Beagle

ursa · 1475887

Ferry

  • Gost
Odgovori #2010 : 23 September 2008, 13:32:40
Lanabela,

No tisti, ki štepajo samojede, se niti ne trudijo da bi si dobili kakršne koli dokumente, ker se jim ne splača.

Bolje, ker potem ne gre za dobesedni nateg pri nakupu, tako kot ga doživi veliko slovenskih kupcev beaglov in verjemi, da je žalostno gledati, kako se okoli sprehajajo psi z defektnimi nogami, izvrženimi komolci, nogami na x na O, da ne govorimo o displaziji kolkov in komolcev, o defektnosti čeljusti oz. ugriza in manjkajočih zob, vnetih oči, ....

Zato, da vidiš tako ali drugačno deformacijo ali nepravilnost v gibanju ne rabiš biti specialist za pasmo.

Se popolnoma strinjam z izjavo, vendar žal dejstva potrjujejo drugače, taki psi celo zmagujejo na slovenskih CACIBih, brez problema in bodo dobili odlične ocene za vzrejno dovoljenje.

Lahko da je res taka svinjarija kot pišeš, lahko pa gre le za fovšijo, ki jo je med slovenskimi vzreditelji nesorazmerno veliko. Posledica majhnega trga pač.

Lahko ti na zasebni mail pošljem rodovnik tega rejca in boš videla, da ne lažemo. Res se svinjarija dogaja, in od mene sigurno ne vre fovšarija, ker 1. nisem vzreditelj in nikoli ne bom, 2. sem lastnega beagla sama vzela iz vzreje in mi novi prišleki ne delajo konkurence.

Če se je pojavil en res nemaren štepar, ki krši zakon o varstvu živali, kaj šele kinološka pravila, ga prijavite. Če ne uspe prvič, bo xtič. Če nič drugega, bo moral zaradi stalnih obiskov inšpektorjev izboljšati razmere. Če pa se to kar pišete res dogaja in ne naredite nič drugega kot jamrate po forumu, ste sokrivci.

Žal ni le eden, jih je kar nekaj, pes je pač lovski. Prijaviti komu? Tistemu, ki take rodovnike podpisuje? Hesto dobro poznajo in mislim, da je že dobila eno resnih opozoril naj neha govoriti resnico, ker se bo zgodilo še kaj njej in ne samo njenim psom. A je potem to vredno, ko stradajo nedolžni? NI!!! Mogoče se tebi zdi, da smo sokrivci, jaz pa bom rekla takole, smo probali večkrat, rezultat je bil ta, da so se grožnje stopnjevale, ena se je uresničila (nastradalo je nedolžno štirinožno bitjece) in verjemi mi, da mi je več do mojega psa, kot do ljudi, ki se jim ne da nič dopovedati, ki ne upoštevajo opozoril na tem forumu in raje letijo tja, kamor jih mi opozarjamo naj ne grejo. In s temi opozorili bomo tudi nehali, ker so neučinkovita in edini efekt teh opozoril je, da ogrožam sebe in svoje pse in zato bom tudi s tem zaključila.

Če hočes ta lepi rodovnik, ti ga lahko pošljem, da boš videla, kako se to dela pri beaglih.

LP



simi

  • *
    • Prispevkov: 1.655
    • Točke: 4
Odgovori #2011 : 23 September 2008, 13:47:01
Ferry, če se ne ukrepa si sokriv. Če javno obtožiš nekoga, da izvaja nepravilnosti, potem si kriva ti, dokler ne dokažeš da je kriv on.

Govoriš o grožnjah in o tem, da je nastradalo nedolžno 4-nožno bitje. Zakaj se tega ne prijavi ustrezni instituciji, ki pa mora odreagirat. Konec koncev tudi zaradi groženj kinologov so že padle sodbe in bile izplačane odškodnine. Zato ne govorit,da se nič ne da.
KZS ima nad seboj še FCI. NE govorit, da se nič ne da.

In ne piši, da lahko dokažeš to, ker kot kaže ne moreš. ALi pa nočeš - torej si sokriva.
JAVNO SI/STE zapisali, da je pes mešanec, sedaj pa JAVNO to dokažite, ali pa se JAVNO močno opravičite in čakajte na sankcije. Tako, kot jih bodo dobili tisti, ki naj bi po vaših dokazih, če so resnični, dobili.

http://www.bajka.si/
http://www.facebook.com/BajkaSolaZaPse
Šola kjer vzgajamo za življenje po preverjenem programu s tradicijo.
Od leta 2009 do leta 2016 edina pasja šola z uradno priznano prevzgojo nevarnih psov v Sloveniji


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2012 : 23 September 2008, 13:49:47
Citiraj
mladički se valjajo po lastnem dreku, trebuhe polne glist, futrani z mlekom, driskasti, eden od mladičkov je imel tako kilo, da je bila večja od njegove glave, ..., mučenja v psov pri šolanju, tepež, ketnanje z žeblji na ovratnici, streljanje oz. grozno ubijanje odsluženih - za njih neuporabnih psov...)

To je kaznivo dejanje. Če inšpektor ne reagira, mora reagirati policija. Če imate na tone dokazov pa sploh.
In če vas je strah maščevanja in gre res za eno skoraj mafijsko organizacijo, a mislite, da je pisanje po forumih kaj manj nevarno?


Ferry

  • Gost
Odgovori #2013 : 23 September 2008, 14:02:40
To je kaznivo dejanje. Če inšpektor ne reagira, mora reagirati policija. Če imate na tone dokazov pa sploh.
In če vas je strah maščevanja in gre res za eno skoraj mafijsko organizacijo, a mislite, da je pisanje po forumih kaj manj nevarno?

Se strinjam, zato pa pravim, da je najbolje, da čimprej nehamo, če ne bo še kakšno nedolžno bitjece nastradalo, jaz vem, da danes zaključujem to temo za vedno, ker meni sigurno ne prinaša nič dobrega.

Simi, bolj ko drezaš v osir, bolj te ose pikajo in dokler bitko biješ sam oz. si v manjšini, je boj nezmagljiv in definitivno so žrtve, ponavadi žrtve, ki si to najmanj zaslužijo. To, kar je bilo napisano je res, žal vidiš na svoje oči in ne moreš slikati, ker normalno da ljudje niso tako glupi, da ti bo to dovolil poslikati in moja beseda proti 10im, ki delajo enako in držijo z njim, je dokaj malo vredna, a ne? Psica, ki pa je kotila 2x v enem letu, jaz to vem, no ti pa dokaži, če lahko, ali veš kako se delajo prijave legel, a te kdo pride domov pogledat, kdaj dejansko je psica skotila, a te kdo kontrolira ko prijaviš leglo, datumi se lahko tudi načrtno zamaknejo in potem na papirjih vse izgleda OK, a ne?

