Dolgodlaki škotski ovčar [Collie]

rina · 2325749

lejdy

  • *
    • Prispevkov: 274
    • Točke: 0
Odgovori #8100 : 16 Februar 2012, 17:44:47
GG čudovite fotke. Pa sneg imate, sej ne da ga pogrešam, samo pesjanarji bi se ga pa zelo razveselili. Pri nas je še tisto malo snega burja odpihnila.



Maja3000

  • *
    • Prispevkov: 643
    • Točke: 0
Odgovori #8101 : 16 Februar 2012, 18:28:24
Evo še par snežnih z Dolenjske (zadnji vikend, sledeči bo očitno že skoraj brez snega :-\):














JABOLKO

  • *
    • Prispevkov: 3
    • Točke: 0
Odgovori #8102 : 16 Februar 2012, 18:55:03
Pozdravljeni!

V naši družini smo ugotovili, da je čas, da se nam pridruži tudi pasji družinski član. Sama sem v mladosti imela 2 škotski ovčarki in od takrat me druge pasme ne pritegnejo – zato zame izbira ni bila težka. Prepričala sem še moža in otroke (imamo 3 fante) in tako smo začeli iskati mladička, sable samičko. Tu pa smo naleteli na težavo, saj trenutno pri nas take samičke ni na voljo, vsaj našli je nismo (če kdo ve za kakšno leglo s samičkami, bom zelo vesela informacije, tudi kje preko meje). In zato smo začeli razmišljati tudi o samčku, čeprav se še kar ne moremo navdušiti.

Tako sem našla tale forum in bi vas tiste, ki imate izkušnje z obema spoloma, res vljudno prosila, če mi lahko malo napišete, kakšne so razlike med njimi. Nekaj besed sva že izmenjali z lastnico psičke Midnight Lady, vendar bi rada še kaj slišala tudi od lastnic samčkov, da se bomo malo lažje odločili, ali kar vzeti fantka ali pa počakati, da bo na voljo tudi kakšna punca. Za vsako informacijo bom res hvaležna. Če pa je debata na to temo že tekla v preteklosti, lepo prosim za link.

Moram še pohvaliti čudovite slike škotskih ovčarjev na tem forumu.

Lep pozdrav,
M.



lucky7

  • *
    • Prispevkov: 533
    • Točke: 1
  • Androma
Odgovori #8103 : 16 Februar 2012, 19:55:07
Še nekaj slikic naših pesjanarjev

Billy






Jenny



Noemi



Nelly



še nekaj skupinskih






katie

  • *
    • Prispevkov: 974
    • Točke: 0
  • eternal flame
Odgovori #8104 : 16 Februar 2012, 20:30:04
JABOLKO, trenutno imamo pri nas 3 psičke in enega psa. Samec je bil prva pridobitev družine in tudi moj prvi škot. Že kot pasma so lahko obvladljivi, primerni za začetnike, glavna razlika med spoloma pa je glede na moje izkušnje samo v tem, da znajo biti punce bolj cartaste in bolj navezane, včasih tudi rečem da so bolj ''pridne''  :D, medtem ko fante rada meče sem pa tja puberteta in znajo biti trmasti ter samosvoji ;) (je včasih treba imeti z njimi malo več potrpljenja, sploh če je kakšna samička v bližini :P), ampak so še vedno krasni kužki... poleg tega pa je vsak kuža unikat in ima svoj edinstven karakter  :)
Najbrž bi bilo dobro, da spoznate katere od kužkov v živo, pa se boste lažje odločili :)

Tu pa še en link, kot ste napisala, da v poštev pride tudi kakšno leglo preko meje, tu bo eno zdaj te dni v Avstriji: http://www.coro.at/aktuelles.htm, vzrediteljica govori tudi slovensko  ;)

