Border Collie

Lisa · 3993215

petrca

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 3.170
    • Točke: 21
  • BC Buffy in Gia & muca Suki
Odgovori #6720 : 29 December 2007, 19:50:21
Pa saj ne rabim programa za konvertiranje  :P. Rabim program (ki se že počasi nalaga na rač) s katerim naložim filme s kamere na rač. Preko programa, ki je bil priložen pri kameri, ni šlo kot je treba --- ob predvajanju je samo zvok in tema. Naložila sem vse možne kodeke, in tud ne dela. Preizkusila sem predvajat v različnih programih, pa tud brez uspeha.
Zdej čakam, da se prek eMule (ki gre zelooo počasi) naloži en boljši program, ki ga uporabniki nekega ameriškega foruma priporočajo. Potem bomo pa vidli.

Aja...kamera ima filmčke v .avi formatu, kar je v enakem formatu, kot ga ima moj digitalc.



dUŠAN

  • *
    • Prispevkov: 11
    • Točke: 0
  • Archie
Odgovori #6721 : 03 Januar 2008, 16:14:38


tejka_in_blyth

  • *
    • Prispevkov: 621
    • Točke: 0
  • Blyth Bei
Odgovori #6722 : 04 Januar 2008, 00:32:51
Hmm... :-[
Ker je 225 podstrani v temi o borderckih, pa... khmm... No - ni mi, da bi vse prebrala, bom tole vprasala, tudi, ce je mogoce ze kdo odgovarjal.

Blyth je moj prvi pasemski pes. Pravzaprav je prvi MOJ pes.
Kar pomeni, da skrbim za njegovo hrano, njegovo 'kakalisce' (potrebe opravlja v 1mx1m kovinski posodi s peskom, koliko je priden ;) ), njegovo nego, veterinarja, solanje in vse kar pride zraven.

Ker je tako, in ker sva prijavljena na Specialko v Ljubljani imam se nekaj vprasanj (nekaj mi je ze odgovorila kalahit):

- poleg cistega, precesanega in na sploh lepo zrihtanega Blytha, kaj moram imeti?
Jaz sem nameravala imeti s sabo ovratnico in povodec (itak), pa 'dog bag', dekico, posodici za vodo in hrano (+ vodo in suho hrano), kaksen priboljsek, igraco, vrecke za iztrebke, krtaco s kovinskimi in mehkimi scetinami in glavnik z gostimi zobi. Sem kaj pozabila?

- naucila sem ga, da se pusti pregledati, pretipati, odpreti gobcek. Se se uciva, da bo hodil in gledal z glavo naprej, samo je vse bolj zanimivo :) Se vedno rad skace po ljudeh, ampak, ko sva na obisku na razstavi v Postojni, pa ni nic skakal, ker ga je bilo kar malo strah vse galame.

Kar sem videla na razstavi v Postojni (zal nisem mogla priti v petek, ko so nastopili Borderji) je bilo to, da so lastniki pripeljali v neke ograde pse, pa so ti hodili v krogu, pa je potem sodnik pokazal na nekatere, pa nekaj je narekoval eni 'teti', potem pa je na enega pokazal in to je bilo to ??? A je res to to?
Mislim - v cem je sploh finta? Pri agilityju pac vem, da se gre na cas, pa kdo najboljse izpelje progo pa tako. Kaj pa na razstavi?
Kaj lahko JAZ naredim? Kaj moram se Blytha nauciti in kaj je se povsem odvisno od tega kako on izgleda?

Vem, da izgleda to nekam pozno, ampak v soboto bo pac kar bo, nato bomo pa se kam sli, pa tako...


 :D Uf, sem se razpisala...

My border collie is BLACK, WHITE & SMART. All over!!!


cacy

  • *
    • Prispevkov: 3.427
    • Točke: 4
  • Bode, Lin, Arriel in Dreamy
Odgovori #6723 : 04 Januar 2008, 00:38:43
V Postojni je bila razstava? ???

