Beagle

ursa · 1475855

Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #3540 : 19 Februar 2010, 11:05:43
hesta, sem tudi poudaril, da mi tvoj odgovor ni bil sporen, je pa bil to vsekakor od Žane , ki je domala takoj začela z rodovniški bigli, špic gobcem in približki kot dobrodošlico. Mislim, da tudi ni pogoj za uporabnike tule, da imajo vsi strokovno znanje, če želijo tukaj iskati informacije.
Tudi ne vem, zakaj ta potreba javnega komentiranja tujih psov, sploh če človek ne prosi za mnenje (edini razlog , ki mi trenutno pade na um, je samopotrditev kvalitete lastnega psa), če nekomur  določen bigl tule ni vseč se pač ignorira ali če že pove temu uvidevno privat, ne pa da se javno izspostavlja lastnika in ga postavi v defenzivo (beri: prepir).
Mislim, da ni osebe tule, ki rad bere javno, kakšen napake ima njihov ljubjenček in kako slaba je bila njihova izbira, gre pač za osnoven človeški mehanizem. Pustite tole za razna srečanja in za pogovore ob kavi ko osebo poznaš in dejansko gledaš v oči.

Tukaj bi moral biti vsakdo dobrodošel, neglede kakšna je njegova žival, ljudje niso ne krivi za situacijo te pasme v Sloveniji, niti se je ne bo na tak način rešilo. Samo pomislite koliko biglov je pri nas, in kolik odstotek lastnikov dejansko aktivno išče informacije in nasvete. Že zaradi tega je vsak nov uporabnik dobra stvar, neglede kako splošna so njegova vprašanja. Vsekakor je pa to edini način, da lahko ljubitelji biglov  preko nasvetov živali pomagajo do boljše interakcije z lastnikom in okolico.


When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Xsara

  • *
    • Prispevkov: 995
    • Točke: 0
Odgovori #3541 : 19 Februar 2010, 11:25:16
Hja, po drugi strani je pa ravno LeeLoo v enem svojih prvih postov "javno pokomentirala" beagla, ki je po vsej verjetnosti moja Xsara (sklepam po opisu), pa tudi nisem prosila za mnenje ;) Tako da v tem primeru je prepir nastal čisto obojestransko.

Hesta: a si slučajno včlanjena v slovaški klub beaglov oziroma ali dobivaš njihovo revijo? Če ja, potem svetujem, da naslednjo številko prelistaš zelo natančno, zna bit nekaj zanimivega not ;D



hesta

  • Gost
Odgovori #3542 : 19 Februar 2010, 12:09:48
Vsak nov "biglaš" je dobrodošel, zame nikoli ni bilo in tudi ne bo sporno, če mi kdo v obraz javno pove kaj mu na mojem psu ni všeč in kaj mu je, ne pa da smatram to za žalitev ali napadanje.Če bi se skupaj odkrito pogovarjali o napakah(ki jih ima vsak pes VKLJUČNO Z NAŠIMI), bi lle-te sčasoma lažje odpravljali(z primerno izbiro plemenjakov za posamezne psice, npr.)Marsikdo pozna kak primerek, ki bi bolj ustrezal skupaj(saj več glav več ve).Vsekakor bi bilo pametno razmišljati o klubu, ki ima pod svojim okriljem vse, od telesnih ocen do vzreje, saj s sedanjo splošno VK za goniče, za beagle ni zdrave bodočnosti(pa še katere druge pasme tudi ne!).Ne poznam pa načina, kako bi vse to funkcioniralo, če večina ljudi noče sprejeti kritike, ko pa istemu človeku pohvališ kako dobro lastnost, te pa preprosto ignorira(kar nekaj takih je bilo in so še uporabniki foruma).Imela sem že namen predstaviti nekaj tipičnih stvari o beaglih(o katerih me je poučila prav vzrediteljica od Olivie), nazorno, v skicah in slikah , pa sem ugotovila, da nima smisla, saj je večini pomembno le, da jim v rodovniku pod pasmo piše beagle.Saj nikomur nič ne vsiljujem.Če komu komentiranje ni všeč, naj ga smatra kot nično, ne pa, da se vsaka kritika smatra kot napad.
Vem, da je večina kužkov hišnih ljubljenčkov in s takimi se lahko pogovarjamo o dnevnih dogodkih in pripetljajih, če pa se želiš ukvarjati z vzrejo ali razstavami, pa je dobro vedeti tudi kaj konkretnega, saj z nepremišljeno vzrejo kvariš pasmo; z neznanjem o njej, pa po nepotrebnem zapravljaš denar po razstavah (VKLJUČNO z MENOJ, ki sem prav s pomočjo ljudi, ki se na pasmo spoznajo in njihova mišljenja, že precej spregledala).
To je moj zadnji komentar glede te teme, tako je moje mišljenje, ki pa ga nikomur ne VSILJUJEM, imam pa vso pravico do njega.



