Dolgodlaki škotski ovčar [Collie]

rina · 2325599

Avrora

  • *
    • Prispevkov: 543
    • Točke: 6
  • Totally Toller
Odgovori #4650 : 28 Avgust 2009, 15:03:15
Še ne veš ???. Za tiste, ki niso za vzrejo, je itak vseeno kakšno je njihovo zdravstveno stanje, saj se itak ne bodo vzerejali/ jih bom prodal naprej nekomu drugemu in naj se tisti potem ukvarja z možnimi boleznimi >:(. Sicer je pa itak vseeno, samo da dobi škota, jaz pa prodam mladiče ::)


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #4651 : 28 Avgust 2009, 15:05:58
Kot pri vsaki pasmi, kakor pri vsakem živem bitju...kar koli kupuješ... pse, konje, mačke... je riziko..potencialna bolezen, napaka...genetska ali pa ne, predvidljiva ali pa ne... na žalost življenje nima 100% garancije... isto ko zanosiš ne veš kakšen bo tvoj otrok, zdrav ali ne... lahko narediš vse genetske teste... pol se pa kaj zgodi pri porodu ali kasneje, ali pa se ni videlo na UZ...

Sem dokaj občutljiva na te stvari, ker pri nas izvajamo hipoterapijo in vidim in slišim ogromno žalsotnih primerov... na kratko, življenje ljudi in živali ni na srečo ali na žalost predvidljivo! GG  


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #4652 : 28 Avgust 2009, 15:17:09
Citiraj
Tisti, ki kupujejo načrtno za vzrejo so pa navadi vzreditelji ali osveščeni ljudje in njim ni potrebno razlagati, kaj in kako...
iz tvojih ust v božja  ušesa.
samo....kako je pa potem sploh mogoče, da se neka napaka v pasmi tako silno razširi?

(če seveda gre za pomembno napako. Če se smatra za neškodljivo, tako rekoč lepotno napakico, manj pomembno od dlake, barve in sploh vsega, kar se vidi in vpliva na razstavno vrednost, potem je seveda taka drža povsem na mestu)


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #4653 : 28 Avgust 2009, 15:23:54
Izgleda, da do nadaljnega za vzreditelje škotov po celem svetu CEA/PRA in MDR-1 nista bila takšna problema, ali prioriteta... GG


minči

  • *
    • Prispevkov: 1.738
    • Točke: 2
Odgovori #4654 : 28 Avgust 2009, 17:17:38
Izgleda, da do nadaljnega za vzreditelje škotov po celem svetu CEA/PRA in MDR-1 nista bila takšna problema, ali prioriteta... GG

To zame pomeni, da na žalost vzrejajo škote "ne pravi" ljudje. >:(

Ni mi logično, da ob možnosti testiranja, vzreditelji ne izkoristijo te možnosti in stremijo k bolj zdravi pasmi. ??? >:( Prav tako mislim, da to velja tudi za vas. :P >:(


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #4655 : 28 Avgust 2009, 22:15:36
Noben ne testira ::) in v Evropi ni zdravih samcev ::)

http://www.stonehavenscollies.at/welpen.html


battito animale


Avrora

  • *
    • Prispevkov: 543
    • Točke: 6
  • Totally Toller
Odgovori #4656 : 28 Avgust 2009, 23:01:10
Lilit, ne vem če ni to spet eno izmed tistih zavajajočih CEA-free, ki v "škotskem" svetu pomeni, da pri pregledu z lučko niso opazili ničesar.
Pri vseh ostalih pa CEA-free pomeni, da je pes genetsko testiran in ni prenašalec bolezni.
Popolnoma zavajajoče informacije, ki samo kažejo na prikrivanje resnice ::).

