Tema: Tudi na Bolhi so takšni - ODSVETUJEMO NAKUP!

[Jana*]

... pa mali beli psi jedo cezar konzerve in ne rabijo sprehodov. ...

In po teh konzervah je celo ime pasme, prosim lepo.  Ker vsak dan na cesti poslušaš, Joj kako lep kuža, to je pa cezarček, ne?    In če že sami ne butnejo takoj tega, pa zagotovo potem ko vprašajo za pasmo - višavski terier - joj kaj pa je to.. a to je tisti cezarček na konzervah?

...so informacije dostopne, je vse lepo in prav, ampak ti še čisto nič ne pomaga, če se ne zavedaš, da jih potrebuješ. Govorim o stvareh, ki so ljudem same po sebi umevne in jim na kraj pameti ne pade, da bi jih šli preverjat ali se dodatno izobrazit...

Tule bi blo nujno kaj naredit v tej smeri.
Ker, tale starejša mišljenja kar pogosto prevladujejo, ne samo pri samem nakupu psa - ampak potem tudi pri njegovi oskrbi.  Včasih je bil pojem psa - na ketni, jedel je pa kar je ostalo od kosila. Zdej se ketna hvalabogu vse bolj umika, ampak ostanki pa ne pretirano, vsaj pri meni poznanih primerih ne. Ne zaleže pri kaki babici, da pa pes je svojo hrano 
In tu potem stvari, kot to da so mešančki/čistokrvni brez rod. v osnovi bolj zdravi, pametni,... resnično niso v pomoč. Zaradi takih sosedovih primerkov    saj ne trdim, da to pa že ni res v partikularnem primeru; v povprečju pa ni tako.

Brošure bi pa bile veliko bolj koristne kot mejl. Bi prišla tako informacija tudi do ljudi, neveščih računalnika..

[Yo]

Le kako smo pred internetom znali prav kupit pse?

[čara]

Vsi jih niso znali.

Je pa nasplošno tako, da je vedno več lenih in neumnih ljudi, ki imajo potem enako lene in neumne otroke in tako dalje-zato je pa vedno več neumnosti...

Sicer pa, če kdo komu zaradi rodovniških psov zateži, da je snob-mu lahko nazaj pribiješ, da zaradi tebe ni niti en pes na cesti, noben naštepan mladič zaprt v boksu, na ketni.... In če tista oseba nima vsaj 5 posvojenih psov (zaenkrat je pač to maximum psov nevzrediteljev) nima kaj za lajnat

In, da če bi ljudje meli več pameti kot "srca", bi bila situacija glede živali VELIKO BOLJŠA. + Če bi bila zakonodaja ostro nastrojena proti šteparjem, preprodajalcem in PRODAJI nerodovniških psov.

[Lilit]

Le kako smo pred internetom znali prav kupit pse?

Jaz jih nisem znala

[Inanna]

Yo, že če samo povem kako je v moji okolici...večinoma nerodovniški psi. Še sedaj jih je veliko, ampak pred leti (15 +), ko ni bilo interneta in toliko informacij, so bili rodovniški prava redkost in tudi neke vrste luksuz. Kupili so jih tisti, ki so si jih lahko "privoščili" in so jih večinoma tudi dejansko imeli za razstave ali vzrejo. Od takrat izhaja še dandanašnje mnenje, da so papirji le za razstave Tudi naša družina je bila ena takšnih, morda ravno zaradi tega, ker smo poznali le razstavljalce ali pa take z mešančki, ne vem. Niti ne pomnim govora o kakšnih testih, zdravstvenih pregledih ipd. Rodovnik je bil pač papir za razstave. In nekateri so to vedeli in pri tem tudi ostali, še danes. Kakšna brošura bi bila kar dobrodošla, lahko bi jih, na primer, delili veterinarji ob letnih cepljenjih stekline(dobro, da so obvezna, in je udeležba precej visoka), če že ne razpošiljali po domovih (precej dražje vse skupaj)...

