Tema: spopad domačih psic

[arkula]

Pozdravljeni. Sem objavila podobno že na enem drugem forumu, pa več ljudi več ve....
 
Predvsem me zanima, če bi kdo znal svetovati iz lastnih izkušenj - sploh tisti, ki imate več psov. Imam namreč dve psici, različnih pasem, stari 3 in 8 let. Triletna ima okoli 50 kil, druga slabih 30. V soboto zvečer smo šli na sprehod. Ker je tavelika pri sosedih pobrala kost, ni šla takoj z nami. Malo sem jo klicala, potem smo pa šle same. Ko smo prišli nazaj, je pa velika začela z renčanjem in grožnjami proti manjši(kosti ni bilo v bližini). Ta se je najprej skrivala okoli mene in jo ignorirala, potem je pa naenkrat skočila v taveliko. Prav grdo sta se valjali po dvorišču in kadar mi je uspelo veliko spravit stran (ko je spravila manjšo podse), ji je manjša takoj skočila za vrat. Potem mi je pomagal sosed, da sva jih ločila. Kar lepo sta se ogrizli, velika šepa na zadnjo nogo, tamala je bila vsa zatekla po gobcu in malo krvava. Zjutraj so se grožnje nadaljevale s strani velike, samo jih nisem pustila in smo se normalno sprehodili. Prav tako zvečer. Zdaj zjutraj sta se mi pa na sprehodu še huje zagrabile, tako da smo prišle domov vse tri krvave... Začne vedno velika s tem, da renči in ji grozi, tamala pa napade. Čudi me to, ker manjša psica ni nikoli "težila" zaradi rangiranja, saj se za druge pse običajno sploh ne zmeni, se ne igra s taveliko, nimata skupnih igrač...

Konec tedna gremo na dopust. Skupaj me je strah, da bi jih pustila, ker moji starši ob pretepu ne bodo ukrepali. Če peljem tamalo v varstvo, bo pa tavelika mislila, da je zmagala in ne vem, kaj bo, ko jo bom pripeljala nazaj...

Ima kdo tako izkušnjo? Kako ravnati s psicama, ki sta se tri leta dokaj dobro razumeli v smislu sobivanja, ležanja v istem prostoru, hranjenje ena v bližini druge, vožnja v karavanu skupaj, sedaj sta se pa odločeni do smrti zgrist??? Je res edina možnost, da dam eno stran, kot me prepričujejo?

Za vsak nasvet hvala!

[ursa]

nažalost imam izkušnje s tem. Smo imeli obdobje ko sta se stalno spopadala...   Ločeno sem ju vodila na sprehod ..razen če je šel kdo zdraven... Ločeno sta dobivala jest...ločeno smo ju božali...(sta se spopadla tudi zaradi ljubosumja. Zdaj s tem nimamo problemov)

Uglavnem sta si čež čas uredila razmere med sabo. Pajo ve da je Aro glavni in da tako je in da tako bo.
Zdaj ko greš na počitnice (naših ne jemljemo s sabo) ti nemorem nič svetovat ker nimam izkušenj s tem ... mogoče jih kdo ima
Upam da ti bo tole kaj pomagalo..sicer ni nič posebnega samo čez nekaj časa sta si uredila razmerja med sabo. Drugih nasvetov pa nažalost nimam. Upam da ti bo uspelo.

Aja pa zelo pomaga voda da ju dobiš narazen (js sm ju pošpricala s šlaufom pa sta šla takoj narazen)
Lp,
Urša

[deteljica]

jaz svetujem striktno sprehajanje z nagobčniki. Pomaga tudi da imaš vedno eno na vrvici.
In strogo disciplino.
Žal glede mira v bodočnosti ti bolj slabo kaže- najbrž boš morala vedno pazit in sama s svojo avtoriteto preprečevat spopade.
Nikoli ju ne puščat skupaj samih brez nadzora avtoritete.
V času tvoje odsotnosti naj ju ven vodijo ločeno,če jima niso kos.
jaz bi vseeno eno vzela sabo- manj rizika.
_____________________________ _____________________________ _____________________________ ____________
  Čist po pravici , če bi se moja (moji) resno stepli bi pozabila na vse pozitivne metode in sesula oba(vse) udeleženca v poden, da bi "scala in srala od groze".
Ni pa to nasvet za na forum  . In nikakor ga ni sposoben vsak izvršit  .

