Tema: Avstralski Ovčar [Australian Shepherd]

[KARMEN]

Vzreje nerodovniških psov nikoli ne bo mogoče preprečiti, ker je še vedno dovolj ljudi, ki takega psa kupi. To je pač odločitev posameznika, včasih naivna, včasih zavestna. Ljudje se raje odločijo za "čistokrvnega" avstralca brez rodovnika za 300-500 eur, kot pa za rodovniškega za 1300 do 1500 eur. In še vedno se bodo taki psi prodajali. Problem nastane, ko si morda nekdo, ki je takega psa kupil, zaželi vzreje, ker te možnosti nima. Potem pa gre vzreja nerodovniških naprej.
Jaz sem imela rodovniškega prinašalca, nato dva azilaša, sedaj pa dva rodovniška avstralca. Dokler se bom odločala imeti pasemske pse, bom kupovala pse z rodovnikom. Ko pa mi bo vseeno, bom zopet šla pokukat v azil  .

[pidog]

1300,1500.................popularna pasma ; ali kaj drugega botruje ceni, ki je skoraj 2x cena borderja ki so v SLO max. 800 EUR  ali pa drugih recimo še cenejših 600,500 (seveda ravno tako športne postave in skoraj človeške inteligence) 
Ali je morda problem "minusov". Mi na pozitivni nuli, ostali v minusu. Zanimivo, glede na število legel takšnih in drugačnih objavljenih na strani KZS.

Seveda pozabil najvažnejše.................. .karakter in resno delo rodovniških psov 

[Lilit]

1300 ni povprecna cena avstralca v Slo

[pidog]

Mogoče 1500  .................ali pa Karmen kvasi neumnosti 

[pidog]

A iz tistega nerodovniškega, ki se prodaja za mastno ceno na Bolhi? Zakaj daš podporo takim neodgovornim prodajalcem? Pa zakaj daš toliko denarja za nekega mladička neznanega izvora, brez zdravstvenih/genetskih testov? Saj takšnega lahko tudi posvojiš.

A je pasma toliko v "riti" da potrebuje takšne in drugačne zdravstveno/genetske teste. Ja kakšna pa je vaša vzrej? Ali pa se motim oz. še bolj zdravi od zdravih?
Mastna cena 500 EUR......................OK potem pa pokomentirajte 100% zdravje za 1500,1300 lahko tudi 1000? Saj ga favorizacija zdr/gen očitno zagotavlja.

[Sunshine_1]

Karmen ne "kvasi neumnosti" kot si se izrazil, takšna je cena avstralcev ponekod v tujini (kolikšna je cena pri nas pa ne vem). Jaz sem sicer najpogosteje zasledila (govorim za tujino) nekje od 1000€ naprej.

Will Smith: tako kot sta ti Jean in Lilit povedali, začni delati na socializaciji takoj. Jaz sem npr. svojo že praktično takoj peljala med pse in ljudi, na agility trening našega starejšega avstralca (seveda se z mladičem NE trenira), da se je hitro navadila na več psov, ljudi. Peljala sem jo npr. tudi na 2 agility tekmi, spet za socializacijo, se mi zdi super.  Pa v mesto počasi itd...
Pozanimaj se v kinoloških društvih v okolici kjer živite, če imajo organizirane kakšne pasje igralne urice in podobno, je spet ena super stvar za socializacijo, potem pa jeseni počasi v kakšno malo šolo in tako. 

[Will Smith]

Super..hvala na predlogih..že v prvih dneh se je videlo, kako hitro se je pes adaptiral na novo okolje, doma imamo prostrano naravno, bregove, gozd, potok, najbližji sosed nam je 1km vstran. Pes ima neizmerno svobodo, a ga že navajamo na nekatere stvari-rad ima copate in jih moramo že skrivat
Zanimivo je, da noče v hišo, oz samo v spremstvu mene, drugače pa spi zunaj (velik ograjen prostor), že zaradi varnosti pred drugimi psi, lisicami itd. Vodo ma najrajši direkt iz šlaufa
 Kako je z vedenjem na otroke tam do 5. leta? Ker nekateri lajajo na njih, nekateri jih imajo takoj za svoje..
Aja pa še to..nimam namena vzrejat naprej pasme, za zdaj nam aussie zapolni veliko prostega časa in v prihodnosti bomo mogoče nabavili še katerega..
Mislim, da so aussiji brez papirjev od  200-600€, s papirji pa od 900 € navzgor..

[andreja]

Pozor pri teli "svobodi", ker zelo hitro, če imajo možnost, lahko začnejo lovit divjad kar je kasneje težko odvadit. 

