Tema: Avstralski Ovčar [Australian Shepherd]

[Evarty]

Meni se zdijo karakterno avstralci zelo različni med seboj. Lahko dobiš mladička, ki ima sicer veliko energije, a se zna umirit in odklopit, mu je delo všeč, ampak ne tako zelo, da ne bi kakšen dan tudi samo počival,  lahko pa dobiš hiperaktivno bombico nagonov, ki bo vedno za akcijo in delo.
Zdej za borderje ne morem ravno govorit, ker jih poznam samo iz par agility tekem, na katerih sem bila in iz opisov na internetu, ampak se mi zdijo bistveno mehkejši karakterji od avstralcev. Spet je itak odvisno od psa do psa znotraj pasme in od vzgoje. Dejstvo pa je, da je eno izmd glavnih del avstralcev pašnja goveda, kar od psa zahteva sicer dobro poslušnost, a je prav tako pomembno, da v ključnem trenutku razmisli s svojo glavo in naredi kar se mu zdi prav. Kot je že Blumina napisala, imajo veliko sposobnost razreševanja problemov. To je velikokrat tudi "slaba" lastnost, ker bojo razmišljali s svojo glavo tudi v trenutkih, ko to ni najbolj zaželjeno. Borderji se mi zdi, svojega lastnika vidijo že skoraj kot boga, avstralci pa kot partnerja. Zadnjič smo  na reševalskih izpitih v Gorici opazovali tri borderje, ki so jim vodnice nakazale naj tečejo v krogih okorg njih in ti psi so tako tekli kar nekaj časa, brez da bi se intenzivnost zmanjšala. Avstralec bi mogoče naredil tri kroge, potem bi se ustavil in mogoče pogledal v stilu: "Pa kaj tebi ni jasno? Zakaj bi moral laufat kr neki brez veze?" Podobno sceno z borderjem sem vidla zadnjič na travniku, ko je fant držal v roki igračko in je klical borderja, ko pa je pes prišel do njega je igračko dvignil, tako da je pes samo skočil, igračke ni dobil. In to sta delala sigurno enih 10 minut, brez da bi se pes naveličal. Avstralc bi nehal bistveno prej, ker bi mu bilo verjetno totalno out letet za igračko, če pa je ne dobi. Tudi na sprehodih recimo, se mi zdijo avstalci bistveno bolj free, se zamotijo, vohljajo, tekajo gor in dol in jim je vse totalno zanimivo, borderji pa so verjetno najsrečnejši, če jim vodnik do onemoglosti meče frizbi ali žogico.  Pri delu je tudi tako, da borderji prenesejo bistveno več ponavljanja, avstralci se naveličajo veliko prej in zato je treba temu prilagodit tudi šolanje. So pa na obeh straneh tudi izjeme, itak. 
Tako nekako vidim jaz razlike med pasmama. Je pa vse kar sem tukaj napisala  pač moje mnenje, bi prosila če me tako lastniki ostalih avstralcev, kot tudi borderjev popravijo, če sem kje zgrešila.

+1

[blumina]

Evarty, tole si pa super napisala
Pozdravcek Blumina

[cowgirl]

No, ja... jaz imam enega avstralca ki je po opisu Evarty podoben avstralcu 
in še enega avstralca, ki je po istem opisu malo bolj podoben borderju. 
Tana ti lahko nosi pirovski zamašek cel dan in še celo noč, če bi le kdo metal (žogo, storž ali palico prej zgrize, zamašek je forever). Je pa tudi res, da se umiri, vendar na ukaz. Zvečer in zjutraj pa ima svoje momente v postelji. Če dopoldan noben ne vstane iz postelje do 10h, tudi ona ne bo in bo trdno spala vse dokler si ti ne boš začel oblačit bunde...
Urmas je drugačen. Vedno bi rad malo migal, ampak ne preveč. Vajo naredi enkrat, če ga prosiš da ponovi ti bo rekel, da je že naredil enkrat in da jo je naredil brez napake in da je že pokazal kaj zna. 
Taka sta moja... čisto različna, za vsak okus in vsak karakter... 

[SKY]

Taka sta moja... čisto različna, za vsak okus in vsak karakter... 

Hm, ampak kateri od njiju pa potem tebi bolj odgovarja?



