Tema: Nemška doga [Deutsche Dogge, Great Dane]

[DG]

Slavi:

Mislim pa, da nas precej ve,da je rumena prisotna v teh  rodovnikih ze nekaj casa- vprasanje je bilo samo, kdaj vam bo udarila ven. Vsem vam je jasno, kaksni so vasi predniki, zato trditev : " Nismi vedeli" tukaj 100% odpade!!!

Slavi v katerih rodovnikih? Kolikor jaz vem, ni dovolj, da ima en starš rumeni gen v svoji krvi, ampak morata imeti oba starša rumen gen v sebi da pride do rumenih potomcev.

Slavi:

V taki kombinaciji pa vemo, da so mladici lahko samo crni, ker crno+ crno=crno.

In tudi pri dveh črnih (samec črn + samica črna) z rumenimi predniki ali geni se lahko zgodi rumen samec!

Naj me kdo popravi če se motim.

Še enkrat pa kapo dol pred Benjaminom. Ki je odprl nek nov svet v odprtosti vzrediteljev.

Damijan

[donati patrizio]

Samo pojasnilo glede genetike:

da se v taki kombinaciji skoi rumen mladic je potreben rumen gen na obeh straneh, torej mama in oce.

prav tako se lahko mirno od dveh starsev crnih ki sta nosilca rumenega gena lahko skoti rumen mladic.

benjamin vse pohvale za pogum o priznanju samcka. zelim ti veliko uspeha pri vzreji.

patrizio donati

[BenSon]

Lep pozdrav!

Na misel mi je prišla ideja da bi lahko rejci ustanovili nadzorno komisijo,tako da bi pri vsaki kotitvi bila prisotna najmanj dva vzreditelja pasme Nemška doga.Komisija bi morala bit iz različnih psarn,ter iz različnih krajev(naprimer Maribor-Ljubljana in obratno).
Saj le na tak način bi se vedelo kaj se v resnici dogaja v zakulisju.To je samo del mojega razmišljanja o stvareh katere se ne bi smele dogajati.Lastnik legla bi bil dolžan poravnat potne stroške nadzorne komisije.
Malo razmislite o mojem predlogu in dodajte še svoje ideje.

L.p.Benjamin Harb!

[valvasor]

   Ojla!

   Benjamin- za take stvari imamo vzrejnega referenta !!!   

   Cao-Slavi

[trigi]

Valvasor: BenSon verjetno hoče povedati, da bi bilo mogoče dobro da bi bil ob vsaki kotitvi prisoten referent.
Kolikor mi je znano to trenutno ni praksa...

Lp, Črt

[BenSon]

Hotel sem povedat da bi pri vsaki kotitvi(ko psica začne kotit) bila potrebna njamanj dva nepristranska vzreditelja(da bi nadzorovala potek kotitve),saj mislim da je en referent premalo da bi lahko prisostvoval pri vseh kotitvah.

L.p.Benjamin!

[valvasor]

   Ojla1

   Jaz bi bila prva proti temu. Ker niti slucajno nebi dovolila, da je ob kotitvi  prisotna neka x oseba, ki je psica ne pozna. Za povrh ima pa ta oseba ( ce je vzreditelj) doma en kup psov od katerih se lahko k mami in mladicem prinesejo razne  bolezni.
 
  Cao-Slavi

[erika]

Hotel sem povedat da bi pri vsaki kotitvi(ko psica začne kotit) bila potrebna njamanj dva nepristranska vzreditelja(da bi nadzorovala potek kotitve),saj mislim da je en referent premalo da bi lahko prisostvoval pri vseh kotitvah.

Benjamin, to ni ok.

Kaj pa v primeru carskega reza, kateri se dela na kliniki?

[quantum]

Mah Erika in Valvasor o tem kar pišeta pa so zame že neka izmikanja. Le zakaj takojšen kontra???
O prenosu raznoraznihih bolezni je v današnjem času razkužil in dezinfekcijskih sredstev in metod brez pomena govoriti. V primeru carskega reza bi to vlogo nadzorne komisije prevzel veterinar. In bil tudi polno odgovoren. Edino lahko se zgodi, da bi psica sama protestirala ter res ne bi pustila nekega tujca pri kotitvi. Pa se tudi ta težava da rešiti v današnjem modernem svetu. Lahko bi se kotitev premljala čisto v drugem prostoru s pomočjo kamere.