Nekateri imajo s seboj tudi boxe za pse, da psi lahko počivajo in se ne živcirajo preveč.
Vsekakor ti svetujem, da ga naučiš stati pri miru (brez da se usede ko čakata v ringu in ko ga gleda sodnik iz daljave), pa tudi kak trening hendlanja bi ti koristil, da ti nekdo razloži kako dejansko vse poteka. Navadna ovratnica in povodec (kot ga imaš za sprehode) ni ravno zaželena na razstavi... tam naj bi uporabljali razstavne povodce (tenka vrvica in ovratnica v enem kosu ponavadi).

Sta prijavljena le na specialko? ali tudi na razstavo v soboto?



tejka_in_blyth

  • *
    • Prispevkov: 621
    • Točke: 0
  • Blyth Bei
Odgovori #6724 : 04 Januar 2008, 00:50:20
Ah, ne Postojna. Vrtojba (sem zamesala z agilityjem).

Prijavljena sva samo na specialko.

My border collie is BLACK, WHITE & SMART. All over!!!


Bay

  • *
    • Prispevkov: 920
    • Točke: 1
  • Bay of gold
Odgovori #6725 : 04 Januar 2008, 08:11:12
Tejka, ni nujno, da pes med tekom gleda naprej, lahko gleda tudi tebe, vendar le toliko, da lahko še vedno "normalno" teče. Teči mora v kasu. Pri miru mora stati vsaj kakšno minuto ali dve (razen če ni med mladiči ali najmlajšimi), kjer še toliko ni potrebno.
V kateri klasi pa bo?

Se vidimo v Ljubljani.



deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #6726 : 04 Januar 2008, 09:42:22
Tejka velik uspeha ti želim na razstavi  :). Sej je zanimivo in poučno  8) Za mladičke sploh ne komplicirajo pretirano. Če boš prišla gledat kakšen agitlity je tam tudi vse polno ljudi, ki obiskujejo tudi razstave in ti lahko pokažejo kako peljat psa.
Če imaš denar si kupi zložljiv mehak boks-ti bo prišel prav tudi za v hotele, za na morje, za agility tekme -tudi na razstavah jih prodajajo.

Ti pa verjamem, da nisi uspela ugotovit v čem je poanta- jaz tudi po 20 letih še nisem  :-[. Probam sem ter tja kakšno razstavo pa me nikakor ne potegne  :-\.
Vsekakor je razmerje stroškov, porabe časa in zabave daleč pod površjem sprejemljivega  :P.
Vsaka druga kinološka aktivnost ima boljši izkoristek.
Škoda da ni več navadnih ocen zunanjosti, kot so bile nekoč, ker fino je, da je večina populacije pregledana ne da je z ato treba v razstavni miš maš rinit.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


Bay

  • *
    • Prispevkov: 920
    • Točke: 1
  • Bay of gold
Odgovori #6727 : 04 Januar 2008, 10:22:29
Vsekakor je razmerje stroškov, porabe časa in zabave daleč pod površjem sprejemljivega  :P.
Vsaka druga kinološka aktivnost ima boljši izkoristek.
Škoda da ni več navadnih ocen zunanjosti, kot so bile nekoč, ker fino je, da je večina populacije pregledana ne da je z ato treba v razstavni miš maš rinit.

Kar se tiče stroškov ne vem če ni agility še dražji?? Vsaj za nas Koprčane vsekakor: cene treningov (mislim da 150 EUR za 10x + članarina klubu 20 in mislim da potem 10 EUR za vsak obisk - ne vem če so zneski čisto točni, ampak dosti se nisem zmotil), potni stroški so enaki, edino prijavnine ne vem kakšne so na agilityu.
Če misliš na izkoristek koliko časa si v ringu oz. nekaj delaš, potem agility spet ni ne vem kaj, nekateri oz. kar precej jih je disk na 1., 2., 3. oviri. Koliko časa traja? Res je da imaš potem še en tek, ampak tudi ta lahko traja samo toliko kot prvi.
Lahko ti napišem še koliko stroškov sem imel za sheepdog in to samo za opravit test, če bi se želel ukvarjati s tem še bolj intenzivno...