P.S. pri brskanju linka, ki si ga prilepila sem sicer našla njihovo psico- Cece, ki je dejansko CEA/PRA-free (torej non-carrier, po starših, ki imata kri pregledano pri Optigenu)
Naj uganem, psica seveda ne bo nikomur všeč, ker nima tistega "expression" ali kako mu pravijo. No ampak CEA-ja in PRA-ja pa ne prenaša in ne bo nikoli obolela. Kaj je komu ljubše, naj se pa sam odloči ::)


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #4657 : 29 Avgust 2009, 07:25:49
Avrora..psica Cece...ki jo omenjaš Glasgowhill's Can you c me now  *15.12.2008, CEA-frei - non carrier, MDR1  +/+
je iz iste Kanadske psarne kot tiste dva, ki prihajata v Anglijo!

In tukaj pri ameriških pseh ni samo expression problem..to je čisto drug tip psa, tudi če bereš US standard, je glava popolnoma drugačna!  ;D





Lilit!

 Black Classiel`s Shine of Gold
“Shane”

Finnland Import, born 6.5.2005, CEA-free (puppy test), HD-B, MDR1 +/-,

CEA-free (puppy test)..to je z lučko in to imajo danes skoraj vsi...

Za samca...je pa itak us import..kakor tiste dva ki bosta v UK

 Lewellen`s Midnight Eclipse
“Geronimo”

USA Import, * 10.11.2007, CEA frei mit 39 Tagen (Genomia Gentest Carrier), HD-A, MDR1 +/+,

Kaj pa to pomeni???
CEA frei mit 39 Tagen (Genomia Gentest Carrier)

sklepam da je bil z lučko clear pri 39dni in z genetskim testom carrier...  ;D

torej... mama ni testirana, on je carrier...

pa še US look ima  :P


učke, ušesa, glava.... čisto za našo vzrejo  :o



zadnje kote, rep  :o ... Lilit hvala za link..našla sem samca mojih sanj  ;D GG






sana

  • *
    • Prispevkov: 514
    • Točke: 1
  • Living with aussie is a challenge!
Odgovori #4658 : 29 Avgust 2009, 07:31:59
Verjetno res niso DNK testirani, če ne bi pisalo :-\ kot piše pri tej psički. Meni se zdi čisto luštna.

Si pa vzrejo predstavljam nekako takole: najprej si skrbnik perspektivne psičke :), potem daš slikat kolke, komolce, test za MDR, nekatere DNK teste-seveda ne kar vse povprek, tiste ki so smiselni in za katere bolezni veš, da so problem pasme (pri škotih CEA, PRA), narediš potem še vzrejnega, ker poznaš svojega psa veš za kaj je boljši, oziroma za kaj ga ''imaš''-za delo ali za razstavljanje, oziroma je versitale, potem se odločiš kakšno leglo bi rad imel, delovno, razstavno, bolj družinske kužke, ali bolj trde delovce, itd,... ko imaš to sliko dodelano, oziroma veš kaj pričakuješ od legla, potem iščeš primernega samčka. Spet najprej gledaš na to da zdravje ''štima'', potem na karakter psa-(najprej verjameš tiemu kar pravijo o njem njegovi skrbniki, potem ga seveda še v živo spoznaš, preden pariš), nazadnje pa pogledaš tudi zunanji izgled in če se še v tem s psičko ujemata je ženin izbran :) Ko pridejo mladički na svet opazuješ njihov karakter, šele glede na karakter izbiraš nove skrbnike (če jim odgovarja)-tisti ki bi rekel najprej da hoče določeno barvo psa, bi pri meni že odpadel 8)), seveda novim skrbnikom razložiš vse o možnih boleznih, o zdravstvenem stanju staršev, njihovih prednikov in če tega nočejo poslušati pač niso vredni za nove skrbnike tvojih mladičev!! Seveda ne greš v neke strokovnosti, če jih to res ne interesira, pač na kratko poveš česa se morajo zavedati. Če gre pes za vzrejo pa pa še toliko bolj.

