da lahko sploh mladička kupiš. Grejo celo dokaj daleč, da lahko parijo.

Če greš gledat še nazaj... Recimo da volkove, čeprav mi primerjava z volkom ni preveč všeč, se parita samo alfa samec in samica, mogoče še kdaj kak iznajdljivež ;)
Ostale psice se največkrat sploh ne gonijo, če pa že kotijo jim pa lahko vodilna samica zapleni vse mladiče (primer hijenski psi).

V časih je človek bolj pazil na te zadeve, ker je bil pač odvisen od svojega psa, ko pa je ta odvisnost pojenjala se za psa ni več dosti brigal (povprečno).

Pol si pa še imel večjo ločenost po pokrajnah in vse ostale zadeve, ampak kot se pač meni zdi, vse z vsem nikoli ni bilo v hudi modi. Je pa tudi res, da je bilo zaradi ostalih zunanjih dejavnikov dosti manj psov kot jih je danes. Tega se tudi ne sme zanemarit.

Vse z vsem je samo brezbrižnost ljudi ali celo kaka človeška frustracija. Malo grdo napisano...

Sicer mojemu pisanju še ogromno manjka, bo sigurno kakšen drug napisal boljše, ma že da nekaj odgovorim ;)

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #363 : 21 November 2007, 14:36:59
Mogoče ne bo ravno "politično korektno", ampak tukaj imaš nekaj razlogov, zaradi katerih so nekoč priporočali vsaj eno leglo:

- psica šele takrat popolnoma dozori in dokončno izoblikuje svoj karakter, postane bolj samozavestna, pogumna...
Do določene mere to drži, saj si breja psica pod nujno skuša utrditi ali izboljšati  svoj rang. Kar je še ostalina iz davnine, ko so imele legla samo visoko rangirane žival. Tiste od spodaj pa so si morale, če so slučajno se vseeno sparile,  na hitro izboriti boljši položaj ali pa so bile ob mladiče. Tudi je res, da znajo doječe psice pokazati prav neverjeten pogum, če je treba braniti mladiče.
Res je pa tudi, da od vsega naštetega potem, ko mladiči ne sesajo več ostane bore malo. No malo bolj zrele in samozavestne psice po leglu vsekakor ostanejo - ampak to lahko dosežemo tudi na kakšen drug način

-med psico in lastnikom, ki ji pomaga pri leglu se izoblikuje posebno močna povezava...
v nekaterih primerih to drži. Drži pa tudi, da se podobno močne povezave da doseči tudi na druge načine.

- psica mora izživeti svoj nagon (ali v še bolj mimo varianti - psica ni srečna če nima mladičev)...
no, to pa definitvno ne drži, psica si mladičev vnaprej prav nič ne želi in prav nič ji ne manjka, če "ne izživi svojih nagonov" v celoti. Celo nasprotno je res - psica, ki se nikoli ni parila, ponavadi med gonitvijo ne dela kakšnega posebnega cirkusa, ker niti ne ve za kaj se gre.  Izkušene psice pa dobro vedo za kaj se gre in se temu primerno vedejo: veliko bolj učinkovito znajo pomarkirati svoj teritorij in privabiti samce, znajo jih veliko bolj učinkovito zapeljevati in tudi veliko pogosteje pobegnejo od doma.

-imunski in hormonski sistem naj bi se povsem dokončno izoblikoval šele med brejostjo in dojenjem...
ali je v tem kaj resnice ali pa prav nič, ne vem. Mogoče nekaj malega razlike celo je - prav veliko pa zanesljivo ne. Zanesljivo so tudi psice, ki niso nikoli imele mladičev zdrave in dosežejo visoko starost, če imajo srečo seveda. Čeprav moram resnici na ljubo napisati, da  pri nas doma tiste resnično visoke starosti, ki presegajo pričakovano življensko dobo za dve leti ali več dosegajo ravno psice, ki so imele legla. Seveda gre lahko za čisti slučaj.

