Borelija

scythe · 180183

scythe

  • Pipi & Melkijad
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 2.061
    • Točke: 65
  • When I Grow Up I`ll Be Stable...
Odgovori #30 : 21 September 2006, 13:29:35
Evo, stvari so takšne....
Borelija lahko "udari" ven na nekaj možnih "načinov":
1. Ponovna okužba z borelijo (ugriz okuženega klopa)
2. Padec imunskega sistema, pomanjkanje protiteles (ki so nastale med terapijo s Clinofugom), ki sproži razvijanje bolezni naprej (ali pa zgolj, da se je zajedalec "skril" nekam, kjer ga Clinofug "ni dosegel").
3. Ven "udarijo" zgolj posledice borelije (artritis...etc. - tako kot si že rekla Maja).

Pri nas je problem v tem, da v 3eh mesecih ne bi smelo "zmanjkati" protiteles.... Lahko, da je po kakšnem čudnem naključju Astor ponovno fasal okuženega klopa in da se telo ni znalo upreti boreliji.
Sedaj je vse odvisno od titrov. Če bodo manjši - potem super, borelija "spi". Če bodo enaki kot nazadnje - potem ne moremo narediti nič, ker se nič ne vidi. Če bodo titri večji (kot nazadnje), potem smo fasali ponovno okužbo ali pa se bolezen razvija naprej.
Vse izvemo naslednji teden, ko nam sporočijo izvide. V prvem in drugem primeru imamo nadaljne preglede pri ortopedu (ker potem za šepanje očitno ni kriva borelija), v drugem primeru pa ne vem....
Spet naju skoraj vsi na kliniki poznajo že po imenih....  :'(


Lp,
Mojca


PS
Se opravičujem za toliko narekovajev (""), ampak jaz znam samo bolj po domače razlagat.  :-[

+1


scythe

  • Pipi & Melkijad
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 2.061
    • Točke: 65
  • When I Grow Up I`ll Be Stable...
Odgovori #31 : 28 September 2006, 23:36:09
Hm, dobila sem en čuden "flash", pa me zanima (če se kdo malo bolj na to spozna), koliko je možnosti za verjetnost moje naslednje teorije.
Astor ima torej vnetja na koži med blazinicami že celo leto. Nekaj časa sem sumila dež, vlago, mokroto...etc. Zato, ker so vnetja prenehaa od julija naprej (torej suho obdobje). No in sedaj se je izkazalo, da to ni res, ker ima Astor že 2 dni hudo ponovno vnetje, pa ni padal noben dež.  :-\
In mi je padlo na misel nekaj drugega.
Astor je nekje na sredi julija (tam nekje - nisem ziher o točnosti) začel jemati Clinofug zaradi borelije (3tedenska kura). In vnetja ni bilo več. In sedaj je Astor pred slabim tednom začel šepati.... Kar je nakazovalo na ponoven "izbruh" borelije. Sedaj pa še vnetje.
Je lahko za vnetja tudi kriva borelija? Nimamo še rezultate titrov.... ampak zdi se mi sumljivo, da se 2 možna simptoma borelije pojavita sorazmerno hkrati (in tudi nehala sta se hkrati junija-julija).

Kaj mislite?  :-[


Lp,
M


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #32 : 28 September 2006, 23:47:58
Ce ima pes lahko probleme s kozo zaradi erlihije, zakaj jih ne bi imel zaradi borelije?
Jaz sem pravzaprav ze od zacetka vajinih problemov razmisljala o povezavi, samo nisem hotela streljat neumnosti :-[

battito animale


scythe

  • Pipi & Melkijad
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 2.061
    • Točke: 65
  • When I Grow Up I`ll Be Stable...
Odgovori #33 : 29 September 2006, 09:54:13
Lilit hvala! Bom začela malo več v tej smeri razmišljat....


scythe

  • Pipi & Melkijad
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 2.061
    • Točke: 65
  • When I Grow Up I`ll Be Stable...
Odgovori #34 : 02 Oktober 2006, 14:16:01
Evo, titer ima Astor nižji kot nazadnje, kar bi lahko pomenilo ponovno okužbo z borelijo, vendar moramo prej izključiti ortopedske težave, da se psu ne daje za brezveze Clinofug. Torej ob naslednjem šepanju gremo h ortopedu, ker je konec koncev tudi pasma bolj podvržena h ortopedskim težavam (to se je odločila po posvetu s Tozonovo, ki je specialistka za klopne bolezni). Mojo teorijo, ki je opisana zgoraj, pa je veterinarka ovrgla, češ da so pri boreliji kožna vnetja bolj pogosta pri ljudeh in zelo redka pri živalih/psih.  ::) Ma ja no... sej slikat bi dala vse slej ko prej.... Očitno bomo pač prej.