Tako nekako okvirno si jaz predstavljam vzrejo. In moja dolgoletna želja je da bi nekoč vzrejala pa starši niso bili za to. Sem mislila tom željo uresničit s Foxy pa ne bom. Bom raje malo počakala pa potem s kakšno drugo psičko...

lp

dogs are my way of life
http://sana.moj-album.com


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #4659 : 29 Avgust 2009, 07:53:23
Sana...vidim, da si imela lepe sanje..ker na žalost vzreja ne poteka tako...kot prvo, da najdeš prespektivnega mladička, ga kupiš ..da se pravilno razvije.. je že čudež.. pol pa testi.. pa karakter...pa ostalo... pa najti pravega samca...ki nima istih napak ;) ..pa da ima pravi karakter... in zdravje..to je že 2 čudež... pol pa skok..da sploh porata, ker pri škotih je to že 3. čudež..pol, da je psička sploh breja... 4 čudež..pol pa da je porod OK... pol pa da mladiči preživijo in da zrastejo..pol da da sploh najdeš lastnike..prave lastnike to je vsaj 5 čudež...

Zadnjič me kliče en moški...da ima pri sebi Billy the Kida..sina od Parisa..oglas na moje ime je bil še na moj pes... in mi razloži.. da ga je ena ženska, ki jo bežno pozna..klicala in mu rekla da mu podari rodovniškega škota starega 7 mesecev BREZPLAČNO...naveličali so se ga... moški ga je vzel in ga podaril svojem frendu...ki si je vendo želel škota ..in tako je Billy končal po sreči pri enem super lastniku v Žavcu  :'( ... to je to..ženska, oziroma sin se ga je naveličal ..in so ga dali zastojn, z hrano in z vso opremo! Izgleda, da ga niso dovolj plačali.. ker je bil zadnji ki je ostal ga je vzreditelj dal za 400€ in očitno za te ljudi to ne pomeni nič ! ..to je vzreja... moški me je pa samo poklical, da je preveril če je zgodba resnična in za nasevete..kako naprej  ;D NEVERJETNO!

in še to...da bomo vsi skupaj videli kako lastniki samcov reagirajo na vprašanja glede zdravje...

Tukaj mail, ki sem ga danes poslala lastnici enega samca, ki me zanima za eno od mojih psic...


"An other question! Does XXX have his hips tested, is he MDR-1 Tested as XXX is +/- so I need a male that is +/+ or at least +/-… I spring I plan to check all my dogs for CEA/PRA at Optigen, as XXX is at  weeks clear..but this test are not 100%, they are only 100% with the genetic test! Is XXX CEA/PRA geneticaly tested? More and more breeders give great importance to this health problems… Angela (Wicani Collies) imported 2 dogs from Canada…only because they are geneticali CEA/PRA clear and MDR-1 +/+!"

Takaj ko dobim odgovor..ga prilimam tukaj  ;D GG



sana

  • *
    • Prispevkov: 514
    • Točke: 1
  • Living with aussie is a challenge!
Odgovori #4660 : 29 Avgust 2009, 08:48:30
Ja verjamem, da ni enostavno, še zdaleč ne. Samo moraš ves čas stremeti k najboljšemu... Seveda te lahko kaj preseneti, ''zafrkne''. Psi so živa bitja, ne roboti. Ampak nekako moraš imeti v glavi nek ideal in k temu stremiš. In ko se gre za zdravje narediš vse, ne sprejemaš kompromisov in ne popuščaš.


dogs are my way of life
http://sana.moj-album.com


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #4661 : 29 Avgust 2009, 09:08:58
Jaz imam željo in ambicijo vzrejati škotskega ovčarja zdravega po duhu in telesu. Zame je karakter bistven... Kar se pa tiče zdravja!
Zdi sem mi da MDR-1 ni tak grozen problem..samo nekih zdravil se moraš izogniti..in tudi če je pes +/+ jaz mu ne bi dala teh nevarnih zdravil!
Kar se pa tiče CEA/PRA... bi bilo idelano izločiti vse carrier in affected  ... ampak glede realne nevarosti za zdravje... pa piše, da 7% affected psov lahko oslepi..res je grozno ampak odstotek ni zelo visok... GG


