Tema: Anatolski ovčar [Çoban Köpeği, Kangal]

[Alya]

Ime: Çoban Köpeği

Druga imena: Türkischer Hirtenhund, Anatolischer Hirtenhund, Kangal, Kangal-Hirtenhund, Sivas Kangal, Kangal Çoban Köpeği, Karabaş, Akbaş

FCI skupina: FCI 2

Sekcija 2.2

Plečna višina: 74 in 81cm

Teža: 41 do 64 kg

http://www.kangal.ws/wp-content/uploads/2007/06/kangal-coban-kopegi.jpg

[pupa t.]

Çoban Köpeği ali po naše Anatolski pastirski pes - kangal. Njegova domovina je Turčija, podrobneje Anatolija.
Ime kangal je dobil po družini Kangal, ki je že stoletje znana po vzraji te pasme in tudi drugih živali (npr. konji).
Uporablja se ga kot pastirja in čuvaja, je pa tudi družinski pes.
Povprečna življenjska doba je od 10-16 let.
Pasma nima dednih bolezni.
Je bolj zunaji tip psa, imeti pa mora velik zagrajen prostor in veliko gibanja v naravi.
Je zelo dober čuvaj in zelo doemljiv za učenje (samo s pozitivno motivacijo, ker je zelo občutljiv na oštevanje), je tudi zelo samostojen pes in poterpežljiv, seveda tudi dominanten do drugih živali, toda zelo navezan na svoje domače (tako ljudi, kot živali).
Zaželjen lastnik je oseba z izkušnjami.
Ima močen lovski nagon in nima posebnega vonja.
Po zunanjosti je podoben mastifu, toda ima bolj atletsko postavo, je zelo močen, hiter in pogumen (čuvaj). glava je velika in široka s povešenimi ušesi, ki stoji na močnem, rahlo obokanem vratu. Ima široka ramena in globok prsni koš ter zaobljen rep.
Ima kratko dlako in na gobčku ima črno masko, prav tako pa ima delno črna ali osenčena ušesa.
Bolj svetli deli dlake so lahko na prsnem košu, bradi in prstih, nekateri so lahko po teh predelih tudi temnejši.
Popoln kangal mora biti miren, konroliran, neodvisen in dober čuvaj.
Na žalost jih veliko ljudi izkorišča in jih vzgaja v agresivne pse in jih uporablja za pasje boje.


višina:  psi= od 74 do 95 cm
          psice= od 71 do 82 cm

teža:   psi= od 60 do 80 kg
          psice= od 60 do 80 kg

Vzreditelja v Slovenije, sta g. Slavko Cuderman iz Tupalič pri Preddvoru in Irena Kejžar in Gorenje vasi

http://www.polisiye.com/yazi_resimleri/kangal.jpg 
http://www.kangal.ws/wp-content/uploads/2007/06/kangal-yavrusu.JPG
http://img169.imageshack.us/img169/7244/kp18aq1.jpg 
http://www.hund.ch/jpg/fkangal3.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e0/20030616-14.jpg
http://www.veterinerhekim.net/veterinerhekim.net_non_ssl/halukresim/ko.irklar/kangal3.jpg

http://[http://www.evcilkopekler.com/fotolar/1113617962kangal_9.jpg
http://www.kangal.gen.tr/YAVRULAR2.JPG

http://img91.imageshack.us/img91/9348/035gm1.jpg


Viri:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:20030616-14.jpg
http://www.sivas-kangal.de/index.html
in moj pes

(meni je pasma zelo všeč , samo malo me moti, da imajo tako izrazit lovski nagon)

          Lp, Nina & Topla

+1

[i_p]

Tudi sama bi prispevala nekaj malega v to temo

Moram povedati pupa t. da si dobro napisala določene svati o pasmi, ter da si jo dobro preštudirala.
Predvsem to, da ima ta pes izredno močan lovski nagon, kar zna biti zelo naporno in zoprn. To pomeni, da bodoči lastniki v večini primerov lahko kar pozabijo, da bi anatolca prosto spuščali v naravi. Poleg tega lovskega nagona je pri tem psu prisoten še nagon po raziskovanju. In tako je že kar nekaj lastnikov, ki tega niso upoštevali, ostalo brez svojega psa.