Bučka

  • *
    • Prispevkov: 66
    • Točke: 4
Odgovori #35 : 02 Oktober 2006, 14:42:36
Evo, titer ima Astor nižji kot nazadnje, kar bi lahko pomenilo ponovno okužbo z borelijo, vendar moramo prej izključiti ortopedske težave, da se psu ne daje za brezveze Clinofug. Torej ob naslednjem šepanju gremo h ortopedu, ker je konec koncev tudi pasma bolj podvržena h ortopedskim težavam (to se je odločila po posvetu s Tozonovo, ki je specialistka za klopne bolezni). Mojo teorijo, ki je opisana zgoraj, pa je veterinarka ovrgla, češ da so pri boreliji kožna vnetja bolj pogosta pri ljudeh in zelo redka pri živalih/psih.  ::) Ma ja no... sej slikat bi dala vse slej ko prej.... Očitno bomo pač prej.

Ne razumem, je titer za clinofug ali ne? Ortopedske težave se pa rešujejo hkrati, ne pa namesto...Če so posledica okužbe, gre verjetno za spremembe na sklepih, ki so trajne in ponavadi progresivne. Ortoped mora pogledat za kaj se gre, vendar to ne izključuje antibiotičnega tretmaja, če titer kaže, da je potreben. Ste testirali tudi na erlihijo in babezijo?

http://www.merckvetmanual.org/mvm/index.jsp?cfile=htm/bc/50600.htm

LP, Maša




scythe

  • Pipi & Melkijad
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 2.061
    • Točke: 65
  • When I Grow Up I`ll Be Stable...
Odgovori #36 : 02 Oktober 2006, 15:07:28
Bučka - hvala za link!

Titer naj bi bil za Clinofug, ampak (joj, prosim ne me vse za besedo držati, ker bom naslednje stvari bolj po domače razložila) protiteles naj bi bilo še dovolj (od prejšnjega Clinofuga) in je kao ponovna okužba zelo malo verjetna. H ortopedu moramo, da potrdi/ovrže šepanje kot posledico borelije (ker gre lahko tudi za displazijo, okruške....). Če potrdi šepanje kot posledico borelije, sledi Clinofug. Če šepanje izvira od drugod...potem ne dobi Clinofuga. Tako nekako sem jaz razumela veterinarko.

Na erlihijo negativen, za babeziozo pa sploh nisem pomislila, glede na to, da Astor nima (in ni imel) nič vročine.  ??? A nista vročina in potrtost znaka babezioze? (nič od tega ni bilo pri nas)


Lp,
Mojca


Bučka

  • *
    • Prispevkov: 66
    • Točke: 4
Odgovori #37 : 02 Oktober 2006, 15:28:24
Kadar se testira je smiselno kar vse tri, ker se znaki največkrat prepletajo. Pri Bučki smo babeziozo ugotovili zelo naknadno, pa ni imela povišane temperature. Ampak tegale s Clinofugom pa res ne razumem: če gre za šepanje kot posledico borelije (se pravi niso vezi, displazija..), pomeni, da ima kuža artritis in tega s Clinofugom ne bomo pozdravili. Lahko pa vplivamo na to, da okužba ne prizadane ostalih organov, če seveda nismo za zdravljenje že (pre)pozni (ledvica, oči...).

Ali ste titer preverjali še kdaj med prvim in tem testiranjem? Ker če niste (in zatorej ne veste kako je bilo s titrom v tem času - lahko je bil enak?) - titer lahko ostane visok še dolgo časa, pa to ne pomeni, da se psa še enkrat zdravi s Clinofugom. Zato se mi zdi zdravljenje po ortopedskem pregledu, ki bi npr. pokazal, da ima pes artritis in se smatra, da je to zaradi okužbe, nesmiselno oz. ne razumem take prakse. Po drugi strani se mi zdi ponavljajoče vnetje dovolj dober znak, da se psa tretira, ne glede na to, da naj bi bila to redkost... :-X

LP, Maša

+1



scythe

  • Pipi & Melkijad
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 2.061
    • Točke: 65
  • When I Grow Up I`ll Be Stable...
Odgovori #38 : 02 Oktober 2006, 15:44:25
Uh Bučka....zdaj sem pa čisto zmedena.  :-\ Tisto kar sem napisala, je bil moj povzetek oz. moje razumevanje veterinarke in ni nujno, da sem vse prav interpretirala (tukaj mislim Clinofug da/ne). Žal se sama (še?) ne spoznam tako dobro na klopne bolezni, kot bi si želela.  :(
Vmes nismo nič testirali, ker je bil pes prvič testiran junija (letos seveda) in sedaj drugič. Nekako nisem videla smisla v tem, da ga čez poletje testiram, glede na to, da je do začetka julija jemal Clinofug. Torej je od prvega do drugega (sedanjega) testiranja minilo slabe 4 mesece.