KZS in odškodnine, ... Zanima me kdo izdaja rodovnike? A ni to KZS?? Zakaj potem izda rodovnik mladičkom, ki izhajajo iz incesta (brat naskočil sestro)? Ali ni KZS tista, ki naj bi vršila kontrolo nad pravilno vzrejo? Kako potem lahko izda take rodovnike, saj vsak laik vidi kaj se je zgodilo? Riba smrdi pri glavi in scati proti vetru je brezupno, poscan pa vemo kdo je. Od začetka, ko sem dobila v roke ta rodovnik, me je imelo pošteno, da bi ga dala v javnost, da ljudje vidijo, da to niso laži, vendar ZAKAJ? Komu naredim uslugo, sebi sigurno ne.

Lp



Ferry

  • Gost
Odgovori #2014 : 23 September 2008, 14:10:31
Aja, še nekaj Simi,

pes pogine zaradi načrtne zastrupitve. Okoli tvoje hiše se giblje na 1000 ljudi in človek katerega sumiš ne živi niti približno blizu tvojega mesta, no pa mi razloži kakšne dokaze boš zbrala, da je bil to ravno on. Ne moreš, dokaza ni, pes je nekaj pojedel in konec. Rezulat je katastrofalen in nadaljno katastrofo (glede na to, da imaš več psov) preprečiš s tem, da si pač tiho in nehaš drezati v osir, a ne?

LP



simi

  • *
    • Prispevkov: 1.655
    • Točke: 4
Odgovori #2015 : 23 September 2008, 14:28:46
V nobeni državi se z grožanjmi ne ukvarja njihova kinološka zveza in tudi naša se ne bo. Z grožnjami se na začetku ukvarja policijia in za njo še ostale veje sodne oblasti. In sodišče je tisto, ki odredi odškodnino in policija je tista, ki v takih zadevah preprečuje novo kaznivo dejanje. Grožnja je kazniva. In če grozijo in če so grožnjo že uresniči, potem stopi na policijo ter zadevo prijavi. Ti nisi v vlogi, da boš iskala krivca...ti lahko samo sumiš...kricva išče policija na osnovi indicov in dokazov.

Kar se tiče prijave na ustrezne inšpekcije glede kršenja Zakona o varstvu živali ti ni potrebno imeti nobenega fotografskega dokaza. Bog ne daj, da bi šla kao po mladička, vse skupaj poslikala in to dala kot dokaz pri tožbi .....vse boš zafrknila, še ti boš kriva in obtožena motnje posesti in .....

Torej prijava inšpekciji kar se tiče mučenja živali.
Prijava policiji kar se tiče gorženj ljudem in njihovem premoženju  - sem notri spada tudi pes, ker je pes stvar!
Kar se tiče pa rodovnikov....naj FCI urgira.


In zlato pravilo pravi, da tisti, ki ukrepa nikoli tega ne razglaša javno, ampak to naredi tako, da se ne ve kdo je to naredil .....pa naj se gre za prijavo proti storilcu ali pa za utišat tistega, ki hoče prijavit nepravilnost ;)

http://www.bajka.si/
http://www.facebook.com/BajkaSolaZaPse
Šola kjer vzgajamo za življenje po preverjenem programu s tradicijo.
Od leta 2009 do leta 2016 edina pasja šola z uradno priznano prevzgojo nevarnih psov v Sloveniji


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2016 : 23 September 2008, 14:33:54
Kdor je pameten, si najprej omisli primerno orodje, potem pa ose zamrzne ali sežge z osirjem vred.

S takimle žaljivim pisanjem (ki bi bilo lahko celo kaznjivo, če bi se v njem prepoznal kdo od osranih)
Citiraj
Ja Alice je bila, pa še en lep pes, a poden od podna, titule je dobil Cil z Dobrče, mešanec po mamini strani, sfaliran na vseh koncih, prav tako prejšnji dan pri Portugalcu, ki pa je iz previrjenih strokovnih virov(iz Portugalske) tamkajšnji najslabši sodnik in sodi le po vaških veselicah, kdo in zakaj je bil povabljen na sojenje se pa itak ve.Psa ne zna niti izmeriti.Za psa iz HR je izjavil, da je izven standarda, ni pa tega opazil pri "zmagovalcu"(kakar tudi ne g,Kavčič)ki je bil krepko višji od njega, da o ostalih felerjih ne govorim.Itak ni bilo nobene prave konkurence, v nedeljo tujci raje sploh niso prišli že zaradi sobotnih svinjarij- res sramotno, da zmaga pes , ki je bil od vseh privedenih najslabši.No, k sreči bo še naletel na kakega sodnika, ki pozna pasmo, ter dobil realno oceno- slabo prav dobro(še to je preveč).

Ne s takim pisanjem se pa nad "ose" res ne gre. Ne potem jokat, če vas popikajo.


Agnes

  • Šema
  • *
    • Prispevkov: 366
    • Točke: 21
Odgovori #2017 : 23 September 2008, 14:53:41
Mah, saj na žalost je povsod tako. Po forumih so vsi pametni, vsi vse vedo, vsi se sklicujejo na 'dotične linije', na psarn takve in onakve ... Ko pa prosiš za konkretno ime in priimek, pa počepnijo. Ali pa dobimo pod nos, da se tako nič ne da. Če ste torej vsi skupaj lahko korajžni izza ekranov, ste lahko tudi v živo. Ali se pa nehajte repenčiti v virtualnem svetu, pa naredite raje kaj dobrega v realnem. V dobro pasme naj se torej ta reč spelje do konca in se dokaže, kaj je res in kaj ne. Dejanja torej, ne besede :) LP Neža


Los je car.


hesta

  • Gost
Odgovori #2018 : 23 September 2008, 15:20:43
Lanabela in Simi, pametni sta , da vama kar škogi, še razpočili se bosta, siroti.O stvareh ne vesta nič, zato bolje, da take komentarje obdržita zase, jaz sem dala izjavo NAPOL MEŠANEC in tudi razlago od kod, kako nastajajo SPR in pravi rodovniki presneto dobro vem, na tak način kotso nastajali v SLO beaglovski(ki je dolga, dolga leta priznana pasma) sigurno ne.Na dokaze bomo počakali na tožbo lastnika Cila in pri tem neskončno uživali, še prej pa naj pogleda rodovnik svojega psa, da se mu ne bodo na KZS, FCI (kjer jim je figo mar za take zadeve), pri advokatu in sodišču posmehovali.Ne mislim glede teh zadev sploh več izgubjlati besed, tu na forumu, z veseljem pa pričakujem tožbo in upam- čimprej.
Dog4ever! lahko sporočiš, da imamo naslednje srečanje 25.10.2008.Pridružilo nam se je že kar nekaj lastnikov, ki sem jim povedala, da imajo napolmešance, zato me ni še nobeden sodno preganjal, kvečjemu bil hvaležen za opozorilo in pozornost pri naslednjem nakupu psa.

