Tema: Umetna ali naravna osemenitev

[Lilit]

Ne ne, psicka mora izkusit radosti materinstva pa otroci morajo dozivet cudez zivljenja.

[petrca]

parjeni bodo s škotskim ovčarjem.

Če noben od psov nima papirjev (rodovnikov), bo psica parjena s psom, ki je podoben škotskemu ovčarju  .

[martina.o]

a lahko :
za psičko je dobro, če ima enkrat mladiče..

pa še.
vsi sosedje okoli hočejo imeti takega psa..

pa še:
saj ne bodo razstavljali, ne rabijo rodovnika 

ne, starša imata rodovnik.. to bo škotski ovčar

A vzreditelj ( če je psička rodovniška ) ve, kaj počnete???

[5rca]

Ne ne, psicka mora izkusit radosti materinstva pa otroci morajo dozivet cudez zivljenja.

Aja, to tut, ja. 

[Dina]

ne, starša imata rodovnik.. to bo škotski ovčar

A si sigurna? Zakaj pa potem nimajo vzrejnega, če sta oba "bodoča starša" tako popolna?

[martina.o]

.. sicer se pa ena mula, ki ji je dolgčas spet malo heca..
Če vtipkate njeno ime jo lahko tudi vidite.. krasna punca..

[Dina]

  meni se to ne zdi neka stvar, s katero bi se bilo za hecat.

[HoviNessa]

Haha, torej je bilo to veliko razburjanja za prazen nič

[deteljica]

Niz aprazen nič, ker takih z resnično podobnimi idejami je vse polno.
Tole pa so potem takorekoč obvezne posledice vesele šteparije in še bolj vesele poceni (in zato obvezno nepremišljene) nabave:

http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,22150.new/boardseen.html#new

[jasmina.]

ahjoj...kak se vi obremenjujete. no sej če bi blo res kar ste zdej vn spravli bi se tdi jaz...ampak ne veste nič kakšen je samec kakšna je naša. tako da ne trdite nekaj kar ne veste.

[Lanabela]

Trenutno se oddajajo vsaj štirje odrasli škotski ovčarji, tako ali drugače čistokrvni, nekaj nerodovniških in vsaj eno rodovniško leglo. Kakašnega pomanjkanja na trgu vsekakor ni opaziti, zato bi bilo še eno nerodovniško leglo več kot odveč. Tudi nič ne moraliziramo. + tega bi leglo če pariš zdaj bilo naprodaj ravno med počitnicami. Naj ti prišepnem - mladiči takrat ne gredo v denar. Še zastonj se jih ne znebiš do konca septembra.

[Lojze]

Lanabela,mladički se že sedaj težko prodajajo,kaj šele med počitnicami.Ampak njej so najbrž  itak vsi obljubili,da bodo vzeli mladičke,samo da pari svojo prečudovito psico.Pred leti sem imela mešanko,ki je bila na zunaj kot čistokrvni dolgodlaki nemški ovčar.Dnevno so me ljudje matretirali z vprašanji kdaj jo bom parila ali pa če je ne bom ali jo bi mogoče prodala.Na to nisem nikoli pristala in Tita je po prekrasno preživetem življenju šla z 14 leti nedolžna v grob.
LP Tjaša

[deteljica]

Najbolj smešno je, da tisti, ki ves čas nakladajo kako bi oni imeli mladička te  in te psice potem zagotovo ne vzamejo, ko je na razpolago.
Še pri rodovniških je pogosto tako, pri mešančkih pa obvezno
Eni so pač na gobcu močni,ne na dejanjih.
Kdor resno vnaprej razmišlja o psu si ga vzame iz preverjenega rodovniškega legla,
Ostalo je blabla bla.

[Desobediencia]

parjeni bodo s škotskim ovčarjem. za oddajo pa ne skrbite..ne bi tega načrtovali če ne bi vedeli kam jih naj oddamo.