Vsekakor pa obstaja veliko več argumentov, zakaj naj bi psica, ki ni prav namenoma izbrana za vzrejo,  mladičev ne imela. Že samo tveganje, ki ga za psico pomeni brejost in porod je večje od morebitnih prednosti. Da o tem, koliko dela in stroškov je z leglom (zlasti od kar velja vrlo pametan zakon, ki prepoveduje evtanazijo preštevilnih mladičev) ne govorim. Potem je pa vsem tem mladičem še treba najti dobre lastnike - kar je ponavadi še najbolj zahteven del naloge.




natka

  • *
    • Prispevkov: 239
    • Točke: 0
  • Bonga
Odgovori #364 : 08 Januar 2008, 14:48:54
prebrala, no ne vse  ::).
smo se odločili da bomo našo 6 mesečno NF tudi sterilizirali? a je bil kdo zadnje čase na sterilizaciji s psičko, ker se že dolgo ni pisalo.

kar sem vse prebrala me je tudi strah, da ne bi bilo kaj hudo narobe.
kako veš kdaj se goni? a ko dobi menstro? ker mislim da se naša še ne goni.
peljemo pa jo v Grosuplje v bubo, izkušnje? tja sem peljala mačkona in mačko pa je bilo vse OK, je pa razlika mačka nekje 4kg, Bonga pa 37 kg in me je kar groza te anestezije.


aska

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 9.821
    • Točke: 43
  • AM Aska
Odgovori #365 : 08 Januar 2008, 14:58:08
Mnenja o sterilizaciji so različna. Eni so za sterilizacijo po prvi gonitvi, drugi priporočajo pred njo. Odločitev pa je od vsakega posameznika. Ta poseg kot sem že pisala in se je pisalo, ni nič kaj posebnega, eden izmed lažjih posegov. Komplikacij tako načeloma ne bi smelo biti. Se pa tudi to redkokdaj naredi.
Ko se goni vidiš krvave madeže in psi še bolj okoli psičke rinejo ;)

lp


natka

  • *
    • Prispevkov: 239
    • Točke: 0
  • Bonga
Odgovori #366 : 08 Januar 2008, 15:08:44
mnenja so res različna. jaz sem se odločila, ker ne bomo imeli mladičev pa da ne bom skozi na trnih, ker je sosedov rotwailer večkrat spuščen in še najmanj hočem kake mešance, jih je že dovolj.  zato imam tudi mačke sterilizirane/kastrirane.


OLA_LOLA

  • *
    • Prispevkov: 13
    • Točke: 0
Odgovori #367 : 06 Marec 2008, 13:28:38
Mene pa zanima če slučajno kdo ve koliko stane sterilizacija psičke,ker mladičkov ne mislimo meti razmišljamo o sterilizaciji LOLE.


rapgirl

  • *
    • Prispevkov: 2.898
    • Točke: 9
Odgovori #368 : 06 Marec 2008, 13:37:46
Cena sterilizacije pa je glede na težo psičke.  ;)

"A dog can express more with his tail in minutes than his owner can express with his tongue in hours."


natka

  • *
    • Prispevkov: 239
    • Točke: 0
  • Bonga
Odgovori #369 : 06 Marec 2008, 13:38:54
in odvisno v kateri kliniki jo daš sterilizirat
jaz sem za našo 38 kg dala 150 EUR (letos januarja)


OLA_LOLA

  • *
    • Prispevkov: 13
    • Točke: 0
Odgovori #370 : 06 Marec 2008, 18:35:08
hvala za odgovore ;) ;)


nyssa

  • *
    • Prispevkov: 1.920
    • Točke: 2
  • winter joy
Odgovori #371 : 06 Marec 2008, 19:46:33
in odvisno v kateri kliniki jo daš sterilizirat
jaz sem za našo 38 kg dala 150 EUR (letos januarja)
K j e ?  :o  :o  :o
In kako so naredili? Mislim,si bila zadovoljna?
Lahko tudi na privat ;)



ABBY LABRADOR

  • *
    • Prispevkov: 2.130
    • Točke: 0
Odgovori #372 : 06 Marec 2008, 20:01:57
Jaz sem dala za 28kg psico 155€



nyssa

  • *
    • Prispevkov: 1.920
    • Točke: 2
  • winter joy
Odgovori #373 : 06 Marec 2008, 20:36:00
Potem pa naj mi še kdo gre izjavit,da gre cena sterilizacije/kastracije na kilogram teže  >:D
Jaz sem namreč dala za Gajo,ki je imela 5 kg,32.000 sit  >:(



natka

  • *
    • Prispevkov: 239
    • Točke: 0
  • Bonga
Odgovori #374 : 07 Marec 2008, 07:39:18
K j e ?  :o  :o  :o
In kako so naredili? Mislim,si bila zadovoljna?
Lahko tudi na privat ;)

jaz sem bila ful zadovoljna, vse super. naredili super, šive je imela noter 9 dni. tudi mačko pa mačkona sem tja peljala. in vse super.
v grosuplje, buba. no, malo več k 150, k je še ovratnik, tam 160, moram pogledat na račun kok je bilo točno. je pa ziher ceneje kot v drugih klinikah.


kala,runo,bella

  • *
    • Prispevkov: 5.522
    • Točke: 1
Odgovori #375 : 07 Marec 2008, 09:18:36
Aho!