Živa resnica, pri katerikoli pasmi je, da veloko manj škode delajo pasmam tisti, ki imajo pse brez rodovnikov, kot s takim križanjem, kot je pri večinoma rodovniških beaglih.To se jasno vidi že po izgledu psa.En tak primerek je psička od Ribice, ki je miss sveta (pri njenih starših ni nobene žlahte)proti večini SLO beaglov.Velikokrat, pa je pri takih ljudeh tudi prav lepo poskrbljeno za mladiče, ker nimajo serijske proizvodnje.

Ninci!Popolnoma se strinjam s tabo, forum ni za reševanje takih zadev.Kot sem že povedala mi je prav vseeno kaj se bo vnaprej dogajalo glede beaglov v SLO, iz tega govna ne bodo splavali nikoli, ker je premalo ljudi, ki jim je res kaj do te pasme in jo poznajo, ter so samokritični do svojih psov, tu gre le za "kšeft" četudi slab, ničvreden- potonili bodo do konca in imeli res tipične slovenske beagle, ki bodo razpoznavni na prvi pogled.Naši psi bodo imeli v bodoče tuje rodovnike, imam pa vsekakor pravico povedati kaj vidim in kaj se dogaja, saj  je ta debata vzplamentela prav na račun mojega in Ferrijevaga komentarja iz dogajanja na mednarodni prireditvi.Poznam se z vsemi, ki so bili v konkurenci(res ni bila velika, ker tabolši zaradi zamenjave sodnika sploh niso prišli-raje prihranili pot in pustili prijavnino, v nedeljo pa še tisti ki so bili v soboto, odšli na izlet po Pohorju)Vsi navzoči tujci z beagli (vsi dolgoletni vzreditelji, poznavaci pasme, lastniki mnogih multišampionov)so skritizirali sojenje,kar bodo objavili tudi na svojih forumih in v medijih, z vso pravico.
Ne vem, a bodo tudi oni dobili pozdrav od kakega advokata???

Aja, še to, Lanabela- kdo pa je kaj govoril o kakih mafijskih dejanjih?A si mar kak pooblaščen advokat, ko se vtikaš v vse razne zadeve in vse pasme po vseh forumih kar jih obstaja?

Agnes, tudi imena so bila navedena, že večkrat.Mislim, da se poznava in lahko klepetava na ZS.

Toliko, zdaj pa se o teh bedarujah tu ne pogovarjam VEČ.



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2019 : 23 September 2008, 15:56:17
Mafija? Praviš, da ne gre za enega rejca, ampak za celo organizacijo, ki obvladuje vse: sodnike,KZS, FCI, veterinarje, policijo. Tistemu, ki se vtakne v njihove posle zagrozijo, če ne zaleže likvidirajo (psa, če si že lastnika ne upajo). Tako deluje mafija.

Tožba? Kje neki. Komu pa se da zapravljati čas s čvekarijami na forumih. Navedla pa sem citat kot primer, kako se ne dela. To je ravno tako, kot če bi podrezala v osir, potem pa nastavila nago rit, da bi te ose lažje spikale.

Napol mešanci? Kaj takega ne obstaja. Celo v citiranem delčku pravite, da bi si inkriminiran pes zaslužil komaj slabo pravdobro. Oprostite prosim, pes, ki si zasluži pravdobro ni slab pes. Sploh pa ne mešanec.

Advokat? Nikakor. Lahko pa pišem kamor hočem in kolikor hočem, dokler se držim pravil, ki jih je postavil lastnik foruma.


cil_iz_dobrce

  • *
    • Prispevkov: 11
    • Točke: 0
Odgovori #2020 : 23 September 2008, 18:10:16
Me veseli, da sem zamudil nekaj pogovora, ker ste drugi člani foruma že povedali kar sem med drugim želel povedati tudi sam. Najprej, nisem na nikogaršnji strani, ne na strani mojega vzreditelja, ne kateregakoli drugega vzreditelja. Pomembno je, da vzreditelji opravljajo delo v skladu z zakonom in pravili KZS. Zato še enkrat ponavljam, da me srce parajoče zgodbe o maltretiranih beaglih ne zanimajo, dokler za to ni konkretnega dokaza. Sedaj, ko sem pa izvedel, da je torej vzrediteljica psarne Brakada tista, ki obtožuje druge (oz. drugega) vzreditelja beaglov, je celotna zadeva še bolj neoprijemljiva. Vendar se ne bom spuščal v zgodbe o teoriji zarote in organiziranem kriminalu.

Govorimo o konkretnem. Vzrediteljica psarne Brakada je obtožila mojega psa, da je mešanec (oz. na pol mešanec, kar je isto). Mešanci nimajo rodovnika, medtem, ko ga moj pes ima. Po tem sodeč ne more biti mešanec. Ne samo to, kot kaže sva si s Chivasom, kot jaz kličem Cila iz Dobrče, prislužila celo pravdobro oceno od ga. Neve (saj je to vaše ime uporabnica Hesta, če se motim me prosim popravite, kajti nebi rad pisal zavajujočih izjav).