Vsaka stvar stane, če ti je to všeč, pač "reskiraš" tisti denar. Meni ni žal za denar, ki sem ga porabil za razstave, še manj pa za pašo, kamor bom še vedno hodil, sicer bolj za rekreacijo.

Malo sem napisal za hec, malo za res, da ne bo spet ne vem kakih polemik, ker itak vemo da ne bomo prišli stvari do dna.



rapgirl

  • *
    • Prispevkov: 2.898
    • Točke: 9
Odgovori #6728 : 04 Januar 2008, 10:50:24
Štartnine pri agilityju so okrog 15 €. Pa ponavadi si disk nekje na sredini, vendar vseeno odlavfaš do konca. Drugi tek je lahko pa daljši kot prvi, če se pes kje obira.  :P

"A dog can express more with his tail in minutes than his owner can express with his tongue in hours."


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #6729 : 04 Januar 2008, 12:58:55
Ma ne vem Bay- meni zagotovo pride pri vsakem drugem športu boljši izkoristek  8).
Treningov ne plačujemo, štartnina je 15 eur , vsak nadaljni pes 11. In tečeš in se zabavaš.Na koncu dneva so vsi psi in vsi otroci in jaz zmatrani in zlaufani in srečni.
Štartnine za razstave so nesramno drage. Najbolj me je razbesnela letošnj Evropska- ne vem več kolk je bil štartnina- vsekakor zelo veliko, za to bi z vsemi tremi psi ves dan tekala po agilityu in še malco bi si kupla  :P. Potem naredim dva mini krogca, po mini ringu, sodniku se ni zdelo vredno niti ust odprt, kaj šele kaj napisat  >:D.... in greš ven in ves dan naprej vohaš smrad in gledaš ene cucke izumetičene, da so že kar plastični, ob tem drugi zraven crkavajo (dobesedno , eni pa tudi res crknejo  >:( ) pozabljeni . Na koncu dneva ni noben pes niti sprehojen  :-\,otroci pa tečni ko drek  ::), jaz pa posledično zoprna  :-[. In za to sranje-oprosti odkritosrčnosti ,  sem izpustila eno agility tekmo (cel dan sem preklinjala samo sebe , ker hudič me je pregovoril, da sem se prijavila  ??? ) , kjer bo ves dan tekala po čistem zraku in se imela fino. Zagotovo moja zadnja razstava. Vsaj za zelo dolgo časa.

Glede paše se pa strinjam , da je super in zabavno  :)- žal meni predaleč za resno delo  :( (in posledično pride drago, paše časovno potratno, predvsem ,ker imam tudi pse, ki niso za past in družino, ki vsi potem tisti dan trpijo pomanjkanje zaposlitve,da se en od mojih psov 10 minut rekreira) , neresno pa ne maram delat .
Ti zavidam, da imaš ovce bolj pri roki kot jaz. Ko bom velika bom  imela kmetijo in ovce in bom vsak dan pasla  :o.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #6730 : 04 Januar 2008, 13:10:22
Aja pa še to . Jaz itak vse s psi počnem za rekreacijo, čist nobenega drugega motiva nimam. Zato pa ljubim agility, kjer se najbolj zrekreiramo- vsi po vrsti.
Še IPO mi je premalo dinamičen,ker kot vodnik samo korakam sem in tja in nekaj komandiram na daljavo.
V tej "konkurenci" razstave pri meni seveda ne morejo visoko kotirat  :D.
Se pa vselim Ljubljanske, ker je blizu in ker je vedno kaj spremljajočih dejavnosti, bo mogoče tudi spet kaj za nas pokritega v tem zimskem času postavljenega, pa da mal pošnofam po stojnicah in tako. Kakšen Crufts bi mi bil tudi najbrž s tega vidika všeč-aja tud edina svetla točka Zagreba je bila obedience prvenstvo, ki sem ga končno videla v živo   :). To me je obdržalo pred živčnim zlomom  ;D.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


tejka_in_blyth

  • *
    • Prispevkov: 621
    • Točke: 0
  • Blyth Bei
Odgovori #6731 : 04 Januar 2008, 13:31:53
Blyth bo tekmoval kot najmlajsi.