sana

  • *
    • Prispevkov: 514
    • Točke: 1
  • Living with aussie is a challenge!
Odgovori #4662 : 29 Avgust 2009, 09:57:26
Ja imaš prav, MDR ni tak bavbav, vseeno pa je potrebno pariti tako, da pač ne dobiš -/- mladičkov, če pa imaš takega kuža pa pač paziš da ne dobiva kaj kar bi povzročilo reakcijo.
Tudi tisto se strinjam, da bi morali izločiti affected pse iz vzreje, carrierje pa mogoče ne še takoj naenkrat, postopoma pa. Najprej seveda affected pse.
Jaz imam podatke, da ima kar večji procent affected psov kasneje težave z vidom, nekako 25% pa jih čisto oslepi. Pa tile % niti niso tako važni, vsakega kuža posebej je škoda. Kaj če bo ravno Foxy med temi 25-odstotki :'( potem mi tile % ne bodo čisto nič pomenili, ker je to moj kuža.

lp

dogs are my way of life
http://sana.moj-album.com


katie

  • *
    • Prispevkov: 974
    • Točke: 0
  • eternal flame
Odgovori #4663 : 29 Avgust 2009, 10:31:50
sana, kar sem jaz brala ima 25% affected škotov hujše (severe) oblike CEA in komplikacije pri teh oblikah lahko vodijo do slepote. Psi ki imajo lažje oblike (mild, leicht)- kakor vem je Foxy med njimi, normalno vidijo.
In mildly affected dogs, choroidal thinning is the only detectable abnormality and the dog retains normal vision throughout life. 


Aydeen Collies
... don't stop believin', hold on to that feelin'


maja01

  • zverinica ;-)
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 1.735
    • Točke: 32
Odgovori #4664 : 29 Avgust 2009, 10:56:11
Glede na to produktivno debato lahko recem samo - HVALA BOGU, da mi skoti niso vsec ... :-\

-- You become responsible, forever, for what you have tamed. --


čara

  • *
    • Prispevkov: 8.251
    • Točke: 7
  • Obožujem pse!
Odgovori #4665 : 29 Avgust 2009, 11:07:34
U sem jih kontaktirala. :) Meni všečni psi. Nekateri psi so DNK, mislim pa da ne vsi. Vsaj tako se bere. Če bo posreči bo v roku treh let pri meni škota oz škotinjo in to DOLGODLAK, moja otroška želja od 6.let.  :o Kaj čaka psa pri meni? RO, pašnja,razstave me veselijo samo zunanje.

http://tecem26.blogspot.com/
Le vkup uboga gmajna!


Roxy

  • *
    • Prispevkov: 953
    • Točke: 1
Odgovori #4666 : 29 Avgust 2009, 12:09:33
Glede na to produktivno debato lahko recem samo - HVALA BOGU, da mi skoti niso vsec ... :-\

Jaz sem pa strašno žalostna, ker so mi. Res sramota kako malo vzrediteljev škotov svoje pse testira (po celi Evropi). Sem se prav spravila raziskovat in pregledala eno internetno stran s spiskom nemških vzrediteljev. Vzrediteljev je ogromno, genetsko testirane pse pa imata samo 2!! Od tega je en imel leglo s kar nekaj affected psi (predvidevam, da so dali testirat starše prepozno)...

sana, kar sem jaz brala ima 25% affected škotov hujše (severe) oblike CEA in komplikacije pri teh oblikah lahko vodijo do slepote. Psi ki imajo lažje oblike (mild, leicht)- kakor vem je Foxy med njimi, normalno vidijo.
In mildly affected dogs, choroidal thinning is the only detectable abnormality and the dog retains normal vision throughout life. 



Ja, ampak koliko lastnikov škotov pa s svojimi psi dela, da bi lahko sploh opazili kako take lažje oblike vplivajo na vid?

