Tema: Border Collie

[deteljica]

Oli se zahvaljuje  .
Za darilo je Shepu ukradla kosilo.

Sigurno dobi kaj boljšega kot ona, ker je veteran 

[Lilit]

Vse najboljse Oli

[Kolibri]

Itak da Shep dobi boljše - on dobi hrano za seniorje, s piščancem, ona pa je na ofcah.

[Lydia]

Vse naj naj Oli!

[Dina]

Oli, vse naj naj

[Kolibri]

Še enkrat hvala za čestitke.
Mi šibamo danes v Budimpešto. Na specialko borderjev in evropsko. Bom poročala, koliko bo kaj "barbik" v ringu in katera bo najlepša

[deteljica]

Še enkrat hvala za čestitke.
Mi šibamo danes v Budimpešto. Na specialko borderjev in evropsko. Bom poročala, koliko bo kaj "barbik" v ringu in katera bo najlepša

Pri "barbikah" lahko sporočiš samo, katera bo najmanj grda 

[alenkab]

Čisto sveže novice iz Budimpešte - zmagovalca Eurodog showa 2008 sta Pikkupaimenen Front Page News http://pikkupaimenen.com/pikkupaimenen/vanhat/tuisku.htm in Tonkory Incognito http://www.sunborder.com/tonkory.htm.

BOB je od Tuisku

[alenkab]

Pa še ocena sestrice A-legla Elaeth (Ayashee): Odlično    !

[Majchy]

Pa še ocena sestrice A-legla Elaeth (Ayashee): Odlično    !

Bravo Aya! 

[vesna]

Hm premalo natancno vprasanje -
Kaj ocena A (oz B) pove o "kakovosti" mojega psa? Zakaj pes dobi oceno A (oz B)?
Pa ce veste malo bolj natancno kot pa pise na SKBOP strani.

Živjo,

Sicer te ne poznam, ampak ker gre za zelo "birokratko " in v bistvu zanimivo vprašanje, ki si ga načela, morda še moje mnenje:

Ocena B ni tako nedolžna stvar, kot so ti nekateri dejali, da se ne sekiraj. In kaj bo - če  ne boš mogla pripeljat na vpogled potomce legla ? Ali si se pozimala, če boš imela potem sploh še šanso popravljat vzrejno oceno? Kakorkoli obrneš gre tu za "pogojno oceno" in ne za kategorijo kvalitete (kar je primerjala deteljica pri lovski pasmi , kjer so rimske - pa saj mislim, da so bile včasih tudi pri službenih I/4 je bila top II/2 je bila srednje  idt -samo to niso bile pogojne, s temi ocenami so parili lahko enkako večkrat , kot z tistimi, ki so imeli 1/4)

Sama bi na tvojem mestu poslala pismeno vlogo na tvoj klub in zahtevala ponovitev vzrejnega (vendar kot prvi vzrejni in ne kot ponovni) , ( a ni 8 dni čas za pritožbo??) , zato, ker če sta bili tvojemu psu  dve sodnici naklonjeni, in če je prevladovalo mnenje samo ene ....(tudi če bi šlo za omejitve pri paritvi - se to verjetno označi na drug način in ne z  pogojno). Tako, kot je napisala Leangi Pima - da si predstavljaš kinologijo v preveč idealni luči - prvo kot prvo, vsak lastnik se mora za svojega psa in za pravico svojega psa sam postavit (pes je tvoja last in ni last nobenih  komisij....). Če te zanima , kako kvaliteten po videzu je tvoj pes - malce pobrskaj po raztsavnih prijavnicah, in se odpelji psa ocenit h kakim  specialistom za tvojo pasmo (po končenem ocenjevanu stopi še dodatno do sodnika, pa ga še kaj dodatno vprašaš, kako je glede njegove konstrukcije (psičji ali ne) - marsikdo od takih pravih sodnikov si vzame čas in ti razloži, in verjamem, da ti bodo odgovori bolj v pomoč, kot pa mnenje ene članice komisije, za katero se sekiraš.... 

Če imaš psa, ki je v velikem sorodu v Sloveniji, ti verjetno tudi A ne pomaga veliko, vendar včasih pri mnogih ljudeh gre za princip in vrednost svojega psa (niti ne toliko ali bo sploh kakšno psičko dobil za parit). Osebno sem bolj dojemala tovrstne kategorije ocenjevanj pri vzejcih,  A in podobno , da so to psi, ki so odlično ocenjeni (na vseh področjih lepota + delo) + da  imajo "B.P." veterinarske izvide koklkov, komolcev, patele, oči(moje osebno in absoultno laično mnenje, da ne bo pomote). Vsaj jaz pozam take primere, da so dobili pogojne ocene zato, ker so imeli na meji rezultate od veterinarjev (napr. pri kolkih je bil en dober kolk A, in en slab C - in je šlo za potencialno možnost, da je šlo za poškodbo in ne tako dedno hibo in je s tem imel samec možnost imeti en skok... )- ampak verjetno se pasemski klubi razlikujejo..

