Dolgodlaki škotski ovčar [Collie]

rina · 2325554

GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #4500 : 16 Avgust 2009, 21:05:34
Tukaj pa še Lexy ki je dopolnila 3 mesece  :) ;D GG






Blue Pearl

  • *
    • Prispevkov: 1.076
    • Točke: 0
  • The Pearl of my heart!
Odgovori #4501 : 17 Avgust 2009, 02:25:57
Hvala Katie, LadyLia in GG, sem vedela, da ne smem prehitro obupat nad obnašanjem od Sky ;D Danes na izletu je že sama hodila do ljudi in se pustila cartat, kakšen preobrat!!!!! :D

Zorro je krasen, upam da ga kmalu spet vidim v živo! Pa kako Lexy rastejo noge, wau...prava elegantna gospodična! Vidim da že vadi poze za razstave :P

Pa še fotke od danes, maximalno smo uživali!!!!!!!!!!!!!!!!!

Siamski dvojčici ;)




Mene ma tudi rada Glory  :-*


Sestrici celo palico složno grizljata


Malo poziranja v gorah...




...in v jami


Pa še norenje v vodi!!!!!













GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #4502 : 17 Avgust 2009, 05:53:39
Waw kašne krasne slike..zlasti tiste vodne  ;D se vidi da ste se imeli super... in sisamske sestrice so extra  ;) GG


Melody

  • Gost
Odgovori #4503 : 17 Avgust 2009, 19:39:31
vse najboljše Androminim I-jevčkem za njihovih 8mesecev... ;) :-* :-* :-*



GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #4504 : 17 Avgust 2009, 22:12:20
Za vse tiste, ki želite imeti najbolje zdrave pse, oziroma mladičke, ali bi izbrali tega psa za plemenjaka zaradi tega ker je genetsko MDR1 +/+ in CEA/PRA genetsko free/none carrier? GG




lucky7

  • *
    • Prispevkov: 533
    • Točke: 1
  • Androma
Odgovori #4505 : 17 Avgust 2009, 22:22:21
Ne, raje parim s psom s slabšim rezultatom Mdr


katie

  • *
    • Prispevkov: 974
    • Točke: 0
  • eternal flame
Odgovori #4506 : 17 Avgust 2009, 22:33:29
Jaz bi poiskala takega psa, ki mi je všeč in da zdravje štima, nikoli ne bi gledala samo na eno ali na drugo...potem raje sploh ne bi parila  ;)

Aydeen Collies
... don't stop believin', hold on to that feelin'


kala,runo,bella

  • *
    • Prispevkov: 5.522
    • Točke: 1
Odgovori #4507 : 18 Avgust 2009, 00:49:19
Kala ( foto Diana Anđelič)




GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #4508 : 18 Avgust 2009, 08:19:08
Ana..super  ;D ..Kala bi lahko bila reklama za vaše kraje.. zlasti zadnja slika z hišico  :o

Kar se pa tiče zdravih plemenajkov...v Evropi sploh ni CEA/PRA genetsko zdravih psov... pregled pri 8 tednih z lučko sploh ni realno moradojen... Edino iz Amerike in Kanade se lahko dobi genetsko zdrave pse... druga stvar je pa "US look"  8) GG



kala,runo,bella

  • *
    • Prispevkov: 5.522
    • Točke: 1
Odgovori #4509 : 18 Avgust 2009, 09:40:16
Neda hvala, to je samo prvi delček fotk  :P :D
Aja pa tisto ni hišica ampak hlev  :P :P


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #4510 : 18 Avgust 2009, 09:42:21
OK...hlev  :-[ ... lahko bi pa bila week-end hišica  :P

Za tiste, ki ne verjamete, da umetna inseminacija z zmrzjenem semenom pri škotih ne deluje...

te dve punčki, so bile spočete tako  ;D GG



http://www.hawkfields.com/puppies.html



čara

  • *
    • Prispevkov: 8.251
    • Točke: 7
  • Obožujem pse!
Odgovori #4511 : 18 Avgust 2009, 10:24:36
Ana..super  ;D ..Kala bi lahko bila reklama za vaše kraje.. zlasti zadnja slika z hišico  :o