Sana, mi je všeč tvoj način razmišljanja o vzreji. Mislim, da bi se vsi vzreditelji morali držati teh okvirjev.


lp




Melody

  • Gost
Odgovori #4667 : 29 Avgust 2009, 13:16:12
sana, kar sem jaz brala ima 25% affected škotov hujše (severe) oblike CEA in komplikacije pri teh oblikah lahko vodijo do slepote. Psi ki imajo lažje oblike (mild, leicht)- kakor vem je Foxy med njimi, normalno vidijo.
In mildly affected dogs, choroidal thinning is the only detectable abnormality and the dog retains normal vision throughout life. 



ja katie imajo lažj obliko in vidijo normalno...
samo če parišpa da hočeš da mladiči nebi več imeli tega pariš z takim k tega nima....k je vse ok.

sana ne vem kaj kompliciraš ker je čisto primerna in krasna psička. ušeska maži naprej na konicah in vztraji da se dol povesijo pa bo.
nimajo pa čito nič dednega ker sem šla raziskovat rodovnik njihov in imajo krasen rodovnik in o vseh teh psih iz rodovnika sem prebrala vse kar se da dobit.
naša je v Lendavi dobila opis da ima super ušeska. tko da malo se potrudi in vztrajaj pa bo.



katie

  • *
    • Prispevkov: 974
    • Točke: 0
  • eternal flame
Odgovori #4668 : 29 Avgust 2009, 13:52:58
ja katie imajo lažj obliko in vidijo normalno...
samo če parišpa da hočeš da mladiči nebi več imeli tega pariš z takim k tega nima....k je vse ok.

Melody, če hočeš imeti mladičke, ki tega ziher ne bodo imeli, moraš pariti s psom ki ni CEA free na lučko ampak DNA CEA non carrier in ob taki paritvi potem dobiš carrierje. Torej sami tega nimajo ampak še vedno prenašajo.

Aydeen Collies
... don't stop believin', hold on to that feelin'


Roxy

  • *
    • Prispevkov: 953
    • Točke: 1
Odgovori #4669 : 29 Avgust 2009, 13:55:40
sana ne vem kaj kompliciraš ker je čisto primerna in krasna psička. ušeska maži naprej na konicah in vztraji da se dol povesijo pa bo.
Meni se pa zdijo takile nasveti malo mimo. V smislu popravi vizuelno napako in potem kar pari naprej...Pa čeprav se mi napačna ušesa ne zdijo ravno tako velika napaka, da bi bilo zato potrebno psico izključiti iz vzreje.
Affected pse bi parila samo v primeru, da bi dejansko imeli neke zelo dobre lastnosti, ki bi jih želela imeti v vzreji (npr. res dober delavni karakter IN dobre telesne značilnosti). Seveda s psom, ki bi bil DNA testiran in normal/clear. Tako parjenje pa potem potegne za sabo še večjo skrb za iskanje pravih lastnikov v primeru, da bi le ti želeli tudi vzrejati. Saj je potem treba tudi potomce pariti z DNA clear psi in je treba novim lastnikom zaupati (napisati v pogodbo), da se bodo tega držali in tudi pri potomcih njihovih psov tako ravnali.
Kompliciranje je v primeru affected psa kar na mestu.



lejca_

  • *
    • Prispevkov: 595
    • Točke: 0
  • Bucko in Cosmo
Odgovori #4670 : 29 Avgust 2009, 14:29:39
Ravno zaradi takega razmišljanja, kot je napisala Melody je stanje škotov takšno, kot je. In ja...ušeska niso problem, problem so oči. Točno tako, kot je napisala Roxy.


