lajanje na mimoidoče ljudi na sprehodu

pandy · 42715

SrčicaRubi

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 34
    • Točke: 20
  • razigrana Rubi
Odgovori #30 : 04 Februar 2007, 23:02:09
aja.. pa še to.. ko pravite da psa, ki ga je strah nesete k tujcu da ga boža.. a se vam ne zdi to še večje breme za ubogega psa?! on se boji, vi ga pa rinete tja oz. k osebi ki se je boji! ja ok.. mogoče je nehal lajat, sam to je bil velik večji stres zanga.. mate srečo da ni revež začel še grist! Pa tisto navajat tujce da mu dajejo pribolške?! In ja pol bo pa rinu v vsasga ker bo mislu da bo kj dobil, kot je že ena komentirala, enkrat bo rinu pa h kakemu k se ga bo ustrašil in ga pomožnosti brcnil ali kaj.. res fajn izbira vzgoje..

Tisto da greš k tujcu in OBA psa IGNORIRATA je najbolj metoda za prestrašenega psa!! ne pa da ga neseš k tujcu da ga ta boža!! halo, res sreča da je ps tok pameten bil pa pokapiru in ni začel šavsat vse naokoli! Včas mate pri vzgoji res srečo s svojimi metodami. Sej ne trdim da sm jz nek izvedenc, ampak ločit med izbiro vzgoje ko je pes pestrašen in ko ni pa vseeno mislim, da znam..

Moja recimo blazno rada skače k vsakmu psu ker bi se rada igrala in je bla že prenekaterkrat nalajana, valda takrat ona nazaj, sam jz sm jo umaknila.. lastnik psa ki jo je nalajal (torej spor sprožil) pa svojga ni niti malo koregiral. Amapk zato jz ne bom začela svoje psice umikat od teh situacij in se izogibat pa ko vidm druzga psa da gre mim hitro v drugo smer.. ker to nima smisla, ker bo potem narobe razumela in mislila da jo drugi psi ogrožajo.. in kaj bom s tem naredila, to da bo postala napadalna! Jaz jo soočim s situacijo, gremo mimo ampak GREMO MIMO!! nobenga vohanja, nobenga igranja.. če vleče grem naprej pa magar jo zvlekla stran!! in je pokapirala.. včas se še spozab, ampak je takoj korigirana in ko naredi prav, pohvaljena!

oh.. o tem bi se dalo še marsikaj povedat ko sem videla toliko primerov nepravilne vzgoje, da me glava boli. Sploh v primeru prestrašenih psov, ki so potem zaradi tega postal tud napadalni!

pa še enkrat, da ne bi kdo spregledal!! psička tetemete ni bila prestrašena!! je prišla iz vsakega lajanja vsa zadovoljna nad svojim triumfom!  Seveda pa ovrtnica za prestrašene ni ravno! Torej najprej preverite kako je psihično stanje psa, pol pa primerna vzgoja! in če se boji tujcev nj ti ne navalijo nanga z božanjem, ker se lahko zgodi da ps od same muke ponori! Najprej IGNORE pol pa ko pes vse prevoha in se prepriča da je ok, eventuelno božanje sam kot je že zgori omenjeno, brez prevelike pozornosti, ker tud če potem ko pes pride k tujcu ga vohat, ta navali nanga s čohanjem se ga bo valda spet, če ne clo še bolj ustrašil! Odvisno seveda kako globok je in kakšen je ta strah v njem! Dotiki za psa in katerokoli drugo žival majo zelo velik pomen! Ljudje to pozabno ko smo tak zadrgnjeni in nas družba uči da so telesni stiki tabu!

no.. da ne zabredem v pregloboko psihoanalizo.. lahko noč ;)


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #31 : 05 Februar 2007, 00:11:29
SrčicaRubi, ja, res sem bila zlobna, da sem jo nesla... Ampak, ne boš verjela, mojo psico poznam tako dobro, da vem, kaj ji paše in kaj ne in v mojem naročju se je vedno počutila varno. Grozna sem res...  ::)


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #32 : 05 Februar 2007, 00:34:40
Da dodam:

SrčičaRuby, mislim, da bi moral vsak lastnik sam vedeti, katera metoda je za njegovega psa v redu (to si že ti napisala prej, ko si opravičevala ovratnice). In verjemi mi, da psico poznam precej bolje, kot si misliš. In v naročju se je takrat pomirila. To pa je bil moj namen. Čudno, da od takrat nimamo težav, a ne... 

Ravno neprestrašenega psa je najlažje odvaditi lajanja. Preprosto delaš na pozornosti. Ko vidiš človeka, daš psa na povelje, da te gleda in greš mimo. Samo pri tem je dejansko treba delati s psom in to večkrat na dan, da pride do rezultatov. Psa je treba opazovati in tudi okolico in ga ujeti preden začne delati tisto, kar nam ni všeč. Ampak kaj, ko potem ni več sproščen sprehod.  ::)

Da povem primer ene kolegice, ki ima mešančka iz zavetišča. Pa gre za tipičnega psa, ki laja iz strahu (pa ne boš verjela, tudi on pride z mahajočim repom nazaj). In se kolegica že leto in pol trudi, da bi ga odvadila lajanja in ji ratuje na način, kot je napisan zgoraj. Vsake toliko se sicer pes še odloči, da bo kakšnega nalajal, ampak to dvakrat zalaja pa pride na klic nazaj.