Glede tvojega vprašanja o vzrejnih v Italiji - mislim, da jih res nimajo- ker , ko sem l. 2004 jaz parila tam, mi je italjka rekla, da oni to nimajo, je pa od skočnine, ki sem ji plačala, morala odvesti davek državi. Rabiš pa slovensko vzrejno za paritve z Hrvaškimi psicami.

Če sem pravi videla za borderja na vzrejni pregled ni potrebno prinesti nič od veterinarjev:), kolki, komolci ipd (ali je pa to pomota, da sem kaj spregledala...)?   

Lep pozdrav v svet borderjev,

Vesna

[artichoka]

Cestitke sestrici Ayi!!!

[ninci]

Čisto sveže novice iz Budimpešte - zmagovalca Eurodog showa 2008 sta Pikkupaimenen Front Page News http://pikkupaimenen.com/pikkupaimenen/vanhat/tuisku.htm in Tonkory Incognito http://www.sunborder.com/tonkory.htm.

BOB je od Tuisku

  Jaz o boderjih nimam pojma ampak me je pa ta iz drugega linka na hitro spomnil na novodobne škote z veliko stopa

[Kolibri]

Mi smo nazaj iz Budimpešte.
Deteljica - barbik je bilo velilko - na specialki, včeraj, malce manj kot 50, danes pa malce manj kot 100. Včeraj smo dobili ocenske liste, danes pa samo pregled in ocena. Kdo je zmagal danes, je napisala že alenka, kdo je včeraj pa nimam pojma - ko sva s tiwlip končali, sva šli na suho (včeraj je namreč cel dan lilo, najvišja temperatura je bila +12 C, ringi so bili zunaj - ne sicer čisto na dežju, ampak mokri smo pa bili.
Včeraj sva dobili odlično 4 (med devetimi psicami), danes prav dobro (med sedemnajstimi). S tem, da je danes Tiwlip rekla, da ima vsega popolnoma dovolj in se je temu primerno obnašala. Včeraj pa se je super obnašala.

ninci - psica v živo zgleda super (niti slučajno "barby"), samec pa... no, ni moj tip  .

Kar pa se tiče organizacije - včeraj smo za pot, ki smo jo prevozili v 7 minutah danes zjutraj, potrebovali skoraj eno uro... in tako dalje... Logistika je odpovedala na polni črti, razstava se je danes začela s "samo" eno urno zamudo, včeraj pa s skoraj 3 urno... Brez opravičila seveda...

[isla]

Bravo Aya!!  Cestitke! 

Drugace pa je tudi meni vsec zmagovalna psicka, samec pa je vsaj na slikah (tudi zame, ki imam rada medvede) prevec odlakan.

[Bay]

Bravo Aya in Tiwlip. Samička je res lepa. Kdo pa je handlal Incognita?

[isla]

A ma kdo link od rezultatov?

[tejka_in_blyth]

Tako.

Na vzrejnem sta bili dve sodnici.

Kljub temu, da za BCje ni bilo treba poslati zdravstvenih izvidov ipd. (pa govorimo o vzrejni kvaliteti in pomenu) sem poslala 2 telesni oceni (1 drzavna razstava, 1 mednarodna), izvide za kolke in komolce in tudi potrdilo z oceno iz preizkusa pasnih sposobnosti. V bistvu vse kar imam in je (po mojem skromnem mnenju) relevantno za tak pregled.
Ocena 28.09. je potem bila taka kot je bila.

30.09. sem pisala na SKBOP (in se mi je oglasila ga. Oklescen), ker sem zelela pojasnilo. Tudi zakaj mi o psicjem izgledu niso prej povedali sodniki...
In za konec sem pristavila:
"Kakorkoli ze - ce obstaja resnicna moznost, da se dedna hiba s casom izboljsa in ce se ocena lahko dejansko spremeni, potem odklanjam prejeto oceno, ne zelim Blythovega vpisa v seznam plemenjakov in bova pocakala, da se razvije v prelepega samca tudi v vasih oceh."