Lp Zoran

[martina.o]

mhmmmm Hangin' Tree ... opravljanje

[Bay]

To, da border dela samo tisto kar se mu reče ne drži. Border mora ravno tako pri delu uporabljati svojo glavo. To se lepo vidi na začetku, ko se začneš učiti paše: ti pošlješ psa na eno stran on gre v drugo. Zakaj? Zato ker so bile ovce postavljene ali obrnjene tako, da je pač pravilneje in boljše, da gre do njih po drugi strani. Ravno tako najdejo tisto najbolj problematično ovco in jo imajo stalno pod kontrolo. Sami tudi ugotovijo kam silijo ovce in je potem bolj pozoren in zapira pot, da nebi zbežale na to oporno točko, ki je ponavadi hlev. Predvsem prvo lahko potrdi vsak, ki je poskušal kdaj pasti. Takrat se jezimo na psa, češ da je zafrknil, pol pa jih slišimo, ker smo v bistvu mi falili.

[cowgirl]

Hm, ampak kateri od njiju pa potem tebi bolj odgovarja?



Lp Zoran

Ko imam miren dan en, ko sem pa naspidirana, pa drugi, za vsak dan pa kar oba. 
Hotela sem rečt, da so lahko avstralčki tudi zelo različni in da ni pravila. Potrebujejo pa vsi enako: veliko ukvarjanja z njimi, laufanja, trikcev, frizbijev, hribov, konj, ovc itd   (karkoli aktivnega)...

[cowgirl]

mhmmmm Hangin' Tree ... opravljanje

ja, ja         
              Hangin' tree
versus
                    Propwash

kakšna kobinacija a? 

[cowgirl]

čez nekaj minutk bodo slikce iz razstave v albumu CACIB Ljubljana 2008:    http://cowgirl.moj-album.com/
Lep pozdrav!

[KARMEN]

Magi pa je takšen:ko je treba med tednom vstati ob 6., do takrat mirno spi, med vikendom pa ob 7. seha, pa brunda, pa hodi po hiši, pa teži mačkam (potem dobi batine), na jutranjem sprehodu je ves čas v zraku, potem je papica in spanje naprej. Čez dan je moj rep (niti na wc ne morem brez njega), ampak ne teži, samo pomaga pri vsem, kar jaz delam. Ko je sam doma, ima veliko dela na vrtu, pa z vsemi živalmi se mora ukvarjati, na popoldanskem sprehodu ga zanima samo tekanje in zelooo dolge palice, ki jih nosi okoli. Ko smo zvečer vsi doma, bi se samo crkljal (tudi zjutraj mora spiti kavo v mojem naročju, seveda, kolikor mu uspe splezati name), ker so dnevi tako kratki pa tudi malo skrivamo igrače v hiši, ampak res samo malo. Če zaključim, Magi ni deloholik, njemu je pomembnejša družba in veseljačenje (čisto meni podoben) in tak mi ustreza!

[martina.o]

Ne Cowgirl .  sploh ne gre za primerjavo.. nič v zvezi s tvojimi

Gre za Hangin' Tree linijo na splošno..

[alenkab]

Martina, kaj če bi dale medve za primerjavo Chipa in Deepa  .  Komur uspe, da ne reče, da sta oče in sin ali vsaj starejši in mlajši brat je že na dobri poti, da loči aussia od borderja, a ne  ?

[zoe]

Martina, kaj si mislila s tistim o Hangin tree?

Jaz za Ginny pravim, da je deloholik takrat, ko se dela in odličen hišni pes, takrat ko je doma. Na treningih, na sprehodih in ko se kaj učiva je maksimalno aktivna; doma je pa sposobna spati tudi do 1h popoldne brez pritoževanja.
In ona je tak tip avstralca, kot ga je opisala Evarty - enolikih vaj ne ponavlja v nedogled. To ne pomeni, da ni zainteresirana za delo, ampak, da se moram jaz bolj potruditi in razmisliti kako ji bom naredila stvar zanimivo. Ni šans, da bi delala pod prisilo, v glavi mora imeti idejo, da je delo najboljša stvar na svetu, in da v bistvu ona usmerja mene.

lp

[blumina]

Zoe, nekaj o tem:

http://www.adastrafarm.com/AustralianShepherds/HanginTreeWorkingAustralianShepherds/tabid/70/Default.aspx

predvsem poglej poglavje o mesanih paritvah.

