Border Collie

Lisa · 3993153

martina.o

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 3.098
    • Točke: 1
Odgovori #3120 : 16 Februar 2007, 14:34:22
idiopatsko epilepsijo povzroča gen.. ( CA Sharp na delavnici National Specialty Australian Shepherd Paso Robles 2004 , kjer sem bila udeležena ).
Tej se bomo lahko izognili. Ampak dokler testa ni, se lahko dogaja BINGO ( pes in psica v drugih paritvenih kombinacijah nista imela epi potomcev). Mati narava pač dela po svoje.. Mogoče je dober tudi nizek COI, kdove..
Vsem ostalim epilepsijam žal ne..ki so težko določljive. Je lahko ogromno razlučnih vzrokov...
In kot sem rekla zgoraj, vsaka čast Alenu. Marsikdo tega ni sposoben..

Se mi pa zdi, da ima kar nekaj pasem baze.. za pomoč vzrediteljem..

I don't regret my past, I just regret the time I wasted with the wrong people.


sirtaki

  • *
    • Prispevkov: 646
    • Točke: 4
Odgovori #3121 : 16 Februar 2007, 15:05:24
Da ne bo pomote, tudi meni je všeč, da je dotični vzreditelj objavil probleme v tem leglu in, da poskuša odkriti vzroke. In tudi se mu ni treba ne zagovarjati ali braniti, za pasmo in zase je naredil več kot dovolj že s tem, da je na svojo stran napisal kaj in kako.
V eni drugi pasmi, nič povezanimi z ovčarji, je zadnje čase tudi aktualna ta problematika, s tem da se tam otepajo kakršnekoli odgovornosti tudi znani vzreditelji.
Epilepsija je pač ena od bolezni, za katero se šele odkriva genetske zakonitosti in za katero se ve, da se lahko pojavi tudi zaradi morebitnih drugih okoliščin. In strašno mi je žal za lastnike psov, ki jo dobijo in jim konča življenje.
Z drugimi besedami več ko se bo o tem govorilo več bomo vedeli in bo bolje za vse, tako pse kot lastnike!


Tisti ki vzrejaj(m)o vemo, da je genetika ena zelo zakomplicirana zadeva in da te lahko doletijo stvari navkljub naštudiranim kombinacijam...



isla

  • *
    • Prispevkov: 1.304
    • Točke: 2
  • ash
Odgovori #3122 : 16 Februar 2007, 15:10:14

Z drugimi besedami več ko se bo o tem govorilo več bomo vedeli in bo bolje za vse, tako pse kot lastnike!

Se popolnoma strinjam.



Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #3123 : 17 Februar 2007, 00:59:24
Hvala za vse informacije o leglu  :)  Aja, ne sprašujem zase, da ne bo kdo mislil, da bom zamenjala pasmo ali kinološko "disciplino"  ;D


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #3124 : 17 Februar 2007, 10:58:40
Hvala za vse informacije o leglu  :)  Aja, ne sprašujem zase, da ne bo kdo mislil, da bom zamenjala pasmo ali kinološko "disciplino"  ;D

Mislim, da smo vsi vedeli, da ni zate.  ;) :P


cerae

  • *
    • Prispevkov: 166
    • Točke: 1
  • BC Ice
Odgovori #3125 : 17 Februar 2007, 18:57:09
Eh, slabe novice - včeraj in danes sem bil v Krnici (oz. na poti tja in nazaj), pa smo Iceu in Panu preveč metali žogico, pa imata oba čisto porezane blazinice in sta puščala krvavo sled, tako da se jutri moram odpovedati Bohinju :( Imejte se lepo...

Pa še martina.o - popravek (čisto medicinski) - izraz "idiopatski" pomeni, da še ne poznajo vzroka za nastanek te bolezni. Zato ne moreš reči, da idiopatsko epilepsijo povzroča gen ;) Sicer pa - epilepsija je tipični predstavnik tako imenovane "multifaktorske" bolezni, kar pomeni, da je za njen nastanek potrebnih več vplivov - tistih iz okolja, kakor tudi genetskih, kritično je pa - seveda - obdobje razvoja centralnega živčnega sistema, torej od oploditve do začetka življenjske dobe (nekje 10 let pri otroku, koliko pri psu, pa ne vem, wrong field :))



martina.o

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 3.098
    • Točke: 1
Odgovori #3126 : 17 Februar 2007, 19:08:22
Cerae
hvala.
Ampak pri psih naj bi bili dve vrsti epilepsij, tako domnevajo..ena genetska ?? za avstralce naj bi bil znan gen v zelo kratkem času.. Za to vrsto CASharp uporablja  termin " idiopatic epilepsy"
Ostale  epi so posledica vplivov okolja, tumorjev, cepljenj itd..in se dajo določiti. Termin "secondary" epilepsy.
Amapk seveda tudi to  ni enostavno.
Tako so nas naučili na delavnici.