hesta

  • Gost
Odgovori #3543 : 19 Februar 2010, 12:13:19
Xsara, nisem v slovaškem klubu, v sosednjem pa.Če je kaj zanimivega, mi prosim posreduj.
Hvala.



Xsara

  • *
    • Prispevkov: 995
    • Točke: 0
Odgovori #3544 : 19 Februar 2010, 12:16:49
Sem prosila za kopijo, mislim da mi jo bojo poslali pa ti prinesem ob prvi priložnosti ;)



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #3545 : 19 Februar 2010, 12:24:49
"Hja, po drugi strani je pa ravno LeeLoo v enem svojih prvih postov "javno pokomentirala" beagla, ki je po vsej verjetnosti moja Xsara"

Saj, ravno zaradi tega  javni komentarji tukaj ne bi smeli kaj iskat, tudi teb tako komentar ni pasal, kakor nikomur ne bi.


Če pustim tole, sem čisto pozabil na moje vprašanje, je že hesta omenila literaturo, pa me tko zanima vaša knjižna polica strokovnih ali manj strokovnih bukev na temo te pasme; kaj rado prebirate in priporočate

Sicer imam  bolj piškav nabor trenutno:  
Beagles for Dummies (ni hec) Susan McCullough, tak priročen, zabaven buklet za začetek z pač ključnimi napotki

The Beagle, Diane Morgan (opis in karakter, ter zgodovina pasme)





When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Xsara

  • *
    • Prispevkov: 995
    • Točke: 0
Odgovori #3546 : 19 Februar 2010, 12:45:16
Ah, mene njen komentar čisto nič ne moti, iz očitnih razlogov  ::) Drugače pa jaz njenega psa nisem komentirala. Po napisanem sklepam, da smo se srečali nekje na sprehodu - ne vem, zakaj takrat niso vprašali, kar jih je zanimalo o bikolorjih? Mi je bilo malo hecno potem brat na forumu. Kakorkoli že, logično je, da je vsakemu njegov pes najbolj všeč in prav je tako. Ampak meni se zdi čisto smiselno v temi o beaglih razpravljat o napakah in težavah pasme, ne pa samo lepit slikic in vzdihovat kako so vsi srčkani.



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #3547 : 19 Februar 2010, 13:10:42
"Ampak meni se zdi čisto smiselno v temi o beaglih razpravljat o napakah in težavah pasme,"

Seveda, dokler to dejansko ni vezano na osebo in njegovega psa. S tudi strinjam z hesto, ampak tole je javen forum in večina ljudi smatra takšne komentarje kot napad in daje popolnoma drugačen vtis predvsem zaradi manjka osebnega kontakta. Če že vidite da tole povzroča toliko prepirov tule, ne vem zakaj na tem vztrajate, sploh če vam je bilo dano vedeti da forum ni namenjem temu.
Kritike, osebne ocene in komentarje ki se nanašajo direktno na osebo prihranite raje za drugačen stik, privat, kjer imate lastnika pred seboj. S strani zunanjega opazovalce tole tukaj liči zgolj na pričkanje , kater pes je lepši in boljši, neglede na vaše pozitivne namene.