Jaz pa sem za Bello 36 kg dala skupaj z ovratnikom 153 €, delo zelo profesionalno narejeno. Ko sem šla potem čez en teden z drugim psom k vetu, so me najprej povprašali kako se počuti Bella, res strokovno. Cena mi je pa tudi bila ok, ker je dosti cenejše kot drugje  ;)

Lp
Ana


natka

  • *
    • Prispevkov: 239
    • Točke: 0
  • Bonga
Odgovori #376 : 07 Marec 2008, 09:37:27
Aho!

Jaz pa sem za Bello 36 kg dala skupaj z ovratnikom 153 €, delo zelo profesionalno narejeno. Ko sem šla potem čez en teden z drugim psom k vetu, so me najprej povprašali kako se počuti Bella, res strokovno. Cena mi je pa tudi bila ok, ker je dosti cenejše kot drugje  ;)

Lp
Ana

kam si pa šla? mislim, da je fajn povedat kje dobro in ugodno sterilizirajo. za druge, ki imajo namen sterilizirat.


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #377 : 07 Marec 2008, 10:05:20
glede na vse probleme z odvečnimi mladiči, bi bilo bistro,da bi se država dpovedala vsaj davku pri sterilizacijah in kastracijah , pa da bi mogoče šel še ostanek od steklinskega davka v subvencioniranje teh operacij.
Ampak država žal še nikoli ni bila bistra  >:(.
zato raje vzdržuje in plačuje zavetišča  :D.
Če bi bili ti posegi npr celo brezplačni bi to zagotovo drastično spremenilo stanje z nežaljnenim naraščajem domačih živali  8).

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


rapgirl

  • *
    • Prispevkov: 2.898
    • Točke: 9
Odgovori #378 : 07 Marec 2008, 10:10:27
deteljica se strinjam s teboj. Samo moraš razmišljati še drugače. Nekateri pa prav načrtno "vzrejajo" "čistokrvne" pse ali pa kar mešančke parijo med seboj.  >:( Ker še vedno nekateri mislijo, da preden daš psico sterilizirat mora imeti mladiče! Halo! Nismo več v pamtiveku! Če hočeš vzrejat, kupi rodovniško psičko, jo pelji na nekaj razstav, tekem, nato pa še na vzrejnega. Poišči primernega plemenjaka in pari! To je meni logično!  ;)
Če pa imaš mešančka pa ga daj sterilizirat/kastrirat, pa si naredil nekaj dobrega. In če bi vsi tako razmišljali nebi bilo več problemov glede zavrženih mladičkov!

"A dog can express more with his tail in minutes than his owner can express with his tongue in hours."


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #379 : 07 Marec 2008, 10:59:03
res se je razmahnilo načrtno parjenje v tri krasne.
to bi se dalo rešit s prepovedjo prodaje nerodovniških mladičev (samo poklanjanje) z obveznimi pregledi s strani vzrejnih referentov tudi za nerodovniška legla in obveznim čipiranjem pred odhodom v nove domove.
ter seveda vsak , ki bi imel psa bi moral imeti potrdilo kje in od koga  je dobil ali kupil psa( drugače visoka kazen).
ne zdaj razlagat o pomanjkljivi kontroli ,ki je simptomatična za vsa področja naše države (ne samo veterinarsko) pa o težavi že pri tako enostavni stvari kot je čipiranje in evidenca s tem v zvezi- nadzor je pač nadzpr, jasno da bi moral delovat , drugeč brez veze , da si sploh dajemo delo s sprejemanjem zakonov in pravilnikov

Vseeno pa se mi zdi, da je še vedno precej psov več skotenih po nemarnosti, zaradi naznanja ali kdo ve česa, kakor z načrtnimi paritvami.
Naj svojo oceno tega pristavijo še tisti,ki imajo več stikov z zavetiščno problematiko. Moj občutek je le na podlagi opazovanja "bolj od daleč"

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


kala,runo,bella

  • *
    • Prispevkov: 5.522
    • Točke: 1
Odgovori #380 : 07 Marec 2008, 11:03:45
Aho!

kam si pa šla? mislim, da je fajn povedat kje dobro in ugodno sterilizirajo. za druge, ki imajo namen sterilizirat.
Jaz sem šla v Tolmin, sedaj je v Tolminu veterinarska postaja taka kot je treba, preselili so se na boljšo lokacijo, imajo nov kader in zaenkrat me še niso razočarali. Prej je bil na tej postaji samo eden od vetov tak, ki sem mu lahko zaupala, ostali so bili bolj usmerjeni na govedo in ostale, ne za male živali. Sedaj pa imajo mlade veterinarje, ki so super usposobljeni, vsaj za moje pojme, in tudi delajo celi dan, ne tako kot prej ko so imeli za male živali odprto samo od 7 pa do 9 ure zjutraj.
Vsekakor se je stvar izboljšala in dokler bo tako bom jaz hodila k njim.