[Will Smith]

Svoboda mišljena, da ni v kaki vrstni hiši in nima veliko maneverskega prostora..drugače je vedno pod nadzorom vsaj 1 člana družine ..

[Jean]

Pozor pri teli "svobodi", ker zelo hitro, če imajo možnost, lahko začnejo lovit divjad kar je kasneje težko odvadit. 

Pa še to...imate drugače res super pogoje, podobno kot mi tukaj--smo čisto na koncu ene majhne vasi, z neomejenim dostopom do čudovitega naravnega okolja, super za sprehode, in to tudi maksimalno izkoristimo, skoraj vsak dan. Ampak--smo naredili veliko napako, ko nismo peljali našo avstralko v fazi odraščanja bolj pogosto v mestno gnečo in na tak način jo bolje navadili na družbo tujih ljudi in psov. Že po karakterju je izredno nazaupljiva do tujcev, in ker živimo bolj v samoti, vsakič, ko gre nekdo mimo, je zelo velik dogodek zanjo, in preveč reagira, včasih prav histerično in neobvladljivo.

Določena mera nezaupljivosti (reserve towards strangers) je značilna za to pasmo. Seveda niso vsi posamezniki enaki, naša je res ekstremna kar se tiče tega, medtem ko drugi avstralci so izredno prijazni tudi do neznanih ljudi. Kakšen je vaš boste sami ugotovili, vsekakor je primerna in zgodnja socializacija priporočljiva. Pri odgovornih vzrediteljih začnejo delati na tem že preden mladiči odidejo v nove domove.

Naša je tudi nagjnena k sledenju divjadi, in zato kadar je spuščena na sprehodih jo ves čas pokličem nazaj k sebi, oz. jo imam na povodcu. Medtem ko sta drugadva lahko ves čas spuščena, nimam nobenih problemov z njima, ne z lovljenjem, ne zaradi panične reakcije, če slučajno srečamo koga.

[blumina]

oj, odlicni napotki Jean!

Glede cen pa tako, da imam doma dve avstralkici pripeljani iz tujine iz razlicnih psarn in popolnoma razlicnih linij, ena je bila 900, druga pa 1000 evrov. Vse ostalo je meni navijanje cene in verjetno bi se jaz obrnila na drugega vzreditelja. Je pa to stvar vsakega posameznika. Enemu je to ok, drugemo pa pac prevec.

In kot Jean, enako velja zame. Ce zelim pasemskega psa, ga vzamem z rodovnikom, in to ne katerim koli ampak preverim vse generacije doooolgo nazaj. Ce pa mi ne bi bilo do tocno dolocene pasme, pa zagotovo zavijem v azil, pa ne po psa dolocene pasme ampak bi verjetno gledala predvsem na karakter...

In Ja, Pidog, pasma ima kar nekaj zdravstvenih tezav na katere moras biti kot vzreditelj zelo pozoren. In ne verjamem, da je pri nerodovniski vzreji temu tako...

[pidog]

Koliko so Vaši psi stari Blumina, če smem vprašat.
Hvala tudi v vednost da Karmen kvasi neumnosti glede cene.
Jast v azil nikoli! Moralno sporno? Zame prav nič.
Če ima pasma kar nekaj zdravstvenih težav, potem se najprej vprašajte zakaj? Zaradi križancev ali vestnih vzrediteljev? Toliko o moralno-etičnih floskulah in ostalih bla, blajev.
Seveda zeme!

Vam ne bom več smetil.

PS
Je pa zadnjič kolega (lastnik prelepe labradorke; italjanske vzreje) pohvalil delo "reševalnih" ausijev.

[KARMEN]

Pidog, skrajšaj jezik, da ti ga ne bom jaz!
Vsak skrbnik psa ve, koliko ga je pripravljen plačati in koliko ga je dejansko plačal!
P.S.: prosim, ni ti treba smetiti prav vsake teme na tem forumu!

[zoe]

Will Smith, vso srečo z malim

Ostali so že napisali ogromno koristnih zadev, s katerimi se strinjam. Dodala bi še to, da je pri nakupu psa pomemben tudi odnos, ki ga imaš z vzrediteljem. Vzreditelj ni samo prodajalec, ki ti proda psa in čau. Je oseba, ki ga zanima kako se mladiči njegove vzreje razvijajo, in ki ti stoji ob strani, ko se ti kje zatakne in potrebuješ predlog ali nasvet.
Vse to je pomembno, če se v vzreji slučajno pojavi katera od pasemsko značilnih bolezni - izpostavila bi predvsem epilepsijo, ki se pojavlja v odrasli dobi psa in ni znano kako se deduje, poleg tega pa močno spremeni življenje obolelega psa. Vesten vzreditelj o takih primerih obvesti lastnike mladičev njegove vzreje in skrbno načrtuje prihodnje paritve, da se težavi izogne.
Tako da ja, bolezni se pojavljajo, ampak se pri vestni vzreji dela na tem, da se njihovega pojavljanja ne stopnjuje.