Kar se pa tiče tvoje psice in njenega skakanja po mizah... Za take primere se pse zapre v boks in se mu to onemogoči.

Pa kako lahko rečeš, da je drugi pes sprožil spor? Eni psi ne marajo, da drugi skačejo v njih. Moja se vsake toliko noče igrat in zakaj bi v takem primeru morala gledati drugo psico, ki ji skače v glavo?

Imejte pse privezane, če vas ne ubogajo.

+1


Tetameta

  • *
    • Prispevkov: 295
    • Točke: 1
Odgovori #33 : 05 Februar 2007, 09:07:51
Da povem primer ene kolegice, ki ima mešančka iz zavetišča. Pa gre za tipičnega psa, ki laja iz strahu (pa ne boš verjela, tudi on pride z mahajočim repom nazaj). In se kolegica že leto in pol trudi, da bi ga odvadila lajanja in ji ratuje na način, kot je napisan zgoraj. Vsake toliko se sicer pes še odloči, da bo kakšnega nalajal, ampak to dvakrat zalaja pa pride na klic nazaj.
Po letu in pol? OK, meni je uspelo po dnevu in pol... :P


Nekateri imajo tisto, kar si zaslužijo. Ostali so samski. ;)


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #34 : 05 Februar 2007, 09:34:30
Po letu in pol? OK, meni je uspelo po dnevu in pol... :P



Po dnevu in pol si  ugotovila, da je bil prvi efekt pozitiven.
Kaj pa ti je uspelo, boš povedala čez leto in pol.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


SrčicaRubi

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 34
    • Točke: 20
  • razigrana Rubi
Odgovori #35 : 05 Februar 2007, 10:05:45
5rca.. sej pravim, pač si mela srečo, da je bilo tako. Ampak psa, ki se ljudi dejansko boji ni ravno pametno nest k njim, sploh da ga božajo! Moja se tudi boji naše sosede in ko je hotla soseda k njej z roko, da bi jo božala se je najprej umikala potem pa zalajala! In sem sosedo prosila, naj jo ne sili v božanje in naj raje pusti, da psička sama k njej pride! In res je včerjaj prišla soseda na obisrk in Rubi je šla do nje jo vohat in ker jo je pustila namiru, jo ignorirala na začetku, je psička sama dala glavo v naročje naj jo boža! Meni pač, ko sem videla da jo je res STRAH ni padlo na kraj pameti, da bi jo zdj pa nesla ali silia ke, da jo lahko božajo! Tvoja ne vem, se ne spomnim dobro je bila takrat mladič? No taki so ponavadi bolj plašni in ne tako zares grozno prestrašeni in lahko da ta metoda v naročje pa nest dobro obvelja, samo morm pa tu dodat, da zna to početje, če je stalno dati psu potuho, da potem dela druge neumnosti. Ne govorim zdaj zate točno, da ne bo narobe razumljeno! Samo, pogosto se to nošenje dogaja pri tistih malih pasmah, ki so bolj ˝igračkaste˝.. pač, da se pes boji in ga lastnik, hop v naročje in gremo stran.. to bi lahko melo za posledico, da ta pes postane pretirano pogumen na napačen način, da začne delat neumnosti okoli in lajat na vsakega psa (kar teli tamali, ko se sprehajam kar naveliko počno!) in to še na večjega in ga izivat, ker ˝sej me bodo skril v naročje in bom varen˝  potem pa čivkajo vse naokoli!

Zdej pa tisto z mahajočim repom!!! je razlika če pride z mahajočim repom NAZAJ ali pa če gre lajat na ljudi in PRI TEM maha z repom, kar s Tetometo navelko trobiva tuki, ampak vsi spregledate! Ne se zapičit v stavk ki vam morda stopi na rep, da potem ostalo preberete površno! In ovratnica ji je pomagala toliko, da je dobila njejo pozornost, uporabila jo je 2× zdaj psičko odpokliče in je ovratnica zgolj za okras!! In zato je izbrala čisto fajn metodo, ker neprestrašeni psi, znajo bit še bolj trmasti in te pač ignorirajo pa se ti tm paču in delu nevem kake trike, dab pritegnu pozornost! Zdj je dobila pozornost in v primeru njene psičke, da ne bi posplošili, tudi na čist primeren način.