Na misel mi je prišla ideja da bi lahko rejci ustanovili nadzorno komisijo

Meni je ideja všeč. Ker mislim, da počasi minevajo časi ko se nekomu verjame na besedo:-\

[Neyka]

No ja tudi jaz nisem najbolj navdušena. Bolezni se še vedno prenašajo dezinfekcija gor dol. Takoj skoteni mladički so pa itak še popolnoma nebogljeni. Pa tudi psici med kotitvijo pade odpornost pa tako naprej.

In res ni potrebe da se v vsaki stvari vidi skrivnostnost in kaj jaz vem kaj še. Včasih je potrebno prebrati kar vam napišejo pa pomislit TUDI na takšno možnost. (Kar seveda ne pomeni da ne smete komentirati ali podati ideje).

Če bi se o čem takem res razmišljalo se da pa stvar rešit tudi s kamero in posnetek se da vzrejnemu referentu naprimer. Ampak resnično upam, da imate vsi vzreditelji toliko radi svoje pse da takšnih drastičnih ukrepov ne rabimo. Navsezadnje, tudi sivčke vsi pokažete pa so prav tako "škart" barva. Dobro tale rjavec je malo drugačen primer, ki se je zgodil je pač potrebno vnaprej pazit da se ne bo ponavljal. Jaz v takem primeru nebi več parla iste kombinacije, možno da bi celo psico izločila iz vzreje (nima smisla da mi gen nosi naprej) v vsakem primeru bi pa na pazljivost opozorila bodoče lastnike mladičev. Povdarjam pa da je zadnje samo moje osebno mnenje.

[erika]

Quantum,

 tako kot si ti za, sem pa jaz proti ,

Vsak lahko pove svoje mnenje. Ne vem zakaj imaš tak občutek, da je takoj kontra , Če bo kdo pogruntal kaj boljšega od obiska

vzrejnega referenta na domu, ja zakaj pa ne??

Veterinarji - da bi igrali vlogo nadzorne komisije?? Japajade, pa še pojejo naj zraven . ko opravljajo poseg. Njihova naloga je to, da

v redu opravijo svoje delo.

Aja pa še nekaj, kotitev ni zadeva, ki bi se končala v 5 urah(vsaj pri dogah) ampak zna trajati cel dan pa še noč.

[quantum]

Veterinarji - da bi igrali vlogo nadzorne komisije?? Japajade, pa še pojejo naj zraven Shocked. ko opravljajo poseg. Njihova naloga je to, da

v redu opravijo svoje delo.

Tu sem mislil predvsem na to, da koretktno zapišejo število mladičev in barvo. To pa ja menda še spada k njihovem poklicu. Ostalo naj urejajo drugi.

Aja pa še nekaj, kotitev ni zadeva, ki bi se končala v 5 urah(vsaj pri dogah) ampak zna trajati cel dan pa še noč.

Tukaj se pa strinjam z vami. Ko bi nadzornika že odšla pa bi še vedno lahko ven padel kakšen "nepridiprav mladiček"
Zgleda da bo ostalo kar tako kot je. In vse več jih bo to izkoriščalo.

Me pa zanima če kdo ve kako je s temi DNA testi? Nekje sem bral, da jih dobiš ob nakupu mladiča nemške doge skupaj z nekakšno 2 letno garancijo o zdravju mladiča. Mislim da je bila nemška psarna nemških dog.
To je tudi eden izmed načinov, ki bi ločeval vestne in poštene vzreditelje od tistih drugih

Donati Patrizio imate vi v Italiji kakšna posebna nadzorstva ali je zadeva ista kot v Sloveniji Imate kakšne garancije ali teste DNA???