Kaj je Crufts? ::)

My border collie is BLACK, WHITE & SMART. All over!!!


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #6732 : 04 Januar 2008, 14:01:32
Blyth bo tekmoval kot najmlajsi.

Kaj je Crufts? ::)

pač ena velika razstava- slučajno mi je prišla na mise l.
Velik sreče na razstavi pa ne se obremenjevat. Najmlajši razred je mišljen bolj za navajnje na razstave in za zabavo pa ravno za take vodnike kot si ti, da se seznanijo s pravili in dobijo veselje.
Pes mora bit res silna pokveka, da bi mu napisali  slab komentar. Obenem ga ni mojstra, ki bi lahko dal čist realno oceno kakšen bo nek mladič, ko bo odrasel.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


Bay

  • *
    • Prispevkov: 920
    • Točke: 1
  • Bay of gold
Odgovori #6733 : 04 Januar 2008, 15:05:20
Deteljica, sej pravim, brez veze mlatit spet isto slamo.

Blyth bo tekmoval kot najmlajsi.

Kaj je Crufts? ::)

Glede na to, da je med najmlajšimi je to res bolj privajanje, da bi dobila res dobro oceno bi morala iti h kakšnemu specialistu prav za borderje, ker drugi bolj kot ne res samo hvalijo.

Crufts je največja razstava na svetu, kamor se moreš kvalificirat, ne moreš se kar prijavit. Tukaj lahko malo pogledaš če te zanima http://www.crufts.org.uk/ in http://www.thekennelclub.org.uk/activities/crufts.html




petrca

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 3.170
    • Točke: 21
  • BC Buffy in Gia & muca Suki

Bay

  • *
    • Prispevkov: 920
    • Točke: 1
  • Bay of gold
Odgovori #6735 : 05 Januar 2008, 06:47:54
Kateri psi delajo v ogradi in kateri začnejo direktno zunaj ali ste bili z Buffy že prej v mali ogradi? Kaj pa narediš, če se pes zapodi direktno v ovce, glede na to da si ti na drugi strani?



petrca

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 3.170
    • Točke: 21
  • BC Buffy in Gia & muca Suki
Odgovori #6736 : 05 Januar 2008, 09:47:09
Vsak pes, ki še ni spoznal ovc, naj bi šel v malo ogrado. Ampak so meni žal ven ušle in smo potem nadaljevali zunaj (kar bi tako ali tako).

Ko in če pes zalaufa proti ovcam, mora v trenutku dati prostor. Zato je poslušnost zelo pomembna. Pri njemu se dela tako (citiram njegov meil):