Zdaj pa k boksu! Če je bil mišlen boks kot pesjak, ga v stanovanju nimam! Če pa je bila mišlena tista kletka za psa, mi pa na kraj pameti ne pride, da bi jo uporabila, ker ko bo pes prišel iz nje bo zopet isto delal! Da jo pa jz vsakič ko nekam grem zapiram v kletko pa ne mislim počet, ker to ni način!! Takemu psu se da ovratnica ki jo sprožiš na daljinec okoli vratu, se mu skrije, da misli da je sam, a da ga še vedno lahko opazuješ in vsakič ko gre na mesto, ki zanj ni odrejeno ali štafna po stvarih, ki niso njegove in nima kej tam stikat, se ga v pravem trenutku pošprica!! In verjem po parih špricih bo tak pridno ležal na svojem prostou in se niti premaknu!! Zakaj bi torej psu omejevala gibanje, če ga lahko lepo vzgojim da nekaj ne sme in to potem pusti pri miru, pa lahko je na sred sobe velika pečenka, ampak če bo NE in prava metoda odvajanja se je pes ne bo dotaknil!!! Malo ekstremen primer, da vam jasno povem kaj mislim! Ker drugače lahko pes hodi okoli in požre vse kar mu pod nos pride!

kar se pa tiče sproženega spora.. se mi je zdelo, da je premalo razložen da bi vedeli da lahko rečem da je sprožil spor! Namreč Rubi in njena kolegica sta se igrali na travniku, pač odvezani, ker drugače igra ni ravno prijetna, ko te stalno nekaj davi! In mimo pride gospa s psico, za katero točno ve, da se nekaterih psov boji, in jo mirno spusti.. psica prilaufa, Rubi valda vsa vesela mahajoč z repom k njej.. una se zečne sršenit in lajat nanjo.. no kar je sledilo pa je vsem jasno! Lastnica pa namest da bi psa prijela začne s ˝pridna, pridna bodi˝ HALO a je kj čudno potem da pes napada take ko pridejo k nemu se igrat?! Drugače je Rubi zaradi svoje razigranosti na povodcu, dokler ne pride do travnika kjer jo spustim, tako da nikomur ne skače v glavo!! Pa ja sej razumem, da se psi tudi ne razumejo z vsakim!! Ampak da pa napadajo kr tak, psa ki pride z mahajočim repom pozdravit in mu NE SKAČE V GLAVO ampak gre samo pač v bližini mimo na razigran način, on pa se začne zaganjat!! pa da lastnik sploh nič ne reče psu, pardon je pa višek!! In ne potem meni rečt da jo nj mam privezano če me ne uboga! Ker je v teh primerih kriv drugi lastnik, ki svojega psa ne zna socializirat, da se ne zaganja v druge!! Če bi šla pa Rubi dejansko kermu skakat v glavo in bi jo ta zato napadu, bi pa že urgirala tako, da tega več nebi počela!

Nimajo se psi kaj zaganjat drug v druzga!! Sploh pa nimajo kej lastniki takih psov, ki se zaganjajo v mojo zato ker veselo primaha mimo, kaj potem mene grdo gledat!! Sploh če niti malo ne korigirajo psa!! Moja ko samo malo zarenči na drugega je že korigirana z jasnim NE, če se pa spomne kam zaletet je pa prec na hrbtu in potem je mir! Tisti, ki se pa ustavijo in čakajo da ps tam nori in so tiho, namesto da bi ga umiril.. ma.. tak pes ne bo nikoli mel lepega vedenja, če ga ne znajo naučit.

zelo je dolgo, a upam da preberete v celoti in čeprav je morda napisan kje nejasno, ker včas se težko korektno izraziš s pisanjem, tudi razumete bistvo.. če sem se pa kje zmotila pa prosim povejte.. ne bom nikomur glave odgriznila :)


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #36 : 05 Februar 2007, 11:18:39
Častilce instant metod vzgoje bi opozorila, da bodo resničen efekt videli šele čez kakšno leto. Na žalost so dozdaj še vsi navdušenci električne in špricajoče navlake po nekajtedenskem navdušenju izginili iz foruma, tako da se ni dalo preveriti dolgoročnega učinka ovratnic. Problem teh ovratnic je enak kot z vsako metodo, ki temelji na pozitivni kazni: krasno deluje, če jo uporabljaš prav. Žal pa je tako, da tisti, ki stvar obvladajo je niti ne potrebujejo, tisti, ki bi jo rabili, pa je ne znajo uporabljati.

Naslednje, kar se mi zdi pomembno je pa tole: ni problem na koga laja pes in zakaj, pa kako maha z repom ect. Problem je v odnosu vodnika do problema. Tako Tetameta kot tudi Srčica imata isti problem: vzroke za svoje težave iščeta v okolici (čudaki, slabo vzgojeni tuji psi...) namesto da bi se potrudili in poiskali vzrok pri sebi in svojih psih. Dobro vzgojen pes bo znal odignoriratil tudi čudake in pse, ki se zaganjajo vanj. Pa ne se zgovarjat na pasmo, če se da zrihtat samojeda recimo, se da zrihtat tudi goniča.


SrčicaRubi

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 34
    • Točke: 20
  • razigrana Rubi
Odgovori #37 : 05 Februar 2007, 11:35:09
Naslednje, kar se mi zdi pomembno je pa tole: ni problem na koga laja pes in zakaj, pa kako maha z repom ect. Problem je v odnosu vodnika do problema. Tako Tetameta kot tudi Srčica imata isti problem: vzroke za svoje težave iščeta v okolici (čudaki, slabo vzgojeni tuji psi...) namesto da bi se potrudili in poiskali vzrok pri sebi in svojih psih. Dobro vzgojen pes bo znal odignoriratil tudi čudake in pse, ki se zaganjajo vanj. Pa ne se zgovarjat na pasmo, če se da zrihtat samojeda recimo, se da zrihtat tudi goniča.