V slovenskem pravnem redu je nekdo kriv, ko je spoznan za krivega na sodišču, do tistega trenutka pa nedolžen. Če nekdo javno obtožuje drugo osebo kaznivega dejanja, ki ji ni bilo dokazano, oz. za katerega ni obtožen in to ste storila ga. Neva, ga obrekuje in škoduje njegovemu imenu. Tudi to je kaznivo dejanje! Bolj, ko prebiram vajine objave, bolj se mi zdi, da smatrata ta foruma za nek virtualen prostor, kjer lahko poveš kar se ti zljubi in ne nosiš posledice za to. Žal temu ni tako. Še enkrat si preberita pravila objave foruma. Tale je zanimva:
Prav tako prevzemate vso odgovornost za vsa sporocila, ki jih objavite. Strinjate se tudi, da ne boste škodovali forumu in njegovemu lastniku in stranem povezanim s tem forumom. Lastnik strani si prav tako pridržuje pravico do razkritja vaše identitete v primeru uradne pritožbe ali pravnega postopka, do katerega pride zaradi situacije na forumu.
in ta:
Strinjate se, da na forumu ne boste objavljani nobenega materiala, ki je netocen, lažen, škodljiv, sovražen, vulgaren ali spolno usmerjen. Drugim uporabnikom ne boste grozili in jih ustrahovali, prav tako ne boste porocali o osebnih zadevah nekoga drugega ce zato nimate njegovega dovoljenja.

Ne razumem vas! Sta odrasli osebi, obnašata se pa kot otroka, ki se ne zavedata svojih dejanj. Če ste bili priča kaznivemu dejanju, imate zbrane dokaze, veste da se kaznivo dejanje vrši, STE DOLŽNI zadevo prijaviti policiji! Pravzaprav ni moja naloga, da dokažem, da imam rodovniškega psa, ker to drži. Ampak je vaša naloga, da dokažete nasprotno, če ste že s takimi izjavami začeli na tem forumu. Vendar to ne boste dokazali tu, ampak na sodišču! In ne, sodni proces ne bo zabaven za vas, ker ne bomo razpravljali o tem kaj je delal vzreditelj ali ni delal, ampak o tem da škodite ugledu mojega psa s trditvijo da je mešanec. Jaz imam rodovnik, vi pa... kaj točno imate vi? Namesto, da bi opozorili javnost s prijavo, o kaznivem početju ste počakali, da je pes konkurenčnega vzreditelja pobral šampionat, potem pa ste zagnali vik in krik. Hinavsko psarna Brakada, zelo hinavsko.

Torej, ali sprožite sodni postopek, kjer bodo vzreditelju odvzeli dovoljenje, ga kaznovali, nam odvezli rodovnike in vse kar sodi zraven ali utihnite za vedno in sami izbrišite vse škodne izjave, ker bodo tudi vam v škodo. Isto zahtevam od vaše prijateljice Ferry, ki se še vedno skriva za svojim psevdonimom.

Če sem prav razumel ste tudi uredniki foruma sodelovali v tej debati in pozvali dotične k tem da dokažejo resničnost teh izjav. Predvsem izjava o tem, da je moj pes mešanec. Se zahvaljujem za korektnost, vendar tudi vas prosim, da če uporabnici ne bosta ukrepali, upoštevate pravila objave na vašem forumu in ukrepate vi.

Ferry tole je pa samo zate vele ljubiteljica psov in živali. Iz način kako si opisovala mojega psa veje stud in sovraštvo. Spaka, podn od podna... Jaz osebno nebi, še o tako nestandardnemu psu mogel govoriti v takem tonu, medtem ko si si ti prav dala duška. Ljubiteljica psov in beaglov, nekako ne zveniš tako.

In nujno moram pokazati še "neznosne" razmere pri mojem vzreditelju, kjer se baje ne sme fotografirati.



in "zanemarjeni" Cil iz Dobrče, po domače Mr. Chivas





TanjaT

  • *
    • Prispevkov: 1
    • Točke: 0
Odgovori #2021 : 23 September 2008, 18:11:45
...To, kar je bilo napisano je res, žal vidiš na svoje oči in ne moreš slikati, ker normalno da ljudje niso tako glupi, da ti bo to dovolil poslikati in moja beseda proti 10im, ki delajo enako in držijo z njim, je dokaj malo vredna, a ne?...

Jaz sem bila tam že dvakrat (nenapovedano) z velikim fotoaparatom, ki ga zagotovo ni nihče spregledal in sem slikala prav lušne beagle v čisto normalnih pesjakih. Nisem videla nič posebnega, nobenega znaka zanemarjanja ali grdega ravnanja.

Lep dan vsem!
Tanja



cil_iz_dobrce

  • *
    • Prispevkov: 11
    • Točke: 0
Odgovori #2022 : 23 September 2008, 18:23:03
Še najina stran seveda. Moja prelepa spaka :P: http://www.mrchivas.com



Ribica*

  • *
    • Prispevkov: 620
    • Točke: 0
Odgovori #2023 : 23 September 2008, 18:40:00
V ves ta kreg se niti ne mislim spuscat, ker kar se standarda tice poznam itak samo kar se tice spicastega gobca, oblike glave, repa in postave na sploh. Pa seveda velikost. Ostalo pa ocenjujem po svojih lastnih kriterijih ali mi je pes vsec ali ne. Ampak roko na srce, zadnje case je, vsaj v Ljubljani, polno malo cudnih beaglov. Od kje so, ne vem, vem pa da je ena eno leta stara psicka sigurno za 3 cm visja od Lune, pa je ze Luna previsoka (42,5 cm).

Lahko samo povem, da se strinjam s hesto, ker je bilo pri "moji" rejki (vzrediteljica ravno ni) za psicke res lepo poskrbljeno - imeli so celo sobo v hisi zase, kasneje tudi ograjen prostor na vrtu, celo s sencnikom, da so imeli senco, hranjeni so bili s kvalitetno hrano, redno cepljeni in razglisteni. Ob odhodu so mladicki dobili vsak svojo igracko, krpo iz legla in brikete za dva dni.

Se srecujem z beagli tako iz hestine vzreje kot tudi s Hoochevimi potomci - Luna se rada igra z vsemi. Ce bi se pa odlocala trenutno za mladica, pa natanko vem, na koga bi se obrnila oz. cigavega mladica bi zelela (ali pa vsaj nasvet za tujino, ce ne drugace). Predvsem me zanima, kako zgleda psica z oceno prav dobro na vzrejnem, ce ze takim, kjer so "napake" ocitne in izven standarda, dodelijo odlicno. In v tem primeru vidim edino pozitivno tocko, da moj pes nima rodovnika.

It doesn't matter how much money you have, owning a dog means you are rich. [Madeline Bamford]


Nika^^

  • *
    • Prispevkov: 22
    • Točke: 0
Odgovori #2024 : 23 September 2008, 19:31:50
Hojla!