[erika]

Glede na napisano, bi rekla, da si hoče ta velika 3 letna 50kg psica podrediti manjšo a starejšo psico. Ta mlada renči in izziva ta starejša

ji hoče pa dat do znanja, da je še zmeraj ona šef in se udarita. Dokler se ne bosta zmenili, kdo je ta glavna bo verjetno občasno

prihajalo do prepirov.

Kako se pa zmenita med sabo kadar sta doma sami? Kako je pri hranjenju?  A ta mlajša takrat tudi izziva, ko poje svojo porcijo? A ju

hraniš istočasno? Spita v istih prostorih?

[arkula]

Hvala za dosedanje odgovore.... Bom hvaležna za še.... Psici sta skupaj na ograjenem dvorišču. fizično sem ju danes ločila tako, da je tamala privezana v garaži, tavelika zunaj. NIKOLI se še nista zgrabili (do sedaj) ampak sedaj se pa grozno... Zjutraj jo je večja zagrizla v odprt gobec, tako da ji je po koncu spopada kri kapljala kar na hitro iz rane... Sem se že bala, da ji je pregriznila vrat. Saj močnejša bi jo verjetno pustila,na miru, če bi se ji podredila. Pa si jo spravi na tla, na hrbet in jo drži, samo takoj, ko jo potegneš stran, jo starejša spet napade.. In direkt na vrat se grizeta. Nisem ravno začetnik s psi in vedno smo jih imeli več, samo tole pa tudi grozljivo izgleda... In jih ne dobiš narazen. Saj lahko vpiješ in udariš, samo ne sliši nič, čuti pa še manj...

Tri leta je bil absolutni mir. Obe sta jedli kosti, sklede malo narazen, brez problema spale skupaj... Pri hrani se nista nikoli kregale. Ko sta pojedli sta še malo menjali sklede, če je kaj užitnega ostalo... Hranimo ju istočasno, spita običajno na istem prostoru (manjša v koči, velika pred vrati, obe pri nas v hiši..., različno) Edino kaka "gužva" v smislu vrivanja je bila pri božanju, pa nič pomemebnega.(sta prišli obe na svoj račun). Po današnjem jutru se res bojim, da bo tavelika manjšo ubila. Ker če me ne bi bilo zraven tako, da sem večjo držala in na manjši imela nogo, da sta se umirili.... Potem sem prišla do doma in vseskozi večjo držala prav na kratko (beri, da sem jo skoraj zadavila) pa je manjša (vsa krvava po glavi!) spet skočila v njo...

In nikoli ni bilo "jaz sem šef, ti pa ne", ker starejše psi sploh ne zanimajo, niti ljudje, niti kako posebno cartanje. Njej so važne samo palice za grist... Niti do tujih psov se ne šopirita, ne ena, ne druga. 

Za na dopust bom manjšo odpeljala drugam v varstvo. Samo kaj bo, ko jo bom pripeljala nazaj?

[deteljica]

Hm , kaj naj rečem?
osebno še nisem imela tako hudih problemov, ker se moji pač ne upajo resno spopast v moji bližini.
ampak če sta kdaj bila dva psa nezdružljiva nista nikoli postala združljiva brez nadzora oz so napetosti vedno ostale.se je pa dalo uravnavat zadevo,da je bila varna in vsaj kolikor toliko udobna.
Tudi vem za druge  primere več zelo izkušenih vodnikov,kjer so se in se spori ponavljajo, ko enkrat dosežejo tak obseg.
tako da žal lahko rečem samo:
VSO SREČO.

in sveda stalni nadzor in pozornost.
če kdo ve kaj bolje , kar z besedo na dan
.
Mogoče probaj še kakšnega pasjega psihologa,če so naumili kaj novega v zadnjem času

[deteljica]

še ena ideja- probaj dat obe sterilizirat,če še nista.
Mogoče se bosta kaj omehčali 

[Lanabela]