Z vnetji (na koži med blazinicami) je pa tako.... Mene veterinarji še vedno vztrajno prepričujejo, da gre za (zaenkrat nedefinirano) alergijo in da nima povezave z borelijo. Žal se za "navadno" testiranje nočem odločiti, ker je velika verjetnost, da ne bi nič pokazalo (izključena večina najpogostejših alergenov - zato nesmiselno klasično testiranje), za krvno analizo v Španiji pa še oklevam, ker se vmes dogovarjam za alternativno postavljanje diagnoze alergenov. (če se sploh gre za alergijo!)


Lp,
Mojca


Bučka

  • *
    • Prispevkov: 66
    • Točke: 4
Odgovori #39 : 02 Oktober 2006, 15:59:44
Vmes nismo nič testirali, ker je bil pes prvič testiran junija (letos seveda) in sedaj drugič. Nekako nisem videla smisla v tem, da ga čez poletje testiram, glede na to, da je do začetka julija jemal Clinofug. Torej je od prvega do drugega (sedanjega) testiranja minilo slabe 4 mesece.

Lp,
Mojca

ja, saj to me je zanimalo... Glede na to, da je takorekoč direkt po terapiji pa res ne vem, zakaj bi dajali še enkrat atb ne glede na rezultat pri ortopedu... Pojdi z njim do Zorka, naj ugotovi kaj je in to je to. Če je kaj za popravit, naj popravi, če so kake druge spremembe, nimaš kaj popravljat, lahko blažiš, pa mogoče deluješ preventivno z raznimi dodatki (itak bi jih bilo pametno uvesti). Zavedati se moraš, da imaš kronično bolanega psa, ki lahko da ne bo nikoli več imel nobenih težav, lahko pa stalno nove in nove ali ponavljajoče. Ob tem zavedanju je zelo pomembna izbira raznih zdravil, npr. rimadil je ena taka, ki je jaz brez pregleda ledvic ne bi dajala (ok, ne bi dajala itak sploh).

LP, Maša



scythe

  • Pipi & Melkijad
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 2.061
    • Točke: 65
  • When I Grow Up I`ll Be Stable...
Odgovori #40 : 02 Oktober 2006, 16:05:45
lahko blažiš, pa mogoče deluješ preventivno z raznimi dodatki (itak bi jih bilo pametno uvesti). Zavedati se moraš, da imaš kronično bolanega psa, ki lahko da ne bo nikoli več imel nobenih težav, lahko pa stalno nove in nove ali ponavljajoče. Ob tem zavedanju je zelo pomembna izbira raznih zdravil, npr. rimadil je ena taka, ki je jaz brez pregleda ledvic ne bi dajala (ok, ne bi dajala itak sploh).
Kakšnimi dodatki?  :-[ Edino, kar sem nekaj časa uporabljala je bil nek izvleček iz smrekove kresilke za krepitev imunskega sistema. Na žalost nikjer nisem zasledila kaj je pametno preventivno dajati psu s tovrstnimi težavami.
Rymadila zaenkrat še ni dobil. Bomo videli kaj bo pri dr. Zorku.

Maša ti cepiš Bučko proti steklini?

Pa hvala za vse!


Lp,
Mojca


Bučka

  • *
    • Prispevkov: 66
    • Točke: 4
Odgovori #41 : 02 Oktober 2006, 19:16:25
Mislila sem dodatke z glukozaminom, MSM, hondroitin...za sklepe. Pa kakšen omega 3, c-vitamin...

LP, Maša



bonie

  • *
    • Prispevkov: 283
    • Točke: 3
Odgovori #42 : 03 Oktober 2006, 16:53:57
Scythe, kako dolgo je kuža jedel Clinofug in kakšno dozo? Pri nas veliko veterinarjev daje premale doze Clinofuga prekratek čas. Jaz sem moji psici dajala Clinofug polnih 8 tednov in to 12 tablet na dan (pri 40-45 kg), pa je to po normativih, ki sem jih takrat študirala (zdaj pa se več ne spomnim točno) bila celo mala doza.

