Tema: Pes napade psa!

[andreja]

Jaz sploh ne zagovarjam kolesarjev. Ker mi gredo na živce tisti, ki vozijo v napačno smer na kolesarski stezi. Ali ti celo pridejo nasproti na enosmerni cesti.
Dejansko pa v tistem primeru, ki si ga navedla ti, češ da vozijo po trije ali štirje skupaj, nimaš prav. Takšna vožnja je veliko bolj varna, kot če bi vozili drug za drugim, kar bi pomenilo dolgo kolono, ki je pa res ne bi mogla prehiteti.

Takšna vožnja je prepovedana ali se komu zdi oprav ali ne. In prav je tako. V skupini so lahko samo, če imajo spremljevalno vozilo. Ko se tako (v skupini ali posamično po sredini ceste) vozijo na nepreglednih cestah, ki so recimo v naši Istri bolj pravilo kot izjema, peljejo svojo glavo na tnalu.

A bi se končno nehali o telih kolesarjih... 

[Lanabela]

zato se mi poraja vprašanje zakaj vztrajati na polemičnih pasmah, a 300 ostalih ni dovolj , da je potrebno producirat pasme ki lahko povzročijo toliko posledic in nelagodja ?

Če se zelo potrudim celo lahko razumem, kaj bi rad povedal Davor, pa tisti sodniki, ki jih je citiral (ne dvomim, da se vrhovni sodniki spoznajo na pravo in da so znali opravičiti ustavnost BSL, na pse pa se več kot očitno ne spoznajo, saj so navajali tisto, kar so jim več kot očitno povedali lobisti).
Ja, res bi bilo smiselno izbrisati iz obličja sveta nevarno pasmo, ki zakrivi takorekoč vse smrtne primere, ane. Ne glede na to, da bi bilo prizadetih ogromno povsem nedolžnih (ljudi in psov). Če bi zadeva bila učinkovita.  Če bi z izginotjem pasme izginili tudi najhujši napadi. Pa temu ni tako, kar so pokazali tudi rezultati BSL zakonov. Pravzaprav se število težkih poškodb v državah z BSL ne zmanjšuje ampak povečuje, in to ne glede na to, kako učinkovito se zakon izvaja. Celo tam, kjer pitbulov dejansko ni več niti za vzorec. Tudi širjenje na čedalje več pasem ne pomaga.
Zakaj?
Odgovor je zelo preprost: zato, ker se odstranjuje pse, krivci, ki so na oni strani povodca pa ostanejo.

Število težkih poškodb zaradi psov se zmanjšuje tam, kjer se učinkovito odkrije kaznuje kaznivo dejanje lastnika in ne pasemsko pripadnost psa ali socilani položaj lastnika. Tam, kjer se vlaga v preventivo, kamor sodi označevanje in registracija vseh psov (v angliji to še vedno ni obvezno za vse), kjer se vlaga v izobraževanje tako lastnikov (vseh) psov kot tudi v izobraževanje vseh ostalih, zlasti pa otrok o pravilnem ravnanju z živalmi (ne samo s psi).
Nelagodje je moč ozdraviti, samo na primernega strokovnjaka se je treba obrniti.

[jst]

Takšna vožnja je prepovedana ali se komu zdi oprav ali ne.

Res je, je pa bolj varna od dovoljene vožnje v trikilometrski koloni. In verjamem, da je tudi za voznike avtomobilov manj stresno prehiteti 10 kolesarjev na kupu kot v koloni.


Nisem jaz začela s kolesarji. 

[jst]

ne dvomim, da se vrhovni sodniki spoznajo na pravo

Jaz pa dvomim. Dvomim tudi o tem, da se ustavni sodniki spoznajo na ustavo.

[Lanabela]

Ne pišem o naših, da ne bo pomote. In eno je poznavanje ustave, drugo pa je popuščanje političnim interesom.