Res zelo zoprna situacija. Kadar se takole počijo za rang samice, je zadeva veliko bolj zoprna, kot če se počijo samci. V bistvu imaš dve možnosti. Ali pustiš psici, da se pretepata kolikor ju je volja in se nazadnje vendarle mogoče zmenita, katera je glavna, ali pa striktno preprečuješ vsak spopad in vsiliš svoj red.
Če se odločiš za prvi scenarij, se v spopad ne smeš vmešati. Čim se vmešaš, ima psica, ki izgublja potuho in vedno znova začenja spopade. Si upa, ker te ima za zaveznika. Tiste, ki izgubi ne smeš pomilovati, tiste ki zmaga pa ne kaznovati za spopad. Če imaš to srečo, da se ti ne bosta segrizli do smrti (se pogosto pri samicah zgodi, da ne znajo odnehati pravi čas, pri samcih samo res izjemoma) boš imela mir toliko časa, dokler bo glavna psica toliko pri močeh, da bo vzdrževala svoj položaj.
Glede na velikost psic in glede na to, da sta se že tako grdo spopadli, da je tekla kri, bi bilo to zelo tvegano. Je pa edin način, da bi dosegla kolikor toliko stabilen in dolgotrajen mir med njima.

Drugo možnost je opisala Deteljica. Psici morata biti ločeni vedno, kadar te ni zraven. Kadar sta skupaj, mora biti vsaj ena na povodcu. Še za lulat na vrt hodit morata imeti urnik, da se ne srečata, boh ovaruj da bi se srečali v kakšnem ozkem hodniku. Vsako izzivanje se strogo kaznuje  -sem sodi tudi kazanje zob, buljenje in renčanje. Če se slučajno spopadeta, ju je treba takoj ločiti in kaznovati obe - tisto ki začne in tisto ki je tepena, obe enako. Pri tem na pozitivne metode lahko kar pozabiš - ko sta enkrat tako daleč, da se pretepata deluje samo sila, ki mora biti dovolj močna in učinkovita. To možnost si lahko privoščiš, če imaš pri obeh psicah dovolj avtoritete, pa to avtoriteto moraš tudi stalno vzdrževati (pri tem ti pa pozitivne metode seveda pridejo zelo prav). Je zelo naporno in ne vodi do nekega stabilnega miru. Dosežeš lahko, da se v tvoji prisotnosti tolerirata, ampak če si bosta enkrat uspeli za tvojim hrbtom skočiti v dlako, bo hudo.

Problem je, ker se psici očitno ne znata zrangirati drugače, kot s pretepanjem. Fino je, če se znajo psi, ki žive v isti hiši že od malega rangirati skozi igro ali kvečjemu z "ritualno agresijo" - tekmami v kazanju zob, buljenju in renčanju. Moje se k sreči znajo, in vse te oblike so dovoljene. Vsako pretepanje ali lasanje pa je strogo prepovedano - če se slučajno zrohkajo, vse udeleženke ki ne odnehajo na prvo povelje, natresenem, namečem po tleh - dokler ni vsaki od njih dovolj in lepo pridno ostane na prostoru. Pa mi tega ni treba narediti velikokrat - ponavadi ena seansa zadostuje za par let.

PS. če močnejša psica tamalo potem ko jo premaga drži na tleh in neha gristi, potem bi se mogoče, če imaš res veliko korajže psici vseeno zmenili - pod pogojem da jima obrneš hrbet in se v spopad ne vmešaš in ju ne poskušaš spravljati narazen. Mogoče bi se ju splačalo pustiti da se stepeta do konca tako, da bi imeli obe nagobčnike, vendar ne vem , kako bi to zgledalo v praksi, kaj takega še nisem poskusila. Vsekakor vedno obstaja možnost, da si ena nagobčnik sname in potem gorje tadrugi.

Za sterilizacijo dvomim da bi kaj pomagala - pogosto psice, ki že prej imajo probleme z drugimi psicammi postanejo še bolj žleht (nekaj v zvezi s prevklado moških spolnih hormonov pri steriliziranih psicah)

+1

[majcek]

če bo mlajša samica šla v varstvo se bosta mogoče pogrešali in bosta pozabili na spore(ko se vrne iz varstva).
newem pa če bo delovalo.