Ponovno testiranje je po mojem po 4 mesecih brezveze, ker povsod piše, da se visok titer obdrži še 7 do 9 mesecev po zdravljenju. Poleg tega je titer v celoti odvisen od reakcije imunskega sistema tvojega psa...

Jaz bi na tvojem mestu šla res k ortopedu, da bi ugotovila, kaj je. Ali je težava odvisna od borelije ali ne? Če se na rentgenskih slikah ne bo videla nobena trajna posledica - spremembe na sklepih - artritis, in če bo vet ovrgel tudi sum na kakšne druge poškodbe (npr. poškodovane vezi) oz. bolezni, imaš najverjetneje res še aktivno boreliozo (ki je najbrž še nisi v celoti pozdravila) ali pa babeziozo, če še nisi naredila testov. Aktivna borelioza oz. druga klopna bolezen povzroča vnetje v sklepu, kar se, če se ne motim vidi na ultrazvoku.

Ponovno zdravljenje s Clinofugom bi jaz začela samo v primeru, da obstaja sum, da se borelioza v prvem zdravljenju ni dobro pozdravila, če obstaja sum, da se je kuža ponovno okužil oz. če obstaja sum, da je bolezen ponovno izbruhnila. Če ima pes samo še posledice borelioze, npr. artritis, mu Clinofug ne bo nič pomagal. V tem primeru lahko pomagajo dodatki k prehrani, kot je že omenila Maša.

Glede vnetih tačk. Če prav razumem ima pes vneto kožo med blazinicami. Če je to to, razmisli če ne gre za glivično vnetje. Moji psici se to tudi kar naprej ponavlja, začelo se je pa po jemanju Clinofuga, ko smo fasali sistemsko glivično okužbo (znano je, da antibiotiki omogočajo boljšo floro glivicam...). Pomaga samo mazanje s Lamisilom in brisanje tačk, da koža ni vlažna. Je pa zadeva ful nadležna in se je je ful težko znebiti.

Pa še to: Večina psov, ki so imeli aktivno kakšno od klopnih bolezni, povsem okreva šele tudi do 6 mesecev po zdravljenju. Vsekakor pa je nujno potrebno izločiti še aktivne okužbe za druge klopne bolezni.

Primer moje psice: Noge so jo začele boleti nekje v začetku leta 2005. Do junija 2005 smo hodili od veterinarja do veterinarja brez prave diagnoze, samo z navodilom, naj počiva. Vmes je 3 krat zamenjala nogo, ki jo je bolela!!! Ves čas so se ji izmenjavala vnetja ušes in oči. Teklo pa ji je tudi iz nosu. Vedno manj je imela kondicije, postajala je vedno bolj apatična, na koncu je skoraj cel dan prespala in komaj je še dihala (veti so mi pravili, da ni navajena vročine!!!). Ko smo na mojo zahtevo testirali za boreliozo in erlihiozo, se je izkazalo, da je na oboje pozitivna. Sledila sta 2 meseca terapije s Clinofugom + še nekimi injekcijami ter hkratno bojevanje s 1001 stranskimi učinki (hematomi na hrbtu v velikosti pojštra, bruhanje, slabost, neješčost, glivice v ušesih, ustih, splovilu, tačkah...). Po 2 mesecih je psica bila nekoliko boljša, dobila je apetit, noge so jo nekoliko manj bolele itd, ampak kljub temu je bila še daleč od tega, kakšna je bila pred boleznijo. CCa. 2 meseca po koncu terapije pa psica naenkrat več ni mogla premakniti vratu, kar cvilila je od bolečin. Takrat sem po naključju prišla do novega veterinarja, ki je glede na njeno zgodovino takoj pomislil na babeziozo, tako da smo začeli z zdravljenjem še preden smo dobili izvide testiranja. Seveda je bila psica pozitivna tudi na babeziozo. Šele po tem zdravljenju se je psici resnično začelo stanje izboljševat. S tem, da smo imeli doslej še eno ponovitev babezioze in sicer ko sma se preselili. Sem pa takrat takoj vedela, kaj je. Ker je moja psica zelo živahna, stalno pozorna. Ob klopnih boleznih pa je samo kot njena senca, nič je ne zanima, samo leži nekje na samem, vstran od ljudi... To njeno vedenje se je doslej izkazalo kot najboljši pokazatelj teh klopnih bolezni. Klopne bolezni namreč uničujejo kri in pes postane kot da bi bil slabokrven. Brez moči, zaspan, apatičen itd. Tako da opazuj psa. Jaz se zdaj najbolj zanesem na svoj občutek. Veš kolikokrat sem, ko še nismo imeli diagnoze, veterinarjem govorila, da psica ni taka, kot je bila prej, pa so mi enostavno govorili, da odrašča, pa da ni navajena vročine itd. Tako da se zanesi predvsem na svoje občutke, ti najbolj poznaš svojega psa. Če pes ni takšen kot je bil, potem sigurno začni ponovno terapijo s Clinofugom, pa testiraj še za babeziozo...