Pes je  izredno močan. To moč občutimo predvsem pri samcih, ki so izredno dominantni do drugih prav tako dominantnih psov ter, ko pes kar naenkrat nepričakovano potegne za kakšno zanimivo stvarjo. Takrat lahko dobiš tudi krila

Za kangala potrebujemo čas, da ga socializiramo in izšolamo. Od malega ga je potrebno voziti med ljudi, otroke in druge pse. Nesocializiran kangal lahko postane nevaren okolici in vam.
Ljudje, ki so se kljub pomankanju časa odločili za nakup, so v 2-3 letih spoznali, da so naredili veliko napako. Pes je tako postal nevaren celo druzini. Psa so morali evtanizirati.
Čas pa potrebujete tudi za njegovo gibanje. Saj potrebuje 2-3 sprehode dnevno.

Paziti moramo tudi pri hranjenu, prdevsem to da ima takrat pes mir, ker so lahko agresivni pri hrani.

Da pasma nima dednih bolezni se ne bi čisto strinjala. To bi veljalo le še za redke prave turške kangale, kjer ni masovne vzreje in kjer selekcijo opravlja mati narava in ne človek. Vedeti moramo, da v Turčiji v teh ekstremnih pogojih preživijo le najboljši psi in le ti se naprej razmnožujejo. Zato bolezni ni.
Danes pa je v Turčiji in Nemčiji vse več velikih farm, kjer ima pri selekciji roko zraven človek tako, da tudi že pri tej pasmi žal lahko naletimo na kakšne bolezni. Tako sem na pletu prebirala, da je pogost rak, displazija kolkov, srčne bolezni,...

Pes nima izraziteg vonja če je redno negovan, drugače pa prav lepo po pasje smrdi

Višina in teža:
samci 74-81 cm, samice 72-79 cm  40-65 kg

V Turčiji je vse več psov, ki dosega višino 90 cm in težo preko 80kg, nekateri tudi več kot 90 kg. KO berem tuje forume, predvsem tiste, kjer sodelujejo tudi turški vzreditelji takih kapitalcev, dobim občutek, da jih le sama hvala in da vsi strmijo k tem, da bi vzredili čim večjega in čim težjega psa. In ko kažejo te svoj pse, niso zame prav nič več podobnim pravim kangalo.

Še ena taka hecna lastnost, ki jo imajo je ta, da so zare trmasti. Tako kot oslički 

lp



+1

[ren]

Pozdravljeni!

   Tudi sama sem opazila, da nekateri pretiravajo v višini in teži pri vzreji, tako da sploh ne veš več, ali je to kangal. Posledično je več HD, ED, pojavljajo se težave s srcem, težave pri kotitvi. Nekateri omenjajo tudi gluhost, povečano delovanje ščitnice, oslabljen imunski sistem. V revnih predelih Turčije je glaven problem pomanjkanje denarja za osnovna cepljenja.

   Zelo mi gre tudi na živce, kako jih določeni lastniki dražijo: pripeljejo dva psa, vmes je ograja (ali nič) in se derejo dej ga, dej ga. Vidi se, da psu ni do tega in traja kar nekaj časa, da začnejo renčati drug na drugega. Kaj hočejo dokazati, ne vem. Gre za plemenitega velikana s stabilnim karakterjem (vsaj tako piše v stadartu) in le taki psi (torej uravnovešeni) se uporabljajo za vzrejo.

   i.p. imaš zelooooo lepega psa.