I don't regret my past, I just regret the time I wasted with the wrong people.


martina.o

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 3.098
    • Točke: 1
Odgovori #3127 : 17 Februar 2007, 19:12:03
PS - lahko je pa idiopathic toliko časa, da se ne spozna vzrok t.j. da je genetska.. mogoče zato tako imenuje..
Ne bom trdila.

I don't regret my past, I just regret the time I wasted with the wrong people.


cerae

  • *
    • Prispevkov: 166
    • Točke: 1
  • BC Ice
Odgovori #3128 : 17 Februar 2007, 19:19:38
Ni problema - saj je mišljeno samo dobronamerno, da popravim. Idiopatski se pa - ko se spozna vzrok - naj ne bi uporabljal več, ker če ugotoviš, kateri gen je povezan z boleznijo, veš tudi, čemu je gen namenjen oz. katera beljakovina nastane iz tega zapisa. Se pa velikokrat - ob ne najbolj natančnem sledenju literature ali iz kakršnega drugega razloga prepogosto pozabi na ta pridevnik.

Sicer pa - čisto mimogrede, so najširše klasifikacije nekako takšne, da ločujejo:
- genetske bolezni (iz različnih mutacij zapisov na kromosomih),
- prirojene bolezni (dobljene zaradi različnih dejavnikov v maternici),
- pridobljene bolezni (torej dobljene za časa življenja) in
- idiopatske bolezni (neznanega vzroka).

(da ne bom zavajal - večkrat se kakšni razredi prepletajo, le idiopatski se načeloma naj ne bi...)



MuBev

  • *
    • Prispevkov: 57
    • Točke: 0
Odgovori #3129 : 17 Februar 2007, 22:14:21
Ravnokar sem na drugem forumu dobila zanimiv mail o primeru epi. napadov v leglu border collijev (3 mladiči od 7), kjer so ugotovili, da jih lahko povzroča pomanjkanje vitamina B12.
Če koga zanima, mu ga pošljem na ZM, ker je malo predolg, pa še v angleščini je. 



cacy

  • *
    • Prispevkov: 3.427
    • Točke: 4
  • Bode, Lin, Arriel in Dreamy
Odgovori #3130 : 18 Februar 2007, 01:38:14
Maškareeeeeeee: Volk k je pojedu rdečo kapico :P :P :P






Bay

  • *
    • Prispevkov: 920
    • Točke: 1
  • Bay of gold
Odgovori #3131 : 18 Februar 2007, 08:24:02
Mednarodna razstava Padova, Bay je dobila CAC, CACIB, BOB.

BOS je bil Beren e Tinuviel News From Africa (Blue & white, ki je 2005 na italijanski specialni razstavi za BC-je bil tudi BOS).



Majchy

  • ° Žleht kot pes °
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 5.608
    • Točke: 99
  • *love dogs*
Odgovori #3132 : 18 Februar 2007, 11:20:57
Waw cacy, kera huda fotkaaaaaaa  :o :o :o

LP, Maja


SPLETNA STRAN: http://www.majchy.com
PORTFOLIO: http://www.majarokavec.com


cerae

  • *
    • Prispevkov: 166
    • Točke: 1
  • BC Ice
Odgovori #3133 : 18 Februar 2007, 11:21:40
Maškareeeeeeee: Volk k je pojedu rdečo kapico :P :P :P

Kera BRUTALNA fotka :D Bravo cacy, tole si pa res zadela ob hudem trenutku :D

Sedaj vesoljni svet lahko ve, da se k njim ne splača vdirati, če noče biti večerja.press



isla

  • *
    • Prispevkov: 1.304
    • Točke: 2
  • ash
Odgovori #3134 : 18 Februar 2007, 11:26:14
Mednarodna razstava Padova, Bay je dobila CAC, CACIB, BOB.
BOS je bil Beren e Tinuviel News From Africa (Blue & white, ki je 2005 na italijanski specialni razstavi za BC-je bil tudi BOS).