LP, Darja

+1



scythe

  • Pipi & Melkijad
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 2.061
    • Točke: 65
  • When I Grow Up I`ll Be Stable...
Odgovori #43 : 03 Oktober 2006, 17:17:04
Bonie - Astor je jemal Clinofug 21 dni, mislim da po 8 tablet dnevno (pri takratnih cca 40 kg). Nobenih injekcij ali česarkoli drugega. Kuža je ves čas (pred in po zdravljenju) enak - vesel, aktiven, razigran... (nikoli ni bil apatičen ali da bi miroval) Ob jemanju Clinofuga tudi ni imel težav (torej nobenega bruhanja, driske...česarkoli).
Ponovno sem dala testirati ravno zaradi tega, ker se mi je zdelo da je bila kura s Clinofugom kratka in majhna (to sem sklepala glede na pisanje forumašev glede svojih izkušenj z borelijo in dajanjem Clinofuga) in sem dobila občutek, da bolezen ni bila tretirana pravilno. Glede na dozo, ki si jo omenila.... se mi zdi Astorjeva kura majhna in kratka.  :-X

H ortopedu bova šla. Tako ali tako naju je čakal tam pregled, ker je to pač pasma, nagnjena h težavam s kostmi in sklepi. In preventiva je bolje kot kurativa.

Pri nas vnetje (na koži med blazinicami) traja že od letošnjega februarja. Najprej je bilo rečeno "sol na cesti", nato alergija. Zadnja diagnoza naj bi bila pravilna (oz. se jo veterinarji "držijo" kot pijanec plota). Tako, da ta vnetja pri nas ne sovpadajo s Clinofugom. Edino v tem smislu, da so vnetja izginila po Clinofugu in se pojavila spet sedaj, ko je pes ponovno začel šepati (najprej šepal "brez razloga", čez nekaj dni vnetje). Če so kakršnekoli glivice ali karkoli drugega (razen alergija) izvem jutri (smo dali delati teste).

Pes ima tudi blago vnetje ušes (oz. otresa z glavo) in zelo zelo zelo majhen izcedek iz oči (3x na dan kot las tanka bela črtica). Slednje se mi ne zdi nenavadno (ali pač?). Izcedka iz smrčka ni.

Torej, če ortoped ovrže sum na druge poškodbe in na artritis, bo pes ponovno dobil Clinofug, ker je borelija še vedno aktivna? (ali pa da je babezioza - kar bomo morali očitno tudi dati testirati).



Lp,
Mojca


Bučka

  • *
    • Prispevkov: 66
    • Točke: 4
Odgovori #44 : 03 Oktober 2006, 17:31:45
Darja, super, da si se javila s svojimi izkušnjami! Kako je kaj Bonie, lepotička?

LP, Maša



maja01

  • zverinica ;-)
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 1.735
    • Točke: 32
Odgovori #45 : 03 Oktober 2006, 20:38:36
bonie, kdaj sta vidve zaceli s homeopatsko terapijo? Po koncani kuri s clinofugom ali ze vmes - ali se vedno kaj dobiva? Kako ste pa ob clinofugu terapirali stranske ucinke. Spela clinofug prenasa ok (erlihija), zadnje tri dni je stanje sploh mnogo boljse, hodiva celo na skoraj normalne sprehode. Se ji je pa spet pojavila alergija, ampaka ne vem, ali je posledica tega, da je parkrat dobila ribe, ali clinofug "seka" ven. Jutri bom sicer govorila s Kotnikovo, ki ima cez ta del nasega zdravljenja, me pa vsee no zanima, ker kortizon mi "ne disi" ravno zelo, sploh po zadnji krvavo driskalni epizodi, pa tudi taaaakooo grozno se mi se ne zdi, da bi bilo.