rina

  • Mali Pesjanar
  • **
    • Prispevkov: 1.564
    • Točke: 24
Odgovori #4671 : 29 Avgust 2009, 15:14:17
Uf, kakšne debate!
Moje mnenje je, da bi bilo dobro, če bi se vzreditelji sistematično lotili izločanja dednih bolezni. Pri pasmi se pojavlja več gentskih napak v visokem procentu in kar vseh naenkrat se po mojem ne da znebit. Mislim, da bi morali imeti vzreditelji nek skupen načrt. Prva tarča bi morala biti po mojem mnenju CEA. Ker je affected psov veliko, non carrierjev pa zelo malo, po mojem ne bi blo dobro, da bi brez kompromisov vse affected pse takoj izočili. Prvi korak je zmanjšanje števila affectedov v populaciji, kar se da zagotovit z ustreznimi kombinacijami, v katerih pa lahko uporabimo tudi affected pse. Naslednji korak pa je povečevanje števila non-carrierjev. In kakšna paritev carrier-carrier tja pa sem se mi zdi sprejemljiva. Res je, da dobimo tudi affected mladiče (ki niso zato kar takoj zapisani usodi, da bodo pri teh letih oslepeli), ampak tudi non carrierje, ki pa bodo prej ali slej postali čedalje bolj iskani. Zato mislim, da je treba vzrediti večjo populacijo non-carrierjev - več psov in psic iz različnih linij, preden se gremo bolj strogega izločanja affectedov in carrierjev. Za vse to je pa pač treba začet testirat pse, več generacij zapored (ker bodo v začetnih generacijah verjetno večinoma mešana legla) in rezultate tudi upoštevat. In kdaj pa kdaj bodo morali vzreditelji kakšnega psa tudi izločiti iz vzreje oz. ga uporabiti manj pogosto.
In šele ko bi bila populacija vsaj malo "pozdavljena" bi bolj resno vzeli naslednjo tarčo - MDR1. Seveda da je treba začeti takoj spremljati tudi MDR in med dvema, sicer podobnima plemenjakoma raje izbrati +/+ namesto +/- oz. +/- namesto -/-, ampak kakšna "žrtev" na račun MDR, a v korist CEA mislim, da ne bi smela biti sporna. In potem še PRA.
In pri vsem tem se NE SME pozabit na karakter (osebno imam vseeno raje CEA1 (mild) affected psa, ki je živahen in primernega znčaja, kakor sicer genetsko zdravega psa, ki se ob vsaki nevihtici trese pod mizo itd) in tudi ne na izgled (kar pa je spet druga debata, saj bi se bilo potrbno najprej zmenit kako izgleda idealen škot).
Ne zdi se mi pa vredu, da bi zdaj imeli največjo vrednost in povpraševanje CEA non-carrier, MDR1 +/+, HD A... škoti, samo zato ker imajo opravljene teste in dobre rezultate. Upam, da ne bodo kar naenkrat zaradi možnosti genetskega testiranja postali pomembni samo ti rezultati in dobri vzreditelji samo tisti, ki imajo genetsko zdrave pse. Mogoče pa ima sicer dober vzreditelj smolo, ker je pred 5 leti kupil nekaj psov, pa so vsi affected in MDR1 -/-. Upam, da ne bo postalo preveč moderno gledat samo na te teste, saj to niso edine bolezni in pomankljivosti, ki jih lahko ima pes.
Morda bi bilo pametno, če bi kakšni klubi predlagali kakšen nov načrt vzreje ali pa morda celo kakšna nova pravila (v Nemčiji imajo za MDR1 če prav vem), ki ne bi bila takoj zelo stroga... Pa da bi spodbujali testiranje in ne bi takoj očrnili in se izogiali vseh affected ali carrier psov! Če bi kar takoj vse affected (ali celi še carrier) pse in MDR1 -/- ter +/- izločili iz vzreje, bi po mojem mnenju preveč zožali genski bazen.

Ojoj, upam, da nisem predolga. Nisem vzreditelj in ne vem vsega o vzreji, ampak tako je moje trenutno mnenje, ki sem si ga ustvarila, kovzrejo objektivno opazujem od daleč.
lp, Katarina

Los je car!


katie

  • *
    • Prispevkov: 974
    • Točke: 0
  • eternal flame
Odgovori #4672 : 29 Avgust 2009, 15:29:24
Sem čakala na tvoj post  :) Super napisano, se podpišem pod tole!  ;)

Aydeen Collies
... don't stop believin', hold on to that feelin'


Roxy

  • *
    • Prispevkov: 953
    • Točke: 1
Odgovori #4673 : 29 Avgust 2009, 15:45:20
Ja, rina, tak plan bi bil super.  :) Nikakor ni potrebno vseh affected in carrier psov vreči ven iz vzreje. Bi pa jaz produciranje affected psov jemala zelo z rezervo, ker nikoli ne veš ali bo pes iz take kombinacije mild ali severe affected.
Pri izgledu pa si vsi tako in tako ne bodo nikoli enotni, je tako pri skoraj vsaki pasmi. Saj to niti ni tako napačno dokler so psi v mejah standarda in zaradi raznih variacij nimajo drugih težav.