Sem dodatno uprasala tudi, de mi povedo vec o tem, kaksna je razlika med samcem in samico na pogled, da bi razumela, ampak do danes nisem dobila odgovora. (mislim - ce mene to vprasajo, ko sodim tekmo iz gimnastike, moram znat utemeljit) Ker sem imela obcutek, da so jim moja vprasanja odvec, sem se odlocila, da ne bom vec pisala, ampak bom sla (kot zmenjeno) spomladi se enkrat na pregled in takrat bom pa lepo vztrajala, da mi povedo, zakaj je bil sedaj psicji.
A ni normalno, da zelim vedeti?
Vcasih imamo obcutek, kot da nekaj nenormalnega zelim vedeti. Menda ja obstaja prototip samca in samice. (Ce ne kako lahko nekdo rece, da je samicji?)

Glede na to, da se je zadevscina imenovala Vzrejni pregled, sem jaz to smatrala visjega nivoja kot samo telesno oceno. Predvsem tudi zato, ker je bilo treba najprej imeti telesno oceno in si sele nato prisel na vzrejni pregled.
Ampak kaj je se finta: (objavljam, ker mislim, da bo se koga zanimalo)
"Pozdravljeni,
 
kot prvo moram razložiti, da razstava ali vzrejni pregled sta dva popolnoma različna, neodvisna dogodka. Razstava je lepotnega pomena in na njej se psi rangirajo, na vzrejnem pregledu pa se ocenjuje vzrejna vrednost psa, kar pa nekateri ljudje enačijo. Na vzrejnem pregledu se ocenjuje psihično in fizično stanje psa in predvsem morebitne hibe, ki se lahko podedujejo na potomce, kar poskuša vzrejna komisija preprečiti.
Vaš samec nima večjih anatomskih napak ima pa veliko napako, da ne deluje kot samec, ampak kot samica, kar pa v vzrejnem pomenu predstavlja veliko napako.Vi verjetno tega ne opazite, ker živite z njim, sodniško oko pa to razliko takoj opazi.
Vaš samec lahko 1 x pari, vendar se zahteva kontrola mladičev.
Svetujem vam, da spomladi ponovno pripeljeta samca pokazat na vzrejni pregled in če bo samec kazal korekten razvoj in  poteze samca, bo ocena spremenjena.
 
S spoštovanjem,
 
Lidija Okleščen"

Poleg tega, da se o "samo rangiranju" me strinjam, ker se psi ocenijo poleg z vrstnim redom tudi z opisno oceno odlicno, prav dobro ipd. torej, tudi ce uprasam sodnika ali je videti samicje, to nima nobene teze pri vzrejni oceni.

Pa sem tudi uprasala, ce slucajno dobiva oceno C, ce morava potem morebitno paritev odkloniti, pa mi niso nic odgovorili(?!?)

Pa vec sem sprasevala se drugih stvari, bolj so se osredotocali samo na moje prvo pismo. Namesto, da bi mi razlozili, kaj je tisto zaradi cesar je videti samicji, bolj so odgovarjali v smislu "ma kaj res ne razumes, da tako pac je in pika?".  Sicer je to seveda samo moje mnenje.

Mislim, da imam pravico vedeti, zakaj dobim doloceno oceno. Se v soli jo imam.
Pa kolikor se poznam, ce mi povedo, kaj je narobe v videzu, bom to prej videla kot ne. Kdor me pozna ve, da sem veliko strozja do tega, kar mi je drago kot do tega kar mi ni. Ker mi je kvaliteta pomembna.
Kvaliteta nad kvantiteto! 

prvo kot prvo, vsak lastnik se mora za svojega psa in za pravico svojega psa sam postavit (pes je tvoja last in ni last nobenih  komisij....). Če te zanima , kako kvaliteten po videzu je tvoj pes - malce pobrskaj po raztsavnih prijavnicah, in se odpelji psa ocenit h kakim  specialistom za tvojo pasmo (po končenem ocenjevanu stopi še dodatno do sodnika, pa ga še kaj dodatno vprašaš, kako je glede njegove konstrukcije (psičji ali ne) - marsikdo od takih pravih sodnikov si vzame čas in ti razloži, in verjamem, da ti bodo odgovori bolj v pomoč, kot pa mnenje ene članice komisije, za katero se sekiraš.... 