Aydeen Collies
... don't stop believin', hold on to that feelin'


lejdy

  • *
    • Prispevkov: 274
    • Točke: 0
Odgovori #8105 : 17 Februar 2012, 13:54:28
Tui mi imamo parček. Za razliko od Ketie sem Makija posvojila ko je imel leto in pol in na določenih stvareh še vedno delava. Predvsem moram paziti pri srečevanju z ostalimi samci, saj je do naših psičk zelo zaščitniški in ne mara da drugi samci okoli ovohujejo. Asi je prišla k nam kot mladiček in je punca kot punca. Oba sta ful cortasta, rada se čohata, obožujeta ljudi , rada imata otroke in bi najraje videla da bu ju kar vsi po vrsti božali. Tudi do drugih živali sta tolerantna, pri srečanjih z živalimi ki jih ne poznata smo seveda vedno prisotni. Tudi jaz vam svetujem obisk pri kakem rejcu ali pa obisk kake razstave, da spoznate rejce in kužke



JABOLKO

  • *
    • Prispevkov: 3
    • Točke: 0
Odgovori #8106 : 17 Februar 2012, 23:39:51
Katie in Lejdy, lepa hvala za vajina odgovora. Torej je nekako še največja razlika v spolnem nagonu, ki je pri samcu pač vedno prisoten, vse ostalo pa je odvisno od karakterja psa in od vodnika. Ma, saj ne vem, kaj bi.
Lep vikend vsem,
M.



Felina

  • *
    • Prispevkov: 1.539
    • Točke: 3
Odgovori #8107 : 18 Februar 2012, 00:21:27
Moje izkušnje s spolnim nagonom, živim namreč s tremi samci, meni so namreč samci zakon. Edini problem sem imela eno obdobje v času pubertete, če je bila v neposredni bližini (to pomeni na istem dvorišču) vroča samička, drugače nikoli. Sedaj bi mogoče bil malo problem, če bi tik pred delom dobili smrček direkt v češpljo vroče samičke, drugače so sposobni delat in se normalno obnašat tudi ko so zraven nje v trenutku, ko se reče magična beseda "gremo delat".

Je pa res, da so kar zaposleni in dejansko nimajo časa za samičke in jim delo resnično ogromno pomeni.  Tudi doma nimamo nikakršnih problemov, pa imamo v okolici večinoma samičke, ki se gonijo skorajda skozi celo leto.

Sreča se skriva v shih-tzujih. :)


resa

  • *
    • Prispevkov: 191
    • Točke: 0
Odgovori #8108 : 18 Februar 2012, 09:19:08
Pa še moje mnenje. Tudi jaz imam vedno samo psice iz samo enega razloga. Bojim se namreč, da bi bil samec bolj ogrožen in večkrat udeležen v pretepih in napadih kot je lahko psica. Samci se bolj rangirajo kot psice. Moja psica naprimer, skoraj nima sovražnika v okolju kjer živim, ni konfliktna in samo dveh samic se moram izogibat, z razliko od prijateljice, ki je imela prav tako nekonfliktnega samčka šeltija, ki je bil pa venomer napadan od skoraj vsakega samca. Tudi psice se pretepajo, ampak 300% manj in v našem naselju kjer živim, bom vedno imela samico.

Ja, JABOLKO, tudi meni so zlezli škoti pod kožo, pa sem zdaj pristala na šeltiju in verjetno bom tukaj ostala tudi, ko bo Kala odšla. Ima 14 let.



Jean

  • *
    • Prispevkov: 2.324
    • Točke: 6

andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #8110 : 18 Februar 2012, 11:11:08
 :-\ :-X
Kako že gre tista... važno, da je lep?  :(

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


martina.o

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 3.098
    • Točke: 1
Odgovori #8111 : 18 Februar 2012, 12:03:48
V ZDA kombinacije merle x merle  pri nobeni pasmi niso prepovedane , kar pomeni, da so dovoljene. Ne vem, zakaj  zdaj  ravno v tem primeru tako sprenevedanje...