-- You become responsible, forever, for what you have tamed. --


bonie

  • *
    • Prispevkov: 283
    • Točke: 3
Odgovori #46 : 03 Oktober 2006, 21:25:14
Scythe,

očitno ste pri vas začeli s terapijo še pravi čas, ker Bonie je bila na začetku še tudi čisto ok, razen da se je težko usedala, vsi ostali znaki so prišli zraven postopoma. Ta rahla vnetja ušes in oči so pa tipičen znak klopnih bolezni, ravno zaradi takih "rahlih" težav se ponavadi ne posumi na klopne bolezni. Ne vem, enkrat sem nekje prebrala en dober članek o klopnih boleznih, kjer so ravno največji poudarek dajali na prepoznavanje vseh takih znakov "rahlega prehlada" pri klopnih boleznih.

Sicer pa idi k ortopedu, pa boš potem videla kako dalje.

Maša, Bonie je drugače zdaj v redu, samo očitno sem ji zadnje čase preveč pustila noreti (glede na njene posledice teh klopov... grrr) in jo spet malo boli ena noga, tako da imamo spet mirovanje... Sem ful jezna sama nase, ampak Bonie je taka naspidirana norica in zdaj ful dolgo je bila čisto ok, tudi po uro je lahko na ful laufala s psmi, pa ni kazala nobenih znakov bolečin... Potem pa naenkrat... Zdaj pa se ji hoče zmešati, komaj jo malo držim nazaj
Pa Bučka?

Maja01, s homeopatsko terapijo + bioresonanco smo začeli takoj po terapiji s Clinofugom. Takrat ko je klasična medicina ponovno odpovedala (vet je rekel, da glede na to, da je 2 meseca jedla Clinofug, zdaj več nimamo kaj, da lahko samo čakamo, da se bo Bonie sčasoma pobrala...). Ampak dokler nismo rešili še babezioze je bilo vse skupaj samo delno uspešno. Bioresonanco in homeopatijo pa še zdaj prakticiramo (trenutno se fokusiramo na noge...). Stranske učinke v bistvu smo malo po malo krpali, glivice mazali z protiglivičnimi kremami, hemotome smo pustili pri miru, poleg tablet smo ji za želodec sprva dajali še rupurut, sčasoma pa zamenjali za probiotike... Bonie je bila takrat med zdravljenjem tako slaba, da je nisem hotela nonstop nekam vlačiti. Drugače pa mislim, da lahko hkratna homeopatija + bioresonanca samo pomaga...
Glede alergije: ta nov vet, do katerega sem prišla naključno preko mojega starega homeopata, je med prvimi stvarmi Bonie s pomočjo aparata za bioresonanco pretestiral tudi za alergije in odkril celo vrsto alergij, ki pa so se do zdaj s temi bioresonančnimi terapijami že pozdravile. Bonie je že dolgo imela občasno mozolje na bradi, zaradi katerih se nisem preveč sekirala. Ko smo začeli z dieto, ki mi jo je predpisal ta vet, so pa ti mozolji takoj izginili... Zadeva je za sprobat...



maja01

  • zverinica ;-)
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 1.735
    • Točke: 32
Odgovori #47 : 03 Oktober 2006, 21:32:41
kaksno dieto pa imata - oz. ste jo imeli? Spela je bila po zacetku diete ok, sem ji pa par dni nazaj dala tudi ribe (ki jih imamo na seznamu redkih dovoljenih zivil) in je odreagirala... Saj pravim, lahko so res ribe, lahko niso... Zaenkrat je nazaj na konju (kar ji je sicer vsec ;D - meni pa malo manj) in bo tako do nadaljnega. No, pa kunec je tudi ok.
Kam pa hodita na bioresonancno terapijo? Tudi na vasem koncu? Tega tvojega homeopta (saj mislim, da je isti - iz Moravskih toplic, ne) imam pa itak namen kontaktirat. No, ze kaksen teden to pocnem ::), ker se mi njegov nacin zdravljenja bolj dopade - vsaj po napisanem, kot od tega, kamor sem hodila zdaj. Sicer je vse delalo b.p. - celo odlicno, smao par malenkost mene osebno moti (pri nacinu dela, da ne bo pomote).

-- You become responsible, forever, for what you have tamed. --


bonie

  • *
    • Prispevkov: 283
    • Točke: 3
Odgovori #48 : 03 Oktober 2006, 23:54:28
Zelo dolgo je lahko jedla samo ovčetino. Potem smo ji lahko začeli dajati tudi perutnino, zdaj pa lahko je vse.

Bioresonanco in homeopatijo dela Nabergoj iz Moravskih toplic. Verjetno si mislila njega. K njemu tudi zdaj hodim. Prej sem pa imela enega drugega homeopata iz Ptuja in on me je ravno napotil k Nabergoju, saj ta iz Ptuja zadnje čase dela bolj z ljudmi, pa samo s tem se še ukvarja, tako da ni več zaposlen kot veterinar.