Moja, če se pes ki je na povodcu zaganja vanjo.. torej da ne more do nje gre pač naprej.. malo čukast gleda kaj se zdj nanjo dere, ampak gre naprej!! Če je pa pes, ki se vanjo zaleti spuščen in ga lastnik ne kontrolira ali zadržuje, kot sem opisala zgoraj na primeru.. bi pa rada videla še tako vzgojenga psa, ki bi si dovolil da ga en brez pravega razloga napade in napad ignoriral!!


Florinca

  • Mali Pesjanar
  • **
    • Prispevkov: 2.154
    • Točke: 15
Odgovori #38 : 05 Februar 2007, 11:38:52
Lanabela pod tole se pa podpišem. Sploh ugotavljam, da se z veliko tvojimi mišljenji strinjam. Čudo prečudno.  ;)

Seveda, vedno so vsega drugi krivi. Oh, kako krivičen svet!


Kristinca & Florinca


SrčicaRubi

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 34
    • Točke: 20
  • razigrana Rubi
Odgovori #39 : 05 Februar 2007, 11:41:15
Častilce instant metod vzgoje bi opozorila, da bodo resničen efekt videli šele čez kakšno leto. Na žalost so dozdaj še vsi navdušenci električne in špricajoče navlake po nekajtedenskem navdušenju izginili iz foruma, tako da se ni dalo preveriti dolgoročnega učinka ovratnic. Problem teh ovratnic je enak kot z vsako metodo, ki temelji na pozitivni kazni: krasno deluje, če jo uporabljaš prav. Žal pa je tako, da tisti, ki stvar obvladajo je niti ne potrebujejo, tisti, ki bi jo rabili, pa je ne znajo uporabljati.

Tukaj v točno tem primeru.. ne posplošujem! govorim za primer tetemete! in zopet ponavljam kar sem že napisala! je ovratnica pripomogla toliko, da je dobila pasjo pozornost!! zdaj urgira na poskuse lajanja drugače!! poanta je bila dobit pozornost, ki je prej žal ni mogla, pa tud če je še ne vem kaj naredila! torej je bila instant metoda da dobi pozornost, kar ni nič sporno! sam problem pa bo zdaj tudi lažje odpravila na tisti pravi ne instanten način! Bo zdaj razumljeno?!


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #40 : 05 Februar 2007, 11:44:39
Ti konkretno povem primer mojega samca... majhen cucek prileti vanj, renči in laja, skače po njem in se ne pusti odgnat, on se uleže na tla, se podredi in počaka, da napad mine. V tistem trenutku ga je pomoje strah, za to tudi taka njegova reakcija, če bom ležal in bom pri miru, ti ne bom zanimiv, še podredil se ti bom samo pusti me pri miru... in ko rečem lastniku naj psa umakne, preden ga jaz našutiram na drugo stran ceste, ga lastnik morda malo pokliče, če je že pri volji ponavadi pa kar nadaljujejo sprehod in čakajo da mala tečnoba pride za njim, kar zna trajati. In ja verjela ali ne take reakcije so meni sila neprijetne, ker moj pes ne odreagira kot bi si ti morda mislila, da bo, ker se ljudem zdi tako fino, ker se je tako velik pes ulegel na tla, ker se ljudem zdi tako smešno, ker njihov laja in se zaganja in ker ... so ljudje z majhnimi cucki praviloma zelo nevzgojeni. Pasma, izkušnje in ne vem kaj še psa, ki se zaganja v mojega, mi je zadnja briga in to ni nikakršen izgovor.
Drugo je če ima lastnik psa na vrvici, njihov pes laja, ga poskušajo umirit, potem dam mojega na sedi, se pozdravim z lastnikom, pove da ima pes slabe izkušnje itd. ko se bevskač umiri, ponavadi mojega brez problema povoha, pozdravi in gremo vsak v svojo smer.
Vsekakor je na prvem mestu pomembna reakcija lastnika.

Lp nina



Tetameta

  • *
    • Prispevkov: 295
    • Točke: 1
Odgovori #41 : 05 Februar 2007, 12:01:29
Častilce instant metod vzgoje bi opozorila, da bodo resničen efekt videli šele čez kakšno leto. Na žalost so dozdaj še vsi navdušenci električne in špricajoče navlake po nekajtedenskem navdušenju izginili iz foruma, tako da se ni dalo preveriti dolgoročnega učinka ovratnic. Problem teh ovratnic je enak kot z vsako metodo, ki temelji na pozitivni kazni: krasno deluje, če jo uporabljaš prav. Žal pa je tako, da tisti, ki stvar obvladajo je niti ne potrebujejo, tisti, ki bi jo rabili, pa je ne znajo uporabljati.
Ja, tudi prav... Ne vem, kaj bi bilo narobe z ovratnico... Pač dobi malo podkrepljen ukaz... Jaz ji rečem "NE" in če ne posluša, dobi še en brizg... In začne čudežno ubogati... Prej me ni poslušala, ker je raje pobegnila in si mislila, da ji itak nič ne morem... In ji dejansko nisem mogla (ker je nisem mogla prijeti); ko pa pride k meni, je pa ni več pametno kregati (ker sem to samo enkrat naredila in nikoli več ne pride, ko kaj naredi narobe)... Ta ovratnica jo pa dobi in the act in takoj ve, da tega pač ne sme delat...