Noben ugleden vzreditelj tega seveda  ne počne, v EU je v večini držav prepoved za te kombinacije.

Mi ni, da bi neke smeške dodajala.

I don't regret my past, I just regret the time I wasted with the wrong people.


Alma

  • *
    • Prispevkov: 1.487
    • Točke: 0
Odgovori #8112 : 18 Februar 2012, 14:14:31
Naš samec je bil mačo, dominanten, svojeglav, trmast, sexmaniak, samosvoj, zanj smo bili le privesek, itd. Seveda smo ga kljub temu zelo radi imeli, da ne bo pomote. Je pa tako, da življenje z njim ni bilo enostavno. On je poseben primer in kriv je bil tudi moj, ker bi res potreboval dosledno vzgojo a je to prepustil staršem (je bil malo doma). Take manj prijetne samce ne poznam samo jaz, veliko vzrediteljev, ki so imeli kar nekaj psov so vedeli rečt, da rough samci niso vsi "enostavni". Večina jih ni marala mladičev, v bistvu so bili celo napadalni. Tako kot naš.
Kar je zelo zanimivo vsaj zame, da pri smoothih ne opažam teh razlik. Naši samci so enako ali celo bolj pridni, enostavni kot psice. Naš Bamči je bolj priliznjen, punčkast kot recimo Zita. Do vsega in vsakogar je pozitivno nastrojen, skratka izjemno prijetna družba. Obožuje tudi mladiče. Brez premisleka bi k sebi vzela smooth samca, napram rougha ne.
Verjento obstajajo tudi pri smoothih taki in taki, zato menim, da je bolj pomembno izbrat dotičnega psa in ne spol.

Ne razumem zakaj se sodnik izpostavlja ogovarjanju, verjetno je jasno, da se ta razstava spremlja tudi čez lužo. Mogoče pa ni vedel iz kake kombinacije izhaja.





katie

  • *
    • Prispevkov: 974
    • Točke: 0
  • eternal flame
Odgovori #8113 : 18 Februar 2012, 14:40:54
:-\ :-X
Kako že gre tista... važno, da je lep?  :(

Lep, pa ni važno, če je na polno inbreedan in ima za starša double merla, ki je slep in gluh  ... ma saj nimam besed.  :(

Aydeen Collies
... don't stop believin', hold on to that feelin'


kalsang

  • *
    • Prispevkov: 1.781
    • Točke: 3
Odgovori #8114 : 18 Februar 2012, 17:50:43
Če sodnik na razstavi osebno že od prej psa in njegovega lastnika/handlerja ne pozna, ne more in ne sme poznati izvora psa, torej rodovniškega imena, porekla, lastnika itd. Sodniki na razstavah nimajo vpogleda v razstavni katalog. Zato je pri vsem skupaj sodnik še najmanj kriv. Krivda je na AKC, ki dovoljuje tovrstna parjenja in razstavljanje psov iz takšnih kombinacij.



Alma

  • *
    • Prispevkov: 1.487
    • Točke: 0
Odgovori #8115 : 18 Februar 2012, 22:22:22
Samo veš, če je recimo pasmenik potem pozna večino psov, vzrediteljev. Saj mi tudi poznamo večino rodovnikov psov naše pasme.
V kolikor ni pasmenik se je verjento dodatno poglobil, si osvežil znanje, pregledal zmagovalce po prestižnejših razstavah...ampak vseeno obstaja možnost, da ni vedel.


čara

  • *
    • Prispevkov: 8.251
    • Točke: 7
  • Obožujem pse!
Odgovori #8116 : 18 Februar 2012, 22:50:52
Jabolko, ne izbiraj po barvi. Najprej izbrskaj vzreditelje, ki imajo teste in preglede za vse kar je priporočljivo pri pasmi in kar se da dober karakter. Njihovi psi stabilen in tipičen karakter in tipičen izgled za škota.