[Lilit]

Zakaj pa je taka katastrofa, ce se je rodil rjav mladic saj barva ni prepovedana

[aska]

Zakaj pa je taka katastrofa, ce se je rodil rjav mladic saj barva ni prepovedana

To tudi mene zanima zakaj? Pa sej so prav tako lepi?..lp

[Neyka]

se je skotil harlekin psici in črnemu samcu - to pa pomeni da imata tako eden kot drugi nekje v rodovniku rumene pse...To pa ni priporočljiva kombinacija (ne vem dele točno ali ni celo prepovedana ponekod)...ker recimo tu je prišel ven popolnoma rjav pes. Lahko bi prišel pa npr. rumeni harlekin ali bel pes z rumenimi lisami....kar pa so nepriznane barve (sicer prav tako kot sivi harlekin ampak ta se pojavlja tudi v prvem kolenu parjenja recimo čni + harlekin (tudi ostale kombinacije) in jih dejansko ne moremo izločit - isto je z belimi)

Seveda bo tudi tale mladiček nesel svoje črne in harlekin prednike naprej tako da lahko tudi on da mladičke nepravih barva....

Tole vem jaz možno da je še kaj.

[Lilit]

Ja ja, to, da imata rumene pse zadaj mi je jasno...
Se pravi je problem "samo" v tem, da je mogoce kaksen od teh mladicev podedoval rumen gen in lahko da rumene harlekine? Ali kako

[Neyka]

Za to vem jaz mogoče je še kaj

Ampak če upoštevaš da se po standardu nemške doge ločijo na tri "pasme" (rumene in tigraste skupaj, črne in harlekin skupaj, modri pa zase - tako tudi za BOB tekmujejo) je to dovolj huda napaka.

[DG]

LP!

Vidim da ste se lotili analize dokaj enostransko. Kao, rumen samec je problem.
Rumen samec sam po sebi ni problem. Ni prenašalec nobenih bolezni  in ostalih problemov. Je pa lahko lep razstavni samec.
Če si malo pogledate rodovnike po Nemčiji in ostali Evropi vam za vsakega psa na klubski strani piše kaj so njegovi predniki in kakšne barve genov lahko potencialno prenašajo.

Bistveno večji problem zdravstveno gledano so nemške doge: bele barve, merle doge, in te svetleje obarvane doge. Vendar o tem verjetno ne bomo govorili.

Rumena barva se uporablja za utrjevanje tipa pri nemških dogah prav zato, ker so najbolj tipičen predstavniki te pasme.
Vendar se te reči morajo počneti odkrito in pod nadzorom (primere si lahko ogledate na strani DDCja). Počenja pa se to že leta in leta v vzreji in to za dobro pasme!

Bilo je omenjeno nekoč, da se drugod parijo tudi harlekin s harlekinom. Potrebno bi še bilo dodati da je npr. v Franciji v 3 letih dovoljenje za to dobilo 12 paritev. Pomenben podatek tukaj je zopet, da so te paritve in mladiči nadzorovani.

Nejka,
mislim da si rekla da te samice mogoče nebi več parila. Samica se lahko mirne duše pari naprej vendar s samci, ki nimajo v zadnjih 5 kolenih rumene barve. Če se hočemo izognit rumenim mladičem. Enako je s samcem.


Damijan

[search.and.rescue]

Se s Claudio opravičujeva za zamudo. Očitno se je mama odločila, da z malčki počaka do zadnjega. Psički so super - jaz tudi - razen tridnevne neprespanosti 

Jutri dobite slike in vse kar paše zraven 

Lahko noč!

[DG]

LP!

Bilo je omenjeno nekoč, da se drugod parijo tudi harlekin s harlekinom. Potrebno bi še bilo dodati da je npr. v Franciji v 3 letih dovoljenje za to dobilo 12 paritev. Pomenben podatek tukaj je zopet, da so te paritve in mladiči nadzorovani.

v tem citatu je moja napaka-tiskarski škrat . Mislil sem na  paritve sivih in ne harlekin+harlekin!