Naslednje, kar se mi zdi pomembno je pa tole: ni problem na koga laja pes in zakaj, pa kako maha z repom ect. Problem je v odnosu vodnika do problema. Tako Tetameta kot tudi Srčica imata isti problem: vzroke za svoje težave iščeta v okolici (čudaki, slabo vzgojeni tuji psi...) namesto da bi se potrudili in poiskali vzrok pri sebi in svojih psih. Dobro vzgojen pes bo znal odignoriratil tudi čudake in pse, ki se zaganjajo vanj. Pa ne se zgovarjat na pasmo, če se da zrihtat samojeda recimo, se da zrihtat tudi goniča.
A sem jo jaz naučila, da laja? Zaradi mene ne laja... In se trudim, da bo nehala... Lahko se pa ne bi in bi jo mirno pustila in rekla lepo "Ignorance is a bliss" in se sploh ne bi trudila...

Bo zdaj razumljeno?!
Ne bo... Ker nas sploh ne poslušajo...  :'( Ker so tako prepričani v svoje in ne sprejmejo niti enega drugačnega mnenja... :'(

Nekateri imajo tisto, kar si zaslužijo. Ostali so samski. ;)


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #42 : 05 Februar 2007, 12:08:15
Ne bo... Ker nas sploh ne poslušajo...  :'( Ker so tako prepričani v svoje in ne sprejmejo niti enega drugačnega mnenja... :'(

A ti sprejemaš drugačno mnenje?


SrčicaRubi

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 34
    • Točke: 20
  • razigrana Rubi
Odgovori #43 : 05 Februar 2007, 12:10:18
ninci.. super! tvoj pes je fajn zgled vsakmu! Moja bo upam, ko bo z mano še kaj dlje, zdaj jo imam slaba dva meseca iz zavetišča, staro leto in pol, tudi tako reagirala! Jaz jo bom vsekakor tako učila! In ko bo stara toliko kot tvoj, ugibam da je starejši, bo tudi ona mirno in tiho! In tudi v primeru tega napada je bila ona hitro na hrbtu in v podrejenem stanju! Pravim pa, da nekdo, ki ima psa ki je večji od drugih ali močnejši, težji kar koli.. in ve da ima slabe izkušnje pa pse tudi napade! potem kr spustit iz povodca pa šibej v par psov ki se že igrajo in potem pride do takega izpada, pa še narobe psa korigirat!! Če mu je govorila ˝pridna, pridna bodi˝ je to pes razumel kot da je prav! Ona bi morala tako kot jaz psa vsaj prijet pa rečt NE, če ga že ne more dat v podrajen položaj kot jaz svojo!

Teli mali cucki so pa najhujši!! to se dere vsepovprek! kopleks majhnosti ali kaj! Samo ja.. lastniki so tiho in čakajo.. in ravno to je problem, zakaj krivim druge!! ker ne naredijo nič!! če bi ga vsaj poskušal umirit, ne bi rekla.. ampak da si tiho, čakaš in gledaš kaj bo, to pa res ne pelje nikamor.

Je pa tudi res, da je moja še otrok in v novem načinu vzgoje, kot je bila v ˝prejšnjem življenju˝  samo kot že rečeno.. jaz urgiram takoj! in me nervira ko jo gre napadat en, lastnik pa zraven še večje traparije zganja, če sploh reagira!


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #44 : 05 Februar 2007, 12:13:48
Ona bi morala tako kot jaz psa vsaj prijet pa rečt NE, če ga že ne more dat v podrajen položaj kot jaz svojo!

Daj razloži, kako svojo daš v podrejeni položaj.


Tetameta

  • *
    • Prispevkov: 295
    • Točke: 1
Odgovori #45 : 05 Februar 2007, 12:14:50
A ti sprejemaš drugačno mnenje?
Seveda... Tvoje prijazno mnenje sem prav lepo sprejela (razen, da sem rekla, da mi to drugič povej v faco)... ::)
Sej bi sprejela kakšno mnenje, če bi mi lahko kdo dal kakšen uporaben nasvet, kako naj jo odvadim lajanja... Zato sem pa tudi najprej vprašala na forum...

Nekateri imajo tisto, kar si zaslužijo. Ostali so samski. ;)


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #46 : 05 Februar 2007, 12:36:31
ninci.. super! tvoj pes je fajn zgled vsakmu! Moja bo upam, ko bo z mano še kaj dlje, zdaj jo imam slaba dva meseca iz zavetišča, staro leto in pol, tudi tako reagirala! Jaz jo bom vsekakor tako učila!