Mladička izberi glede na karakter, saj boš s tem živela nadaljnjih 10+ let. Barva pa če se ti slučajno izzide da bo sable, drugače pa ti res polagam roko na srce, da ne izbiraj po barvi

http://tecem26.blogspot.com/
Le vkup uboga gmajna!


zoe

  • Moderator
  • *****
    • Prispevkov: 6.645
    • Točke: 25
Odgovori #8117 : 18 Februar 2012, 23:25:19
Se strinjam s Kalsang.
Sodnik po mojem mnenju tukaj ni nič kriv (razen če je med prijavljenimi psi spregledal boljšega predstavnika pasme).
Če prav vem morajo sodniki ocenjevati pse glede na trenutno stanje in ne na to kar imajo zapisano v rodovniku. Kadar sodniki ocenjujejo psa glede na poreklo, veze, poznanstva ipd. se razstavljalci pritožujejo kako to ni prav in pravijo, da bi morali sodniki ocenjevati vsakega psa samo glede na to kaj pokaže v ringu...
Tudi če poznaš ozadje psa moraš kot sodnik biti objektiven.

Seveda pa nikakor ne podpiram paritev merle x merle kaj šele paritve dobule merla, ki je zapovrh še slep in gluh.

"Get over your hill and see what you find there, with grace in your heart and flowers in your hair"


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #8118 : 19 Februar 2012, 09:06:49
Jabolko! Jaz sem vzrediteljica škotskih ovčarjev in imam trenutno 9 odraslih psov...  4 samce in 5 samic in morem reči..če ne bi bila vzreditelj bi IMELA SAMO samce...samci so zakon.. takoj postavijo res v krdelu.. in tudi če se stepejao traja največ par sekund in je stvar zaključena..psice med sabo so pa kriza... so izjemno ljubosumne...ko se ena goni in jo samci osvajajo...(to lahko traja tudi 1 mesec pred pravo gonitvijo) so ostale kot nore in bi se samo teple..ampak tukaj gre za res... nekatere psice ne morem imeti skupaj ker bi se steple do smrt..v krdelu tudi v naravi je samo 1 alfa samica .... spomladi sem imela težavo..imela sem eno psičko brejo..Lexy in ker se je parkrat stepla je izgubila mladiče  :'( ..
Poleg tega ..samci so tudi bolj samozavestni in scoolirani... ampak vsak svojo odločitev, kakšna pasma in spol odgovorja slogu in načinu življenja  ;D Ampak zame je škot ZAKON  :D :o GG


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #8119 : 19 Februar 2012, 09:18:57
martina.o .. tukaj spet prodajate neke zgodbe... če gledam statistike BM X BM = 25%DM, 50%BM in 25%TRI..

Moj Frosty je rezultat 2 BM.. in je bilo v leglu 6 zdravih BM mladičev ... njegov oče tudi je rezultat 2 BM...
Skoraj vse psarne v Italiji, UK, Franciji, Madžarski parijo BMXBM... tukaj je samo predhodna odločitev kaj narediti s tistim 25% DH... Težava v tem primeru Wyndlair Avalanche, da se vzreditelji niso odločili in ga niso usmrtili pri rojstvu...pač...  to je odločitev vzrediteljev, ki so v tem primeru bog..ali pa tudi v drugih premerih..ko se skotijo zelo šibki mladiči..v Skandinaviji po navadi pustijo naravo narediti svoje..pri nas pa nekateri gredo v drugo ekstremo in pravijo gor "nedonošenčke"..to je stvar odločitve... In tudi pri nas, paritev BMXBM ni prepovedana! GG


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #8120 : 19 Februar 2012, 10:52:41
Bolj, ko berem temo o škotski ovčarjih, bolj mi je jasno, da vzrediteljem dol visi, kako bolane pse sproducirajo. Sem mislila, da je že CEA dovolj velik problem, potem pa še BM&BM paritve. Saj konec koncev je očitno vseeno za 25% bolanih psov, itak se jih da pobit. Ne vem, kdo je tukaj bolj bolan, psi ali vzreditelji.  :'( :'( :'(