[Neyka]

DG prav zato je tam tisti mogoče, ker dokler nimam psicinega kompletnega rodovnika z vsemi barvami staršev in tudi psov iz istega legla kot so predniki nimam nič. Niti ne vem kaj ima v krvi. Isto je s samcem...to zna bit pa pri nekaterih psih zelo težko za poiskat + problem kakšnih neverodostojnih podatkov. In s pisanjem nisem mislila da je problem samo rumen samec. Problem je globlji in to je jasno verjetno vvsakemu ki zna približno brat rodovnike...ker rumenec se kar iz neba tudi ni mogel prikazat...morajo biti nekje osnove (vejca tri pikce če hočem pa tule naprej pa že rabim zgornji popolni rodovnik z barvami...) 

Siva x siva...glede na to da so sivi dejansko merli naj bi že z barvo bile pogojene težave pri paritvi dveh merlov...tega se ne prakticira niti pri drugih pasmah (zdele imam v glavi avstralske ovčarje - paritev dveh merlov ni prepovedana ampak te kombinacije odgovorni vzreditelji ne parijo - pogost pojav je gluhost recimo). Če so tudi dogaški merli (torej sivi harlekini) podobni razumem zakaj so paritve odsvetovane in če se jih že pari (le zakaj  ) je zelo prav da se jih nadzoruje...no ja tu pa imam vprašanje ali sivi harlekini dejansko so merli kot sem jih opisala jaz ali je merle samo kot poimenovanje barve in če je samo poimenovanje zakaj kombinacija sivi x sivi ni dobra?

[maja01]

sivi harlekini so merli, ja.
je pa pri dogah to vse skupaj bolj komplicirano (mislim na barve) kot pri ostalih pasmah, ce ne drugega, delajo "stalo" tukaj se harlekini - kar pa ni merle. Dosti dobro je razlozeno na enem linku, ki ga je enkrat prilimala ze ninci (mislim, da tudi tukaj) http://www.netpets.com/dogs/reference/genetics/striptease.html
m.

[valvasor]

   Ojla!

   Neyka- mislim, da je DG mislil paritev siv in harlekin in ne siv / siv.  Je samo malo nenatancno popravil napako.

   Quantum- samo ena razlaga glede nadzorne komisije in zakaj je jaz nebi nikdar spustila v hiso, ko psica koti:
  pri nas imamo ze zadnje dni pred kotitvijo prepoved obiskov, da se psica v miru pripravi na kotitev in ji ni treba nervozno poslusat kdo, kaj in zakaj zdaj skace po bajti.
   Mi imamo kamero in v dnevni sobi lahko gledas kotitev- ampak , a mislis  da so doge tako butaste, da nebi opazile in zacutile, da se po njihovi hisi sprehaja tujec??? Ceprav je pri psicah porod in kasneje skrb za mladice nagonska ( in ne kot pri ljudeh) jim jaz vseeno privoscim, da to opravijo v miru in ob prisotnosti tistih ki jih dobro pozna in  ki jih ima rada, ne pa da ji vsak, ki ima 5 minut casa, bulji tja v tazadnjo in gleda kaj bo prilezlo ven.  Sorry- ampak mislim, da takrat zivcnost in nesigurnost prevladata nad nagonom, ali se slabse- zaradi ogrozenosti je lahko kaj kmalu konec poroda.
   Kljub vsem sredstvom za dezinfekcijo se lahko prinese kaksna bolezen. Zato je pri nas karantena se 14 dni.
   Taki so moji pogledi na ta predlog.
 