[Yo]

Pri nas doma psov sploh nikoli imeli nismo, pa sem prvo psico vedela, kako in kje kupit. Zdaj pa al sem jaz nadinteligentna, al se pa ostalim po domače povedano jebe. Ne vem.

[Inanna]

Mogoče je pa ravno to prednost, Yo, da niste imeli prej psa. Verjetno se taki ljudje bolj pozanimajo, drugi pač mislijo, da že vse vedo od prej. Kaj pa vem.
Dobro, mi smo imeli sicer namen kupiti pred 15 leti čistokrvnega z rodovnikom (čeprav bi bil precej dražji - oče ni bil navdušen), ker sem jaz do takrat že malo vedela stvari, ampak smo se potem po trenutnem navdihu odločili za nerodovniškega (primer neželene paritve), ker je tako naneslo. Odločitev je bila v danem trenutku prava in ni mi žal, pes je bil odličen. Danes ne bo tako, tveganje za razne dedne bolezni je precej večje kot takrat. Niti ne vem, če se je teste (kolki npr.) pri nas že delalo.

[Lilit]

Ja ne vem, mogoce pa si

Jaz sem pozirala vse mozne pasje knjige, ampak se mi je rodovnik zdel popolnoma irelevanten - sem mogla kar nekaj casa sodelovat na zelenem forumu, da mi je kapnilo

[čara]

Moji pred 15 leti sploh niso vedeli kaj je rodovnik, mama pa je bila lep čas prepričana, da če je pes rodovniški, da je treba potem vzrejat z njim. Še vedno pa je mnenja, da mora imeti psica 1x mladiče. 

[Nika]

Naši do delali čisto po navdihu - ko so si zaželeli takega pa takega psa, so malo preklicali naokrog za legla, šli pogledat in če jim je bil všeč so ga kupili. Tako da smo imeli nerodovniške in rodovniške, prva psica pa je bila celo z rodovnikom in to že več kot 20let nazaj. Zdej pa pač jaz vztrajam pri rodovniku, drugače bi jim bilo verjetno še zdaj vseeno.

[Nika]

Se pa spomnim, koliko kreganj sem doživela na forumih na račun moje kukr španjelke. Mi je inštruktor v pasji šoli povedal, da so rodovniški čistopasemski, nerodovniški pa samo čistokrvni in to se me je par let držalo, dokler nisem prišla ven iz tahujš pubertete in celo razumela, kaj mi drugi razlagajo.

[Yo]

Danes ne bo tako, tveganje za razne dedne bolezni je precej večje kot takrat. Niti ne vem, če se je teste (kolki npr.) pri nas že delalo.

Si tu vse povedala. Enako je bilo, samo manj testov je bilo in veterina ni bila tako napredna kot danes. Ravno zjutraj sem gledala prispevek na to temo. Včasih so pač imeli vsi kugo, al pa bili zastrupljeni. Danes dobiš diagnozo... Kar ne pomeni, da so psi bolj bolni kot včasih...

[kalsang]

V času brez interneta (in telefona) so moji starši tudi znali kupiti rodovniškega psa. Doma smo imeli mešančke, take ta prave, vaške, ali rodovniške pse. Izjema je bila ena psica, nemška doga, ki se je skotila pri očetovemu prijatelju v sosednji vasi. Paritev je bila sicer po reglcih, skotilo se je pa 14 mladičev, kar je takrat (pred 30 leti) res pomenilo smrt za polovico rodovniškega legla. Očetovemu prijatelju je bilo hudo in je večer pred prihodom kogarkoli že, ki je takrat pobijal nadštevilčne mladiče očeta nagovoril, naj vzame eno bibo. Mladiči so bili takrat stari osem dni. Oče jo je res izbral in potem je cela familja noč in dan skrbela za tega mladiča. Zrasel je v super psico, brez rodovnika, ampak v tem primeru je bila res "čistokrvna brez rodovnika". Njeni preživeli bratje in sestre so imeli rodovnike, nekatere smo še videvali, vzreditelja in njegove pse redno še nekaj let.