[Desobediencia]

http://www.forensicvet.com/pages/index.asp?title=Pit_Bull_Type_identification_database

[*Gina*]

No mislim, da bodo zdej ugotovili, da velika večina psov, ki so jih zamenjali s pitbulli, sploh nima APBTja v sebi... Glede na to, kake pse vse zamenjajo s pitbulli (recimo od kolegice vižla je že bil rednose pitbull  )

[Desobediencia]

Cist hudo!! Nebi se branila tega fanta. Moc v glavi.. Verjetno lahko okrog tega psa skace 10 psov, pa se ne da zmotit.
https://www.facebook.com/photo.php?v=10152702593195626

[Sleepy]

O hudooo! Ampak kaj bi občudoval takega psa, če ga pa lahko preklinjaš in ukinjaš... ker so vsi po vrsti kilerji...

Hudo, hudo, huuudooo!

[Desobediencia]

Ane, cloveka kar prime da bi mel enega takega. Samo jaz nisem za take akcije s psi..moras bit clovek za to, enako kot se nebi sla pasjih sportov naprimer. Tisti ki pa so in se grejo take zadeve bojo imeli super stabilnega psa. To je to kar Piti rabijo, samo na drugi strani povodca morajo imeti cloveka ki izkoristi njihovo voljo in potencial. V agilitiju bi marsikaterega Borderja stegnil pomojem, oboji so "bolani" na delo

[Sleepy]

JP! 
Ja, h takemu res paše en od unih norcev, ki se v stene mečejo namesto, da bi šli po štengah  Mene pa za hip kdaj res prime, da se šla take bedarije, ampak me tudi mine, ko pomislim kolkokrat se usuješ predno ti rata, tko da a-a. Malo ziheraške rekreacije za zabavo bo čisto dovolj  Mi pa to ne prepreči globokega občudovanja teh psov. 

[Desobediencia]

1. mesto v RO1 na pasjih olimpijskih igrah 2012 v Italiji..kdo je lastnik..moja Daniela, itak

[Sleepy]

 
 To, kolko žrtev je blo med gledalci, si pa ziher zamolčala, a ne?!     

[TibiQ]

510 ?

[Lanabela]

Ne Tibi. Pravilen rezultat je 30. Večino zapelje zaporedje napačnih rezultatov, pa dodajo še svojega (60 - vsi ostali rezultati so vsota x 2). 25 +5 je vedno 30, neglede na to, koliko računov nad njim je napačnih.
Način razmišljanja pač, zaradi katerega potem, ko nam postrežejo s serijo napačnih povezav vzrok - posledica, dodamo še svojo.

[TibiQ]

Hja psa jima je podturila hčerka (prej sta imela russla) in ga ženska na sprehodu komajda obvlada (odpoklic je španska vas), ga so pa toliko porihtal in se trudili z njim , da ni navaren;

Ja pa kje je potem problem? Odpoklic bi lahko bil problem tudi oz. še prej pri russlu in en russel bi lahko bil bolj nevaren. No, saj prav posebej ne bi o teh tvojih znancih .. kar sem želela izpostaviti sem.

orožje v ZDA ? dejansko bi jim moral BSL služiti za vzgled, saj lahko sedaj dobi polavtomatsko orožje v roke vsak še preden lahko dela vozniško in bo vedno prišlo do pokolov, dokler ne bodo prodajo orožja omejili;

Kar sem ti tu želela izpostaviti je tvoje sklicevanje na razvitost in "naprednost" drugih držav. Pa niso tako napredne ane? Pobereš pač kar ti ustreza, ostalo zamolčiš?

BSL temelji na napadih na ljudi,

Zakaj potem kar naprej omenjaš pasje boje,..?

Ne Tibi. Pravilen rezultat je 30. Večino zapelje zaporedje napačnih rezultatov, pa dodajo še svojega (60 - vsi ostali rezultati so vsota x 2)

Ja seveda  (normal average me  - ali pač  - res nisem prišla do 60, ker sem razmišljala bolj v smeri 1,2,3,4,5 in 2,4,6,8,10  ) , je pa res, da pri takih "igrah" ne gre za matematično pravilnost, ampak ponavadi samo za tako ali drugačno logiko, zato mislim da ni moj način razmišljanja nič napačen, samo drugačen  No, da se ne boš preveč mučila z mojo uganko - je res "igra" in ne gre za matematično pravilnost

[Davor]

en russel bi lahko bil bolj nevaren.