Blumina

[blumina]

Pa se ena od predstavnikov te linije:
http://www.risingsunfarm.com/trouble.html
Pri pogledu na to psicko (psicka Trouble) mi zaigra srce. Takoj bi jo imela


Blumina

[martina.o]

Kar se tiče vztrajnosti pri delu:
Ne pozabit, da so avstralci pasma, ki je relativno pozno zrela..zato od leto in pol starega psa ne moremo ne vem kaj zahtevati.. naredimo več škode kot koristi..
In ko pes odraste, sem prepičana da lahko dela ves dan delo, za katerega je bil selekcioniran.. torej paša, to je tisto pravo.
Ampak kot že večkrat rečeno: avstralci so vsestranski, lahko delamo vse s predpostavko, da posamezen pes dela kakšno delo bolje od drugega dela.. potem pa poiščemo, kar nam ustreza ali obratno, če rabimo psa za vnaprej določeno delo, pač tako izbiramo mladiča.
Absolutne brez prisile in prezgodnjih zahtev...
Se dobro vidi pri agilityju..

[martina.o]

alenkab - imaš prav, ampak Deep zna z ovcami.. Chip pa ne . Itak je Chip bolj za govedo, on gre blizu in skače v glavo..

[sana]

En filmček od Mikea
http://www.youtube.com/watch?v=scXvkmi3glI

lp

[blumina]

Luskan filmcek Sana.
Samo en dobronamerni nasvet: Delaj drugic z njim na kaksni malo manj drseci podlagi. Noge so mu stalno drsele narazen...

Blumina

[blumina]

Vedela sem, da imam nekje spravljen link od tele strani:

http://aussieinfo.org/breedcomparisons.htm

Ker zadnjic, ko je bilo govora o tem kaksna je razlika med pasmama, ga nisem nasla. No, sedaj sem ga pa
Zanimiva stran, kje je kar veliko ctiva za prebrat

Blumina

[sana]

Ja tako je res kar težko, samo je povsod parket. Je treba kakšno preprogo "zrihtat"... Saj trikce je veliko bolj fino delat zunaj, je pa zdaj tako slabo vreme, da se sploh ne da in se je treba v hiši malo zaposlit. Ker Mike noče "delat" če je dež ali mokro po tleh. Ni tiste vrste aussie, ki lahko dela v vseh razmerah vedno in povsod. Zato res ni ravno primeren za kakšno reševanje ali pa kakšno resno tekmovanje v agilityju...

Vedno pa preberem te linke in je res lepo pogledat slikce od avstralcev "v akciji". Takih pristnih ovčarjev, ki se ne bojijo, da se bojo umazali, se valjajo po blatu, skačejo po lužah in tako opravljajo delo za katerega so bili prvotno namenjeni... še vedno pa sem mnenja, da je take čisto delovne aussieje nemogoče imeti izključno za družinske pse. Nujno jim moraš ponuditi delo ali pa postanjejo težavni, lahko pa tudi čisto apatični. Lepo je od daleč gledat, imeti takega psa pa je druga zgodba. Tako da jaz zaenkrat gledam to od daleč. Če bom kdaj imela krave, konje... bi si pa mogoče dovolila omislit takega kuža, da bi mi pomagal pri delu Do takrat pa... Mike je čisto fajn, rad dela, čeprav le v idealnih pogojih (ko sije sonček in je zelena trava ). zato mislim, da ni narobe, če gre vzreja tudi v to drugo smer. Da se vzreja aussieje, ki nimajo tako zelo izraženega delovnega nagona pa ne mislim, da so brez njega, samo je bolj v mili obliki in taki kužki lahko živijo čisto mirno družinsko življenje ter so v veselje svojih ljudi, ne v breme.

lp

[blumina]