Ovcka

  • *
    • Prispevkov: 5.431
    • Točke: 14
  • ..: Cosmo :..
Odgovori #8121 : 19 Februar 2012, 11:07:04
Sem mislila, da je že CEA dovolj velik problem, potem pa še BM&BM paritve. Saj konec koncev je očitno vseeno za 25% bolanih psov, itak se jih da pobit. Ne vem, kdo je tukaj bolj bolan, psi ali vzreditelji.  :'( :'( :'(

Pobit, ali v tem primeru veselo parit naprej, glavno da se dobi all blue merle leglo (oz. potomce, ki dajejo blue mladice)..  ::) >:( :-X

Se pa strinjam s tem, da krivda ni na sodniku, krivda je na AKC, ki je sploh dovolila paritev gluhega in slepega psa. A ni to kao nasprotujoce standardu, ali pac ni prepovedano parit gluhih in slepih psov? :-X :-X

Living is Easy with Eyes Closed

Hoiker's Cosmic Adventure
Moj album


martina.o

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 3.098
    • Točke: 1
Odgovori #8122 : 19 Februar 2012, 11:24:44
Ovčka - AKC nima vzrejnih dovoljenj - ( sploh jih ni v ZDA, tudi ponekod v Eu jih ni) in vzreditelju je prepuščena etika vzreje.
O etiki bi se pa dalo razpravljat.. tudi na drugih področjih in pasmah.
Tudi pri nas določene stvari niso obvezne, pa nekateri dosti naredi(jm) o na področju zdravja itd. Nekateri pač nič. Večina, ki kupuje, sploh ne razlikuje.
Drugi se pa za hrbtom smejijo - kao eni pa res komplicira(jm)o.
 Res super.

I don't regret my past, I just regret the time I wasted with the wrong people.


martina.o

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 3.098
    • Točke: 1
Odgovori #8123 : 19 Februar 2012, 11:49:20
martina.o .. tukaj spet prodajate neke zgodbe... če gledam statistike BM X BM = 25%DM, 50%BM in 25%TRI..

Moj Frosty je rezultat 2 BM.. in je bilo v leglu 6 zdravih BM mladičev ... njegov oče tudi je rezultat 2 BM...
Skoraj vse psarne v Italiji, UK, Franciji, Madžarski parijo BMXBM... tukaj je samo predhodna odločitev kaj narediti s tistim 25% DH... Težava v tem primeru Wyndlair Avalanche, da se vzreditelji niso odločili in ga niso usmrtili pri rojstvu...pač...  to je odločitev vzrediteljev, ki so v tem primeru bog..ali pa tudi v drugih premerih..ko se skotijo zelo šibki mladiči..v Skandinaviji po navadi pustijo naravo narediti svoje..pri nas pa nekateri gredo v drugo ekstremo in pravijo gor "nedonošenčke"..to je stvar odločitve... In tudi pri nas, paritev BMXBM ni prepovedana! GG


Šele zdaj sem videla tole - kakšne zgodbe jaz prodajam? Kjer obstaja zakon o zaščiti živali - sem je všteta tudi prepoved kupiranja- tam so te paritve prepovedane. Ne bom naštevala Zvez posameznih držav  Koliko double merle mladičev je v leglu se seveda nikoli ne izve, ne biti naivni, no - aja halooo pri škotih se double merli ne skotijo ali kaj????
Res ne vem a se je treba lagati ali pa se tukaj govori o popolnem pomanjkanju znanja genetike.
Da ne govorim o degeneriranih pasmah.. samo tule očitno nivo razumevanja ni dovolj visok.