Če imaš psa, ki je v velikem sorodu v Sloveniji, ti verjetno tudi A ne pomaga veliko, vendar včasih pri mnogih ljudeh gre za princip in vrednost svojega psa (niti ne toliko ali bo sploh kakšno psičko dobil za parit). Osebno sem bolj dojemala tovrstne kategorije ocenjevanj pri vzejcih,  A in podobno , da so to psi, ki so odlično ocenjeni (na vseh področjih lepota + delo) + da  imajo "B.P." veterinarske izvide koklkov, komolcev, patele, oči(moje osebno in absoultno laično mnenje, da ne bo pomote). Vsaj jaz pozam take primere, da so dobili pogojne ocene zato, ker so imeli na meji rezultate od veterinarjev (napr. pri kolkih je bil en dober kolk A, in en slab C - in je šlo za potencialno možnost, da je šlo za poškodbo in ne tako dedno hibo in je s tem imel samec možnost imeti en skok... )- ampak verjetno se pasemski klubi razlikujejo..

[kalahit]

A ma kdo link od rezultatov?

Tole sem izbrskala na enem madžarskem forumu, vendar se mi zdi, da nekaj psov manjka.


Eurodogshow Budapest 2008
Dogjudge: David Cavill/GB
Bitchjudge: Heidi Poschacher/A 


DOGS
Junior
Ex1, EJW Superstar of Forestry Farm
Ex2 Blessed Borders Christmas Creation
Ex3 Borderbay Hoping for the Best
Ex4 Unbelievable Thing at Real Pearl
Ex Borderguard Kyle
VG Borderguard Legend
VG Flower of Old Hill Grog
VG Heartland Geronimo
VG Quellyane General Lee

Intermediate
Ex1, CAC Lucky for You Armani
Ex2 Greenpire Burlington
Ex3 Locheil as good as it gets
Ex4 Tonkory No Nonsense
Ex FireonIce of Maranns Home
V Redford at Real Pearl
VG Azzuro from Carolyns Home
VG Blessed Borders Braveheart
VG Flash Tally of Green Borderline
VG From Borders Home Great Escape Sem

Open
Ex1, CAC Wendevick Elgar
Ex2 Demssin Midnightcall
Ex3 Dynamic Devil at Wendigo’s Wind
Ex4 Greenpire Billabong
Ex Borderbay other side of the Moon
VG Borderbay the perfect Storm
VG Charles the Beauty of Tolna

Working
Ex1, CAC, res. CACIB Csovanyospataki Elixir
VG Cayenne del Mulino Prudenza
VG Devotedone of Maranns Home

Champion:
Ex1, CAC, EW, BOB Tonkory Incognito
Ex2 Eyes of the World Easy Rider
Ex3 From Borders Home Ugly Kid Joe
Ex4 Borderline Country Typhoon
Ex Eyes of the World El Mariachi
Ex Hearts Run Free Fascinator
VG Allymoon Dream another Dream
VG Borderline Country Tempest
VG Greenpire Asco

BITCHES:
Puppy
Vv 1 Grace Kelly of Green Borderline
VV2 Tonkory Ready for Action
VV3 Tonkory Shining Star

Junior:
Ex1, EJW, Best Junior, Borderguard Key of Heart Kony
Ex2 Simaro Angelina Jolie
Ex3 Locheil Be True
Ex4 From Bordershome Koernikova
Ex Der Bartige Vikinger Enigma
Ex Borderbay Wild Girl
Ex Borderfam Double Delite
Ex Maccabee Divine Melody
Ex Wendevick Gillie
VG Brittanya t Mystic Pearl
VG Expect the Best at Wendigo’s Wind
VG Flower of Old Hill Guardian Angel
VG Sunflower of Forestry Farm
VG Tiwlip Seta del Oro
Dis Der Bartige Vikinger Edda

Intermediate
Ex1, CAC Greenpire Burberry
Ex2 Diamond of Whitecastle Red Angel
Ex3 Pikkupaimenen Lucky One
Ex4 Diamond of Whitecastle Angela
Ex Elaeth Ayashee Lynn’s Passion
VG Demssin Pretty Girl

Open:
Ex1, CAC Love of Scotland Alyth
Ex2 Eyes of the World Fairytale
Ex3 Borderguard Itaka Lora
Ex4 Borderbay Other Side of Love
Ex Aura Plush Berry
Ex Birkvaughn Angels Kiss
Ex Borderfame Known by Heart
Ex Forestry Farm Onyx
Ex Free Spirit
Ex Never Neverland Limited Edition
VG Nice of you to Come Bye Red Rose

Working:
VG1 Blessed Borders Brilliant

Champion:
Ex1, CAC, EW Pikkupaimenen Front Page News
Ex2, res CACIB Heartland Falisha
Ex3 Vigour of Blackmountain Brooklyn
Ex4 Demssin Highland Rose
Ex Elyana of Quellyane’s Pride
Ex From Bordershome Unique Pebbles