Zdaj se to seveda ne dogaja več - hvala bogu. Ostal je pa mit, ki ga spretno izkoriščajo, raja pa mu zelo rada naseda, le da ni treba preveč mignit s prstom in da je vse servirano takoj, v tem trenutku.

[Inanna]

Ja, Yo, v bistvu je res tako. Čeprav sem prepričana, da smo v vseh teh letih kakšno dedno bolezen, napako, tudi še pridelali...

[alena]

Žal moram povedati, da se je moja sestrična še malo pozanimala in ugotovila, da je bil nakup tega višavčka še eden izmed tipičnih slovenskih nakupov...

Zadeva gre takole:
najprej je želja (hčerka si je za rojstni dan zaželela psa), sledijo ji predsodki (mami je nekdo omenil, da je treba "kvalitetnega" psa iskati v tujini, ker se v Sloveniji ne dobi nič pametnega), nato svoje opravi še naivnost (mama je iskala po hrvaških oglasnikih, poklicala na prvi oglas in sveto verjela vse kar ji je tisti tip natvezil) in ko dodamo še hitrost (zelo se je mudilo, da bi se hčerka že na rojstni dan lahko igrala s psom), je tole recept za popolno katastrofo!

Kar se pa tiče debate, ki se je razvila... Strinjam se z vami, da je pomanjkanje informacij lahko velik problem, sploh v kombinaciji z določenimi predsodki in to še posebej pri starejših ljudeh. Vendar ne morem mimo tega, da oseba, ki je kupila tega višavčka pripada mlajši generaciji, da ima internet na dosegu roke in da je tukaj problem predvsem lenoba. Tudi ne morem mimo tega, da so nekateri očitno še pred dvajsetimi leti znali kupiti rodovniškega psa, nekateri pa ob vsej tehnološki ponudb, ki jo imajo, tega ne znajo še danes...

Strinjam se, da bila kakšna zloženka, ki bi jo delili veterinarji, koristna zadeva, vendar bi bilo potrebno v tem primeru izobraziti tudi nekatere veterinarje, ki še danes prepričujejo ljudi, da bo po kastraciji njihov pes postal depresiven (to se je zgodilo meni) ali da so rodovniki namenjeni samo za razstave, ker so mešančki itak bolj zdravi in odporni. Ne trdim, da to delajo vsi, trdim pa, da je takih kar nekaj... In tako ti miti še vedno obstajajo. A mi lahko kdo razloži naslednje trditve, ker jih pri najboljši volji ne morem razumeti:

1.) Mešančki so bolj zdravi in odporni (kaj točno je tukaj mišljeno, genetske bolezni ali navaden prehlad?)
2.) S/K naj bi škodovala psu (v psihičnem smislu)
3.) Samica mora vsaj enkrat imeti mladiče (ker naj bi bila potem bolj zdrava ali kaj točno?)
4.) Samec se mora vsaj enkrat pariti (glej zgornje vprašanje)
itd, itd, itd...

Da se ne bomo narobe razumeli, jaz imam pri sebi razčiščene pojme glede tega, vendar me zanima na osnovi kakšnih dokazov lahko vsak, ki ima pet minut časa tole prodaja kot sveto resnico?

Sem pa opazila, da več kot očitno nisem edina, ki doživlja negativne izpade, ko povem, da bom kupila rodovniškega psa in po vsej verjetnosti še v tujini.. Čara, hvala ti za tvoj odgovor, bom zadevo preizkusila ob prvi priliki Meni so očitali že vse, od preseravanja z denarjem, do tega, da podpiram lobi vzrediteljev... Hudiča, sploh nisem vedela, da to obstaja 

[Lanabela]

V tem času smo pridelali precej novih nalezljivih bolezni (klopnih prej sploh ni bilo, razen silno rdko meningitis, pa filarioze, pa pri mačkih fiv, levkoza...) Dednih pa ne vem če je kaj novih, so se pa po nakrateih pasmah ali linijah znotraj pasme nekatere zelo razširile.