[Lanabela]

Pozabi. Če vzameš enega psa iz krdela, ga ostali čakajo mogoče 10 dni in v tem času se mu rang ne spremeni. Če pride nazaj kasneje, mora ponavadi začeti čisto od dna, kot kakšen nov prišlek. Pod pogojem, da imajo medsebojna razmerje lepo pošlihtana. Če jih nimajo, se znajo grdo počiti že po par urni odsotnosti. Psici, ki se ne marate se zanesljivo ne bosta pogrešali med seboj.

[arkula]

Lanabela, hvala, da si se tako potrudila... Tudi mi smo imeli samojede, ampak pri njih kaj takega nikoli ni bilo. Največ je enkrat kraška ovčarka napadla samojedko z namenom rangiranja, samo sta se kmalu zmenile. Tudi zaradi kožuhov so bolj zaščiteni. Ta naša manjša je dalmatinec. In veš, da ima samo tisto tanko kožo... Problem je, ker mene pač ni doma, ko sem v službi, da bi ju mirila in nadzorovala. Včeraj sem bila, sta se vsaka posebej lizali v svojem kotu in zvečer na sprehodu normalno hodili. Sicer sta obei prosti na velikem dvorišču - boksov ali kaj podobnega, da bi ju povsem ločili, nimamo. Zdaj je manjša privezana na dva povodca v garaži - da ne gre ven, če pride kdo odpret vrata. Moj sin mi je ravno prej poročal, da menda umira (to ne, mu je pa strašno hudo, ko gleda tisto krvavo psico). Mene ubogata, če nista ravno čisto podivjani. Se pa velika ob srečanju začne nekaj šopirit in ne zgleda, da bi skočila, kar tako nekaj dviguje rep, renči, grozi  in zasleduje manjšo. Manjša je sploh ni pogledala, gledala je mene in se mi smukala okrog nog. Potem jo je pa kar pičilo in je skočila mimo mene v veliko... V bistvu brez renčanja ali kakih groženj. Tu ni nobene vojne napovedi. Jaz bi jih pustila, da bi se zmenile, samo kot je zgledalo zjutraj, ko jo je zgrabla za gobec in se mi zdi, da jo je že dušila... Ko sem ju spravila narazen, sem natulila obe pa še kaj več. Jasno jima je, kaj je bilo narobe, obe mili in ponižni... samo do kdaj? 

V sredo bom manjšo peljala v varstvo. Ko pridem nazaj, pa imam še dopust in bomo takrat skušali pomiriti situacijo. Če ne pa???

[polonči]

Arkula tudi mene čudi, da se tepeta Ko smo šli skupaj na sprehod, se sploh nista zanimali ena za drugo: manjša je gledala samo to od kje bo kakšna palica priletela, da jo bo odšla iskat, druga večja pa se je igrala z našim Runom. Mogoče je pa res, da gre sedaj za to, kdo bo glavni in vem, da to ni ravno prijetno tudi pri samcih ne (pes od babice je Runa kar naprej napadal, čeprav mu Runo ni hotel nič, pa še doma ni bil ). Raje ju drži narazen, ker večja je res velikanka in bi manjšo lahko dokaj hitro pokončala. 

Upam, da se bo to uredilo in da bo spet vse po starem

Lp,
Polona

[Lanabela]

Tudi samojedke se znajo grdo počiti. Samo k sreči se večinoma raje lasajo kot grizejo. Kakšna luknja na gobcu ali taci je pa že tudi bila. Ampak  če so doma še tako skregane, na sprehodu bodo vedno držale skupaj. Pa če se prikaže kakšen vsiljivec tudi. Sem pa ravno pred kratkim videla zelo zanimiv primer: velika tuja psica je prišla k znancem na dvorišče. Tam imajo dve psici, ki se med seboj prenašata samo po sili razmer. tujka in taglavna domača psica sta se stepli, druga domača psica pa je izkoristila priložnost in pomagala tujki, tako da sta skupaj pošteno zrohkali domačo.

Tebi pa verjetno ne bo ostalo drugega, kot da boš naredila bokse, da bosta lahko varno ločeni, ko te ne bo doma.