Kar se pa tiče zdravih plemenajkov...v Evropi sploh ni CEA/PRA genetsko zdravih psov... pregled pri 8 tednih z lučko sploh ni realno moradojen... Edino iz Amerike in Kanade se lahko dobi genetsko zdrave pse... druga stvar je pa "US look"  8) GG



Se šališ? Ne najde se vzreditelj, ki ima svoje pse PRA/CEA in MDR pregladane in OK + tipičen karakter in izgled? V celotni Evropi? To je pa grozno. NO, grozno je tudi, če noben od pregledanih psov ni non carrier. Pa še tisti ki so affected, se jih (če so v vseh drugih pogledih primerni) pari z non carrierji in potem po testiranih mladičih se vidijo rezultati (pa ne lučka-DNK)

http://tecem26.blogspot.com/
Le vkup uboga gmajna!


Avrora

  • *
    • Prispevkov: 543
    • Točke: 6
  • Totally Toller
Odgovori #4512 : 18 Avgust 2009, 10:44:19
Kar se pa tiče zdravih plemenajkov...v Evropi sploh ni CEA/PRA genetsko zdravih psov... pregled pri 8 tednih z lučko sploh ni realno moradojen... Edino iz Amerike in Kanade se lahko dobi genetsko zdrave pse... druga stvar je pa "US look"  8) GG

In zakaj je temu tako? Optigen normalno izvaja krvne teste tudi za collije, kajne? Zakaj potem vzreditelji ne naredite kaj v tej smeri in testirate svoje pse preden jih parite? In ne samo pri 8 tednih, kot si napisala, ampak krvne teste.
Popravi me, če se motim vendar tu se gre za dobro celotne pasme, kot tudi posameznih okuženih psov, ki na stara leta lahko oslepijo. Mislim, da bi tu moral biti zelo velik interes, da bi se stvar izboljšala. In dolker bo zunanjost prioriteta pred zdravjem potem se očitno ne bo nič spremenilo.

Ne leti samo nate GG, ampak na vse vzreditelje Collijev.


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #4513 : 18 Avgust 2009, 10:45:43
Avrora, Čara! Na žalost je 70-80% psov v Evropi, ki so CEA/PRA "affected"...je le nekaj psov ki so geneticali free (to pomeni non-carrier)...
Pol pa imaš še kolke in MDR... In če najdeš enega takega in, da je še po standardu po karakterju in izgledu in, da je po vrh še tebi všeč... si zadel na lotu..in več koliko je možnosti, da zadaneš na lotu  ::) ...

Avrora... V Evropi skoraj ne moreš 100% zdravo parit...Evropsik vzreditelejm ostane to kar je naredila Angela (Wicani collies) Uvozila bo 2 kanadska samca MRD +/+ in CEA geneticaly non-carrier!

Zadnjič sem govorila z eno vzrediteljico aussiejev.. ona mi je rekla, da kot prvo gleda kolke in oči..pol pa MDR... Tdi se mi, da so oči in MDR bolj kritični kot kolki!  GG  


Avrora

  • *
    • Prispevkov: 543
    • Točke: 6
  • Totally Toller
Odgovori #4514 : 18 Avgust 2009, 11:19:29
Oprosti GG, ampak tole so zame sami izgovori. Če si vzreditelj resnično želi vzrejati zdrave pse in od tega ne odstopa potem se vedno najde pot. Tu se gre le z kompromise, ki jih je pripravljen sprejeti, ko se odloči za samca. Za moje pojme se kompromisov pri zdravju ne bi smelo sprejemati, vsaj ne v tolikšnii meri.
Če je stanje resnično tako slabo ti to ne da misliti in te še bolj vzpodbudi k temu, da bi vzrejala zdrave pse ???
Sicer pa 100% zdrave paritve itak ni. Obstaja še veliko drugih bolezni in ne samo te, ki jih lahko dokažemo s testi. Lahko bi se potrudili in zmanjšali število vsaj tistih, ki jih lahko testiramo!


minči

  • *
    • Prispevkov: 1.738
    • Točke: 2
Odgovori #4515 : 18 Avgust 2009, 11:41:56
70-80% psov v Evropi, ki so CEA/PRA "affected"...