Radi se ovako ;
- socijalizacija i disciplina psa u svakoj prilici,
- testiranje dali pas ima volju za rad i poticanje na rad ,
_____________________________ _____________________________ _____________________________ _______
 Pas se postavi iza ovaca a vlasnik stane u 12 h prema psu iza ovaca.
1 zadatak ; dovođenje ovaca i pracenje prema vodicu ali u balansu. Kod te vjezbe ne govore se nikakove komande vec sa mjenjanjem kretanja (lijevo , desno ) , dovodi psa da je uvijek u polozaju 12h u odnosu vlasnik - pas. Pas pocinje razmisljati i pogledom prati ovce i vlasnika te ih dovodi uvijek vlasniku. Ta vjezba je temelj cijele skole. Treba da traje sve dok ne odradi dobro jer to je temeljna vjezba. Tu je najbitnije da se psu ne dozvoli priblizavanje ovcama da mu se neda prilika da ih ugrize.
Ako pokusa da obiđe ovce u krug tada se plasi sa plasilicom da nastavi u smjeru kojim treba ici i da zauzme polozaj 12h u odnosu na vlasnika.
Kada to savlada - nauci , prelazi se na iduce vjezbe.
_____________________________ _____________________________ _____________________________ _______
Pas i vlasnik su jedan pored drugog - uz nogu.
2 zadatak ; vodic i pas su udaljeni od ovaca 50 m ili vise , pas na komandu odlazi iza ovaca i mora legnuti i ceka komandu za dovođenje ovaca. Obicno ide sa desne strane ako to nije bitno (kada si na pasi). Nikada nesmije krenuti desno a ispred ovaca skrenuti lijevo.
To je velika greska (kretanje u " S ") , koja se nesmije dozvoliti jer ce to i ubuduce raditi. Pas treba da ide u velikom luku oko ovaca a ne da naglo skrati put ravno u njih. To nije dobro i pruza mu se sansa da ih ugrize ili rastjera. Kod obilazenja , ni prepreka ga nesmije skrenuti sa linije obilazenja. To se prepusta njemu da odluci kuda ce ici ali da dođe u polozaj iza ovaca.
Kod pracenja ovaca u pravcu vlasnika mora biti udaljen 10 - 15 metara od ovaca. Kod svakog blizeg dolaska zaustavlja se i ceka da ovce odu dalje od njega a zatim mu se komanduje da nastavi.
Vjezba se ponavlja promjenom mjesta vlasnika da pas uvijek dovodi ovce k nama.


Tako se dela pri njemu. Enako sem videla da učijo drugje (smo dobili DVD z učenjem paše). Tudi z Belgije sem dobila 2 DVDja o paši kjer je tak princip učenja.


kalahit

  • *
    • Prispevkov: 472
    • Točke: 0
Odgovori #6737 : 05 Januar 2008, 11:00:48
Bay in še vaš način oz. kako ste vi učili?
Mene res zanima kako poteka, ker nisem imela predstave kako se sploh začne.  :-\


Bay

  • *
    • Prispevkov: 920
    • Točke: 1
  • Bay of gold
Odgovori #6738 : 05 Januar 2008, 12:54:55
Princip je je v Italiji čisto drugačen. Vodnik in pes sta na začetku vedno na eni strani, torej niso ovce vmes. Vodnik mora vedno ustvariti nek trikotnik, da psa "poriva" okrog ovc v smeri, ki jo želi. Če si zamisliš črto med psom in ovcami se moraš postaviti npr. na levo stran te črte (gledano na psa), da bo pes šel v desno okrog ovc. Pes mora krožiti okrog ovc, vmes menjuješ stran. Naslednji korak je, da se začneš pomikat in ti pes vozi ovce za tabo, tle vidim nekako prvi korak, ki ste ga delali pri g. Brankotu. Nadaljevanje je v bistvu zelo podobno, le da traja delo v mali ogradi nekoliko dlje 2-3 krat, pri psih, ki so zelo blizu ovc pa 4x. Se pa za iskanje ovc veliko bolj postopoma podaljšuje razdalja. Začne se z 10 m, potem 30... Upam, dasem dovolj jasno razložil, če ne poiščite nekaj strani nazaj, ko so punce dale filmčke, tam se lepo vidi kako se dela.

Vodnik pri tem načinu po mojem mnenju lažje ustavi oz. odvrne psa od ugriza ali boljše ščipanja ovac, ker tudi zelo ubogljivi psi pri ovcah odpovejo, da ne govorimo o tistih, ki niso že brez ovc poslušni. Zamisli si, da je pes 40 m od tebe. Že brez nekih motenj ni veliko psov, ki bi takoj dalo prostor, če pa so 10 m od psa še ovce in te se še premikajo...