Moj pes to počne od majhnega, nisem ga jaz tako učila ::) In ni fajn da se vsakemu podredi in vrže ob tla, ker je vrat v tistem trenutku zelo ranljiv in ja kakšen večji pes, sploh med polarci sem zasledila tak trend, mogoče bo Lanabela bolj vedela ali je to kakšna njihova značilnost ali imam samo jaz take izkušnje, da jim podrejen pes predstavlja še večji plen še raje skačejo, renčijo, se zaganjajo in poskušajo na vsak način pridet do vratu. In če je le mogoče in vidim kakšno zjalo ali psa, ki nam dirja nasproti dam Smarta v sedi in ga poskušam tako tudi obdržat, ker sem do sedaj v takem položaju imela manj problemov, kot v tistem ko leži na hrbtu.

Poleg vsega ljudje svoje cucke raje pridejo iskat če moj sedi, kot če leži na tleh z vsemi štirimi narazen, ker se jim ta njegov položaj, kot rečeno zdi tako zelo zabaven.

Tetameta... jaz predlagam uporabo dolgega povodca, ki ga psica vleče za seboj, ko je spuščena. Povodec mora seveda bit lahek, ne ji zdaj ne vem kakšne vrvi navezat potem pa ko opazuješ svojega psa in poznaš njeno reakcijo, kaj lahko v katerem trenutku pričakuješ to tudi z tem povodcem korigiraš. Vsako pozornost nate v trenutku, ki je zanjo najbolj delikaten v tvojem primeru lajanje na "čudake" jo nagradiš. Če uporabljaš kliker, z klikerjem, če ga ne uporabljaš z kakšnim pozitivnim markerjem, besedo, ki bo označila in potrdila željeno vedenje, vedno naj bo za pozornost NATE nagrajena, nosi s seboj hrano ali igračo, ki jo ima najraje... in veliko veliko dela na pozornosti. Na začetku na prostoru kjer je manj ljudi (v jutranjih urah na igrišču Turistične šole na Fužinah je super ;))Psico daj na povodec jo spusti, 10 m imaš fore, in delajta. Je pa res, da greš na sprehod oborožena z vsemi igračami, hrano, povodci in še čim in da del sprehoda z psom aktivno delaš. Ko bo obvladala pozornost na igrišču gresta pa na kakšen bolj atraktiven kraj ;)

Lp nina



Majchy

  • ° Žleht kot pes °
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 5.608
    • Točke: 99
  • *love dogs*
Odgovori #47 : 05 Februar 2007, 12:50:47
Moj pes to počne od majhnega, nisem ga jaz tako učila ::) In ni fajn da se vsakemu podredi in vrže ob tla, ker je vrat v tistem trenutku zelo ranljiv in ja kakšen večji pes, sploh med polarci sem zasledila tak trend, mogoče bo Lanabela bolj vedela ali je to kakšna njihova značilnost ali imam samo jaz take izkušnje, da jim podrejen pes predstavlja še večji plen še raje skačejo, renčijo, se zaganjajo in poskušajo na vsak način pridet do vratu.

Hej! Z mojo Živo je enako...Pa je tudi tega nikoli nisem učila. Ona je pač tak karakter. Ful miroljubna, nikoli dominantna, vedno se podreja in nikoli ne bo pokazala zob. Ona se ne bo nikoli branila, samo rep med noge in k meni. Jaz pa sem njen bodyguard  :D In včasih res ni zabavno, da se pes ne postavi zase in da ga moraš ti branit.
Sicer pa pri polarcih je načeloma tako, da ko se en pes podredi drugemu, je to znak da je pes nemočen proti nasprotniku. Potem pa čisto odvisno od psa, ki je nadrejen, kako reagira. Lahko je to reakcija, da se umiri, saj je zmagovalec, lahko pa hoče še vedno pokazati prevlado, kar se nadaljuje z grizenjem in šavsanjem. Odvisno kako agresiven in dominanten je pes, ki je zgoraj.

LP, Maja


SPLETNA STRAN: http://www.majchy.com
PORTFOLIO: http://www.majarokavec.com


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #48 : 05 Februar 2007, 12:54:46
Majchy, a ni bolje, da se podredi pa da nimaš problemov z agresijo, kot pa da bi se stepel?


Majchy

  • ° Žleht kot pes °
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 5.608
    • Točke: 99
  • *love dogs*
Odgovori #49 : 05 Februar 2007, 12:59:41
Ja saj meni je to super, milijonkrat bolje kot da bi imela napadalnega psa... Samo včasih mi je tako smešno, ko pride kakšen npr. spuščen pes in potem ga jaz odganjam in se derem nanj. Živa pa k meni pa rep med noge.  :) Tako da je potem vse odvisno od mene. In me je včasih res strah, sploh v primeru da bi prišel kakšen večji in zelo napadalen pes.  ::)