Lp
Ana


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #381 : 07 Marec 2008, 11:14:40
saj po moje je sterilizacija tak poseg,ki ga lahko čist dobro opravijo tud kravji "veterinarji", če so le natančni in ročno spretni pa z nekaj občutka seveda
Glavana prednost specialistov za pse je pri postavljanju diagnoz. Ko pa enkrat veš kaj je reba narest pa so operacije bolj obrtniške zadeve.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


kala,runo,bella

  • *
    • Prispevkov: 5.522
    • Točke: 1
Odgovori #382 : 07 Marec 2008, 11:19:30
Aho!

Ja a ko ti psa pred tvojimi očmi dobesedno muči pa verjetno izgubiš zaupanje vanj, sploh pri taki stvari kot je čiščenje žlez. Zaradi tekega grobega čiščenja Runo ne zaupa vetom, prvič po desetih letih sem doživela da je bil med pregledom sproščen in ni šavsal za vsako stvar. Ušesa je čisto lepo pustil pregledat, kar prej ni bilo mogoče.
Bolj zaupam vetom, ki se s psom pred pregledom pogovarja in se pocrkljata, kot tem ki psa zagrabijo za vrat in ga zvlečejo k sebi in na grobo pregledajo. Ne hvala.
Nisem bla pri tem novem kadru samo zaradi sterilizacije ampak tudi drugih stvareh. In jim zaupam ker mi veliko pomeni, da se lahko z njimi spročšeno pogovarjam in mi razložijo vse kar hočem vedet, brez osornosti.

Lp
Ana


ABBY LABRADOR

  • *
    • Prispevkov: 2.130
    • Točke: 0
Odgovori #383 : 07 Marec 2008, 13:24:02
v grosuplje, buba. no, malo več k 150, k je še ovratnik, tam 160, moram pogledat na račun kok je bilo točno. je pa ziher ceneje kot v drugih klinikah.

A ti tut hodš k temu vetu? :o Js tut



natka

  • *
    • Prispevkov: 239
    • Točke: 0
  • Bonga
Odgovori #384 : 07 Marec 2008, 13:39:46
A ti tut hodš k temu vetu? :o Js tut

je ful dober a ne, tak prijazen, no vsi tam so prijazni in si vzamejo čas.  ;D


ABBY LABRADOR

  • *
    • Prispevkov: 2.130
    • Točke: 0
Odgovori #385 : 07 Marec 2008, 14:53:08
ja res.



nani07

  • *
    • Prispevkov: 10
    • Točke: 0
Odgovori #386 : 11 Marec 2008, 21:47:35
Pozdravljeni!

Eno leto, odkar imam tole svojo lepotičko, sem v precejšnji dilemi. Nisem prepričana, ali naj jo dam sterilizirat.

Pred Nani sem imela psičko zlato prinašalko, ki je še ne eno leto stara poginila. Prepozno smo odkrili vnetje maternice, nakar je bila urgentno operirana, dva dni kasneje pa je poginila - diagnoza: miokarditis.

Iz etičnih razlogov se mi ne zdi prav sterilizirati psico. Po drugi strani pa ne želim, da vnetje maternice doleti tudi mojo 'novo' psičko.


Je že kdo imel podobne pomisleke? Kaj mi svetujete?



nyssa

  • *
    • Prispevkov: 1.920
    • Točke: 2
  • winter joy
Odgovori #387 : 11 Marec 2008, 22:33:57
Sožalje za prejšnjo psičko.  :(

Če smem vprašati,kakšnih etičnih razlogov pa?



natka

  • *
    • Prispevkov: 239
    • Točke: 0
  • Bonga
Odgovori #388 : 12 Marec 2008, 08:02:45
jaz ti svetujem sterilizacijo, če ne misliš imet mladičev.


ABBY LABRADOR

  • *
    • Prispevkov: 2.130
    • Točke: 0
Odgovori #389 : 12 Marec 2008, 12:34:28
Jaz ti priporočam da steleriziraš svojo psico. Mi smo jo tut. Pa se mi zdi, da je še bolj igriva in nora.
Se zahvaljujem puncam, ki so mi svetovale stelerizacijo.
Še enkrat hvala.