[Gala-V]

Prebrala sem zgornjo predstavitev in se mi zdi izredno zanimivo, da ima močno izražen lovski nagon. Kako gre to skupaj s čuvanjem živali (glede na to, da je pastirski pes) v smislu, da je res vedno pri njih in ne odbezlja za kakšno srno?

[ren]

Zanimivo vprašanje.

Bom poskusila odgovoriti. Vez med čredo in kangalom je močna, nežna in se izoblikuje že zelo zgodaj, saj rastejo skupaj z njo. Če se npr. ovca poškoduje, se ne bo premaknil od nje. Na prostranih pašnikih največkrat čuvajo v parih. Kangal je izrazito teritorialen, kar pomeni, da če opazi, zavoha ali sliši kaj čudnega, se odpravi raziskovat. Sprva usmeri pogled v vsiljivca, če ni učinka glasno zalaja in renči, če še vedno ni učinka se požene, da bi preplašil vsiljivca, če pa tudi to ne deluje, napade. Drugi pes čaka ob čredi, če je vsiljivec šibak (npr. kojoti,...celo ptice) pusti prvega, da opravi nalogo, če pa je vsiljivec močan in napade prvega, se požene tudi drugi.
Ni pa vsak pes primeren za to delo, nekatri se že prestrašijo, če le zavohajo volka. Kangal, ki čuva čredo mora biti pogumen (višina in teža niti nista tako pomembni), hiter in vzdržljiv (na dolge razdalje). Se pa vsakršna agresija brez razloga smatra kot diskvalifikacija. Isto velja za plahost.
Druga stvar pa je, če pes ni izučen za to, oz. ni primeren. Potem postopek odganjanja in posledično pregona ne bo tak, ampak bo drugo žival na vsak način poskušal ujeti. Npr. če  se s psom, ki ni na povodcu, sprehajaš po travniku in mimo priteče srna je izid jasen.

[Gala-V]

Aha, torej mora čuvati vsaj v paru. Zdaj mi je malo bolj jasno. Sem pa nekaj brala po slovenskih forumih o anatolcu in sem sedaj že prav pošteno zmedena. Pisalo je nekaj o anatolcu, karabašu, akbašu in kangalu. Baje, da gre za različne pasme, ki se jih izven Turčije registrira pod ime Anatolski ovčar. 

Kako pa je s tistim hranjenjem - zgoraj je omenjeno, da moraš biti pazljiv. A hranjenje iz roke in podobne metode že od časa mladiča ne zaležejo? To zna biti kar problem, sploh pri otrocih.

[ren]

V Turčiji je več pasem: kars (malakan) shepherd dog, akbaš, kar pomeni v turškem jeziku bela glava, karabaš-črna glava (v bistvu gre za črno masko), tazi,...

Anatolski ovčar: Turki ne poznajo nobene pasme s tem imenom, če pa gre za mešance s kangalom so pa to pač mešanci, medtem ko se to ime uporablja predvem v Evropi, ZDA in Veliki Britaniji. Se pa stvari popravljajo na boljše.

Glede hranjenja: se strinjam s tem kar si napisala. Pes ne sme čuvati hrane. To učenje se začne že pri vzreditelju, nato nadaljujejo lastniki. Verjetno je pa v Turčiji, v revnih predelih, situacija malo drugačna.

Jaz sicer nimam (še) kangala, sem le ljubiteljica te veličastne, pogumne in hkrati zelo nežne pasme, tako da ne morem govoriti o tem, kakšno je življenje s kangalom, povem le tisto, kar vem iz opisov, študij ter izkušenj vzrediteljev in lastnikov.

[čara]

No takole je. Otroci, niti odrasli nimajo kaj šariti po pasji skledi in gobcu. To se stori kadar je potrebno. Jaz ne šarim po skledah ne mladičem in ne odraslim psom. Če je odnost tak kot mora biti, če se psom dovolj in pravilno ukvarja, potem je itak odnos izdelan v pravo smer in ni bojazni, če mu tikaš po hrani-kadar je potrebno. Brez, da bi predhodno šaril po hrani mladičku in ga navajal na kaj jaz vem kaj. Kar tako za hec ali za to, da bog ne daj da bi čuval hrano, se mi pa zdi nesmiselno. Hrana se da k njemu da jo poje-torej zakaj bi jemal, če ni kakega prblema-padla noter glaževina ipd.