Cestitke  :)



deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #3135 : 18 Februar 2007, 12:20:19
Ravnokar sem na drugem forumu dobila zanimiv mail o primeru epi. napadov v leglu border collijev (3 mladiči od 7), kjer so ugotovili, da jih lahko povzroča pomanjkanje vitamina B12.
Če koga zanima, mu ga pošljem na ZM, ker je malo predolg, pa še v angleščini je. 

mene zanima, oz bom posredovala tudi Alenu- zagotovo je že specialist za vse podatke s tem v zvezi  :-\.

Mi pa pride na misel- pomanjkanje nekega vitmina- to pspet ne pove vzroka za pomanjkanje
Lahko je manko v prehrani (to pri normalno hranjenih psih naj ne bi bilo)
Lahko je pomanjkanje kljub obilju v hani, zaradi neabsorbcije - in spet ne vemo zakaj  ::) !. Napaka pri izkoristku se lahko pojavi zaradi bolezni oz takih faktorjebv in je lahko začasna ali stalna, lahko pa je prirojena napaka v presnovi -in smo spet tam kjer smo bili.  :(

Mogoče se da zmanjašti št pojavov z dodajanjem velikih količim tega vitamina-ampak tako lahko zamaskiramo pravi vzrok (če ni res v premalo vnosa)

Podobno je z zvezo C vitamina in displazije. Pravijo,da se drastično zmanjaš možnost, če se dodja psici med brejostjo in mladičem do ne vem katerag tedna C vitamin- ampak ,če tako maskiramo morebitno napako v presnovi je v redu za posameznega psa, za vzrejo pa ne nujno.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


cacy

  • *
    • Prispevkov: 3.427
    • Točke: 4
  • Bode, Lin, Arriel in Dreamy
Odgovori #3136 : 18 Februar 2007, 14:20:42
Bay, čestitke :o  ;)

Cerae, ubistvu je zazehu, pa vedno na konc tko nardi (dvigne "žnable" in zbije z zobmi), sm mela res srečo da sm ujela :D



5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #3137 : 18 Februar 2007, 17:35:54
No, mi smo s pohoda. Je bilo fino. Na koncu je bilo 7 psov (5,45 borderja). Smo se že menili za naslednjič... Enkrat gremo k Jean na Kras (preden se poti zarastejo), potem poleti pa smo lahko pri našemu vikendu. Slike bom dala gor, ko jih naložim (zdaj sem preveč zmatrana, da bi jih).

Aja, prišel je tudi en Spiridomov pes (Cyclon se mi zdi - tisti, ki je bil v Celju na razstavi) in niti sledu o kakšni agresivnosti.


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #3138 : 18 Februar 2007, 17:52:14
5,45 borderja

Joj, sem narobe prtisnila... 5,75 borderja...   ;) ;)


petrca

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 3.170
    • Točke: 21
  • BC Buffy in Gia & muca Suki
Odgovori #3139 : 18 Februar 2007, 18:18:13
Aja, prišel je tudi en Spiridomov pes (Cyclon se mi zdi - tisti, ki je bil v Celju na razstavi) in niti sledu o kakšni agresivnosti.

Ja, to je bil Cyclon. Me je gospa včeraj zvečer klicala, če se oni tudi lahko udeležijo srečanja. In potem sem jo napotila k teb  :D.


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #3140 : 18 Februar 2007, 20:24:34
Ja, to je bil Cyclon. Me je gospa včeraj zvečer klicala, če se oni tudi lahko udeležijo srečanja. In potem sem jo napotila k teb  :D.


Ja, me je klicala. Hvala. Drugače je pa pes fuuuuuul velik. Mislim, da večji od Maka.


Kolibri

  • *
    • Prispevkov: 1.488
    • Točke: 5
  • Seta del Oro: pametna lepota
Odgovori #3141 : 18 Februar 2007, 20:55:05
Drugače je pa pes fuuuuuul velik.

5rca, en njegov stric, ki je (bil?) v Italiji, je imel plečno višino krepko čez 60 cm (Shep je 57-58 cm...).

A je Vesti bila?

Nasmehni se - nekdo te ima rad!
La vita e bella. Včasih si pes, včasih pa kandelaber.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with experience


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #3142 : 18 Februar 2007, 21:11:41
Ja, res je velik. Bom objavila potem kakšno njegovo slikco.