   Druga stvar je pa v sami izvedbi tega.  Kotitev pri dogah lahko traja... doooolgo casa.Moje psice si med mladici vzamejo tudi 2-3 ali celo 4  ure pauze in ce racunas , da je samo 8 mladicev.......
    Torej- psici pokaze prve znake poroda  ob 2.00 uri zjutraj. Seveda je takoj treba poklicat komisijo ( eden iz MB in eden iz LJ) naj nemudoma pride k nam, da slucajno nebi zamudili ze prvega mladica.Po dveh urah sta sigurno ze oba tukaj in takrat se stvar malo zavlece ( kar je pri dogah zelo pogosto). Potem morata gospoda ostat tukaj in javit v sluzbo, da ju danes ne bo. In uvidevni sefi jima dajo neplacan dopust za 1 , 2 ali celo 3 dni, ker nismo cisto sigurni, kdaj bo pa zares prisel prvi mladic ( prisotna pa morata bit cel cas kotitve!!!) 
Ce pogledamo, da imata oba doma en kup psov ( ce sta vzreditelja) morata prosit nekoga, da jih v tem casu hrani,pocisti,  pelje ven....ce imata doma mladice, poskrbi se za te ..... ali pa mogoce za ta opravila rabimo se eno skupino ljudi, ki bo vskocila vsakic, ko bo komisija opravljala svoje delo.  Pa da ne pozabim- ti ljudje imajo tudi druzine....treba je peljat otroke v vrtec in solo....pa zeno v sluzbo....
  A se mislite, da je to izvedljivo in pametno pocetje?

   Cao-Slavi

   
   
 

[search.and.rescue]

Jaz sem ZA nadzorno komisijo.

V stvari bom takole rekla, nimam nič proti, če psica med kotitvijo to dobro prenaša.

Drugače bi pa vsekakor morali nadzorovati legla.

[search.and.rescue]

Evo nas!

Hvala vsem, ki ste mislili te tri dni na nas. Se je obrestovalo - vse se je super izteklo 


Včeraj smo do pol desetih zvečer čakali še zadnjo babnico, da se je odločila priti na svet. Claudija je kljub naporom super in je prvo noč preživela mirno in poskrbela sama za vse (seeda pa se naše držurstvo nadaljuje  ).

Pa še ena včerajšna slika:


13.10. 2006: (Claudia From long neck x Adonis From long neck)

Na svet so privekali:

1 harlekin samec

2 harlekin samice

5 črnih  samic

2 merle samca

2 merle samice


Lep dan še naprej!

Smo na vezi.

[tjasav]

Trikrat sem šla seštevat, da sem bila ziher, če sem prav preštela. 

Čestitke Vam za male kepice in seveda vse pohvale tudi mamici Claudii!   

[search.and.rescue]

Trikrat sem šla seštevat, da sem bila ziher, če sem prav preštela. 

Čestitke Vam za male kepice in seveda vse pohvale tudi mamici Claudii!   

In si prišla do 12 kajne? 

Dva na sliki nanjkata, ker sta ravnokar jedla pri Claudii in smo jih pustili, da uživata.

[dog4ever]

Uf, SAR 12 komadov fijuuuu.. to pa vas čaka dela in to že za prvo leglo!!

Čestitike, da se je vse srečno izteklo!!

No, kje so sedaj tisti, ki so napovedovali 5 komadov

[search.and.rescue]

Uf, SAR 12 komadov fijuuuu.. to pa vas čaka dela in to že za prvo leglo!!

Čestitike, da se je vse srečno izteklo!!

No, kje so sedaj tisti, ki so napovedovali 5 komadov

Sem vedela, da je Claudia Full polna ... saj jo poznam, vendar.

Resnično imamo tazaresni krst, verjetno zato, da nas utrdi. 

Je pa res Claudia čudovita. Saj sem pričakovala, da bo dobra mama, vendar me je vseeno presenetila.

So pa mali tako pridni, da tudi če bi bilo ne vem kaj se jim ne bi kar tako odrekla. Seveda pa se z Dejanom že veseliva norenja z njimi, ko pridobijo na motoričnih sposobnostih - to bo veselo 

[dog4ever]

haha-počakaj da malo zrastejo boš videla, kako hitro ti umažejo kotišče (ker jih je toliko), kako bo naporno hrano pripravljat in potem pomivat za njimi. In verjetno bo tudi naporno, ker Claudia nima 12 seskov, da bi vsi naenkrat jedli. Saj pri 14 dneh (priblizno) jih je ponavadi tako treba začet dohranjevat. Takrat se začne luštno in naporno obdobje

A potem so vsi preživeli?