Avrora ne matraj se, ker ne boš prišla  nikamor. :P >:(

Takšnih psov se SPLOH NE PARI!!!!!! To ve že vsak vzreditelj, ki da kaj na zdravje pasme. Ostali, ki parijo ne testirane in "affected" pse so zame navadni neodgovorni šteparji. :P In nikoli ne bi vzela od njih mladiča.

Koliko pa je sploh slov. škotov, ki so CEA/PRA genetsko testirani?



Avrora

  • *
    • Prispevkov: 543
    • Točke: 6
  • Totally Toller
Odgovori #4516 : 18 Avgust 2009, 11:58:57
Avrora ne matraj se, ker ne boš prišla  nikamor. :P >:(

Najbrž res :-\. Vseeno pa se mi zdi škoda, da se pasmo uničuje, ko pa bi lahko samo s preprostimi krvnimi testi in premišljeno izbiro plemenjaka popolnoma spremenili prihodnost pasme in psov samih.
Zdi se mi popolnoma absurdno, da se sploh vzreja, če pa še preden se bo pes skotil veš, da je možnost, da bo na stara leta oslepel :-X.


Donnatela

  • *
    • Prispevkov: 338
    • Točke: 0
  • Androma Collies & Corgis
Odgovori #4517 : 18 Avgust 2009, 12:08:37
Avrora ne matraj se, ker ne boš prišla  nikamor. :P >:(

Takšnih psov se SPLOH NE PARI!!!!!! To ve že vsak vzreditelj, ki da kaj na zdravje pasme. Ostali, ki parijo ne testirane in "affected" pse so zame navadni neodgovorni šteparji. :P In nikoli ne bi vzela od njih mladiča.

Koliko pa je sploh slov. škotov, ki so CEA/PRA genetsko testirani?



V Sloveniji ni trenutno še noben škot genetsko tesiran, bomo pa začeli mi s tem v naši psarni konec leta oz. spomladi 2010, tudi corgije  :). Kar se tiče kolkov in MDR1, pa imamo opravljene teste že pri večini naših psov, le Optigena še nimamo. Naš cilj je vzrediti škota s čim manj slabimi testi, da strmimo k temu, da popravimo stanje pasme nasplošno.
Je pa škoda, da klub ne gleda v tej smeri, ker smo daleč stran od tega. So mnenja da, kdo bo pa potem še vzrejal.  V Nemčiji bo vzrejna komisija z novembrom postavila stroge pogoje paritev, kar je prav. Tudi mi v naši psarni se bomo držali tega. Toliko.

Lp

www.androma-collies.com - Androma Collies Kennel


katie

  • *
    • Prispevkov: 974
    • Točke: 0
  • eternal flame
Odgovori #4518 : 18 Avgust 2009, 12:13:19
In zakaj je temu tako? Optigen normalno izvaja krvne teste tudi za collije, kajne? Zakaj potem vzreditelji ne naredite kaj v tej smeri in testirate svoje pse preden jih parite? In ne samo pri 8 tednih, kot si napisala, ampak krvne teste.

Točno to! Večina vzrediteljev tega ne počne in se zanašajo samo na lučko ( pregled z lučko že pove nekaj, ampak da dejansko veš kakšno je stanje, ni drugega kot DNA testi! )
In če se ne motim, dajte me popravit... V Sloveniji trenutno ni dolgodlakega škota, ki bi bil DNA testiran! Pri kratkodlakih vem za Seno.

Zdi se mi popolnoma absurdno, da se sploh vzreja, če pa še preden se bo pes skotil veš, da je možnost, da bo na stara leta oslepel :-X.


Največji procent škotov, ki so CEA affected imajo CRH. Gre za spremembo na mrežnici, ki pa ne vpliva na vid psa  ;)
Seveda pa s paritvami takih psov lahko dobimo mladičke z hujšimi oblikami...
Tukaj en link o tem, sicer je v nemščini: http://www.yven.ch/html/augentest-cea.htm


Aydeen Collies
... don't stop believin', hold on to that feelin'


Avrora

  • *
    • Prispevkov: 543
    • Točke: 6
  • Totally Toller
Odgovori #4519 : 18 Avgust 2009, 12:40:17
Največji procent škotov, ki so CEA affected imajo CRH. Gre za spremembo na mrežnici, ki pa ne vpliva na vid psa  ;)

Kar pa ne moreš trditi za PRA, kjer laho pes oslepi že zelo zgodaj.