Nabergoj pa je res super, tako da ti priporočam. Čeprav je daleč. Že jaz se vozim cca. uro in pol do Moravskih toplic... Samo srečujem pri njemu ljudi iz cele Slovenije. Druga varianta pa so veti v Avstriji, če ti je bližje. V Avstriji se ogromno vetov ukvarja z homeopatijo in podobnimi rečmi. Jaz se zdaj dogovarjam z eno kiropraktinjo, da bi pogledala Bonie...



scythe

  • Pipi & Melkijad
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 2.061
    • Točke: 65
  • When I Grow Up I`ll Be Stable...
Odgovori #49 : 11 Oktober 2006, 09:10:11
Pri nas veliko veterinarjev daje premale doze Clinofuga prekratek čas. Jaz sem moji psici dajala Clinofug polnih 8 tednov in to 12 tablet na dan (pri 40-45 kg), pa je to po normativih, ki sem jih takrat študirala (zdaj pa se več ne spomnim točno) bila celo mala doza.
Bonie - se ti mogoče da napisati te normative? Prosim seveda.  :-[ Če ne, pa tudi ni neke panike - bom poizkušala sama najti. Ker hočem iti naslednjič pripravljena do veterinarja. Sem malo bolje prebrala na večih forumih kako je kdo dajal svojemu psu Clinofug in vidim, da sva imela z Astorjem najkrajši in najmanjši tretma. Pljunek v morje, v primerjavi z ostalimi.  >:(


Taj

  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 4.721
    • Točke: 67
  • - Berni Taj -
Odgovori #50 : 13 Junij 2007, 10:26:19
Kot sem že povedala v berni temi, sem dala testirati Taja za erlihijo in borelijo. Testi so prišli nazaj pozitivni - na oboje. :'(

Včeraj sem šla po tablete Clinofug, vendar izvidov ni bilo v Tajevi kartoteki, zato jih grem iskati danes.

Sem pa sedaj po telefonu vprašala glede titer - števila. Sicer sem komaj kaj izvedela, saj sem imela občutek, da se jim ne da nevem koliko razlagati - pa vseeno.

Zdaj pa bi rada povprašala vas, kako hudo je glede na titre...
Borelija 1:400
Erlihijia 1:128

Tablete moramo pa jemati 4 tedne.

Hvala za odgovore
Lp
Tina



bonie

  • *
    • Prispevkov: 283
    • Točke: 3
Odgovori #51 : 13 Junij 2007, 10:55:01
Taj, titri ti kaj dosti ne povejo oz. lahko govorijo različne stvari. Če ima pes močan imunski sistem, so lahko titri tudi ful visoki, čeprav je morda okužba odkrita čisto na začetku in obratno... Samo po titrih ne moreš vedeti v kakšnem stadiju je bolezen itd. Raje poglejte, če je pes že tudi anemičen in druge znake...
Načeloma pa, kolikor jaz vem, velja, da je pozitivno vse, kar je nad 1:100, nekateri pravijo, da celo vse, kar je nad 1:80.
Za primerjavo, pri nas so bili titri vedno nad 1:2000...



dog4ever

  • *
    • Prispevkov: 961
    • Točke: 13
Odgovori #52 : 13 Junij 2007, 10:58:12
Tina, kolikor je meni jasno, višina titrov niti ni tako pomembna. Bolj pomembno je, kako se pes obnaša, kakšno je počutje, apetit... Sicer sem pa nekje zasledila, da naj bi skoraj polovica psov imela eno izmed klopnih bolezni... da se pa ne razvije in pokaže pri vseh!

Glavo pokonci! Sedaj vsaj veste, kaj je narobe. En naš pes ima borelijo že 5 let. Nikoli ni imel problemov (trkam na les), razen 5 let nazaj 14 dni. Res pa je, da so švicarske pasme in NO bolj občutljivi na klopne bolezni kot druge pasme :'( Na žalost je tako, da se v sodobnem času vedno bolj grozijo te male pošasti... >:( Drži se!



Taj

  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 4.721
    • Točke: 67
  • - Berni Taj -
Odgovori #53 : 13 Junij 2007, 11:04:56
Bonie in dog4ever - hvala za odgovor! :)

Morebitni znaki, ki bi lahko bili so, da je Taj že občasno šepal na sprednjo tačko.
Glede neješčnosti je tako, Taj je zelo zbirčen kuža, vendar kar mu je dobro poje zelo rad in kot bi mignil, tako da glede tega težko rečem, je tako, da mu birketi ne dišijo preveč, mu vedno kaj namešamo zraven, da diši in potem poje.
V glavnem pa rad je!



