Tema: Border Collie

[Berly Bell]

Dober večer vsem skupaj in pošiljam vam rezultate današnjega sojenja:

psi-razred mladi
NIGHT ROZENPLAC   PRM
vmesni
WYLIE GOLDEN REWARDS   CAC
odprti
BORDERLINE COUNTRY JUSTINBOOTS   CAC CACIB
championi
ALLYMOON X FORTUNAKE CE RICCARDO   CAC

psice-razred mladi
QUEENRIVER   PRM, JBOB
odprti
PHOEBE OF PINEWOOD COUNTRY  CAC,CACIB,BOB

če koga zanimajo še podrobni rezultati, - tudi od včeraj mi javite.

lep večer

[isla]

Simon hvala. Poznam Libertino (je bila pri meni na Barju) in CACIB psico. Libertina je s tem PRMjem zaključila slovenski mladinski šampionat (PRM je bila tudi oba dni v Mariboru).
Če se ti da, ali bi poskeniral (prepisal je preveč) še ostale?

hvala.

Libertina ni zaključila šampionata, ker v nedeljo in dobila prm. Še en ji manjka.

[isla]

Bi, pa nimam kataloga.
Sem slišal zgodbo o Libertini Verjemi, da ona ni tak greh kot drugi psi, ki mimogrede pobirajo vse živo tudi drugot.

Simon ima prav, to kar se je dogajalo v soboto na raztavi je žalostno in zaskrbljujoče. 

[alenkab]

Libertina ni zaključila šampionata, ker v nedeljo in dobila prm. Še en ji manjka.

Libertina je zaključila, ker ima skupaj že 3 prm-je 

[isla]

Aja v Mb je dobila 2?

[alenkab]

2x ja 

[sibila]

Aja v Mb je dobila 2?

Ja, v soboto je bila v konkurenci s češko psičko, v nedeljo pa z Mimi in taisto češko psičko in obakrat je dobila PRM.

[5rca]

Jaz sicer nimam pojma o razstavah, ampak da se psa en dan skoraj ne da ocenit, naslednji dan pa pobere vse živo...  Standard je za vse isti in po mojem bi morali sodniki pač ocenjevati po standardu in ne po "svojem okusu" (dobro, da imaš po standardu par psov izenačenih in potem pride "sodniški okus" not...).    Če piše v standardu, da je telo atletskeg videza, potem pač po mojem ne morejo na razstavah zmagovati psi na ekstremno nizkih nogah in tako "nabiti", da se komaj premikajo. 

[isla]

BOB je v soboto pobral pes, ki je komaj stal na zadnjih nogah!!    Iz razreda mladih!!!
Tudi pes iz razreda vmesnih je imel precej težav z nogami pa je vseeno premagal psa, ki ni imel večjih napak. Važno je bilo, da imajo lep obraz in kdo jih hendla ter iz katere psarne prihajajo... vse ostalo v soboto očitno ni bilo pomembno.

Pa da ne bo kdo mislill, da sem jezna zaradi asha, ker v open klasi je bilo stanje še najbolj normalno in je zmagal prece dober pes in tukaj nimam večjih pripomb.

[isla]

  Če piše v standardu, da je telo atletskeg videza, potem pač po mojem ne morejo na razstavah zmagovati psi na ekstremno nizkih nogah in tako "nabiti", da se komaj premikajo. 

Ne vem kere pse si ti gledala, ampak po slovenskih razstavah ponavadi ni takšnih psov. So res veliko bolj odlakani, kot psi ki se ne razstavljajo ampak pretirano nizkih nog nisem opazila. Težko pa se premikajo, ker imajo kriplaste noge in ne zato ker so kratke. 

[cacy]

Važno je bilo, da imajo lep obraz in kdo jih hendla ter iz katere psarne prihajajo... vse ostalo v soboto očitno ni bilo pomembno. 

To je zelo velikokrat... zato so razstave take kot so... 

[5rca]

No ja... Sicer Libertine nisem v živo videla, ampak po fotkah zgleda kot da nima nič nog. Če to ni na nizkih tacah in če je to "atletski tip" psa, potem pa res ne vem več, kakšen mora biti border.    Če imajo pa kriplaste noge pa še toliko bolj žalostno, da zmagujejo.  