Verjetno je še zadnje kar človek želi tule, ko se prvič prijavi in ponosno predstaviti svojega novega družinskega člana slišati kakšen približek je njegov pes. In če malo prebrskaš, vidiš da je to razlog prepira na skoraj vsaki strani teme in tudi razlog zakaj je aktivnih v tej temi zgolj kupica istih uporabnikov

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


terry

  • *
    • Prispevkov: 434
    • Točke: 0
Odgovori #3548 : 19 Februar 2010, 13:31:31
Da se malo vmešam v vajin pogovor... ;)

mislim, da se je začel bolj s posmehom, kako so lahko eni pustijo "nategnit" in kupijo bikolorja. Ker to pa res ni beagle.   :-\ Sem se že hotla takrat oglast, kot lastnica dvobarvnega beagle, da so to psi z rodovnikom, ki so dovoljeni v vzreji in je ta barva skladna s standardom. Tako da je šel naprej bolj v komentar naj se pozanima o sami pasmi preden se pametuje...  ::) Drugače pa itak vedno pomagamo vsem z nasveti, ne glede na to iz kje ima psa...in mislim, da to nikol ni bil problem.

lp
Eva



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #3549 : 19 Februar 2010, 13:46:06
pač klasika za tole temo; leeluu je dobila prvi komentar okoli dvoma glede rodovnika njenega psa, napake.etc nakar je sledil pač protiudar , češ ti imaš pa takšnega psa. Kot sem zapisal  pustite osebne komentarje za v privat pa do teh prepirov ne bo prihajal. Se bolj čudim, da sem vam da toliko v zelje skakat drugim , res ne vem kaj bi imel  od tega, da ste strokovnjaki pa lahko tud dokazujete drugače.
Pač velja sto ljudi sto čudi tudi za biglaše

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Xsara

  • *
    • Prispevkov: 995
    • Točke: 0
Odgovori #3550 : 19 Februar 2010, 13:49:01
Jaz iskreno nimam v spominu, da bi sploh kdaj komentirala kakega beagla na forumu ??? Če pa sem, se pa opravičujem.



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #3551 : 19 Februar 2010, 13:58:23
mislil sem  bolj v kontekstu, da se bi moral tega držati vsi mi , ki tukaj sodelujemo in ne specifične osebe

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


mukica

  • *
    • Prispevkov: 37
    • Točke: 0
Odgovori #3552 : 19 Februar 2010, 14:23:48
Živjo!
Davor, ko že sprašuješ po literaturi pa se oglasim...

Imam Barron`s dog bibles Beagles (z DVDjem) avtorice Eve Adams - taka splošnja knjiga, ampak doda zraven še prav značilnosti te pasme. Lušna, ampak v Sloveniji se je baje še ne dobi.
Sicer pa sem predelala še, kot pripravo na novega člana družine, tele: 
-   Psi za telebane (G. Spadafori)
-   Vaš pes (D. Taylor)
-   Zakaj pes maha z repom (D. Morris)
-   Kaj se dogaja z mojim psom (B. Fogle)
-   Kako živeti z nevrotičnim psom (S. Baker) - ta je za nasmejat, ironično napisana
-   Težave s psom (C. de Amo)
-   Naš pes (B. Fogle)

Iz vseh teh sem naredila svoje Povzetke za začetnika.

Kakšna je tista knjiga Beagles for dummies? Kje se jo dobi?

Hesta: najlepša hvala za ponujeno pomoč, ki jo bom (ko bo čas, upam da čimprej :) ) z veseljem izkoristila.
Vsem ostalim: hvala za mere za box, tako da si približno predstavljam mere.

Vesel deževen dan!