I don't regret my past, I just regret the time I wasted with the wrong people.


martina.o

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 3.098
    • Točke: 1
Odgovori #8124 : 19 Februar 2012, 12:06:01
Aja - seveda se tudi točno ve, zakaj se dela merle x merle kombinacije.

A ne - cilj opravičuje sredstvo, kaj pa potem, če se jih mora statistično 25% pobiti!! Golden Girl tako a ne?
Kot vse takele debate, tudi ta ne bo prišla do zaključka, pa če ima človek še toliko argumentov.

I don't regret my past, I just regret the time I wasted with the wrong people.


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #8125 : 19 Februar 2012, 13:29:29
Kot sem napisala..v večino držav BMXBM paritev ni prepovedana... in je to odločitev posameznega vzreditelja... tudi na primer v UK in Italiji VP ni...in se vsak vzreditelj odloči pri kakšni starosti in s kom bom paril...ampak menim, da na konco se pokaže kdo dela "prav", kdo pa "narobe"... Je kar nekaj vzrediteljev, ki objavi število skotenih mladičev v BMXBM kombinaciji in tudi DM..ki jih takoj uspavajo..vse je stvar etike in morale posameznika in kako imajo "transparentno" vzrejo.. GG


alenkab

  • *
    • Prispevkov: 885
    • Točke: 0
  • Gingerbell Zio Frank - Deep
Odgovori #8126 : 19 Februar 2012, 13:41:34
Ob takih kombinacijah se človek sicer čudi vzrediteljem, še huje pa se mi zdi, da niti matična organizacija ni sposobna zaznati, kam vse to pelje. Namreč do FCI rodovnika se ne da priti tam, kjer obstaja prepoved merle&merle kombinacij (sheltiji npr.) s strani matične organizacije (v tem primeru Shetland Sheepdog Breed Council). FCI je dolžna ta priporočila oz. prepovedi kombinacij upoštevat in četudi se taka kombinacija zgodi, ti mladiči do rodovnika ne pridejo.



GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #8127 : 19 Februar 2012, 13:47:12
Čudno se mi zdi da je prepovedano pri sheltijih in ne pri škotih? Kaj pa pri aussijih? GG


martina.o

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 3.098
    • Točke: 1
Odgovori #8128 : 19 Februar 2012, 15:20:09
Kot sem zgoraj napisala ( pa si Golden Girl rekla, da zgodbice pišem, res fino ) ???
obstajajo določene prepovedi s strani nacionalnih Zvez  v okviru FCI v posameznih državah in ne v vseh - kupiranje, merlexmerle, prva paritev AI, nbtxnbt ( kar je pa malo sporno) itd. - za kršitev katerih lahko vzreditelj izgubi licenco. Velja za vse pasme - (npr. nemške doge tudi.)
Poznan je tudi primer poskusa določene prepovedi v okviru AKC - pa so prebivalci te države takoj zbirali podpise , češ. da je to napad na demokracijo. Drugo kulturno okolje pač.

Jaz močno upam, da se bo tudi pri nas nekoč razlikovalo vzreditelje in vzreditelje - ponekod je že tako. Zlasti  glede etike "spraviti na svet" maksimalno mogoče zdrave mladiče, tipične za pasmo.

I don't regret my past, I just regret the time I wasted with the wrong people.


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #8129 : 19 Februar 2012, 17:01:48
Osebno sem osredotočena samo na škotske ovčarje in BMXBM ni prepovedano v Evropi, saj jaz ne vem za to prepoved ..kar se pa tiče drugih težav..ni samo CEA/PRA, HD in MDR-1 ..je tudi RD in MD..in noben ne govori o tem in mislim, da so to še večji problemi kot CEA ... cele linije, rezultat dolgoletne vzreje so prenehale zaradi takih zdravstvenih težav  :'( BMXBM je pa samo odločitev posameznih vzrediteljev in njihova "ne vem kaj" - odločitev, da so pripravljeni usmrteti DM mladiče ! GG