Petrca, veš mogoče koliko krat povprečno moraš iti, da prideš do koraka 2?



artichoka

  • *
    • Prispevkov: 548
    • Točke: 0
Odgovori #6739 : 05 Januar 2008, 13:01:02
(jaz bom dodala Buffy in Gio, ostali naj svoje  ;D ):



No, ostali kje ste? Da vidimo kako je slo vam!



mayča

  • *
    • Prispevkov: 526
    • Točke: 0
  • Brigitka in Nelči-Belči
Odgovori #6740 : 05 Januar 2008, 13:17:11

No, ostali kje ste? Da vidimo kako je slo vam!

hihi!  :P  ja mene in bri ne bote nič vidl  :D jz nimam nobenih filmčkov :P boste mogl v živo it pogledat! hihi! ;D


artichoka

  • *
    • Prispevkov: 548
    • Točke: 0
Odgovori #6741 : 05 Januar 2008, 13:46:47
Sej smo imel namen v zivo gledat, pa sprobat se pri Brankotu, pa nas je bolezen zalozila v postelje. >:(
Kaj pa Andraz in Tina?



tincy

  • *
    • Prispevkov: 215
    • Točke: 3
Odgovori #6742 : 05 Januar 2008, 16:53:27
Andraž in Tina morata najprej pregledat  filmčke in če le lenoba ne bo prevelika ;D,  jih bova dala v naslednjem tednu na net, da si boste lahko pogledali še najine 3 pesjanarje v elementu...no, verjetno bosta le 2-Mak je prvič ovčke pregnal v gozd, drugič, ko nama je šlo, je bilo pa že temno. :)


petrca

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 3.170
    • Točke: 21
  • BC Buffy in Gia & muca Suki
Odgovori #6743 : 05 Januar 2008, 19:28:07
Petrca, veš mogoče koliko krat povprečno moraš iti, da prideš do koraka 2?

Ice je to naredil že na prvem obisku  :o.
Drugače pa je odvisno od psa, kako mu gre. Tina in Mac sta v večernem času (ko je bilo že temno in se ni dalo več snemat) skoraj zaključila korak 1. Vsaj kolikor sem ju uspela vidt, se mi tako zdi.

Branko je pač proti temu, da bi pes krožil okoli ovac.


hihi!  :P  ja mene in bri ne bote nič vidl  :D jz nimam nobenih filmčkov :P boste mogl v živo it pogledat! hihi! ;D

Imam jst neki (2 se mi zdi). Ti jih pošlem, pa jih poglej in objavi, če želiš  ;)


drim

  • *
    • Prispevkov: 45
    • Točke: 1
Odgovori #6744 : 05 Januar 2008, 20:06:19
Branko je pač proti temu, da bi pes krožil okoli ovac.

Pa je povedal zakaj?

LP, Nina



Bay

  • *
    • Prispevkov: 920
    • Točke: 1
  • Bay of gold
Odgovori #6745 : 05 Januar 2008, 20:23:42
No, Drim oz Tomster lahko povesta kako je to v Avstriji, ker če se ne motim hodita gor?




petrca

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 3.170
    • Točke: 21
  • BC Buffy in Gia & muca Suki
Odgovori #6746 : 05 Januar 2008, 20:33:56
Pa je povedal zakaj?

Govoril je o tem, da mora pes ovce pripeljati do tebe. In to naj s kroženjem ne bi dosegel.

Poslal mi je tudi link od Karin Mattsson iz Norveške, ki uči pašo: www.tika.no


tincy

  • *
    • Prispevkov: 215
    • Točke: 3
Odgovori #6747 : 05 Januar 2008, 21:30:37
Kar sem gledala tisto stran na katero je dala petrca povezavo smo pri Brankotu delali nekaj podobnega temu, kar Lyn dela pri devetih mesecih: http://www.tika.no/dogs/lyn/lyn.htm


Bay

  • *
    • Prispevkov: 920
    • Točke: 1
  • Bay of gold
Odgovori #6748 : 05 Januar 2008, 21:40:29
To je korak 2 pri Martini, to se rezvije iz kroženja.



tincy

  • *
    • Prispevkov: 215
    • Točke: 3
Odgovori #6749 : 05 Januar 2008, 21:50:19
To je korak 2 pri Martini, to se rezvije iz kroženja.

Vem, sem bila pri obeh. ;D Tudi pri Alenu je bilo podobno, kot pri Martini.