Mene pa zanima, kje bi lahko na internetu našla dober beagle standard opremljen s slikami?

Hvala! :)

Lp,
Nika



hesta

  • Gost
Odgovori #2025 : 23 September 2008, 20:03:50
Nikakor ne vzamem nazaj, ničesar, vse je res.Cil meni nikoli ne bo konkurenca, če pa ti nosiš tudi ob lepem vremenu očala za slepce, ne poznaš standarda in si še ves mlečen na področju kinologije, ti ni pomoči.Sodnik, katerikoli je dal takemu psu prav dobro, je bil zelo darežljiv, ne zaradi mene kot obtožuješ.A je to tvoje obrekovanje tudi za tožbo?ne obremenjujem se s takimi prepotentneži, a povem ti, da me boš še večkrat srečal v raznih rungih, pri renomiranih sodnikih, seveda in ne jezikaj, da imam kaj pri tvoji slabi oceni.Pojavi se enkrat na pravi razstavi, specialki, ali vsaj kjer imaš vsaj enega v razredu za konkurenco, pa boš šel prav tako z realno oceno domov.
Še zadnjič ti povem, da s tem, da sem napisala kakega porekla je tvoj pes in še mnogo ostalih, ni nobene škode, obratno, če se bo kdo odločil za parjenje pri tebi. bo vsaj vedel kakšne linije so zadaj, saj lastniki psic od VK tako ne dobijo nobenih točnih podatkov, niti se nihče ne ukvarja s primernimi paritvenimi kombinacijami, niti ne kontrolira potomcev.Z vzrediteljem tvojega psa sva na žalost v istem društvu in sva bila kar nekaj let za skupno mizo v UO.Tudi njemu sem velikokrat povedala kar mislim.Nikoli pa nisem izjavila, da se pri njem ne sme fotografirat, kot obtožuješ.Več izkušenj z njim, pa imajo tudi nekateri uporabniki tega foruma.Da ti bo jasno še to,meni psarna Dobrča in podobni niso nobena konkurenca, ker se ne spuščam na njihov nivo, lahko so , ,  le hvaležni, da se je tudi njihova cena iz 300-400 evrov dvignila na 600-700, zaradi prezentacije pasme(ko tebe, gospodič, še ni bilo na obzorju).Tako je, včasih so kšeftali z goldni in vsa čast gospe Vestrovi, še danes je super vzrediteljica s pravim pomenom te besede, kar se pa tiče gospodovih psov, ki vse gleda le z računico, je pa povsem druga zgodba.

Na strani FCI- FCI6 standard 161, vendar se boš, draga Nika iz slik prav malo naučila.Najbolje se kvalitete in napake(ki jih ima vsak pes)vidijo na živem psu, zato jih moraš videti kar nekaj, še najbolje pa je, da ti to kdo, ki se spozna pokaže in tudi kako se pravilno zmeri in postavi psa.Jaz sem pred nedavnim enega od bivših razstavljalcev še celo naučila kako se prikrijejo pri nepozornem sodniku hibe psa pri razstavlanju, v zahvalo pa sem dobila plaz obtožb, ker ni bil kritičen do svojega psa, sprejemal je le dobre strani, kritike pa nobene.Nazadnje se je od priznane vzrediteljice in sodnice poslovil s prav dobro oceno.
Obstajajo tudi knjige(tuje) s točnimi skicami napak in pravilnosti, genetiki in vsem.Lahko  me kontaktiraš na ZS, če ti bo kaj v pomoč, ker tu javno nima smisla dajati nobenih resnih informacij in napotkov, ker je preveč pametnjakovičev na branju, ki sprašujejo za nasvete, potem pa pridejo na dan take bedarije, kot si jih lahko prebirala vse nazaj.



Ferry

  • Gost
Odgovori #2026 : 24 September 2008, 08:01:11
Lanabela,

Napol mešanci? Kaj takega ne obstaja.

Kako da ne? A potem je tebi pes, ki ima po očetovi strani prave rodovnike, po mamini sta v 3. rodu oče in mama mešanca brez kakšnih oznak samo z imenom npr. Ago in Ajka (lahko sta sosedova cufija, saj nista vpisana v nobeno knjigo, nikamor) in se sparita in njihovi potomci imajo kar nalepem SPR in potem se spari ta potomec SPR z beaglom, ki je že prej iz mešanca postal  SLR in evreka imamo čistokrvnega SLR beagla. Kaj pa je potem to????

Torej, če jaz potegnem iz ceste dva cufija (vseeno kakšnih miksov) jih sparim in mi dajo za moje kužke (npr. podobne ovčarju) oznako SPR in potem parim eno teh psičk s psom, ki ima SLR in huraaaaa, vsi dobijo rodovnik SLR in so od sedaj naprej ČISTOKRVNIIII. Bravo, pa koga vi slepite, mene ne boste, sebe pa lahko, če verjamete le kratici, ki jo ima pes napisano v svojem rodovniku in ne gledate prednikov, potem je normalno, da za vas mešancev in napolmešancev z rodovniki ni. Žal mi je le, da ni slovenski rodovnik narejen kot nemški rodovnik za beagle na 5. rodov, potem bi bil šele masaker, če se že v 3. rodu pojavljajo psi, ki imajo samo ime, brez kakšnih vpisov v kakšno knjigo.

Mešanci nimajo rodovnika, medtem, ko ga moj pes ima. Po tem sodeč ne more biti mešanec.

Preberi si zgoraj in če tega ne razumeš, ti potem pač ne morem pomagati. Če ti lahko sam sebe potolažiš s tem, da ima tvoj beagle oznako SLR, kaj je pa zadaj v njegovem poreklu, te pa ne zanima, potem je OK. Potem tudi najbrž podpišeš vsako pogodbo, ne da bi prebral ozadje in droben tisk. Če živiš tako, potem ti želim le veliko sreče, ker jo boš rabil.

Jaz imam rodovnik, vi pa... kaj točno imate vi?

Imamo rodovnike, ki dokazujejo, kako iz mešanca narediš rodovniškega in to prihaja iz .... Mah dosti je, jaz imam to doma, kdor hoče to videti, mi lahko na ZS napiše in mu pošljem, v javnost pa ne dam nič več, že to je bilo preveč, ker vidim, da je polno sprenevedanja.