[arkula]

Hvala  za vse odgovore... res ste prijazni... nekaj bom že ponucala od tega... Zdaj moramo najprej preživet še ta dva dni do takrat, da jo odpeljem v varstvo. Ko bom prišla nazaj, bosta pa pod kontrolo. Če nikakor ne bo šlo, bom pa ravnala po tvojem nasvetu, Lanabela. Pustila jih bom tam v trtah, naj se pa pogrizeta. Večno psa ne moreš pazit. Ker drži to, da tamala išče pri meni potuho. Zjutraj sem jaz na sprehodu naredila napako, ker sem bila ene 15 metrov stran od njiju - sem že šla naprej. Manjša je grizla palico, ki sem jo vrgla, večja se je zraven šopirila. Potem sta obe pritekli do mene, manjša brez glasu in brez, da bi večjo samo pogledala. Večjo sem skregala, ker se je šopirila, v tem je že bila manjša na njej.

Verjetno jo bom morala popoldne tako peljat k veterinarju - vsaj po antibiotik, da se ji ne bo zagnojilo.

Polonči, ti jih res poznaš in veš, kakšna je predvsem tamala, da res nikogar ne izziva. In ravno to me skrbi, ker je nastalo tako iznenada. Prej nič, še enega psa sem imela v varstvu do sobote popoldan, niso gnjavile niti njega, ne pa, da bi se med sabo.

Upam, da je bil samo vpliv lune!!!

[Lanabela]

Nujno moraš k veterinarju, ker so luknje na nogah zoprne - ponavadi se naredijo žepi, na gobcu se pa včasih prekmalu zaprejo in se naredijo grdi abscesi (temu bi se lahko izognila, če bi rane takoj po pretepu sprala z razkužilom - temeljito odznotraj z brizgo)

[simi]

Osebno ti te opcije, da se zmenita sami ne priporočam, ker se bojim, da se bosta zmenili tako, da se boš poslovila od starejše psice.

Na žalost si nekje spregledala znake rangiranja mlajše psice, ki je pri treh letih fizično, predvsem pa psihično dozorela, in zaradi prevlade v moči, bo krajšo potegnila starejša psica.
Ne govorijo stari mački kinologije zastonj, da se dva samca stepeta in šibkejši popusti in je potem mir, pri samicah pa se to konča, ko je šibkejša mrtva.

Nisi pvoedala ali sta psici strilizirani, ker ok sama imam mamo in hči, s katerimi res nimam nobenih problemov, saj jo mama od vsega začetka uči kdo je kdo in ji ne pusti da bi se povzpela na lestvici.
Opažam pa, da jo vedno pred gonitvijo (hčerkino) dodatno podredi, brez renčanja ali celo pretepa.
Letos recimo sta imeli to foro, da ji ni pustila, da bi plavala v savi in sem že skoraj peljala tamalo k vetu, saj je bila vedno ona tista, ki jo nisem spravila iz vode. Ko se je začela gonit sta bile spet ob v vodi in obe plavali. Prizna, da nisem opazila kako sta se to zmenili, je pa res, da sta skoz skupaj in se verejtno to zmenita brez za nas vidnih znakov.

Je pa res, da nikoli nisem ustavljala mame, ko se je rangirala proti hčerki, to je počela tako, da jo je v igri brez renačnja prevrnila in jo s sprednjim delom umirila, če to ni pomagalo jo je prijela za vrat dokler se tamala ni umirila. Tamalo pa sem ustavljala, če je bilo skakanje za vrat preveč odločno. Torej sem se v hiearhijo tudi sama vmešala.

Glede na opis spopadov, ki sta ju imeli ti resnično odvetujem to da se sami zmenita, ker .....se bosta za vedno v minus starejše psice.

Kako rešit probelem. Na žalost ti ne morem konkretno reci naredi to in to, ker si verjetno spregledala tiste nevidne znake, ko sta začeli s tem in se verjetno rangirata že zelo dolgo in sta potrebovali samo še piko na i da sta si skočili v lase.

Verjamem pa ljudem, ki imajo več izkušenj kot jaz, da samo ločitev pride  poštev, ker ko se psa, predvsem pa psice ne razumeta več, je samo še tampirana bomba tvoje nepazljivosti kdaj bosta spet skočili skupaj in vsak spopad bo, dokler se ne umešaš notri na vse ali nič.

[arkula]

Simi, hvala še za tvoj odgovor.