Veteran:
Ex1 Cleopatra of Forestry Farm

[Florinca]

"Pozdravljeni,
 
kot prvo moram razložiti, da razstava ali vzrejni pregled sta dva popolnoma različna, neodvisna dogodka. Razstava je lepotnega pomena in na njej se psi rangirajo, na vzrejnem pregledu pa se ocenjuje vzrejna vrednost psa, kar pa nekateri ljudje enačijo. Na vzrejnem pregledu se ocenjuje psihično in fizično stanje psa in predvsem morebitne hibe, ki se lahko podedujejo na potomce, kar poskuša vzrejna komisija preprečiti.
Vaš samec nima večjih anatomskih napak ima pa veliko napako, da ne deluje kot samec, ampak kot samica, kar pa v vzrejnem pomenu predstavlja veliko napako.Vi verjetno tega ne opazite, ker živite z njim, sodniško oko pa to razliko takoj opazi.
Vaš samec lahko 1 x pari, vendar se zahteva kontrola mladičev.
Svetujem vam, da spomladi ponovno pripeljeta samca pokazat na vzrejni pregled in če bo samec kazal korekten razvoj in  poteze samca, bo ocena spremenjena.
 
S spoštovanjem,
 
Lidija Okleščen"

Meni se zdi odgovor gospe Oklešen v redu in korekten.

[alenkab]

Sem dolžna en popravek od včeraj  .
BOB ni od Tuisku ampak od Incognita 

[Kolibri]

Incognita je razstavljala lastnica.

[tejka_in_blyth]

Meni se zdi odgovor gospe Oklešen v redu in korekten.

Meni pa so bili odgovori pomanjkljivi, ker ni odgovorila na moja vprasanja.

[Kolibri]

Mene je tale Budimpešto kar v "posteljo vrgla" - že drugi dan sem namestov  službi pod kovtrom in na čajih, medu in limoni.
Kljub temu, da je bila organizacijska plat Budimpešte res katastrofalna pa me je presenetilo, kako odprti in prijazni so nekateri lastniki border collijev iz tujine. Ko smo tako v soboto stali v vrsti zato, da bi dobili štartno številko (po eni uri smo itak ugotovili, da jo dobimo v ringu), smo se "skupaj našli" iz večih držav in veselo podebatirali vse mogoče in nemogoče stvari. Ni bil problem govoriti o CEA, PRA, white factored dogs, kolkih, TNS, kdo bo paril s kom, kdo se bo kje razstavljal. V glavnem - veliko pomembnih informacij sem lahko dobila. Kar nekaj vzrediteljev (med drugim tudi iz Anglije), si je prišlo ogledati Tiwlip; verjetno zato, ker so hoteli videti, kdo smo in kaj imamo, pa pregledati rodovnik pa jo pretipati in fotografirati. Kaj čem, je pač lepa kot tulpa iz zlate svile  . V nedeljo je bilo vse bolj hektično, kljub vsemu pa smo se z nekaterimi vzreditelji dogovorili, da se "dobimo", ko bom v njihovi državi. Ne glede na to, da nisem zmagala  , je bilo vredno biti v Budimpešti. 
alenkab - tebe nisem videla, zdelo se mi je pa, da sem s kotičkom očesa videla eno mlado damo, ki bi lahko bila tvoja hči. A je bila tam?

[Lilit]

Cestitke vsem Tuisku je tudi meni lepa, res ni prevec barbi.

Kaj so pa white factored dogs?

[Kolibri]

white factored so tisti borderji, ki prenašajo naprej belino. Ob tem pa ni nujno, da tako izgledajo tudi sami.

[Lilit]

Belina v smislu, da prevladuje?

[deteljica]

Belina v smislu, da prevladuje?

V smislu,da je je veliko.

Bo kolibri povedala kaj pravijo "majstri vzreditelji", kaj je izvedela, ampak po mojih opažanjih veliko o tem " faktorju" pri posameznem psu pove  barva kože  in sluznic (ne toliko barva dlake) in pri dlaki pa razporeditev beline dlake spodaj (trebuh, prsa) kar se na psu ne opazi dosti.

[alenkab]

alenkab - tebe nisem videla, zdelo se mi je pa, da sem s kotičkom očesa videla eno mlado damo, ki bi lahko bila tvoja hči. A je bila tam?

Je bila ja  . In tudi ona je bila prav prijetno presenečena nad odprtostjo večine vzrediteljev  .

[emmaboss]

Pa še ocena sestrice A-legla Elaeth (Ayashee): Odlično    !