rina

  • Mali Pesjanar
  • **
    • Prispevkov: 1.564
    • Točke: 24
Odgovori #4674 : 29 Avgust 2009, 15:55:58
Ja, seveda je pri vsakem leglu, kjer so lahko affected mladiči rizik. Ampak hočem povedat, da če je procent affected psov, ki imajo resne težave bolj nizek, je morda smiselno kdaj pa kdaj tvegat. Ampak samo pri takih leglih, kjer lahko dobiš tudi zdrave mladiče, ki so pa pasmo zelo koristni. Affected - affected in affected - carrier so pa po mojem kombinacije, ki se jih je treba takoj začet izogibat.

Aha pa še to - tak načrt bi težko izpeljal vsak posamezen vzreditelj, zato mislim, da je nujno potrebno več sodelovanja med psarnami, ali pa večji nadzor klubov. :)

Los je car!


Melody

  • Gost
Odgovori #4675 : 29 Avgust 2009, 15:59:12
Ravno zaradi takega razmišljanja, kot je napisala Melody je stanje škotov takšno, kot je. In ja...ušeska niso problem, problem so oči. Točno tako, kot je napisala Roxy.


lejca vem kakšno bolezen imajo te mladiči, ker sem bila zraven ko je specjalist govoru za njihove oči in vem kako problematično je pri njih in kako ni.
imam tudi jaz psičko iz tega legla pa vrjemi da sem jo dobila v zelo slabem stanju kar se tiče rasti. je imela srečo da se je dalo vzrejnici matrat in jo futrat na 2uri ker je na začetku en obrok spustila. res kapo dol. in vem da je Foxy bila zelo dobranpsička in lepa, pa tudi ušeska so lepo stala. res super psička. in tudi rodovnik imajo super te mladiči. ne videm problemov takšnih, kot jih vi navajate.
pa glede oči je sam dohter povedu da so primerni za vzrejo kar se oči tiče. pa ni bilo to v sloveniji narejeno ampak v Avstriji.

in tudi sana je e na začetku vedela da imajo probleme z očmi, bi lahko zavrnila psičko in iskala drugje.
mi je izredno hudo, ker nisem mogla vzeti obe psičke, ker imata zelo dober karakter. lahko povem za vse tri ker sem jih spremljala celih 8tednov oz. 10(mislim da) za Foxy.
sem bila redna obiskovalka pri Andromi.



Melody

  • Gost
Odgovori #4676 : 29 Avgust 2009, 16:03:11
rina tvoj predlog je super... samo kaj, ko se ljudje med seboj ne zastopijo tako kot bi se mogli...(vsaj mislim)
to bi moglo bit po mojem mnenju iz strani kluba. da bi podali kateri so primerni za vzrejo in kateri ne. npr. Nemčija ima super zrihtano.



Blue Pearl

  • *
    • Prispevkov: 1.076
    • Točke: 0
  • The Pearl of my heart!
Odgovori #4677 : 29 Avgust 2009, 16:45:57
Rina, tudi jaz se strinjam s tabo!
Drugače pa me veseli, da so se slovenski vzreditelji malo zbudili in začeli resno jemati te zadeve in kakor jih osebno poznam oz prebiram tukaj, so vsi usmerjeni v pravo smer, torej so pripravljeni testirat pse oz jih imajo že testirane. Stvari se ne da spremenit čez noč, ampak verjamem, da so na pravi poti  ;D