Psici nista sterilizirani, januarja sta mi celo kotili na isti dan, pa ni bilo kakih težav (sta bili sicer ločeni, samo malo je pa bilo treba pokukat k drugi, če se je dalo) in mladiči so se pri 6 tednih kar malo izmenjavali. Gonili sta se pred dobrim mesecem oz. malo več. Manjša  se je prej. Kakšnega očitnega rangiranja ni bilo med njima nikoli. Manjšo sem dobila že odraslo, iz krdela, kjer ni bila alfa psica. K nam je prišla, ko tamlade še ni bilo niti na svetu in se je razumela z drugimi psi. Nikoli ni niti poskusila biti glavna. Nikoli se pa s psi ni igrala, lovila... Obsesijo ima na palice, ki jih mečeš in ona jih zgrize. Takrat ne vidi nič razen človeka in palice in če bi vrgla pred avto, bi tekla točno tja. Tako da se večja z njo ni nikoli igrala - v tistem pasjem smislu, niti kot mladič. Manjšo pa večja včasih vlači za zadnje tace, kadar ta teče po palico - tako jo ustavlja in tega ne pustim, ker sem se bala, da ji zlomi nogo. To je delala vedno brez renčanja, v igri. Igra je za večjo, za manjšo pa pač neprijetnost, ki jo prenaša. Ko sta se gonile, sta kar enakopravno skakale ena po drugi (po potrebi  Tudi ko sta doma - zjutraj gremo ven, pozdravljata obe, brez ljubosumja, na sprehodu mečem palice - ki jih večja ne lovi, ampak kaj vohari zadaj. Čez dan spita vsaka na svojem koncu dvorišča ali v hiši, ko pridem domov, pozdravljata obe, brez ljubosumja. Zvečer imamo še družbo na sprehodu, tako da se naša večja igra s sosedovo psico in nimajo problemov. Ponoči sta lahko spali obe v hiši ali obe zunaj.

Tudi mene je to najbolj strah, da jo bo večja ubila. Bom poročala, kako bo potekalo. Zdaj moram najprej ocenit poškodbe. Ker zjutraj se mi je od jeze kar temnilo... in sta šle vsaka v svoj kot... 

[Lanabela]

Tudi meni se zdi spuščanje da se zgarbata kolikor se hočeta zelo tvegano. Vendarle pa  se dozdaj nista tepli tako kot da se hočeta pobiti. Luknje v nogah, po gobcu ali po ušesih so še nekje v meji normalnega. Ko se psici vendarle še vsaj malo oblvadata. Kadar se hočejo pobiti gredo na trebuh ali na vrat. Če bi bili moji ne vem če bi si upala. Pa si veliko upam.

[erika]

Tole Arkula je kar velik zalogaj. Tudi meni se zdi, da si verjetno nekaj spregledala, ko je mlajša psica odraščala. Ker če je prišla k tebi kot
mladič, potem se je skozi njeno odraščanje že začelo rangiranje, ki se je sigurno kazalo sprva samo v igri, sedaj pa gre za veliko več. Za prevlado namreč.

Rekla bi, da če ju boš pustila da se pomenita sami, bo verjetno ta šibkejša(ta stara) potegnila ta kratko, ker tukaj ni milosti, gre za to ali zmaga stara ali mlada-ni druge opcije oz. jaz jo tu ne vidim.

Da bi ju pustila z nagobčniki, da bi se zmenile-po mojem ne pride v poštev nekdo je napisal, da se eni lahko sname in potem pride do katastrofe-se strinjam. Čisto možno je tudi, da se ne bi zgodilo nič, ampak ko bi nekoč obema snela nagobčnike bi bila spet na istem.

Verjetno je opcija, da ju imaš ločeni še najboljša, kar pa spet potegne za sabo velliko stvari: ločeno hranjenje, spanje, pa obe ločeno sprehajat kar pomeni več časa in več prostora.

Pri nas doma imamo že kar nekaj let več psic( tudi mamo in hči) pa moram rečt, da nikoli ni bilo problemov. Normalno, da so se rangirale in to še vedno počnejo -zlasti mlajše poskušajo do kam lahko grejo ampak vse se dogovorijo med sabo, največ kar se zgodi je renčanje in kaka praska.