Ferry tole je pa samo zate vele ljubiteljica psov in živali. Iz način kako si opisovala mojega psa veje stud in sovraštvo. Spaka, podn od podna... Jaz osebno nebi, še o tako nestandardnemu psu mogel govoriti v takem tonu, medtem ko si si ti prav dala duška. Ljubiteljica psov in beaglov, nekako ne zveniš tako.

G. Cil, se opravičujem za kar nekaj "nekontroliranih, nesramnih besed". Kot sem že napisala ninci, včasih nimam več želodca, da bi lahko kontrolirano pisala, kar pa je napaka in to mislim v kratke tudi spremeniti. Kar se pa tiče ostalih stvari in ostalih rejcev - TO ZAME NISO VZREDITELJI - te besede si ne bodo nikoli zaslužili, pa ti povem le eno stvar, kako se hodi na ogled psičkov, napovedano ali nenapovedano??? Jaz poznam te ljudi in verjemi mi, da niso ljubitelji živali. A si mogoče hodil z njimi v kakšno pasjo šolo, sedel po šoli z njimi na pijači, poslušal njihove pogovore???? No, tam pa človek veliko izve. Zavedaj se nekaj, FASADA je FASADA, kaj je pa zadaj se pa redkokdaj vidi. A ti veš koliko otrok je zlorabljanih v svojih domovih, pa za to cel svet ne ve, celo večina jih pravi, pa tako vzorna in prijazna družina. Fasada se, da pa hitro narediti, sploh če se človek napove kdaj bo prišel, a ne?

Sicer pa, zame je zadeva zaključena.

Isto zahtevam od vaše prijateljice Ferry, ki se še vedno skriva za svojim psevdonimom.

A nisi mogoče opazil, da so na forumu vsi pod psevdonimom ali naj to razumem tako, da imata ti in tvoj pes isto ime in si tudi ti Cil  in je iz Dobrče tvoj priimek. Zavedaj se, jaz se ne skrivam, nisem pa nikoli na forum pisala z imeni, tako, da se lahko iz tega prebere vsak, ki ima podobno zgodbo in takih je v Sloveniji veliko. Torej Cil (saj ti je tako ime, a ne?), če se res le ti vidiš v mojem pisanju, potem mi je pa žal, sporočim ti le lahko, da si ti kapljic v morju in nič drugega, ta morje pa že dolgo obstaja - preberi si forum nazaj, pa boš videl, da je res.

Sicer pa je kot sem napisala, je porivanje resnic/neresnic sem ter tja po forumu, popolna bedarija in jaz tukaj dajem roke preč, če pa si kdo želi na ogled dejstva, pa naj mi piše na ZS in bo izvedel, kaj je res. Zame je zadeva končana!

LP



Agnes

  • Šema
  • *
    • Prispevkov: 366
    • Točke: 21
Odgovori #2027 : 24 September 2008, 09:20:59
Hahahaha, ste pa res hujši kot Esmeralda  :P

KLIK

Pa uživajte!

Los je car.


cil_iz_dobrce

  • *
    • Prispevkov: 11
    • Točke: 0
Odgovori #2028 : 24 September 2008, 11:21:39
Hesta glede ocene si me napačno razumela, ne obtožujem te svoje slabe ocene na razstavah, ker sem mimogrede dobil večino odličnih. Ampak sem v enem tvojih prejšnjih postov zasledil, da si ti Cilu pripisala prav dobro oceno. Kar se mi zdi super od nekoga, ki se z vzrejo beaglov ukvarja že toliko časa.

In ja, sem začetnik na tem področju in zato sem bil že na 10 razstavah ker ne želim pristranskega mnenja ampak realno oceno. Večina ocen je odličnih, sedaj sem zaključil mladinski šampionat. Ponavadi in tudi sedaj je bila kar huda konkurenca. In v Mariboru so se prikazali skoraj vsi tujci: Slovaška, Češka, Avstrija in Hrvaška, ni bilo samo italijanke. Še celo Marion Spavin ko sva bila v Celju, ki naj bi bila priznana sodnica ni videla napak, ampak nama je predlagala še malo vaje v razstavljanju. Ne vem, ali so potem vsi sodniki nevedneži in se na spoznajo na standarde.

Saj res še to. Telesno oceno imava odlično, višina 39 cm. Kar je isto izmeril tudi Ramalho v Mariboru. Ne vem, a so se vsi zarotili proti meni in mi lažejo v pozitivnem smislu. Z veseljem pridem na specialko in sprejmem kakršnokoli oceno že. Moj pes je moje veselje, z vsem tem se ukvarjam ker me veseli. Ne razumem kje točno se je vse skupaj spremenilo v tale negativizem. In hesta, ne boš verjela kljub vsemu na svoji strani propagiram tvojo psarno, če me kdo vpraša kje se, da kupiti beagla.

Ferry s tem tonom je vse skupaj lažje berljivo. Opravičilo sprejeto.



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2029 : 24 September 2008, 12:47:27
Napol mešancev ni. So ali mešanci ali križanci ali čistopasemski (zadnji dve kategorijio imata lahko uradno priznane rodovnike)
SPR dobijo ponavadi psi, ki imajo sicer rodovnike, ki pa niso uradno od FCI priznani. (izjemoma jih dobijo tudi psi povsem neznanih prednikov uvoženi iz matične domovine pasme) Mene osebno zelo veseli, da so bili Krkini psi sprejeti v rodovniško vzrejo. Kolikor mi je znano, se pri reji poskusnih živali vodi dovolj natančna evidenca, tako da so natolcevanja o vaških cufijih res neutemeljemna. Sicer je pa dandanes v dobi vsem dostopnih DNA testov možno vse preveriti.
Tako da mene osebno razni Ajki in Aste brez priimkov v rodovnikih niti najmanj ne motijo


Ferry

  • Gost
Odgovori #2030 : 24 September 2008, 13:03:24
Lanabela,

Krkini beagli so res čudoviti, upam, da vsi ljudje tako razmišljajo in da se bo kmalu pri vsaki pasmi pojavila displazija kolkov in komolcev, defektne čeljusti, predgrizavost, manjajoči zobje, huda vnetja oči, "bow-legged" in "cow-hocked", karakterne deformacije in res psički bodo fantastični. In zakaj bi pa imeli standarde za pasme, Krkini beagli so krasni, kljub temu, da nimajo nobene veze s standardom in beaglom nasploh, ampak so res fini. Škoda, ker nekdo Krkinega beagla ne vpiše pod SLR samojeda, saj je tudi prav  krasen samojed - ravno toliko kot krasen beagle. Bom predlagala, pa potem izničimo pasme, pa bo!