Vesti je bila.  ;D So bili oni gostitelji (in so se več kot izkazali - so nas povabili na "čaj" k njim na vikend pa smo dobili celo kosilo  :) ). So spet prišli do zaključka, da je malček predebela (posebno, ko so Lumija in Maka videli zraven). Glede na to kako dobro kuhajo, se niti ne čudim.  ;) :P Bom objavila fotke, takoj ko jih dam gor (Kolibri, tebi jih ravno zdaj nekaj pošiljam).


Jean

  • *
    • Prispevkov: 2.324
    • Točke: 6
Odgovori #3143 : 18 Februar 2007, 21:42:29
No, mi smo tudi koncno doma. (Sem imela se eno postojanko v Tolminu) Smo se imeli fino--sem zelo vesela, da smo prisli, ceprav vceraj sem se skoraj odlocila da ne smemo, ker se Olivia goni. Samci pa so bili zelo vljudni, ni bilo nobenih tezav. No, se zgodaj je--menda 3. dan.

Ko se bo nehala goniti, lahko komot imamo srecanje na Krasu. Tisti, ki bodo prisli in ogledali naso "kmetijo", mi lahko svetujte, koliko ovac naj kupim.  :P



5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #3144 : 18 Februar 2007, 22:02:23
mojalbum danes nekaj štrajka :'(, tako da bodo slike jutri.

Olivie pa res, kakor da se ne bi gonila. Pa še Mak, ki ima navadno kar probleme z gonečimi psičkami, se ni zmenil zanjo. Je bolj Olivia njega nadlegovala kot obratno.  8) ;) Ker nekateri samci zavohajo samice že kar nekaj časa pred gonitvijo, tako da so bili res pridni.  :) Jean, boš povedala, kdaj imaš čas pa bomo prišli.  ;) Prinesli žar in pekli čevape.  ;)


petrca

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 3.170
    • Točke: 21
  • BC Buffy in Gia & muca Suki
Odgovori #3145 : 19 Februar 2007, 07:34:39
Mi smo bili pa v soboto v Planici in potem še v Ratečah, kjer je Buffy spet veselo lovila frizbi  :o.
Ostale slikce bodo kmalu v albumu. Nekaj pa jih bo manjkalo, ker so prijavljene za foto natečaj.



deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #3146 : 19 Februar 2007, 07:44:03
. Tisti, ki bodo prisli in ogledali naso "kmetijo", mi lahko svetujte, koliko ovac naj kupim.  :P

nejmanj 10  8). Da lahko delaš z dvema skupinama po 5  ;)

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


kajcyka

  • *
    • Prispevkov: 3.091
    • Točke: 4
  • BOC Bebi and Amy
Odgovori #3147 : 19 Februar 2007, 14:53:33
vem da to ravno ne paše v to temo, ampak vseeno vas prosim za pomoč:

imamo soseda, ki ima samčka znane francoske pasme. kuža prebiva noč in dan v pesjaku, medtem ko se lastinik, ob vsaki priložnosti dere nanj. ven ga pelje le toliko, da se polula in pokaka pa še to ni več kot 20 metrov. če med tem koga srečata, bi ga Luk rad pozravil a se lastnik nanj takoj začne dret "poleg poleg!!!!!"  če ne uboga ga pretepe, največkrat ga nakakrat brcne v rabra, da se kuža prestrašen uleže mu pod noge. kadar pa se Luk iz pesjaka oglaša pride na vrata in se dere ter ga zmrja na vse možne načine. :(

rada bi mu pomagala, ker je zanj treba narediti veliko, saj si vsaka žival zasluži dober dom. še potepuški pes ima boljšega od življenja tega psa. Luk si zasluži dobiti novo priložnost, da ljudi spozna v boljši luči.

verjetno ima marsikdo, že take izkušnje pa ni vedel kako pomagati... zato vas srčno prosim, da probate pomagat.

LP
Kaja


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #3148 : 19 Februar 2007, 14:54:22
pa vem da to ravno ne paše v to temo, ampak, saj se smemo prekršiti ane?  :-[ ::)

Prestavljena si Sem

Lp nina



uša

  • *
    • Prispevkov: 148
    • Točke: 0
Odgovori #3149 : 19 Februar 2007, 15:17:19


Aja, prišel je tudi en Spiridomov pes (Cyclon se mi zdi - tisti, ki je bil v Celju na razstavi) in niti sledu o kakšni agresivnosti.
[/quote]


Ja, je tudi gospa rekla da z ostalimi ni nobenih problemov! :-\