Tudi na sprehodih, ko počnejo vse mogoče skačejo, lovijo, igrajo  posežem vmes samo takrat ko se dve spravita na eno, drugače ne.
Je pa tudi res, da so moji psi vsi iste pasme.

Držim pesti, da ti bo uspelo nekako rešiti tole situacijo

+1

[Lanabela]

Mimogrede, lahko da se je vse skupaj začelo, ko sta imeli naenkrat mladiče, tudi če niste opazili. Najprej si breja psica, ki ni glavna skuša popraviti rang - to je povsem normalno in je stvar preživetja. Potem pa, psici ki je že imela mladiče zraste samozavest in hoče višji položaj. Ki bi ji, če bi bila nekje v divjem krdelu tudi pripadal. Pri meni sta enkrat dve psici hkrati imeli mladiče (po nesreči seveda, nalašč si česa takega ne bi privoščila). Od takrat se ne marata. Se sicer ne tepeta, med seboj imata vse pošlihtano, potegneta skupaj kadar je treba, ampak prijateljici pa nista več.

[valvasor]

                 Ojla!

   Tudi jaz imam vedno vec psic doma in nobenih problemov...manjsi prepircki se pa zgodijo ravno ob casih, ko se katera pripravlja na gonitev , ali pa kasneje, ce je navidezno breja. V tem casu znajo biti  moje babe precej sitne in vcasih katera zarenci cisto brez veze- je pa res, da je pri nas doloceno, kdo je glavni in kako se vrstijo po lestvici naprej. Zato se vse te kozlarije koncajo brez kaksnih posledic- ampak samo probavanje in brundanje.  Jaz osebno se ne menim za njihove prepire in jih pustim da se same zmenijo...je pa res, da je cisto drugace, ker so vse priblizno enako tezke in velike.  Ce mi grejo pa strasno na zivce in brundajo takrat ko sem cisto zraven- pa klofuto dobita obe in ni nic vazno katera je zacela. Tako je mir v trenutku. 
Verjetno je pri vas problem sama gonitev- prvic sta imeli skupaj mladice, zdaj sta se skupaj gonili in sta mogoce tudi obe navidezno breji..... divjajo hormoni in ker se obe pripravljata na materinstvo sta precej sitni in se nobena ne podredi.
 Psice se po leglu spremenijo in odrastejo, vsaka gonitev pa se malo potencira samozavest. 
 Moj nasvet- ce zelis se naprej imeti psici skupaj je takle: ne locuj jih, ampak jih zdaj stalno nadziraj....ne puscaj jih samih v prostoru. Ce se bosta pa zagrabili- pa zbutaj obe enako...ne glede na to, katera bo bolj uboga ali katera je zacela.  Ko jih bos enkrat locila po boksih, jih ne bos vec nikoli spravila skupaj- ce pa ze, bo pa to res do konca.   
 Verjetno se bos pa morala odlocit med dopustom in pa psicami. Ali reskiras dopust in uredis zadevo, pa bos imela mir  naprej- ali pa eno odpeljes v varstvo in gres na dopust- in bosta psici potem morali bit loceni, ti pa skrajno previdna, da se slucajno nebi se kdaj srecali.

   Cao-Slavi

[Lanabela]

Ja, samo kljub temu bi psici morali biti ločeni, kadar bi bili sami.

[valvasor]

 Seveda- kadar sta sami naj bosta loceni. Samo ne eno puscat, da je fraj, druga pa zaprta. Vsako je treba zapret v svoj prostor , da bosta imeli obcutek, da sta obe kaznovani. Ce bo ena zaprta, druga pa bo imela zase prostore, ki so zdaj skupni- potem je to ze njena zmaga.

   Ce je zdaj ravno cas, ko se odpravljajo na dopust- potem bo vedno nekdo lahko doma ( ce se seveda odrecejo dopust v korist psov)

   Cao-Slavi

 

[deteljica]

No po vsem opisanem je meni manjša in starejša mnogo bolj všeč.
Če se ne bo dalo v doglednem času urediti zadeve (jaz bi vseeno poskusila še s sterilizacijo vsaj mlajše,čeprav lanabella omenja ,da ne pomaga) pri meni tudi oddja mlajše ne bi bila izključena-vsaj teoretično.