A jim nebi raje priporocili Skotov ki se oddajajo trenutno? Saj ne rabi imet vsaka psica mladicev

[deteljica]

Trenutno je pestra izbira zavrženih škotov. Izbor barv in starosti. Npr v Horjulu je tud ena blue merl- stara eno leto, karsna, prijazna,vse v redu z njo- samo z lastniki očitno ni bilo vse v redu.
Jap poceni dobljeno pač zavržeš v smeti, ko se i dvigne - al pa če se ti ne, kakor komu  .

[HoviNessa]

No, takole je: nekontrolirano paritev tudi jaz nikakor ne podpiram . Res je kužkov s podobnim izgledom tej ali oni pasmi po zavetiščih več kot preveč in si vsak lahko nekaj najde po svojem okusu.
Vsak zaveden lastnik ve, da mora bit kuža pregledan(kolki, komolci...), imet za to papirje(no, če hočete tudi dovoljenje, kar pomeni le to, da je kuža zdrav in da zadostuje osnovam za paritev-predvsem zdravstvenim!!) in šele nato poiskati psa ali psičko, s katero bosta skupaj imela možnost sproducirati zdrave mladičke, ki bodo v veselje novim lastnikom, ne v žalost in skrb in z letanjem okoli veterinarjev.
Lahko vam povem iz prve roke, kako grozno je to: naša bernka ima oba starša z A kolki, komolčne displazije pa tedaj še niso gledali. Posledica: vsako leto ena operacija noge: 1x čiščenje komolčnega sklepa, 2x operacija križnih vezi na zadnjih nogicah, ob tem pa nešteto neprespanih noči in joka, da ne govorimo o trpljenju kužice. 3x na dan po 10 tablet(6 kapsul tramala, 3 tbl.rimadyla in 1 tbl antibiotika) pa je še trpela revica strašne bolečine, mi pa z njo .
Toliko samo v vednost, kaj se lahko zgodi celo pri načrtovani paritvi pri zdravih starših. In "mrak mi pade na oči" ko slišim koga, da ima bernce brez rodovnika in jih bo paril.Haloooo!  Bernc brez rodovnika je lahko samo tak, ki je z njim nekaj hudo narobe s sklepi in zato ne dobi vzrejnega dovoljenja, kar pa se vidi šele pri dveh letih....In to velja še za marsikatero pasmo.
Eto, to je moje razmišljanje in so moje izkušnje-grenke. Kljub temu se ima kužica krasno, spi v spalnici na svoji postelji in ima veliko pasjih prijateljev. Nekdo drug bi jo že zdavnaj dal uspavat....
LP

[Lojze]

Pa saj to se njim ne more zgoditi.Njihovi psi so pa ja zdravi.Potem pa vidiš te mladiče,bi se pa najrajši zjokal.Vem za primer "kvazi" bernca,ki je imel pri 6 mesecih tako displazijo kolkov,da so lastnikom po slikanju svetovali evtanazijo psa,ker za njega stopnja ni več obstajala.Prav tako sem videla primer mladička Nemškega ovčarja(mati in oče rodovniška brez vzrejnih dovoljenj),ki so ga lastniki dali evtanazirat pri starosti 7 mesecev,ker kuža ni več mogel stati na nogah.Dnevno se srečujem z kupom "kvazičarjev"(čistokrvni Nemški ovčarji brez rodovnika), ki so zaradi kolkov že na Rimadylu ali pa so lastniki prepričani,da če jim bodo dali zadostne količine vitaminov do tega sploh ne bo prišlo.Kako lepo je biti neveden.
Najbolj me pa razpiz..,da ko pa parijo,jim gre pa še vse po maslu.Tisti,ki se pa trudimo in delamo po reklcih in delamo na tem,da bomo imeli zdrave,pasemskemu standardu primerne mladiče,ki bodo dolgo živeli in ne bodo imeli zdravstvenih problemov pa najebe...
Sorry,ampak take stvari mi pa dvignejo pritisk.Mi je včeraj prišla ena ljubiteljica živali,ki ima doma nerodovniško rotweilerko z idejo,kdaj bi lahko mladičem repke kupirali.Sem jo tako nadrla,pa še povedala,da jo bom prijavila zaradi mučenja živali,če zvem,da ji je to kdo naredil.Pri nas ne bi bilo nič nenavadno če bi kakšnemu mladiču dali rep na tnalo,pa ck s sekiro po njem.Samo da se bo boljše prodajal.me prav zanima kdo tukaj služi.Obenem ti pa še pove,da že psica ni cepljena proti kužnim boleznim,kako bodo potem šele mladiči.
Bom rajši nehala,drugače bom imela že na tešče 250 pritiska.
LP Tjaša