Moj cilj v življenju je ... biti enako dober, kot moj pes misli da sem.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #3553 : 19 Februar 2010, 15:07:38
Kakšna je tista knjiga Beagles for dummies? Kje se jo dobi?

takšna zabavna in pregledna zbirka splošnih napotkov kot uvod v pasmo, sicer sem kupil na amazonu, imam pa jo nekje tudi v digitalni .pdf obliki, če želiš ti jo lahko pa mailu pošljem. Če ti bo pa vseč še vedno lahko naknadno kupiš in podpreš avtorja  :P


When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


hesta

  • Gost
Odgovori #3554 : 19 Februar 2010, 15:40:31
Vsakemu bodočemu lastniku psa, sploh pa začetnikom bi priporočila knjigo Dr.Marka Malija z naslovom Lovska kinologija.Konkretno o beaglih :Lenka Frnčeva - Beagle, mala knjižica, kjer so nazorno prikazane vse napake in pravilnosti.Meni je knjigo podarila, drugače pa mislim, da se jo da še kupiti.Če bi koga zanimalo, pa najosnovneše, kar bi bilo treba vedeti lahko skopiram in posredujem, imam tudi nekaj tujih knjig, ki se mi ne zdijo toliko zanimive in uporabne(za naslove in avtorje bi morala pogledat, ne vem napamet), pa tudi knjiga, ki so jo izdali(večinoma so slike ) ob  100 letnici beagle kluba v Angliji, je pri meni.



Ribica*

  • *
    • Prispevkov: 620
    • Točke: 0
Odgovori #3555 : 19 Februar 2010, 18:53:21
Jaz imam od pasjih knjig doma samo Dog owners manual kjer na zelo zabaven nacin poda osnovne zadeve bodocemu lastniku psa. Obstaja taka v slovenscini Dojencek - navodila za uporabo ipd. - fajn zbirke, pasja je zaenkrat v ang in nem.

Davor, mene ne moti (vec), ce mi nekdo, ki se spozna na pasmo (in na tej temi zaupam kvecjemu hesti in se enim parim), javno komentira psa. Jaz ga imam vseeno rada, razstavljam je ne, sterilizirana je, ker nima rodovnika ipd. O tem, da je luskan in bla bla pa mi je vseeno .. meni mariskateri beagle tu gor ni vsec, pa tega enostavno vec ne pisem, ker je vsak uzaljen. Pa mi tudi kak po standardu ni vizualno vsec, pa kaj.

It doesn't matter how much money you have, owning a dog means you are rich. [Madeline Bamford]


mukica

  • *
    • Prispevkov: 37
    • Točke: 0
Odgovori #3556 : 20 Februar 2010, 22:03:29
Lep pozdrav!

Hesta, kje pa se dobi Lovsko kinologijo? V naši knjižnici je nimajo, zgleda da je "preveč" strokovna za splošne knjižnice :(
Bi se pa priporočila za knjižico Lenke Frnčeve oz. kopije najosnovnejših podatkov.

En sproščen večer v dobri družbi vam vsem želim!

Moj cilj v življenju je ... biti enako dober, kot moj pes misli da sem.


Aja Oto

  • *
    • Prispevkov: 200
    • Točke: 0
Odgovori #3557 : 21 Februar 2010, 04:07:00
Mukica ,če drugje ne, jo dobiš v ambulanti za male živali v Lescah tam avtor te knjige tudi dela.

LP vsem skupaj



mukica

  • *
    • Prispevkov: 37
    • Točke: 0
Odgovori #3558 : 21 Februar 2010, 20:17:30
Aha, se mi je zdelo, da more biti to ista oseba. Hvala Aja Oto!