Ne, russel ni bol navaren, če vam kmečka pamet ne funkcionira sem objavil zgoraj link zdravstvene raziskave, ki temelji na 15 let dolgi analizi pasjih napadov s strani medicine

Kar sem ti tu želela izpostaviti je tvoje sklicevanje na razvitost in "naprednost" drugih držav. Pa niso tako napredne ane? Pobereš pač kar ti ustreza, ostalo zamolčiš?

Huh ? nimaš idealnih držav, vsaka stvar ima kaj dobrega in nekaj slabega, kar je seveda stvar opazovalca, ZDA niso edine, ki imajo BSL od Norveške, Anglije, Nemčije, Španije, Portugalske , do Kanade, Danske..etc
ne razumem kaj želiš povedati, primerjava z orožjem služi kot krasen primer, kaj se zgodi z vašo logiko ko se družba zanaša le na odgovornost posameznika

Zakaj potem kar naprej omenjaš pasje boje,..?

ker velika večina pasem iz seznama se v njih uporablja

[TibiQ]

Ne, russel ni bol navaren, če vam kmečka pamet ne funkcionira sem objavil zgoraj link zdravstvene raziskave, ki temelji na 15 let dolgi analizi pasjih napadov s strani medicine

En russel je lahko bolj nevaren - govorim o enemu russlu nasproti enemu bullu in ne o statistikah. 

Huh ? nimaš idealnih držav, vsaka stvar ima kaj dobrega in nekaj slabega, kar je seveda stvar opazovalca, ZDA niso edine, ki imajo BSL od Norveške, Anglije, Nemčije, Španije, Portugalske , do Kanade, Danske..etc
ne razumem kaj želiš povedati, primerjava z orožjem služi kot krasen primer, kaj se zgodi z vašo logiko ko se družba zanaša le na odgovornost posameznika

Poskusi pogledat z drugega zornega kota, pa boš morda razumel kaj želim povedat.

Jaz sicer čisto razumem kaj želiš povedat ti, ampak ti želim povedat tudi kam vsesplošne prepovedi vsega, kar je lahko potencialno nevarno, vodijo, ker začne se tam kjer je najlažje nekaj doseč, konča se pa pri banalnostih. Kam pripelje posploševanje, mi pa verjetno ni potrebno posebej navajat (pred časom so eni naredili nekaj "statitstik" o židih... malo napihnili in...).

Največji hec je pa itak v že v osnovi, povsem različnih pogledih na svet - ti si pač za prepovedi in uporabo sile (čeprav spet samo ko tebi tako ustreza), drugi smo pa za kaj drugega.

ker velika večina pasem iz seznama se v njih uporablja

Ja, samo to nima veze s to osnovo, ki si jo navedel. Obstajajo tudi petelinji boji,..

[all_]

pejd v azil, ženske tle trdijo da je tam dosti bullom podobnim psov , narediš še nekaj dobrega

 

Ti si rekel, da so bulli pogrešljivi, se pravi je vseeno če jih ni, pa BSL bi imel. V teh pogojih v azilu NE moreš najdt psa tipa bull. In jaz te nisem vprašala kje najdt bulla, ampak sem te vprašala za pasmo, ki bi ga nadomestila. Če so bulli prepovedani, tudi podobnih njim ni v azilih ane.

Je že res, ko zate vsi pravijo da bereš po svoje, odgovarjaš pa tudi po svoje, niti ne na vprašanje. Če so psi tipa bull pogrešljivi, tudi rodovniški, in če velja BSL zaradi paranoikov... ponavljam vprašanje - A mi lahko predlagaš pasmo, ki nadomesti bulla? Ker ti bi jih izbrisal iz Zemlje, pa mi potem povej kakšen pes nadomesti lahko stafforda?