LP, Maja


SPLETNA STRAN: http://www.majchy.com
PORTFOLIO: http://www.majarokavec.com


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #50 : 05 Februar 2007, 13:00:14
Ja Srčica, lastnik bi moral kaj ukreniti, kadar njegov bevskajoč pes dela štalo. Ampak kot sem že enkrat rekla, druge ljudi je težko spravljat v red. Sebe in svojega psa pa veliko lažje. Namesto da se jezimo zaradi nevzgojenosti drugih, naredimo tako, da nas ne motijo več. Pri tem sploh ni treba, da svojega psa, ki je napaden spravljamo v podrejan položaj. (če se uleže sam od sebe je seveda vse v redu). Dovolj je en tak nevtralen položaj, ki pomeni nič ti nočem, te ne ogrožam in se te ne bojim. Za tiste pse, ki zadeve ne obvladajo sami, je tak nevtralen položaj sedi. (ok Ninci, si me prehitela)

Kar se tiče polarcev, pri mojih psicah sem opazila, da se iz ležečega psa rade malo ponorčujejo - tako da skačejo okrog in ga malo podražijo (potem se pa ponavadi skupaj poigrajo ali pa ga pustijo na miru). Kadar se zravsajo same med seboj in eno spravijo na tla, vse izkoristijo priložnost, da tisto ponižano še malo dodatno potlačijo. Zraven seveda sodi tudi (nakazan) ugriz za vrat. In seveda, ne zadostuje noben "prostor", ki je tako nekaj na pol, amak mora na hrbet, da jo pustijo pri miru.
Glede na to, da znajo biti nesocializirani polarci do drugih psov izredno zoprni težko rečem ali gre za resen napad ali se samo zabavajo na račun "reve". Vsekakor pa ga hočejo spraviti iz "prostora" v povsem podrejen položaj - na hrbet.


Evarty

  • *
    • Prispevkov: 189
    • Točke: 2
Odgovori #51 : 05 Februar 2007, 13:10:21
Jst imam pa dejansko probleme s tem, da Arty ne zna brat opozorilnih znakov. On je še vedno prepričan, da so vsi psi super, prijazni, da ga imajo vsi radi in oh in sploh. Pa čeprov je bil že "napaden", tudi če so že večkrat renčali na njega, mu je vseeno. Včasih se celo odloči, da  je bolj varno it stran, se je pa že zgodilo, da pes ni bil ravno prijazen do njega, je nekaj godrnjal in mu je začel Arty poljubčke dajat. Da ne govorim, ko pes dejansko renči in kaže zobe-tamali bi ga še vedno šel pozdravit, če ne preprečim. Sej verjetno do kakega resnega napada ne bi prišlo, ker se Arty vedno podredi, če so psi bolj napadalno nastrojeni, pa tudi če vidim, da bi znal it Arty psu na živce ga odpokličem, oz. ga pripnem na vrvico, ampak vseeno nikoli ne veš...


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #52 : 05 Februar 2007, 13:42:21
Citiraj
da pes ni bil ravno prijazen do njega, je nekaj godrnjal in mu je začel Arty poljubčke dajat.

Pa praviš, da tvoj pes ne zna brati opozorilnih signalov? Saj nanje lepo in pravilno, kot se za mladiča spodobi odgovori s pomiritvenim signalom (kar "dajanje poljubčkov" tudi je). Včasih je hecno gledat enga psa, ki renči in kaže zobe kolikor mu gobec da,  pa mu tisti, na katerega renči začne lepo prijazno zobe lizat. Deluje!
In če je drug pes dovolj hud, se tvoj ali umakne ali podredi. Kaj pa še hočeš več? Svoje probleme zna prav lepo urejati, samo tebi manjka korajže. To kar potrebuješ so odrasli psi, ki niso pretirano zainteresirani za igro z mladičem, znajo to dovolj jasno pokazati in pretirano sitnega mladiča tudi malo potresti in"ležat dati" če je treba, hkrati pa so dovolj zanesljivi da ne grizejo. Takih sicer ravno ne mrgoli, se jih pa da najti (zaenkrat še)


Evarty

  • *
    • Prispevkov: 189
    • Točke: 2
Odgovori #53 : 05 Februar 2007, 13:57:36
Ja, no sej, ampak jih je zaradi teh poljubčkov že tudi dobil. Na določene pse res delujejo pomirjevalno, na druge pa spet ne in jih še bolj spravijo na obrate. :-\
Vsaj po mojih izkušnjah.
Glede pomanjkanja moje korajže pa se itak strinjam. :)


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #54 : 05 Februar 2007, 18:43:39
Ne bom še enkrat pisala kako učit, so napisali drugi. Je treba pač delat.

Čez kar nekaj časa pa upam, da bomo zvedli rezultate instant dela. Pa predvsem takrat, ko ne bo imela ovratnice, prosim. Psi so daleč od zabitih veste...
Za nekatere žal, za druge pa na srečo. ::)

Tako kot znajo pogruntat, da jim brez vrvice ne moreš nič, kar je vedno napaka lastnika, tako pogruntajo, da jim tudi brez pravce ovratnice ne moreš nič, če točno ne veš kaj  je treba delat.

In če psa pripelješ do določenega obnašanja, mortaš najprej pri sebi spremenit določene stvari, če se hoče, da se bo tudi pes spremenu.
Ostalo je pa bolj tako tako.