[Nalch]

hei! vem, da tale tema že kar nekaj časa sameva, pa da samo nekaj povem... prebrala sem celotno temo in me zanima vaše mnenje glede nasledne situacije: imam psičko staro 14 mesecev, pasme čivava. je ena izmed najmanjših [če ne celo najmanjša rodovniška v slo] in imam problem. nekoč si želimo imeti njene mladičke a moramo za naravno oploditev poiskati res majhnega samčka oz. lahko bi jo dali umetno oploditi s kakšnim mogoče "boljšim" samčkom... pa še govora je bilo o carskih rezih: moja bo ziher mogla met carski rez, ker bi sicer lahko prišlo do zapletov in bi poginili tako mamica kot mladički... samo povem, kar sem kar velikokrat slišala, saj sem se kar dosti pozanimala okoli... bi bila vesela kakšnega mnenja, še posebej, če so "podatki" ki sem jih napisala napačni...

lp

[martina.o]

Si morda razmišljala, da tvoja psička ni primerna za vzrejo..samo v razmislek..

O umetni oploditvi: mislim, da morajo biti psi/psičke sposobni, da se naravno parijo in naravno kotijo. Nekateri pasemski  klubi v tujini ne dovolijo prvikrat umetne oploditve.
V dobro pasme

[andreja]

Zakaj pa sploh hočeš imet mladiče, če je tako tvegano, ker je tako majhna?  
Jaz bi najprej pomislila na varnost psice in če bi v naprej vedela, da ima že v štartu ogromno možnosti za zaplete, sploh parla nebi.

Se strinjam z martino.o

[HoviNessa]

Ja, res, razmisli, kaj ti je pomembneje - imet mladiče ali obdržat kužico. Slovo od pasjega prijatelja je grozno...mi smo našo zlato bernko morali dati 4.septembra uspavati zaradi prej omenjenih težav in nove hude poškodbe nogice.

[Nalch]

najprej moje sožalje...

mislim, da niste dobro prebrali, ali pa sem čudno napisala kar sem hotela povedat. uglavnem, moja mala ni premajhna za mladičke, vendar pa bi kot velika večina čivav morala imeti carski rez, DA ne bi prišlo do težav

drugače pa je bil namen mojega prejšnega posta v razmislek, kaj bi naredili, če bi bili na mojem mestu in nebi želeli sparit samičko z nekim samčkom, samo za to ker je le-ta majhen? zakaj pa ne potem umetno?

[andreja]

Raziskave pri ljudeh kažejo, da ni isto ali je naravno ali umetno, tudi ali je rojeno naravno ali s carskim. Dvomim da je pri psih kako drugače. V bistvu je samo še bolj pogojeno s tem. Mislim na naravno sosledje in vseh zadev, ki se zgodijo ob teh zadevah, sploh hormoni...

OK, če je treba pomagat je pač treba. Ampak delat pasme, ki brez carskih rezov ne morejo... Se mi ne zdi etično.

Nalch pozanimaj se kako je bilo pri sorodnicah tvoje psičke, da si vsaj neko sliko najbolj verjetnega scenarija ustvariš... Vsaj jaz bi tako naredila.