[Davor]

ker govoriš vizualno, tko par iz glave: Boxer, Dogue de Bordeau,  Bulldog, Švicar, Vizsla, Rodezijc, Ca De Bou, kupica terierjev....sem ziher da se bi kaj našlo zate

[TibiQ]

Ampak Davor  večina od teh lahko ubije odraslega človeka in od kje ti ideja, da ona govori vizualno? Pa sorči, niti vizualno ne moreš primerjat bulldoga z npr. boxerjem 

[TibiQ]

65% vseh smrtnih žrtev povzroči pitbull tip psa, kar je daleč največ kot bilokakšna druga pasma, kar pa ne pomeni da drugi psi ne morejo ubiti človeka

Davor, sem prepričana da veš, da je statistika ena taka smešna teta. In ja, vem da poudarjaš, da BSL pri nas v Sloveniji ni potreben,.. da nimamo te problematike,.. ampak čisto tako, zaradi same statistike - kaj misliš katera pasma je v zadnjih petih letih v Sloveniji povzročila kakšen delež smrtnih žrtev?

In ko smo pri statistiki - ja saj delež smrtnih žrtev je celo v Sloveniji veliko večji zaradi kakšne druge stvari, ki bi jo po tvoji logiki bilo potrebno zaradi tega, zaradi statistike torej, prepovedati.

pravi, da ji je bull najlepši,

Aja, nisem zasledila, ampak včasih se ljudje tako izrazijo, mislijo pa nekaj čisto drugega - lepota se namreč ne ocenjuje vedno po zunanjem videzu 

Kar se pa tiče pasem - za pse tipa bull sicer težko rečem, so mi simpatični, ampak jih ne bi imela - tako kot ne beaglov (dlake npr.), si pa težko predstavljam da bi mi nekdo ukinil VŠ. Ja, saj bi našla nek "nadomestek", ampak saj veš da nadomestek ni nikoli TISTO. So mi všeč npr. briardi, pa vidrarji.. samo ko se spravim brat o karakterju se pa vedno znova vrnem na VŠ, ki mi čisto tako mimogrede, vizuelno sploh ni bil všeč, dokler nisem spoznala ene psičke VŠ in se zaradi nje začela zanimat za pasmo. Zakaj ti je torej tako težko sprejet da ni fora v izgledu,..?

[Lanabela]

Približno polovica psov, ki si jih naštel, je na BSL seznamih in niti slučajno ne morejo nadomestiti terierjev tipa bull So pa pri nesposobnih lastnikih nevarnejši od bullov. In ja, točno to počnejo ljudje, ki si ne morejo več omisliti terierja tipa bull: vzamejo knjige ali poiščejo po netu pasme, ki vizualno spominjajo na terierje tipa bull. So pa večinoma večji, zahtevnejši, redkejši - zaradi česar so njihove zahteve manj znane.
Švicar in vižla z terierji tipa bull nimata nič niti karakterno niti vizualno (razen kratke dlake) in niti nista ne vem kako lahka psa za vzgojo, zlasti vižla. Angleški in francoski buldog sta za tiste, ki jim je všeč gibčnost in vsestranska uporabnost bullov parodiji od psa, ameriški buldog pa je pogosto na BSL seznamih in nikakor niso lažji za vzgojo in manj "nevarni" pd pitbulov (v angliji je pred kratkim bila žrtev ameriškega buldoga). Enako velja za Ca de bou in bordojko dogo (ki je precej tešžavnejša od argentincev) - sta na številnih seznamih.
Bokserji...bokserji so krasni psi, v pravih rokah. V nepravih rokah so silno zoprni in zelo nevarni drugim psom. Jih imajo v sloveniji na vesti že kar precej,bi rekla da več kot bulli.

[Lanabela]

Seveda, ker zdravje ni pomembno, kadar se da od zasvojencev ožeti dovolj keša. Kadilci so super - ne glede na to, kako se jih zaje...a in kako se jih skube, vedno bodo kupovali smrdljive palčke in polnili državno blagajno. Nima pa to s psi nič, še toliko ne kot kolesarji.

[all_]

65% vseh smrtnih žrtev povzroči pitbull tip psa, kar je daleč največ kot bilokakšna druga pasma, kar pa ne pomeni da drugi psi ne morejo ubiti človeka

pravi, da ji je bull najlepši, nisem ravno nek ekspert za 300 pasem pa ugibam, samo sem ziher da se za vsakogar nekaj najde;
pa mi je sicer vsa ta fiksiacija z pasmami že v osnovi sporna ,

A si zgrešil tist del, kjer sem napisala da mi je tudi karakter všeč? Če smo že pri videzu, mi psi s potlačenimi gobci pač niso všeč, tako da bulldog in ostali ne morejo bit zamenjava za amstaffa, ki pač zgleda čisto drugače ravno zaradi gobca..ptičarji so mi pa sicer lepi, ampak so pač ptičarji...