lejca_

  • *
    • Prispevkov: 595
    • Točke: 0
  • Bucko in Cosmo
Odgovori #4678 : 29 Avgust 2009, 17:54:35
lejca vem kakšno bolezen imajo te mladiči, ker sem bila zraven ko je specjalist govoru za njihove oči in vem kako problematično je pri njih in kako ni.
imam tudi jaz psičko iz tega legla pa vrjemi da sem jo dobila v zelo slabem stanju kar se tiče rasti. je imela srečo da se je dalo vzrejnici matrat in jo futrat na 2uri ker je na začetku en obrok spustila. res kapo dol. in vem da je Foxy bila zelo dobranpsička in lepa, pa tudi ušeska so lepo stala. res super psička. in tudi rodovnik imajo super te mladiči. ne videm problemov takšnih, kot jih vi navajate.
pa glede oči je sam dohter povedu da so primerni za vzrejo kar se oči tiče. pa ni bilo to v sloveniji narejeno ampak v Avstriji.

in tudi sana je e na začetku vedela da imajo probleme z očmi, bi lahko zavrnila psičko in iskala drugje.
mi je izredno hudo, ker nisem mogla vzeti obe psičke, ker imata zelo dober karakter. lahko povem za vse tri ker sem jih spremljala celih 8tednov oz. 10(mislim da) za Foxy.
sem bila redna obiskovalka pri Andromi.

Meni se zdi povsem normalno, da se vzreditelj ogromno ukvarja z mladički in jim nudi posebno nego itd.
In vem, da je Foxy karakterno super psička Dejstvo je, da je po testih CEA nicht frei, to pa pomeni da ni vse OK, pa čeprav xyz reče, da je vse v najlepšem redu. Ravno zaradi tega so se razvila DNA testiranja, da bi se vzreditelji lahko izognili tem napakam.
Da bi se pa parilo affected psa bi moral pa nekako izstopati od povprečja, kot so že ostali povedali. Foxy se še ni razvila do konca, vendar zaenkrat nima nekih izstopajočih lastnosti, da bi bilo vredno pariti. Zato je v takem primeru je bolje vzeti za vzrejo drugo psičko, ki je clear ali carrier in jo pariti s clear samci.
Me pa zanima zakaj ti misliš, da bi bilo dobro, da ima Foxy mladiče? In s kakšnimi dejstvi lahko razložiš, da stanje oči ni problematično? Poleg tega me še zanima, kaj  tebi pomeni super rodovnik? Uspešne razstavne pse ali kaj drugega? 


Melody

  • Gost
Odgovori #4679 : 29 Avgust 2009, 18:24:47
Meni se zdi povsem normalno, da se vzreditelj ogromno ukvarja z mladički in jim nudi posebno nego itd.
In vem, da je Foxy karakterno super psička Dejstvo je, da je po testih CEA nicht frei, to pa pomeni da ni vse OK, pa čeprav xyz reče, da je vse v najlepšem redu. Ravno zaradi tega so se razvila DNA testiranja, da bi se vzreditelji lahko izognili tem napakam.
Da bi se pa parilo affected psa bi moral pa nekako izstopati od povprečja, kot so že ostali povedali. Foxy se še ni razvila do konca, vendar zaenkrat nima nekih izstopajočih lastnosti, da bi bilo vredno pariti. Zato je v takem primeru je bolje vzeti za vzrejo drugo psičko, ki je clear ali carrier in jo pariti s clear samci.
Me pa zanima zakaj ti misliš, da bi bilo dobro, da ima Foxy mladiče? In s kakšnimi dejstvi lahko razložiš, da stanje oči ni problematično? Poleg tega me še zanima, kaj  tebi pomeni super rodovnik? Uspešne razstavne pse ali kaj drugega? 


tuka se govori vse živo in kako bi mogla zahtevat denar nazaj in lalalalala..... zakaj??? in zakaj za vzrejo??? že prej je vedela kako je z Vanillio oz. Foxy. zakaj jo je potem vzela če jo želi imeti za vzrejo? to meni ni smiselno.
imejte svoje mnenje... jaz glede paritve... nekaj sem se že posvetovala pri Melly nekaj se pa še bom... in verjetnost je velika da jo bom parila. bo pa samec sigurno iz Nemčije. ker se mi zdi da so zelo osveščeni kar se tega tiče.