Taj

  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 4.721
    • Točke: 67
  • - Berni Taj -
Odgovori #54 : 13 Junij 2007, 11:05:54
Aja... pa živahen in energičen je tudi zelo, to lahko potrdi vsak, ki ga pozna.



bonie

  • *
    • Prispevkov: 283
    • Točke: 3
Odgovori #55 : 13 Junij 2007, 11:47:44
Potem pa ne skrbi. Večina psov, pri katerih se te bolezni odkrijejo pravi čas, okreva popolnoma in nikoli več nima s tem nobenih težav...



maja01

  • zverinica ;-)
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 1.735
    • Točke: 32
Odgovori #56 : 13 Junij 2007, 11:52:25
Zdaj pa bi rada povprašala vas, kako hudo je glede na titre...
Borelija 1:400
Erlihijia 1:128

Ziv.
Kot je napisala ze bonie, titri niso cisti pokazatelj kako hudo je in kaksna skoda je narejena. Spelin titer pri erlihiji je bil enak Tajevemu, se pravi ravno mejni, pa je bila popolnoma sesuta (dvakrat kolapsirala, vnetja, sprehod je bil res samo na travo pred blokom, pa se zato sva porabili pol ure, ker je vmes lezala, ... je slo pa pri njej ful hitro na slabse, v slabem mesecu je iz vnetja oci "ratala stala", sploh v zadnjih dneh je slo eksponentno na slabse). Po kuri s clinofugom se je ful pobrala, v treh tednih je iz psa, ki bi ga na pogled lahko odpisal, "ratala" skoraj normlana. Sem jo pa nekaj casa se malo bremzala kar se naporov tice. Zdaj je skoraj ok - razen alergije, ki ji je takrat usekala ven.
Drzte se.
Aja, jaz bi ga glede na tezave malo bremzala, da ne boste zdravili se kaksne strgane kite ...
m.

-- You become responsible, forever, for what you have tamed. --


Taj

  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 4.721
    • Točke: 67
  • - Berni Taj -
Odgovori #57 : 13 Junij 2007, 11:56:23
Bonie - srčno upam, da imaš prav... ker resnično splošno počutje Taja je dobro, v bistvu lahko rečem odlično... in res ne izgleda, kot da bi bil kakorkoli bolančkan. Izgleda, da sta ti dve bolezni resnično zahrbtni.

Zato bi v tem primeru pozvala vse, ki imajo najmanjši možni sum, da bi njihov pes lahko imel borelijo ali erlihijo, naj dajo testirati, ker recimo samo na našem koncu je umrlo kar nekaj kužatov za borelijo in erlihijo in samo zaradi prepoznega odkritja bolezni.

Z informacijo cene testiranja:
borelija - 25.20 €
erlihija - 27.96 €
+
odvzem krvi - 4.42 €

Hvala še enkrat!

Lp
Tina



Taj

  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 4.721
    • Točke: 67
  • - Berni Taj -
Odgovori #58 : 13 Junij 2007, 12:03:28
Maja01 - hvala tudi tebi za nasvete. Sem pa brala v temi erlihija o Špeli - revečka boga. :(

Se pravi, da titri niso verodostojni pokazatelj, kako so bakterije oziroma bolezen razvita. Razumem.

Taju sem dala zjutraj prvo turo tablet Clinofug in jih zaenkrat dobro prenaša, ni nobenih stranskih učinkov, sem se tudi tega bala, ker znajo biti baje kar zoprni. Veterinarka je tudi rekla, da v primeru pojava bruhanja ali kakršnihkoli drugih težav - stranskih učinkov tablet, naj Taja pripeljemo k veterinarju.

In bom Taja malo bremzala, se pravi ne prevelikih naporov - divjanja in podobnega.



Drugače pa hvala vsem za podporo in dobre nasvete, sem vam zelo hvaležna in vaše dobronamerne besede me vedno malo pomirijo. :-*

Lp
Tina



Ovcka

  • *
    • Prispevkov: 5.431
    • Točke: 14
  • ..: Cosmo :..
Odgovori #59 : 13 Junij 2007, 12:09:42
Mimogrede, a je mogoce pametno recimo enkrat letno preventivno testirati kuzata na ti dve bolezni, tudi ce ni nobenih znakov obolenja?

Living is Easy with Eyes Closed

Hoiker's Cosmic Adventure
Moj album