[Inanna]

Lanabela, takole je verjetno bolje, ja. Nisem ravno domača v vseh teh izrazih glede bolezni. Res je bilo že včasih marsikaj, a se ni vedelo kaj. Marsikaj starega, nekaj novega. Kakorkoli.
Glede klopnih bolezni pri živalih sicer ne vem, sem imela pa sama borelijo pred cca. 20. leti, še pred tem pa tudi mikrosporijo (o tej se je celo največ govorilo takrat-razsajala?, je imela tudi sestrična hudo obliko)

[Lanabela]

ja saj. Klopni meningitis je prišel k nam enkrat ob koncu vojne, pravijo, da so ga prinesli ruski vojaki (kao). borelija res tam ene 30 let nazaj, erlihija kaj jaz vem, mogoče 10, piroplazmoza še manj, o srčnih glistah se je začelo govoriti tudi tam enkrat...

[*LuNa*]

Jaz pa po svoje razumem tako ene kot druge. Žal so miti o rodovniku še tako razširjeni, da ljudje niti pomislijo ne, da kaj od tega ne drži. Sploh če kakšno tako neumnost blekne nekdo, ki ga imajo za "avtoriteto", npr veterinar, inštruktor, morda kakšen lastnik psa ....

Bi pa komentirala naslednje:

1.) Mešančki so bolj zdravi in odporni (kaj točno je tukaj mišljeno, genetske bolezni ali navaden prehlad?)

Ja veterinarji lahko to sklepajo na osnovi obiskov v ambulanti. Čistih mešancev lastniki pogosto sploh ne peljejo k veterinarju. Čakajo, da se bo pozdravil sam od sebe, sicer si omislijo novega. Sploh na vaseh je tako. Psi še cepljeni niso, kaj šele da bi jih peljali k veterinarju, če je kaj narobe z njimi.
Potem so pa še "pasemski" psi. Ja žal veterinarji ne vejo vedno, a je pes pasemski, a je samo posoben določeni pasmi in potem kar vse težave pripišejo pasemskim psom. Sem prepričana, da je velika večina teh psov "čistokrvnih brez rodovnika".

3.) Samica mora vsaj enkrat imeti mladiče (ker naj bi bila potem bolj zdrava ali kaj točno?)

Mogoče je pa na tem celo kaj malega resnice, ne vem. Pri ženskah je tako, da ima ženska, ki rodi, manjšo možnost za raka na rodilih, sploh če recimo doji, mislim da je veliko manjša verjetnost raka na prsih. Ne vem, morda je kaj podobnega tudi pri psih.
Se pa strinjam, da to absolutno ni razlog, da bi vsaka psica morala imeti mladiče.

[Datelj]

Mogoče je pa na tem celo kaj malega resnice, ne vem. Pri ženskah je tako, da ima ženska, ki rodi, manjšo možnost za raka na rodilih, sploh če recimo doji, mislim da je veliko manjša verjetnost raka na prsih. Ne vem, morda je kaj podobnega tudi pri psih.
Se pa strinjam, da to absolutno ni razlog, da bi vsaka psica morala imeti mladiče.

Kar se tiče prednosti za ženske, imaš popolnoma prav. Vprašanje, kaj se zgodi, če psico že pred prvo gonitvijo steriliziraš. In kako sploh delujejo hormoni pri psicah, je to primerljivo z ženskami? In predvidevam, da če imaš krdelo, potem se tudi ne bi parile vse psice?

[Lanabela]

Je podobno, tudi pri psicah imajo hormoni zaščitno vlogo.

[deteljica]

Mogoče je pa na tem celo kaj malega resnice, ne vem. Pri ženskah je tako, da ima ženska, ki rodi, manjšo možnost za raka na rodilih, sploh če recimo doji, mislim da je veliko manjša verjetnost raka na prsih. Ne vem, morda je kaj podobnega tudi pri psih.