[blumina]

Moji dve sta stari 9 in 3.
Pidog, a si razmislil, da bi morda zamenjal tvoj avatar za kaksnega bolj prijaznega, bi se verjetno tudi sam kmalu bolje pocutil, hihihihi Brez zamere, ampak toliko gneva je obcutit v vseh tvojih postih...

Se vedno pa so avstralcki cudovita pasma. Kje bos vzel mladicka je pa stvar vsakega posameznika. Imas ogroooomno vzrediteljev po celi evropi med katerimi lahko izbiras. In prav vsak od nas lahko najde svojega. Le potrudit se je potrebno malo. Ko si omenil labradorcke. Tudi pri njih je enako. Najti moras tip psa, ki ti je vsec, kar je zelo pomembno tudi pri nasi pasmi, saj so razlike v tipih res ogrooomne, raziskat njegove prednike, prepricat vzreditelja, da si super skrbnik bodocemu malcku in sreca na vrvici je kmalu tvoja...

[pidog]

Pidog, skrajšaj jezik, da ti ga ne bom jaz!
Vsak skrbnik psa ve, koliko ga je pripravljen plačati in koliko ga je dejansko plačal!
P.S.: prosim, ni ti treba smetiti prav vsake teme na tem forumu!

 
Pojasni še enkrat cene? Kdo ima koga za norca?

PS.
Glede krajšanja jezika izvoli, sem ti na voljo "LIVE"!!!
Pisi na PS, da ti povem naslov oz. kje se doboviva za izvedbo kupiranja.

Sram te bodi, deliti nauke bralcem!

[KARMEN]

Jaz bi dodala še da je zelo pomembno preprečevanje sledenja divjadi. Vsak mladič bo to prej ali slej poskušal, vendar ne smemo popustiti niti enkrat. Če bomo to dosledno preprečevali že od prvega poskušanja, bomo nekatere pse prej, nekatere pa z več truda, tega odvadili vsaj do te meje, da se bo takoj odzval in hitro vrnil na prvi klic (preden mu bo uspelo "zamašiti ušesa").
Will Smith, veliko veselja s tvojim novim kužkom  !

[KARMEN]

Daj, Pidog, zrasti, otroče  !

[pidog]

Moji dve sta stari 9 in 3.
Pidog, a si razmislil, da bi morda zamenjal tvoj avatar za kaksnega bolj prijaznega, bi se verjetno tudi sam kmalu bolje pocutil, hihihihi Brez zamere, ampak toliko gneva je obcutit v vseh tvojih postih...

Gnev  .......kakorkoli si že razlagate
Hvala za odgovor o starosti 

[pidog]

Vsak skrbnik psa ve, koliko ga je pripravljen plačati in koliko ga je dejansko plačal!

 
No comment! 

[Jean]

Dodala bi še to, da je pri nakupu psa pomemben tudi odnos, ki ga imaš z vzrediteljem. Vzreditelj ni samo prodajalec, ki ti proda psa in čau. Je oseba, ki ga zanima kako se mladiči njegove vzreje razvijajo, in ki ti stoji ob strani, ko se ti kje zatakne in potrebuješ predlog ali nasvet.

Se čisto strinjam. Z našo smo imeli kar srečo. Se odlično razumemo. Vedno je vesela naših novic, nas redno informira o zadevah, ki nas tičejo (npr. rezultati testov), ko jo potrebujem za kak nasvet, je takoj na voljo. Obenem pa se ne vmešava brez potrebe oz. poskuša diktirati kaj in kako smemo delati in govoriti. Je pa strogo postavila pogoj, da je ne smemo pariti brez njenega soglasja.

Glede cene, smo tokrat dali 1000€, kar je bila približno ista povsod, kjer smo se zanimali. Cena je itak najmanj, kar vložiš v psa, tako da dolgoročno je čisto vseeno iz finančnega vidika, ali daš 500 ali 1500.