In spet tvoj način, videla enega videla vse, pa po tvojem pisanju razberem, da se ti ne sanja, kako mora beagle sploh izgledati in se žal tako "strokovnjaško" udeležuješ komentarjev, kateri beagle je dober in kateri ne. Ne ločiš istrijana, posavca, mešancev in ostalih psov od beaglov in res je žalostno brati tvoje komentarje. To je isto, kot bi ti jaz napisala, da obožujem črnodlake samojede in da so veliko bolj pristni od tvojih.

ODLIČNO MIŠLJENJE, konec koncev izredno prijazno stališče, da zagovarjaš deformacijo in kvarjenje pasme!

Lp



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2031 : 24 September 2008, 13:22:57
haha, si se malo zaj... Samojedi so lahko tudi črnodlaki in so še vedno pravi samojedi. Samo enim stričkom so se ene dvestolet nazaj zdeli beli bolj imenitni in so črne izključili iz vzreje. Še vedno se pojavljajo črnobeli sem ter tja, redko resda, pa niso zato mešanci. V njihovi domovini pa se menda še da najti prave obarvane samojede. In ja, so veliko bolj pristni od mojih, ki so bili dvestolet selekcionirani povsem ločeno od originalne pasme izolirani od njihove domovine in ljudi, ki so jih ustvarili.

Ostalo pa ne rabi komentarja.


Alba

  • *
    • Prispevkov: 4.255
    • Točke: 3
  • I like my dog better than I like most people.
Odgovori #2032 : 24 September 2008, 13:28:28
Pa a moramo vse teme tako blatiti? Zato ker je na razstavi zmagal pes, ki nekaj osebam tu ni všeč. ne bom sodila a je kvaliteten ali ne, ker se ne spoznam na standard pasme. Vem kako se človek počuti, ko ti v ringu tvojega psa premaga nevšečen. Enako se je meni zgodilo na letošnji razstavi na Hrušici, ko je Albo premagala zame prav nič lepa huskyca, z grdo dlako. Pa kaj zato?

Ne zagovarjam nikogar tu, nisem na nobeni strani, ampak vseeno bi tudi jaz znorela, če bi nekdo pisal za mojo psico, da je spaka. Neka kultura pa vseeno more obstajati. Sploh pa se mi tale kinologija v smilsu razstav in vzreje vedno bolj gabi, ker je očitno denar sveta vladar.

Psi so najbolj iskreni prijatelji :):):)

http://www.mojalbum.com/rink/


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2033 : 24 September 2008, 13:38:38
A veš kaj je najbolj zanimivo? Da se vedno najbolj grdo med seboj blatijo vzreditelji tistih pasem ki so inn, torej so trenutno komercialno zanimive.


Ferry

  • Gost
Odgovori #2034 : 24 September 2008, 14:04:07
OK, barva je barva in pri teh je res vse mogoče in ja, priznam, da se ne delam vseeveda v stvareh, ki jih ne poznam, za razliko od tebe. Mogoče bi morala dati primer bolj podoben beaglu. No npr. dajmo promovirati samojede, ki so plečne višine 70 cm, meni so taki super, ker imam rada velike pse, pa npr. s poklopljenimi ušeski in ozkim tankim gobčkom, ful bi bili elegantni in meni zelo všečni in lepi samojedi.

Ampak po tvojem pisanju sodeč, si ti ena od tistih, ki psov brez rodovnikov nimaš za mešance, ampak za čistokrvne brez rodovnikov. No, pač še eden v dolgi vrsti, ampak s tem se že sprijaznila, počasi bo mogoče večina zmagla in rodovnikov sploh ne bomo rabili in bo pač okronan s tisto pasmo, ki ji je najbolj podoben.

Lanabela, tebi je itak vse zanimivo, zato se tudi v vse vtikaš, čeprav ne veš zakaj se gre. Meni je pa to zanimivo? In kakšne strokovne zadeve letijo iz tebe, pravi vsevedni kinolog, ni čudno, da te kakšen v kakšni drugi temi, ko začneš s svojimi "vseznanji" prosi celo, da nehaj, samo tebi je pač fino, se delati norca in norčevati iz resnih zadev in seveda vse obračati na zaroto, fovšeritnost itd. in če ti funkcioniraš tako, potem ti vseeno predlagam da ne sodi drugih po sebi.

Sicer pa škoda mojega časa za tvoja "brezvezja", ker deluješ kot provokator in vidim, da nisem samo jaz takega občutka.

Alba,

ne govorimo samo o lepoti (oz. ispravnosti po standardu), ampak tudi defektnosti, sicer pa sem rekla da bom s tem nehala, preberi si teme na internetu o "bow-legged" in "cow-hocked" problemih pasem in žalostno je, da se to že na CACIBih priznava pasmam (oz. hočem rečti, da se takim psom daje titule), ki tega nikoli niso imele (to je značilnost buldogov, mastifov, pa še pri njih je to prepovedano). Pa, da ne bo sedaj to vzel kdo spet dobesedno, govorimo o resnih problemih izrojevanja, defektnosti pasme, kar se tu dogaja in potem naj bi bilo opravičilo to, da je to le foušeritnost in vse ostalo. Jaz nimam biti za kaj, moj pes ima vsega preko meje in ni v vzreji, torej meni ni nihče konkurenca, moti pa me, da se defektnost pasme na rastavah še nagrajuje (pa še enkrat, sedaj ne mislim posameznikov, ampak govorim nasplošno tudi za vse pasme).  Priznam, da je po mojih dolgoletnih izkušnjah iz razstav, vedno več slabih sodnikov in to je voda na mlin največkrat tistim, ki imajo pse z defekti. Žalostna je tudi udeležba (se ne čudim pri tako slabih sojenjih) in pač pes, ki je sam v razredu večinoma tudi dobi, pa naj bo veverica ali pa miš. Večinoma moraš danes za realno oceno, kar na kakšno specialko, kjer sodi dolgoletni vzreditelj te pasme. Npr. jaz sem se udeležila specialke beaglov na Češkem, kjer je sodelovalo 143 beaglov in to je tisto pravo, ostalo pa so v večini le metanja peska v oči, ker slabega sojenja je izredno veliko. Kolikokrat mi je kolegica, asistenka v ringih govorila, da so jo sami sodniki spraševali za mnenje, kateremu psu naj da titulo, ker sploh niso vedeli kaj sodijo in tako pač je in tisti, ki se takih zadev že dalj časa udeležujemo, vemo, da se z večino navadnih razstav nimaš kaj hvaliti in da 10 psov cele pasme ni nobena konkurenca, da ne govorimo o nepoznavanju pasme in pa o taktnosti, kako zaradi želje po "nezameri" talajo titule, na koncu sojenja pa ti reče, kaj naj pa naredim, saj boljših sploh bilo ni, če bi sodil po moje, sploh nobenemu nebi dal, itd. Takih zgodbic je na milijone in tisti, ki tudi delajo veliko s sodniki vedo, da je vse skupaj velika kuhinja in nič drugega. Zame je več vredno oko strokovnjaka-poznavalca pasme, ki ti oceni psa na tvojo prošnjo in to ne na razstavi in sedaj tu mislim priznane tuje strokovnjake z dolgoletnimi izkušnjami (npr. Starbuck-Torbay, Tragband, Dufosee, Dylinee, Daragoj, dialynne, ....) in ne sosedovega rejca.