Ne bo čist res, ker te statistike so vedno take, da ima manjšo verjetnost ene vrste raka pa večjo verjetnost druge vrste raka 
Ne morem konkretno napisat, se pa spomnim, da sem ravno glede tega podatka v poveazvi z rojstvi pri ljudeh nekoč brala,da je več npr raka na materničnem vratu pa manj na maternici če je rodlila , in obratno če ženska ni imela nikoli otrok , tako da absolutne koristnosti ne moreš najt.

[Inanna]

Ker je tema že ravno o Bolhi...
http://www.bolha.com/zivali-psi-mesanci/pes--oglas1272520164
 

[aleshor]

Še ena Koker španjel ameriški, angleški, z ali brez rodovnika.... (http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/koker-spanijel-ameriski-angleski--oglas1272473013)

Jaz sem poslal že enih 5 pritožb na bolho glede takšnih oglasov, pa do sedaj niso ukrenli nič!

[Inanna]

Sej verjetno tudi težko kaj ukrepajo...kot da ima kdo kaj pojma tam. Dobro, če dobijo opozorilo od koga je druga stvar, sicer pa težko ločijo verjetno. Ali pa, če so non-stop oglasi iste osebe za različne pse, enostavno prepovedat / onemogočit oglaševanje. Ampak to njim pomeni denar, torej...začaran krog... Kakšen zakon bi rabili glede tega, pa še to ne bi bilo dovolj, začetek pa.

[Jana*]

No ja, saj tud to dvoje je rahlo čudno. Ali pa kar fejst 

http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/angleski-buldog-kuza-oglas1272521265
http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/nadarjeni-francoski-buldog-kuza-oglas1272521162

[Empress]

Pozdravček!

Sem nova na forumu in za prvo sporočilo tale objava ni najbolj primerna, ampak vseeno:

http://www.bolha.com/zivali-psi-pasemski/mladi-nemski-ovcarji-oglas1272517615

Mene pa najbolj tele zadnje pikice skrbijo. Kaj bo čez kak teden dni...?

lp

[Lanabela]

Naj te ne skrbi preveč. To je preverjena "marketinška" poteza.

[Felina]

Strinjam se, da bila kakšna zloženka, ki bi jo delili veterinarji, koristna zadeva, vendar bi bilo potrebno v tem primeru izobraziti tudi nekatere veterinarje, ki še danes prepričujejo ljudi, da bo po kastraciji njihov pes postal depresiven (to se je zgodilo meni) ali da so rodovniki namenjeni samo za razstave, ker so mešančki itak bolj zdravi in odporni. Ne trdim, da to delajo vsi, trdim pa, da je takih kar nekaj... In tako ti miti še vedno obstajajo. A mi lahko kdo razloži naslednje trditve, ker jih pri najboljši volji ne morem razumeti:

1.) Mešančki so bolj zdravi in odporni (kaj točno je tukaj mišljeno, genetske bolezni ali navaden prehlad?)
2.) S/K naj bi škodovala psu (v psihičnem smislu)
3.) Samica mora vsaj enkrat imeti mladiče (ker naj bi bila potem bolj zdrava ali kaj točno?)
4.) Samec se mora vsaj enkrat pariti (glej zgornje vprašanje)
itd, itd, itd...

Kar se tiče veterinarskega prispevka k pereči problematiki, pa sem sama konkretno v šoku. Poznam človeka, ki mu je določeno leglo nerodovniških psov (ker si je ta oseba baje  že zelo dolgo želela psa te pasme), predlagal veterinar, ki je drugače veterinar v enem izmed zavetišč....Kaj pa naj človek reče na to. Ta veterinar očitno dela s psi, ki se kopičijo v zavetiščih in mu problematika še vedno ni jasna....   in na tem mestu sama ostanem brez besed, ker potem moja beseda, proti VETERINARJEVI je kot lulanje v veter    Naj še omenim, da ta pes ni podoben psu te pasme niti po barvi dlake, kaj šele kaj drugega. 

[delfinčika]

Ali veš katera pasma je to?