[isla]

No ja... Sicer Libertine nisem v živo videla, ampak po fotkah zgleda kot da nima nič nog. Če to ni na nizkih tacah in če je to "atletski tip" psa, potem pa res ne vem več, kakšen mora biti border.    Če imajo pa kriplaste noge pa še toliko bolj žalostno, da zmagujejo.  

Ja ok, res je libetina je zelo niska psička, oz celo prenizka. Ampak za enkrat je to na slo razstavah bolj izjema kot pravilo. Kriplaste noge se pojavijo tu in tam, ampak tokrat je bila prava poplava takšnih psov vseh iz psarne borderbay.
Drugače pa tudi predolge noge niso ravno zaželjene... 

[5rca]

Drugače pa tudi predolge noge niso ravno zaželjene... 

Dobro, koliko je pa psov s predolgimi nogami na razstavah?  In koliko takih (v primerjavi s prekratkimi) bi dobilo nazive na razstavah? Pa so dolge noge vseeno boljše od kratkih (če primerjamo fizično sposobnost psov). 

Ja ok, res je libetina je zelo niska psička, oz celo prenizka. Ampak za enkrat je to na slo razstavah bolj izjema kot pravilo. Kriplaste noge se pojavijo tu in tam, ampak tokrat je bila prava poplava takšnih psov vseh iz psarne borderbay.

No, tudi če je izjema, je zgleda to tisto, kar iščejo sodniki na razstavah, če je psica zaključila mladinski šampionat   

[isla]

No, tudi če je izjema, je zgleda to tisto, kar iščejo sodniki na razstavah, če je psica zaključila mladinski šampionat   

Očitno!

[Kolibri]

Simon - a ni Kiwi dobil BOB v Ljubljani in v Vrtojbi (obakrat v nedeljo). V Vrtojbi vem, da ga v soboto ni bilo  .

[čara]

Psi iz izključno razstavnih linij so že skoraj povsem drugačni od tega kar naj bi bili, kar je žalostno in uničujoče za pasmo. Titule ipd ne smejo biti merilo za dobrega psa, ker to, kakšni psi pobirajo dobre opise in ocene, nagrade-pa so krepko sfaljeni, da ti vzrejnega ne naredijo, ker imajo skoraj 10CM preveč in še kaj drugega xy zraven...

Standard je tak kot je in naj se ga sodniki držijo!

[Kolibri]

čara - pri borderjih je malce drugačni; razstavi so praviloma premajhni, ne preveliki 

[alenkab]

Ja, obakrat je bil Kiwi BOB.

Če je BOB od kakšnega all rounderja (ki po možnosti spada v Simonovih 80% in ni nikoli v življenju videl borderja pri delu) še nekako razumem. Itak da bo dal prednost glavi in ne gibanju. Če pa gre za podeljene nazive specialista se je pa krepko za zamislit, kam vse skupaj pelje  .

Moje skromno mnenje je, da bi si morali sodniki pred ocenjevanjem postaviti zgolj dve vprašanji: Ali je gibanje psa tako, da je sposoben delati  in kakšen bi bil videti "barvast" pes v črno beli varianti. In šele nato penalizirat oz. nagrajevat. In gibanje bi moralo biti tisto, ki največ šteje.

[isla]

Simon - a ni Kiwi dobil BOB v Ljubljani in v Vrtojbi (obakrat v nedeljo). V Vrtojbi vem, da ga v soboto ni bilo  .

Kiwi tudi v Italiji pobira vse naslove...
Videti ga v živo je veliko razočaranje. 

[Kolibri]

Tega pa poznam  . A ni bil na Cruftsu drugi v klasi?

[alenkab]

Tega pa poznam  . A ni bil na Cruftsu drugi v klasi?

Drugi je bil v klasi, ja. Samo do limit klase ni bilo skoraj kaj za izbirat, jih je bilo, če nič ne pretiravam cca. 80% podobnih.

[Bay]

Kiwi je bil v Ljubljani tudi plasiran v grupi ali jo je celo dobil.