Kopirano iz : http://www.optigen.com/opt9_rcd2testpage.html
“Collie PRA”, or rod-cone dysplasia type 2 (rcd2), is a form of retinal degeneration that has been a health concern in rough and smooth collies for decades.  In this disease, an abnormal development (dysplasia) of the rods and cones (the light sensitive cells in the eye) leads to an early onset of night blindness that is typically apparent by the time pups are 6 weeks of age. In most cases, the rcd2-Affected dog is completely blind by the time it is 1 year old.

Res upam, da se bo stanje izboljšalo v dobro psov!


Bay

  • *
    • Prispevkov: 920
    • Točke: 1
  • Bay of gold
Odgovori #4520 : 18 Avgust 2009, 12:54:06
Je pa škoda, da klub ne gleda v tej smeri, ker smo daleč stran od tega. So mnenja da, kdo bo pa potem še vzrejal.  V Nemčiji bo vzrejna komisija z novembrom postavila stroge pogoje paritev, kar je prav. Tudi mi v naši psarni se bomo držali tega. Toliko.

Klub pa tudi ne prepoveduje testov, kar bi glede na stanje škotov kdo lahko sklepal. Če bi se vam šlo toliko za zdravje kot pravite, bi teste že naredili.



Avrora

  • *
    • Prispevkov: 543
    • Točke: 6
  • Totally Toller
Odgovori #4521 : 18 Avgust 2009, 12:56:59
Še nekaj me zanima Donnatela. Ko napišete na internetni strani da so psi CEA/PRA free kaj to pomeni? Pregeld z lučko ali genetsko?
Če parite oba starša, ki sta free pri pregledu z lučko kakšne mladiče pričakujete ??? (sicer odgovor že poznam a vseeno)
Me veseli, da boste opravili genske teste in upam da še preden bo na poti novo leglo, v katerem bodo spet lahko affected mladički.


katie

  • *
    • Prispevkov: 974
    • Točke: 0
  • eternal flame
Odgovori #4522 : 18 Avgust 2009, 12:59:26
Kar pa ne moreš trditi za PRA, kjer laho pes oslepi že zelo zgodaj.

Res je.
Je pa v primerjavi s CEA, PRA manj pogosta.

Jaz tudi upam, da se bo začelo vse več delat DNA teste!   ;)

Aydeen Collies
... don't stop believin', hold on to that feelin'


čara

  • *
    • Prispevkov: 8.251
    • Točke: 7
  • Obožujem pse!
Odgovori #4523 : 18 Avgust 2009, 13:02:10
Tukaj se človek pa resno zamisli. Škoti so mi blazno všeč in zelo žalostno, da vzrediteljem pol toliko niso, da bi DNK teste naredili, slikali kolke, skrbeli za karakter in izgled. Če ni vsega trojega-potem se dela ogromno škodo pasmi. Zakaj? Zaradi trenda, ker nihče drug ne dela testov, ker je drago, ker v Evropi skoraj ne najdeš zdravega psa??
Se strinjam, klub bi moral poostriti pogoje za vzrejno dovoljenje. Pa kaj potem če v preljubi SLO ostane samo en vzreditelj, bo vsaj kvaliteta kot se spodobi in ljudje, ki vedo zakaj je samo eden, se bodo z veseljem obrnili nanj/nanje...kakorkoli.

Če se nekdo gre vzrejo, naj se gre tako, da stremi k zdravim, karakterno tipičnim in vizuelnim psom, ne približkom, ne čimanj bolehnim-ZDRAVIM, TIPIČNIM PSOM. To je poanta vzreje-ohranit kvaliteto standarda. Pa to govorim na plošno, ne samo SLO vzreditelje. Za to, da se pa dločiš vzrejat, pa potrebuješ kar nekaj znanja o pasmi, genetiki in poznati svojo psico, psa, da izbereš primerno kombinacijo. Popularnost ni pri nobeni pasmi povzročila koristi in isto je naredila pri škotu.

http://tecem26.blogspot.com/
Le vkup uboga gmajna!