[vohlec]

No takole je. Otroci, niti odrasli nimajo kaj šariti po pasji skledi in gobcu. To se stori kadar je potrebno. Jaz ne šarim po skledah ne mladičem in ne odraslim psom. Če je odnost tak kot mora biti, če se psom dovolj in pravilno ukvarja, potem je itak odnos izdelan v pravo smer in ni bojazni, če mu tikaš po hrani-kadar je potrebno. Brez, da bi predhodno šaril po hrani mladičku in ga navajal na kaj jaz vem kaj. Kar tako za hec ali za to, da bog ne daj da bi čuval hrano, se mi pa zdi nesmiselno. Hrana se da k njemu da jo poje-torej zakaj bi jemal, če ni kakega prblema-padla noter glaževina ipd.

Smo enkrat že imeli nekaj na to temo.
http://www.slo-apbt.com/forum/viewtopic.php?t=3335&postdays=0&postorder=asc&highlight=skledi&start=0

[čara]

Ja, ampak na tem forumu ne, tistega pa berejo lahko samo registrirani člani! Bistvo je, da me vi tam sploh niste razumeli kaj vam govorim ali pa ste pomešali med sabo pojme. In res ne vem zakaj si linkal, ker je bila popolnoma neplodna debata, ampak, mogoče se bo celo našel kdo, ki bo razumel kaj govorim in kaj določeni pojmi pomenijo. Kakorkoli, če mojemu razmišlanju pritrdijo vodilni v SLO in tudi svetovni kinologiji potem delam OK.

[andreja]

Kaj ma veze ta debata tukaj?

Sicer pa kako to psu pokažemo ali pa ga naučimo nima veze. Pes mora dovolit to tako otroku kot odraslemu kadarkoli. To pa ne pomeni, da se psa med vsakim obrokom nadleguje ali pa da se ga osami.

[i_p]

Glede hranjenja sem jaz pri mojem anatolcu opazila tole:
če mu dam hrano, mu lahko v prvo še kaj pošarim po kastroli, v drugo me bo z renčanjem opozoril naj mu dam mir v tretje me bo pa šavsnil.
Tako da jaz sem za to, da otroci nimajo kaj delati zraven ko pes je. Drugače pa roko na srce jaz tudi ne maram da mi kdo po mojem krožniku šari 

[Gala-V]

Seveda, da nimajo kaj šarit po njemu, kar pa ne pomeni, da se to ne bo enkrat zgodilo. Izzid pa bo jasen.

[andreja]

Kaj pa, če ti bo hotel pojesti kaj sumljivega?

Sej tudi ti pustiš, da ti kdo iz krožnika kaj vzame, če vpraša ali ti ga izpred nosa vzame rekoč "to ni zate!" Ga ne boš napadla z vilco in nožem, ne?
In o tem se tu govori. Ne pa da nonstop neki šariš psu po skledi in težiš. Tako ga res ne boš naučila nič. Morda strpnosti   
To da pljune stvar katero ne sme pojesti pa sigurno ne. 

Pes ne sme čuvat hrane in skočit ali renčat, če mu jo hočeš vzet. To mora znat, zaradi lažjega življenja z njim. Boš vidla, če bo kdaj prišlo do tega da boš to morala naredit, ali pa če se bo to čuvanje stopnjevalo. Je nekaj čisto drugegam, če ugrizne 10 kilsko ščene ali anatolski ovčar... Pes mimogrede kaj žveči na vrtu in se tega morda ne opazi na prvi pogled in se ga hoče celo potrepljat ali pobožat po hrbtu, če to naredi nekdo, ki ne pozna psa v nulo ali tega takrat ne pričakuje in nesreča je tu.
Želim ti pa, da se kaj takega nikoli ne bo zgodilo in da ne boš nikoli morala psu kaj iz gobca vleč.