Očitno tudi allround sodniki oz nepoznavalci niso več tisto kar so bili: včasih so vsaj gledali da je gibanje privlačno za v velik ring, sedaj očitno niti to ne . Sedaj kolikor opažam iz slik, ker pač ne hodim več toliko po razstavah, je pomembno le lepa glava, kar ne pomeni pravilna, ampak pač mora imeti lepo prepognjeni ušesi, obrnjeni naprej in seveda ne pozabimo oči morajo biti črne, ker vse ostalo je presvetlo.

Višina je tudi problematična. sploh pri samcih: pes visok 53 cm zgleda pravi velikan in je po mojem velikokrat penaliziran zaradi tega, češ da je prevelik. Me pa zanima kaj si predstavljate pri psicah nekoliko manj, kaj je tukaj idealna višina?

[čara]

čara - pri borderjih je malce drugačni; razstavi so praviloma premajhni, ne preveliki 

Preveliki v širino in težo. Mal nerodno napisala.

[deteljica]

Nič novega. Razstave bi bilo treba ukinit, ker samo škodujejo pasmam, vzreji , zdravju , psom in lastnikom.
Ker pa so razstave biznis - beri kapital , to ne bo tako enostavno. In ker je to kapital je, tako kot pri vsakem kapitalu, dobrobit kupcev na zadnjem mestu, da o izdelkih ne govorimo.
Kakor mi gredo na živce določila organizacije ki vodijo vzrejo kelpijev, a ne pustijo prepisovanja iz delovnih v FCI in nazaj , jih po svoje zelo razumem.
Na vprašanje ali kaže da se bodo odnosi v prihodnosti kaj "otoplili" ( kot so se npr med FCI In ISDS za borderje ) so mi naravnost odpisali, da FCI uniči vsako pasmo , zato njih v tej druščini ne bo. Imajo žal prav  .

[sana]

Je pa res žalostno tole.
Ampak kolikor sem opazila razstavni nazivi vedno manj pomenijo ljudem, ki iščejo novega psa. Tisti, ki vsaj malo poznajo ''razstavno sceno'' dobro vedo koliko je določen šampionat ''vreden''. Razni šampionati BIH, Hrvaške,... mislim da nimajo prav velike teže. Drugo je, če dobiš lepo oceno iz kakšne specialke kjer res korektno sodi dober specialist in poznavalec pasme. A ni tako, kaj ve menite?

[Bay]

Preveliki v širino in težo. Mal nerodno napisala.

Sicer ne vem kaj šteješ ti pod težo, ampak so tudi delovni psi težki, če govorimo o kosteh, drugače je pa res, da so razstavni psi bolj zaliti od delovnih, kar pa mislim, nima nobene veze s konstitucijo. Večina ocen kako so razstavni psi debeli imajo močne kosti, kratke noge in ne vem še kaj vse je podana na podlagi slike, kar mislim da ni prav. Če psa natopiraš se izgled precej spremeni in verjemite, tace so zelo natopirane in se zdijo zelo močne, glede na dolžino dlake se potem tudi tace zdijo krajše.

[deteljica]

vparšanje dožine tac je precej tudi osebnega okusa, vprašanje kako pa se pes s tacami, in hrbtom ki jih pač ima giba , pa je tisto kar je bistveno in tu tupiranje nima nobenega vpliva.
Tudi teža kosti - vizualno so meni dopadljivejši lažji psi, ampak, če me en "pincgauer" fascinira z elastičnostjo in lahkotnostjo gibanja ter ostalimi fizičnimi sposobnostmi, mi je vseeno tudi če ima kopita namesto tac.

[North]

Lahko kakšno sliko Libertine?

Drugače pa... meni imajo iz tele psarne Borderbay grozne pse...  Res pasma se tako čisto uniči..

[alenkab]

Višina je tudi problematična. sploh pri samcih: pes visok 53 cm zgleda pravi velikan in je po mojem velikokrat penaliziran zaradi tega, češ da je prevelik. Me pa zanima kaj si predstavljate pri psicah nekoliko manj, kaj je tukaj idealna višina?

Dalglish-ova in Ritchie sta na seminarju povedala, da naj bi bila razlika psi/psice cca. 1 inch (cca. 2,5 cm). Razpon +/- 1 inch naj ne bi bil problematičen, če je vse ostalo v sorazmerju.
Če to približno v cm prevedemo, bi zgledelo nekako takole:
psi: 53 cm (51-56 cm)
psice: 51 cm (48-53 cm)