Sandra, saj razumem tebe in razumem, da imas rada bolj umirjeno zivljenje.
Vse to mi je lepo in prav. A tu se mi poraja vprasanje:
A zakaj bi si nekdo zelel ob sebi imeti predstavnika neke pasme, ce si v bistvu tega sploh ne zeli? Ker si zelis, da je ob tebi predstavnik, ki ni taksen, kot naj bi bili predstavniki te pasme. In si zelis, da bi pasmo spremenili?
Mislis, da ne bi bilo bolj prav, da bi si, ko iscemo pravo pasmo za nas, zbrali najprej pasmo, ki nam generalno gledano vsaj priblizno odgovarja in si nato v okviru nje se zbrali iz legla pravega, v tvojem primeru bolj umirjenega mladicka?
Ali je smotrno, pametno, spreminjat pasme zato, ker bi mi osebno radi imeli psa te pasme zaradi izgleda, a v bistvu ga ne bi imeli, ker je cisto nekaj drugega kar mi potrebujemo?
Ali ni bolje kupiti predstavnika neke druge pasme, ki nam in nasemu zivljenskemu stilu bolj ugaja?

Blumina

[sana]

Saj jaz nočem spreminjati pasme in vedno zagovarjam to, da naj ovčar ostane ovčar. Zame so tudi aussieji iz razstavnih linij še vedno ovčarji. Nikakor niso samo za na kavč...in ne za tako resno celodnevno delo...so nekje vmes in to mi odgovarja, kot odgovarja marsikomu. Je precej takih avstralcev v Sloveniji, ki so značajsko podobni Mikeu. Tudi Grin, Chip, Urmas, Magi niso neki deloholiki kot jaz vem, ampak zame so še vedno avstralski ovčarji od glave do repa. Ne vem zakaj druga pasma, če sem v tej zdaj našla tisto kar mi je všeč. To, da je kot senca človeku, da ima rad vse pod nadzorom, da opozori na prihod tujca k hiši, je rad v družbi, ni pretepač, se igra, je živahen a po drugi strani zna biti zelo nežen... Ali niso vse to značilnosti te naše pasme? Nikoli nisem trdila, da želim čisto mirnega psa, ki bo cele dneve poležaval. Če bi to hotela potem bi si res omislila kakšnega novofundlandca ali kaj podobnega. Nisem tako neaktiven in len človek kot se je zdaj mogoče razbralo. Jaz rada hodim v hrbe, kolesarim in tako dalje, zato želim aktivnega spremljevalca, takega, ki mu bo zmogel slediti na vsakem koraku pa vendar naj se tudi zna umiriti in naj mirno leži zraven mene, če se mi kakšen dan ne da nič početi ali imam pač kaj drugega na urniku.
Taki bolj umirjeni avstralci znajo biti res v redu družabniki in ljubljenci cele družine. Imajo ravno toliko ovčarskega, da je zabavno in ravno toliko omiljene nagone, da je življenje z njimi prijetno. Še vedno pa ostajajo avstralski ovčarji. 

[sirtaki]

Tudi Grin, Chip, Urmas, Magi niso neki deloholiki kot jaz vem

Zdej pa z zanimanjem čakam, da se oglasita Urška in Karmen in tole komentirata 

[Lilit]

Urska ne daje komentarjev... Grin res ni deloholik, ampak vecinoma veste, kako sem jaz zadovoljna s tem

Se pa drugace strinjam z blumino... ce je delovna pasma, je delovna pasma... sej veste, kaj pravi standard.
The Australian Shepherd is intelligent, primarily a working dog of strong herding and guardian instincts.

Pa se

Being bred to work hard all day means that most Aussies are not content to be couch potatoes, although Aussies have individual characters and some are more sedate and quiet-natured than others.  For the most part, however, these are high energy dogs who need a purpose in their lives-a job as it were.  Owners must be committed to give these dogs the time and attention they require through play and training, for as with any dog, undirected energy can turn towards destructive behaviors such as digging and chewing.   Running, jumping, and rough-housing are all a part of being a normal Aussie.


ps. Nasa novofundlandka nas je brez problemov spremljala v hribe

[cowgirl]

For the most part, however, these are high energy dogs who need a purpose in their lives-a job as it were.  Owners must be committed to give these dogs the time and attention they require through play and training, for as with any dog, undirected energy can turn towards destructive behaviors such as digging and chewing.   Running, jumping, and rough-housing are all a part of being a normal Aussie.[/b]

Če primerjam Urmasa, ki je totalno layed back personality vsaj za avstralca in kako drugo pasmo (npr kokrer španjel pri babici) je aussie še vedno neprimerljivo aktivna pasma (tudi psi razstavnih prednikov).
Čega pustiš da samo EN dan NE dela, se boš moral drugi dan potruditi tako, da bo ob koncu dneva padel dol. Če se tega ne držiš, si bo že našel kaj, da bo sprostil energijo. Bom kasneje kako fotko poslala od takih sproščanj, ko me ni bilo doma in je bil pes spočit. Je umirjen... seveda... ampak je še vedno avstralec.
Tana je princeska in couch potato doma, zunaj pa hard worker -till she drops dead.