LP



Alba

  • *
    • Prispevkov: 4.255
    • Točke: 3
  • I like my dog better than I like most people.
Odgovori #2035 : 24 September 2008, 14:20:24
Večinoma moraš danes za realno oceno, kar na kakšno specialko, kjer sodi dolgoletni vzreditelj te pasme.  - glede tega se strinjam. Pač težko je kaj narediti, če je celotna kinologija v p...
Kar sem hotla povedati, da mi ni bilo lepo, da je moral lastnik tega beagla brati, da je pes spaka. Ni nobenemu prijetno tega brati. Če obstaja realen problem, je to potrebno reševat drugje, ne pa po forumih.
Tudi jaz glede tiste razstave nisem govorila le o lepoti. So bile tudi druge nepravilnosti, ampak kaj češ.
Se pa dostikrat zgodi tudi, da cac ne dobi noben pes. Primer Hrušica 2 nemški ovčarki obe prav dobro.

Psi so najbolj iskreni prijatelji :):):)

http://www.mojalbum.com/rink/


Ferry

  • Gost
Odgovori #2036 : 24 September 2008, 14:29:52
Alba,

če bereš zgoraj, boš nekje zasledila tudi opravičilo glede tega in normalno, da ni bilo prav, tukaj ni kriv ne lastnik ne pes, ampak nekdo popolnoma drug, Žal pa je v življenju pogosto tako, da nasrka ravno nepravi in če se to zgodi iz moje strani, sledi tudi opravičilo, zadeva pa je resna in jeza in grde besede izvirajo iz tega, da opozarjaš na 1000 in en način, pa novinci še vedno letijo k najslabšemu, ki je seveda najcenejši. In če napišem obema z Lanabelo, ki tako vztrajno omenjata foušeritnost vzrediteljev, pa si preberita nazaj, da je bilo večini interesentov za to pasmo svetovano od mene in od heste (ki je vzreditelj), da naj gredo po beagla raje v tujino.

Lp



Alba

  • *
    • Prispevkov: 4.255
    • Točke: 3
  • I like my dog better than I like most people.
Odgovori #2037 : 24 September 2008, 14:41:07
In če napišem obema z Lanabelo, ki tako vztrajno omenjata foušeritnost vzrediteljev, pa si preberita nazaj, da je bilo večini interesentov za to pasmo svetovano od mene in od heste (ki je vzreditelj), da naj gredo po beagla raje v tujino.

Lp

Oprosti o tem jaz nisem pisala. najbrž si narobe razumela moj stavek glede denarja - mislila sem na celotno kinološko sceno - razstave, sodniki.

In tudi v primeru, če je kaj narobe z njegovimi psi - kdo je kriv - po mojem mnenju edino le odgovorni na kZS, ki dopuščajo nepravilnosti v kolikor obstajajo.

Psi so najbolj iskreni prijatelji :):):)

http://www.mojalbum.com/rink/


Ferry

  • Gost
Odgovori #2038 : 24 September 2008, 14:50:34
Ja, najbrž je bil nek nesporazum,

In tudi v primeru, če je kaj narobe z njegovimi psi - kdo je kriv - po mojem mnenju edino le odgovorni na kZS, ki dopuščajo nepravilnosti v kolikor obstajajo.

Ja, definitivno se strinjam in prvo bo teba počistiti tam in potem "nategovanja" poštenih a nevednih ljudi ne bo več, želela bi le, da bi jih malo več upoštevalo nasvet in šlo po kužka v tujino (no tudi taki so med nami, vendar so zaenkrat žal bolj izjeme kot pravilo) in bi prinesli v Slovenijo novo in pomoje tudi bolj zdravo kri.

Lp



Ribica*

  • *
    • Prispevkov: 620
    • Točke: 0
Odgovori #2039 : 24 September 2008, 18:05:23
Ferry, ne vem zakaj se vedno znova na dolgo in siroko razpises, saj vidis, da ni efekta. Kolikokrat je samo v zadnjem letu (ali pa od pozne pomladi) prisel kdo nov na forum "Kje naj kupim psa" in da smo vsem enako svetovali, pa so se se vsi vrnili cez dva, tri dni, en teden, da so kupili tam in tam - kjer smo odsvetovali. Meni tudi niso vsi hestini psi vsec, pa kaj, vsak ima svoj okus. Pa tudi ogromno mladickov sem srecala zdaj, ampak ja - so bili vsi luskani, ker so bili mladicki. V kaj bo pa zrastlo, pa tako ne ves.

Mene edino ful zanima, od kje je mama od moje Lune, samo kaj, ko je nihce ne pozna. Vsaj za ocka in "dedka in babico" zdaj vem in so mi vsi vsec  :)

Pa vem tudi, koliko sem bila uzaljena, ko sem prisla na mojpes.net in so mi rekli, da imam mesanca. Pa sem potem malo vec prebrala, predvsem zakaj je dobro kupit rodovniskega psa in kaj dejansko se za tem skriva, pa mi je jasno. Pa tudi Lunino mamo so kmalu po oddaji mladickov sterilizirali, tako da niso sluzili s tem. In zanimivo, kako nerodovniskim beaglom narasca cena.

It doesn't matter how much money you have, owning a dog means you are rich. [Madeline Bamford]