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #4524 : 18 Avgust 2009, 13:07:55
Zgolj v razmišljanje! Če bi se sedaj dalo testirati celotno slovensko populacijo škotov... na CEA/PRA, na MDR in slikati kolke... me zanima če bi bil en sam pes, ki bi bil  CEA/PRA free, non-carrier, HD-A in MDR +/+ in poleg tega, da bi imel odlično telesno in karakterno oceno... ker pri nas se tudi ne delajo karakterni testi, ki se mi zdijo pri škotih zelo pomembni...  GG


minči

  • *
    • Prispevkov: 1.738
    • Točke: 2
Odgovori #4525 : 18 Avgust 2009, 13:11:49
CEA/PRA free - pregled na lučko, in pomeni, da v trenutku pregleda pes ne kaže znakov teh dednih bolezni. Nič ti pa ne more garantirati, da pes ne bo imel teh bolezni. Ta pregled naj bi se dalal vsako leto, oz. vsaj pred paritvami.

Ta vaš bomo, bomo,... se vleče že nekaj let. >:(

Definitivno je NEODGOVORNO, da nima še nobeden. >:( >:(, sploh ker se te testi izvajajo že kar NEKAJ let.

Kako imate sploh lahko mirno vest? ??? :(

Če ga sosedje " sirjejo", ga lahko še mirno mi, a je to ta miselnost?

Samo ne mi omenjat, kaj  ste naredili za to pasmo.  >:(


Donnatela

  • *
    • Prispevkov: 338
    • Točke: 0
  • Androma Collies & Corgis
Odgovori #4526 : 18 Avgust 2009, 13:12:46
Zgolj v razmišljanje! Če bi se sedaj dalo testirati celotno slovensko populacijo škotov... na CEA/PRA, na MDR in slikati kolke... me zanima če bi bil en sam pes, ki bi bil  CEA/PRA free, non-carrier, HD-A in MDR +/+ in poleg tega, da bi imel odlično telesno in karakterno oceno... ker pri nas se tudi ne delajo karakterni testi, ki se mi zdijo pri škotih zelo pomembni...  GG

Se strinjam GG  :-\ ;)

www.androma-collies.com - Androma Collies Kennel


Melody

  • Gost
Odgovori #4527 : 18 Avgust 2009, 13:14:43
Androma je zelo dobra psarna vsaj po mojem mnenju... Melly je iz njihovega I-legla in so imeli vsi trije pregledane oči CEA v Avstriji... tko da Androma se res zavzema k čim boljši vzreji...
z vstale vzrejnike ne morem nič rečt....



Avrora

  • *
    • Prispevkov: 543
    • Točke: 6
  • Totally Toller
Odgovori #4528 : 18 Avgust 2009, 13:15:29
Je pa v primerjavi s CEA, PRA manj pogosta.

Verjamem, vendar to nikomur nič ne pomaga, ko pes oslepi. V bistvu se z nakupom !rodovniškega! škota igraš skoraj večjo loterijo kot na lotu. Žalostno in sramotno za vzreditelje. Kako sploh lahko vzrejate, če veste, kakšne so lahko posledice bolezni?
Malo manj kvantitete v prid kvaliteti ne bi škodilo.

GG to so samo izgovori, ker se ti očitno ne ljubi vzrejati tako kot se gre! Je preveč naporno iskati ustreznega plemenjaka.


Donnatela

  • *
    • Prispevkov: 338
    • Točke: 0
  • Androma Collies & Corgis
Odgovori #4529 : 18 Avgust 2009, 13:20:34
Še nekaj me zanima Donnatela. Ko napišete na internetni strani da so psi CEA/PRA free kaj to pomeni? Pregeld z lučko ali genetsko?
Če parite oba starša, ki sta free pri pregledu z lučko kakšne mladiče pričakujete ??? (sicer odgovor že poznam a vseeno)
Me veseli, da boste opravili genske teste in upam da še preden bo na poti novo leglo, v katerem bodo spet lahko affected mladički.

Se bomo držali načela, če bi bil mladič affected, se ne bo uporabljal naprej za vzrejo. Kot sem napisala, psi bodo pregledani na podlagi Optigena, kar pomeni, da so sedaj samo z lučko, kar za nas sedaj to ni dovolj.

Lp

www.androma-collies.com - Androma Collies Kennel