Mislim, pa da vsak pes, tudi najbolj zmešan mešanec potrebuje čas, sprehode in aktivnosti.

[sana]

Če ne dajete komentarjev potem ni treba, jaz samo povem kako mislim in kako stvari vidim... Grin pač ni potomec le delovnih linij. Tako kot še veliko drugih...pa ste vsi nekako proti razstavnim linijam, to je zanimivo.
Naš novofundlandec pa ni zmogel niti minimalne hoje v hrib pa zaradi tega ni bil nič manj novofundlandec kot vaša psička ali obratno. So pač tudi znotraj posamezne pasme razlike med psi.

Saj se ne mislim prerekat je brez veze... ampak malo pomislite. Če je pravi avstralec le potomec delovnih linij, z izrazito izraženim pašnim nagonom ter nagonom čuvanja potem več kot polovica aussiejev odpade in nimajo "statusa" avstralskega ovčarja.

[zoe]

En malo za hec: http://youtube.com/watch?v=iZzVqooyIbE
in en malo bolj za res video http://youtube.com/watch?v=9G58hL6RTao

lp

[blumina]

Sana, oglasila sem se v prvi vrsti zaradi tegale tvojega komentarja

Mike je čisto fajn, rad dela, čeprav le v idealnih pogojih (ko sije sonček in je zelena trava ). zato mislim, da ni narobe, če gre vzreja tudi v to drugo smer.
lp

Nihce od nas ni omenil nic v zvezi z razstanimi in delovnimi linijami. Moje prepricanje je, da bi morali vsi, pa naj bo to bolj delovna ali pa razstavna linija se vedno stremet k temu, da lahko ti psi opravljajo svoje delo. Sama bi bila zelo razocarana, ce bi kupila avstralca, potem pa gospodic ne bi bil za delo, ne bi sel ven ko dezuje...? To verjetno ne bi bil zelo dober predstavnik te pasme, a ne? In nikakor si ne bi zelela imeti veliko vzrediteljev, ki bi vzrejali tasne avstralce.
Kot je ze Lilit pripela super opis, tudi vsi drugi vemo, da so razlike med mladicki v leglu. Tako v delovnem, kot tudi v razstavnem. Vsi pa bi morali stremati po tem, da ohranimo avstralcke taksne, da bodo odlicni predvsem delovni psi. Eni pac malo bolj puhasti in mocnih kosti, drugi bolj lahkih telesckov, a vseeno je za pasmo ful pomembno, da vsi ostanejo taksni, da lahko delajo.
Pravis, da delovcki ne morejo biti mirni v hisi, da ne morejo spati dolgo? Kje si to pobrala? Tudi v te liniji imas pse, ki so v hisi prave male maze, a , ko gre za delo pa explodirajo. Ravno tako imas med razstavcki tiste, ki ne morejo biti pri miru. Razlika je le v okretnosti telesa, in ne v umu. Pa se v telesu so spet razlike. Ampak gledat moras generalno, ne po posameznikih.

Pa se glede novofundlancev. Tvoj, ki ni mogel nikamor, verjetno ni bil ravno super zgleden in zdrav predstavnik te pasme. Verjetno, ga je nekaj ustavljalo! A si si zelela, da bi priceli vzrejati taksne? Ker to je bila tudi delovna pasma... resevanje iz vode!? Verjetno so morali biti sposobni resevati tudi v tezkih pogojih. Valovi, veter...?

Jaz bi vsekakor iskala zdravega, vzdrzljivega predstavnika tudi pri tej pasmi. In pri kateri koli drugi, ki bi jo zelela imeti. Tudi pri Buldogu na primer.

In verjemi, nihce se ni zelel kregati, le ne strinjamo se pac s tabo v tem tvojem pogledu na pasmo.

Jasna

[blumina]

Hihihi... Ginkobinkolincek, kolk je smesna 

Blumina