Sem kaj bolj zadela?

[sarci]

Jaz tako majhne psice sploh nebi parila. Ce ne zarad nje same pa zaradi tega ker bojo posledicno tudi zelo majhni mladicki - torej spet mini civave kar pa ni dobro, saj so tako majhni psi bolj neodporni in neprakticni, so res samo za v narocje.

[amisa]

Nalch kako pa ves da tvoja psicka ni premajhna za parjenje? oz. kaksen je sploh kriterij?
Upam, da Katja ne bo jezna ce tukaj omenim njeno Mishko. Letos na razstavi v Portorozu jo je imela s sabo in smo se slucajno srecali z dobrih poznavalcem (vzrediteljem civav iz Italije) ki je ze za Mishko rekel, da je po njegovem mnenju vsekakor premajhna za parjenje. Ce prav vem je tvoja tudi nekje tam tam velika?

[Gaja]

Nalch, tudi mene zanima kdo ti je rekel, da je tvoja Lucy primerna za mladičke? In to ne sprašujem zato, ker bi te hotela kakorkoli napadat, niti pod razno. Samo resnično me zanima kdo ti je to rekel.
In tudi jaz ti iskreno odsvetujem parjenje. Če imaš svojo pikico vsaj malo rada, ne bit tako sebična in tvegat njeno življenje zaradi mladičkov. Verjamem, da bi bilo lepo imet mladičke, ampak naj to počnejo tisti, ki to znajo. Saj ne rečem, da ti ne bi bila nekoč super vzrediteljica, ampak do takrat se moraš še marsikaj naučiti.
Pa brez zamere 

LP Gaja

[idefix]

Raziskave pri ljudeh kažejo, da ni isto ali je naravno ali umetno, tudi ali je rojeno naravno ali s carskim.

Andreja, tole si šla pa mal mem. 

[andreja]

Glih par dni nazaj sem prebrala 
(samo ne me vprašat kje, ker pozabljam take zadeve kot po tekočem traku  )

Seveda so pa raziskave različne.

V glavnem je pisalo o tem, da ženske, ki rodijo s carskim, kar večkrat fašejo poporodno depresijo, ker se baje hormoni radi malček drugače obnašajo. So pa to statistični podatki. Vprašanje kako so med sabo povezani...

Kar se psic tiče sem pa tudi nekje prebrala pa tudi že slišala, da psice s carskim prej zavrnejo mladiče oz. večkrat, kot tiste, ki so kotile naravno.

Kot lajik pač nimam kaj praskat kot pa bolj ali manj verjet raziskavam... 

[idefix]

Pa le mal poišči tole referenco, no? Včasih se prebere izvleček in pri tem zgreši precej pogojev, za katere velja raziskava. Zato so potem povzetki, objavljeni v kakšnem poljudnem časopisu, lahko malo problematični. S čim v zvezi pa naj bi bili tile problemi s hormoni?

Pri psičkah pa bi mogoče res lahko prišlo (malo bolj pogosto?) do zavračanja mladičev, povezano z vonjem mladičev in bolečino prvi dan po posegu?

[andreja]

Čisto možno...

Si bo treba začet pisat te zadeve. Samo mislim, da je bilo nekje na netu. To je tista varianta, ko samo klikaš pol pa kar na enkrat nekaj za prebrat pa spet klikaš... Preveč podatkov 
Čeprav meni se je zdelo čisto logično. Mislim pa na sosledje naravnih dogodkov in sprožanja tega kar pač sledi. Nekaj v bistvu manjka. Pol pa itak odvisno od posameznega organizma in verjetnosti in miljontavžent stvari o katerih itak (še) nimamo pojma.

Hm... Mislim, da je bilo v nekih temah o kontracepcijskih tabletkah... To je itak zdaj aktualna tema. 

Eh. Ko se spomnim ali celo kaj najdem ti pošljem ZS, da ne smetimo tukaj