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #55 : 05 Februar 2007, 19:55:37
Nekateri malo bolj trdni se po prvem presenečenju na špricanje s citronelo tudi navadijo - oz so neprijetnost pripravljeni potrpeti, če je tisto, kar je prepovedano dovolj vabljivo. Podobno kot tisti psi, ki jim omejijo gibanje z "nevidno ograjo". Ko se odloči da bo šel čez mejo, se postavi malo pred mejo, vnaprej malo pocvili, potem pa se požene čez. Čeprav točno ve, da ga bo streslo.

Razen tega, da pes točno ve, kdaj ima gor tisto ovratnico in kdaj ne, tisti malo bolj pametni tudi ugotovijo, kdo mu povzroča neprijetnosti - kar ponavadi na medsebojno spoštovanje in zaupanje ne deluje ravno blagodejno. Najbolj pametni celo vedo, kdaj je rezervoarček prazen oz kdaj crknejo baterije. In to izkoristijo.

Zato pri tem velja - uspešni smo samo, če nam uspe psa odvaditi razvade tako, da neprijetni dražljaj uporabimo največ trikrat.


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #56 : 05 Februar 2007, 20:05:48

Zato pri tem velja - uspešni smo samo, če nam uspe psa odvaditi razvade tako, da neprijetni dražljaj uporabimo največ trikrat.

....in, če je pes prej (pred prvoim vplivom) vsaj en teden nosil lažno ovratnico, da opremi neha posvečati pozornost  ;)
 in  še nekaj deset inov.
 na citronelo se sicer ne spoznam kaj dosti  :-[, se pa na štromarsko- in princip je isti :P

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


pandy

  • *
    • Prispevkov: 120
    • Točke: 1
  • pandy
Odgovori #57 : 13 Februar 2007, 20:01:51
no moja se je popravila.jaz sem vedno ko je hotela začeti lajat jo malo pocukala s povodcem jo grdo pogledla in se je že potuhnile,ker je vedla da to ni prav...zdaj pa kar napredujema :)   sem jo mela ž spuščeno na bližnjem travniku ob travniku je cesta pa so se ljudje sprehajali pa je sam malo uhece dvignila,pogledla kdo je potem pa prišla k meni...upam,da bo ohranla to ;D saj ji bom pomagala




lp
mateja

Pandy in Rexy sta cukrčka dva,ki sta v mojem srčku doma!!!


Tetameta

  • *
    • Prispevkov: 295
    • Točke: 1
Odgovori #58 : 28 Februar 2007, 09:31:10
no moja se je popravila.
No, da še jaz povem o moji psički (preden pozabim)...tudi moja se je popravila  :o Sedaj sploh ne laja več, dejansko jo lahko brez problema spustim 8) Ljudi je začela lepo ignorirat in gre mimo brez problemov... Aja, pa še to...ovratnice sploh nima več gor...za vratom jo je imela tam okoli 14 dni, uporabila sem jo pa itak bolj malo...pol je pa zadeva itak crknila in je trenutno na servisu... :-\ Pa sploh ne vem, če jo bom še kdaj uporabila...

Nekateri imajo tisto, kar si zaslužijo. Ostali so samski. ;)


Panda

  • *
    • Prispevkov: 122
    • Točke: 0
Odgovori #59 : 08 Marec 2007, 14:41:41
Po letu in pol? OK, meni je uspelo po dnevu in pol... :P



Bi rekla, da sem ta kolegica jaz.
Ne, efekt ni bil viden po letu in pol, efekt odvajanja lajanja na ljudi z odvračanjem pozornosti je bil viden po kakšnem mesecu in se stvari počasi izbolšujejo, so pa obdobja ko stopiva korak nazaj in spet korak naprej. Problem je dejansko v strahu in zdaj zalaja ko ga kdo preseneti, ko je zelo razigran ali, ko so osebe zelo daleč in ne vidi kaj so.  Reševanje enega problema je pa res dolgotrajen proces, saj meni je tud uspelo že prvi dan nase pozornost preusmerit, ampak to, da se midva sprehajava, greva mimo ljudi in jih on ne nalaja tudi če jaz ne preusmerjam pozornosi nase(prej se je namreč zapodil čisto v vsakega mimoedočega), da sem prišla pa do tega je pa trajalo leto in pol ja.

Da pa ne laja niti v primerih kjer laja še vedno, moram pa svojega psa dobro opazovati in predvideti kdaj bo koga nalajal in to preprečiti še preden začne, spet z preobračanjem pozornosti. Upam, da ga bom v naslednjem letu :) uspela popolnoma odvadit lajat.

Sicer pa priporočam,da se za nasvete te vrste, kjer gre za nekaj resnega obrnete na strokovnjake, ne na nas laike, ki imamo vsak svoje mnenje, ker z upoštevanjem napačnega mnenja lahko narediš veliko več škode kot koristi. Tudi jaz sem na začetku spraševala na forumu kako in kaj, pa sem si naredila škodo, zdaj na forumu samo še klepetam in in si izmenjujem MNEMNJA, nasvete pa upoštevam samo še od svoje inštruktorice in tistih, za katere vem, da imajo res kaj pojma.