V primeru, da bi mi imeli leglo z njo, bi bila osebno pripravljena tudi podariti mladiča, z rodovnikom in z odličnimi, zdravimi starši, določenim osebam, samo zato, da gre pes v prave roke. Obenem pa drugim osebam ne bi prodala tudi za več tisoč evrov. Na koncu smo se itak odločili, da je ne bomo parili, bilo je več razlogov za to odločitev, ena glavna pa ravno ta strah, da ne najdemo primernih lastnikov za vse mladiče.

[Will Smith]

Z našim mačakom se ne razume lih dobro..oz bolj on z njim ne
Drugače pa je lajal na majhne otroke, ampak smo ga že uspeli nekoliko zdresirati, da se to ne ponavlja..
in ja..na sprehod grem večinoma z vrvico, ker se bojim da ga bo nagon prevzel in se zapodil za prvo srno ali zajca..enako je na cesti..najbolj ga "vznemiri" motorji, smo pa poleg ceste, kjer se sprehaja veliko lastnikov s psmi..tako da jih je spoznala že kar nekaj..vse z laježem

[ninchy-roxy]

Hei Jean,iz kere psarne pa so tvoji avstralčki? če ni skrivnost seveda  Lp

[Jean]

Hei Jean,iz kere psarne pa so tvoji avstralčki? če ni skrivnost seveda  Lp

Sandra Lieppert, Open Mind Australian Shepherds:
http://www.our-aussies.de/index.html

Imela je samo nekaj legel, zdaj pa ne vzreja več. Njen najnovejši pes je druge pasme.

[ninchy-roxy]

Aha,hvala 

[Scarlett]

Jaz bi samo tole dodala: kolikor spremljam forum (celoten) vem, da se tu gor NE podpira štepanja mladičev, v to kategorijo avtomatsko padejo tudi kvazi avstralci- "čistokrvni brez rodovnika" oz. uradno mešanci.
Nič, popolnoma nič nimam osebno proti tem psom in lastnikom seveda, vsem želim vso srečo, ampak mislim, da v to temo zato ne spadajo. Če začnemo v tej temi avtomatsko "spremljat" tudi kvazi aussije, to pelje v to smer, da marsikdo pomisli, da je tole čisto ok, in da je it v sosednjo vas ali na sejem v Ita. po aussija in ga plačat 300 eur čisto ok. S tem pa mislim, da se nas velika večina to gor ne strinja.
Če sem brcnila v prazno me pa prosim brišite.

[zoe]

Scarlett, razumem kaj hočeš povedati, samo ne vem, meni se zdi, da bi prineslo več škode kot koristi, če vse nerodovniške pse, ki so podobni avstralskim ovčarjem, kar izločimo iz teme. Will Smith je dobil kar nekaj koristnih napotkov, ki jih sicer ne bi in mogoče bo s sodelovanjem v temi spremenil svoje mnenje o nakupu nerodovniških psov.
Se mi zdi, da vedno, ko pride do omenjanja nakupa nerodovniških psov, opozarjamo na slabosti le-tega. Če pa ljudje, ki se zanimajo za to pasmo iz vseh postov prebere samo tiste, ki jih želijo prebrati, so itak že prepričan v svoj prav in taki težko spremenijo svoje mnenje.
Ne vem, kaj menite ostali?

[Jean]

Ne vem, kaj menite ostali?

Isto kot ti. Bi enako napisala, če bi prej imela čas, zdaj mi ni treba.

Forum za moj pojem ima pomembno izobraževalno funkcijo. Meni velikokrat pride prav in se veliko naučim od pisanja drugih tu (in na drugih dobrih forumih). Več let berem in sodelujem v temi Border Collie, čeprav nimam rodovniškega borderja. Smo se tudi osebno srečali in združevali med sabo (aussie in BC srečanja/sprehode), in na tak način izmenjavili izkušnje, spoznali ljudi in njihove pse v živo. Pogoj za sodelovanje pri teh dejavnostih ni to, da ima pes rodovnik. Tudi taki, brez rodovnika, lahko pokažejo značilnosti, ki so dokaj tipične za pasmo, posebej glede vedenja, kar je pomembno tudi pri primernem šolanju.

Morda je bilo res malce sporno to, da je bil nerodovniški pes na aussie koledarju, ampak to smo že povedali.

[pidog]

Zoe, Jean 
Kaj je narobe spodbujati ljudi k razmišljanju (ki ga je vse manj; prevečkrat kar poberemo vsak "drek") s svojo glavo.
Pa ja upam, da kdo ne misli, da bilo kateri pisoči podaja "sveto pismo".

[KARMEN]

Zanima me postopek odvzema in pošiljanje vzorcev za dna test za dedno katarakto. Mi lahko kdo opiše postopek (lahko tudi na ZS ali mail ).