[lorry]

Sicer nimam nobenega pametnega nasveta (razen, da se strinjam z Valvasor, da raje razkiraj dopust za psici) ampak vseeno bi potrdila Lanabelino mnenje, da sterilizacija ne pomaga. Pri prejšnji bokserki sem to opazila. Že na splošno je bila precej dominantna ampak veliko bolj je pa to izražala po sterilizaciji (dali smo jo pri 7ih letih). Jaz bi psici na tvojem mestu pošteno vzela v roke.

[aska]

arkula si bila potem pri vetijih? deteljičin nasvet ni slab, mogoče bi pomagalo.

lp

[wolfdang]

Bolj ko to berem, bolj se čudim. Zakaj si nekdo privošči dva psa, katera ne obvlada. Pa ju zaradi svojega neznanja priveže enega v garažo, drugega pa nekam na drug konec. Tudi sam imem več psov, ampak imam vsakega v svojem boksu. Še nikoli ni prišlo do niti najmanjših pretepov. Takoj je potrebno psu z avtoriteto pokazati, kdo je vodja krdela. To mora biti pač vodnik.
Tudi med divjimi psi, volkovi ipd. je vodja tropa najmočnejši alfa samec. In dokler je najmočnejši, toliko časa se mu ostali podredujejo. Pri psih pa mora to biti vedno vodnik. Če ne gre drugače, se uporabi tudi silo. Seveda pa to takrat, ko je potrebno, tako da pes ve, da je nekaj naredil narobe. Poudarjam vse je odvisno od ,,vodje,, to je lastnika.
Če pa lastnik tega ni zmožen, pa se naj odreče enega psa, ga odda nekomu, kateri se bo z njim lahko ukvarjal.

[valvasor]

    oJLA!


  Wolfdang-  lepo pise, da sta psici do sedaj lepo mirno ziveli skupaj in ni bilo nobenih problemov- ne med njima ne z drugimi psi.  Zdaj se je pac zgodilo kar se je in nobeno cudenje in obtozevanje, kaj kdo obvlada in kaj ne, ne bo pomagalo resit nastalo situacijo. Ali daj kaksen dober nasvet-  ali pa nehaj pisat, saj verjetno Arkuli samo vse skupaj otezujes- ker se ze zdaj verjetno sprasuje ce ga je ona kje polomila.
Prav imas, ko pises, da mora bit clovek vodja krdela in da se mu morajo psi podredit - ko pa pises o psih, pa mislim da nimas prav. .Mi imamo veliko psov in to  ze veliko let- pa je vedno vodja krdela psica in ne pes. Vsi ostali pa se ji podrejajo. Mogoce tega ne ves, ker imas pse vedno v boksih.  Tudi pri volkovih mislim da je enako- alfa samec je alfa samo kar se tice paritev in njemu se podrejajo drugi samci- vodja tropa pa  je alfa samica. 

   Jaz sem se vedno mnenja, da je vse skupaj zaradi gonitve. Treba bi bilo pocakat in bit previden, vsaj  se dokler cas navidezne brejosti mine, potem pa boste videli kje ste. Sterilizacija pa mislim, da ne bo spremenila nicesar.

  Cao-Slavi

[wolfdang]

včasih sem  imel tudi več bullterrierjev, enega so pred prihodom v Slo. uporabljali za borbe, pa sem ga pozneje odkupil od lestnika, kateri ga je pri dveh letih pripeljal v Slo. Po letu dni ga je bil primoran prodati, saj mu je uničil kar nekaj psov. Pa je prišel k meni, z njim sem v tistem času imel lepe uspehe na razstavah, kljub temu, da je imel veliko brazgotin po telesu, predvsem pa po glavi. Pa sem psa čisto pomiril, tako da mi ga je lahko štiriletna hči lahko vodila na sprehode.
Naj bi bila vodja kardela res alfa samica, to načeloma drži.

[aska]

Pa sem psa čisto pomiril, tako da mi ga je lahko štiriletna hči lahko vodila na sprehode.

Res to pa je zelo odgovorno . Kaj pa, če bi iznenadata pes potegnil, bi ga 4-letna punčka ga zadržala