Čist tok, če se že vrtimo okoli samih pasem. 

[all_]

Eh, sem prepozna za urejat.

Hotela sem še dodat, da se ne trudit z iskanjem drugih pasem, ker itak nima smisla. Zamenjave itak ni Ravno tako kot sam BSL nima smisla. Dokler se ne bo ustrezno kaznovalo in izobrazilo neodgovornih ljudi, je na svetu lahko samo 1 pasma, pa bodo problemi.

[Saga]

Enostavno moram, ker je svetovna slika 

Ukradla s FB.

[*Gina*]

Ja jaz tudi mislim, da bi mogli take, katerih psi povzročajo probleme (vsi psi, ne glede na poreklo, pasmo, izgled...) samo dosledno dovolj kaznovati, pa bi se ljudje dost bolj začeli zavedat odgovornosti ali pa vsaj pazit na svoj denar  Zgleda, da je to dandanes to edina stvar, ki jo določeni ljudje razumejo  Lahko ti nekomu nonstop govoriš, zakaj se ne sme pes sam brez nadzora okol šetat, 1001 razlog, pa bo mel psa pod nadzorom šele, ko bo kako položnco fasal, prej ne 

[Weaver]

Moram reči, da sem zmeden...po eni strani informacije oz trditve, da pri pitbullih nima pasme veze in da so vsega krivi neprimerni lastniki, po drugi strani pa podatki iz amerike, da je nekje v pasji populaciji 3,5% pitbullov, hudih napadov na človeka pa gre-kar nekje 50,60% pripisati predstavnikom te pasme...in če predpostavimo, da ta pasma pač privlači neprimerne lastnike in je med lastniki pitbullov ogromen delež neuravnovešencev, se moramo spet vprašati, zakaj taki ljudje kupujejo ravno pitbulle, zakaj nimajo koker španjelov...skratka, ne vem, kaj naj si mislim...

pa še kot zanimivost, nekdo je nekje v temi omenil, da ni bilo omembe vrednih napadov pitbullov v Sloveniji na človeka...to sicer ne drži, so pa ti napadi, vsaj tisti, za katere je znano, zelo redki, v zadnjih 25 letih vem za dva primera...v prvem, četrt stoletja mora biti od tega ali pa vsaj 20 let, je pitbull uletel v lokal in skušal natakarici skočiti za vrat...spodrsnilo mu je na drsečih umetno marmoriranih socialističnih tleh, nato ga je lastnik lokala tiščal k tlom, sledil je odvoz psa, ki pa je zaradi napetosti oz živčnosti med potjo, najbrž v zavetišče, ne spominjam se več detajlov, izdihnil. V ćlanku je pisalo še, da se tej pasmi to ne pripeti tako redko. Drugi primer je bolj svež, star manj kot desetletje, pa ne vem, če ni bil am. stafford, v glavnm policija je prišla do neke hiše, kjer je ustrelila domačega psa, baje jih je ogrožal, posledično je družina fizično napadla može v modrem.

Aja, pa mojega znanca je v ameriki v parku napadel pitbull, no on ga je ko je pes že bil v zraku, z nekaj udarci korejske borilne veščine, na katere izpopolnjevanju je ravno bil tam, toliko zaustavil, da je potem lastnik priletel in ga privezal z obveznim 'tega ni še nikoli naredil'. Glede na zadnji stavek domnevam, da je bila v tem primeru krivda na strani.

V glavnem, upam, da teh kužkov ne prepovedo.

P.S.: vsaj en pitbull v slo bi poleg zgoraj naštetih primerov moral imeti status 'nevarnega psa', razen le je lastniku uspela pritožba. O detajlih žal ne smem govoriti.

[Lanabela]

Nisem npisala, da ni bilo incužidentov, ni pa bilo hudih poškodb ljudi. Tudi v primerih, ki si jih našteč ni bil poškodovan človek ampak je bil poškodovan ali mrtev pes.