[i_p]

No to je pa druga zanimiva stvar pri anatolcu.
Stavri, ki mu jih ne daš sam mu jih z lahkoto tudi vzameš. Tako da tukaj ni nobenega problema.
Taka reakcija kot sem jo opisala v prejšnem postu nastopi, ko dobi hrano v svojo skledo v svojem pesjaku.

[andreja]

aha
pol pa v redu. 

[ren]

Spet nekaj malega o višini in teži (komentar na razne slike, ki krožijo po netu).

Seveda je to močan in visok pes, vendar...95cm in 100kg to pa ne gre (nanaša se na tiste lastnike, ki tako ponosno kažejo meter zraven psa, in rdeče številke: 90kg, 100kg). Če so nekomu všeč zelo masivni psi, z zelo široko glavo, potem so zgrešili pasmo in očitno jim kangal ni všeč.

Kangal lahko cele dneve poseda ob čredi, vendar ko je čas za akcijo, mora odreagirati hitro-to je tekač na dolge proge (zamislite si pašnike v Turčiji); sposoben je teči 50 km na uro in od tu ta oblika telesa-to je oblika tekača (ne najdem bolj primerne besede).

Na tem mestu bi povzela dr. Yilmaza: zelo zmotno je mišljenje, da so veliki in masivni psi najmočnejši in najhitrejši ter najbolj pogumni - ravno ti omagajo že po nekaj metrih. In kar se tiče vzreje: najbolj škoduje pasmi to, da se parijo psi, ki ne ustrezajo standardu. Pariti z namenom, da bodo potomci največji, najmočnejši in z zelo masivno glavo je seveda posmehovanje standarda (pasme). Vse to pa pripelje do fizične in psihične deformacije.

Veliko je kvalitetnih vzrediteljev, ki se vzreje lotijo zelo odgovorno: poleg fizičnih karakteristik v skladu z standardom je pomembno tudi zdravje, karakter ter delovne sposobnosti. Prvi, ki mi pride na misel je Misty Acres Farm. Oglejte si slike teh lepih predstavnikov pasme in jih primerjajte s tistimi 100kg, 95cm...razlika je očitna.
No nekaj pa jiih boste videli tudi januarja na razstavi v Ljubljani od slov. vzreditelja, katerega psi dosegajo zelo uspešne rezultate. Karakter dveh psičk, ki jih ima v lasti pa je fenomenalen (en velik poljubček Perli in Elbi).

[i_p]

Ren točno tako! ...škoda. Pa če si opazil vsi se samo še s težo in kg hvalijo
Meni je nekoč nek poznavalec kangalov pripovedoval točno to kar si ti napisal.

LP

[vohlec]

Zakaj ni v tej temi več slik in besedila? Meni enkratna pasma. Če bom še kdaj imel "novega" psa in če bom imel pogoje zanj, potem sem skoraj 100% da bo to kangal. Zelo so mi všeč v obeh pogledih?
Ali imam prav, da so po KIF standardu ti psi malo manjši kot pa po FCI? No, kakorkoli, meni so všeč ti manjši, ker so bolj agilni. Če gledamo za kaj se uporabljajo, potem mi je nekako razumljivo, da bolj agilen pes lahko več prehodi oz. prekontrolira večjo površino. Čeprav je verjeno bolj nek stražar drobnice. Vseeno verjetno volka prej preženejo vitki psi kot pa debeli in okorni??

[ARON31]

Anatolski ovčar in Kangal - to sta dve različni pasmi.
Američani, Avstralci in Angleži pravijo, da je za lastnika Kangala žalitev, če ga nekdo enači z Anatolskim ovčarjem.