Moj cilj v življenju je ... biti enako dober, kot moj pes misli da sem.


hesta

  • Gost
Odgovori #3559 : 23 Februar 2010, 11:23:13
Kniga Lovska kinologija je izšla v Zlatorogovi knjižnici, pod številko 29 in jo je izdala LZS, leta 2003.Dobili so jo vsi jagri, ki plačujejo članarino, a žal jo večina tistih, ki se štejejo za neke kinologe še prelistala ni.
Mukica, lahko boš dobila povzetke iz knjig, posojam jih pa ne, saj jih že kar nekaj nisem dobila nazaj.
Imam pa še tele knjige:The world ecyclopedia of dogs -Ferelith Hamilton
Psi - Rino Falappi
Velika knjiga o psih -Ulrich Klever
Vaš pes -David Taylor
O psih - Miroslav zidar
Enciklopedija psov - Dr.Bruce Fogle
Hunde- Angela Sayer
Hunde - več avtorjev, založba Kaiser
Beagle - Richard Roth
This is the beagle - handbook milennium year 1890- 2000
Grion Bruxellois- Julitte Cunliffe
Naši goniči - Milivoje Urošević
Grifon Bruxelois Doona Raynham
Beli viševski terier - Dagmar Berganova
Kynos trimm-und pfelegefibel -Renate Dolz
Almanah ob 80 letnici KZS,katerega je tudi vredno prebrati



Aja Oto

  • *
    • Prispevkov: 200
    • Točke: 0
Odgovori #3560 : 23 Februar 2010, 14:55:35
Super , Hesta ! Knowledge and book rules !
 
LP vsem skupaj :P ;D ;)



Zarja

  • Gost
Odgovori #3561 : 23 Februar 2010, 19:41:40
samo en popravek:  ("poklicna deformacija", se opravičujem  :-[) prav bi bilo "knowledge and books rule!"


 ;D



Aja Oto

  • *
    • Prispevkov: 200
    • Točke: 0
Odgovori #3562 : 24 Februar 2010, 05:58:51
Hvala Zarja,no pa saj še slovensko ne obvladamo tako kot bi morali ,kajne.

LP



sophyxx89

  • *
    • Prispevkov: 3
    • Točke: 0
Odgovori #3563 : 24 Februar 2010, 09:40:53
hey ljubitelji beaglov

sedaj sem tudi jaz ena od vas, vendar samo ljubiteljica...brez beagla...

sicer se pa odločam za nakup kužka, vendar sem prebrala, da so vzreditelji, ki pse uvažajo in le ti niso zdravi.
ne bi se rada opekla in dajala na kupe denarja za to, da bom potem plačevala veterinarske usluge za bolezni, ki jih sicer ne bi bilo.
ali imate vi kakšne izkušnje s takimi in podobnimi vzreditelji?
ali je res, da je s psi, ki jih prodajajo po 200-350€(tu nekje se giblje cena), niso zdravi, čistokrvni in prihajajo od le takih vzrediteljev kot sem jih prej omenjala?

Lp. Marinka




Aja Oto

  • *
    • Prispevkov: 200
    • Točke: 0
Odgovori #3564 : 24 Februar 2010, 10:22:06
 :)

Marinka ,cena res vredu beagla je vsaj trikrat višja od cen ki jih navajajo na bolhi ,pa roko na srce tudi tedaj nisi sigurna da dobiš res tisto kar pričakuješ in kar plačaš .Dobro preberi ta forum in boš kljub prerekanjem in ostalim balastom hitro spoznala kaj je vredu in kaj ni.Pozanimaj se na Kinološki zvezi ,kontaktiraj vzreditelje in pazi na rodovnik ki ni zaradi lepšega ampak zato da se vidijo rodovne (krvne povezave)za nazaj kajti le tako boš dobila lepega in zdravega psa na katerega se boš lahko zanesla in bila nanj ponosna lepo vrsto let brez nepotrebnih skrbi in stroškov za zdravje.Če v Sloveniji ne dobiš take žvavce pa poglej malo po bližni okolici Avstija ,Češka, Slovaška od tam je zadnje čase prišlo kar nekaj zelo lepih beaglov .NE kupuj pa bigla na spletu po raznih oglasih ipd. ker dobri beagli grejo brez oglasov in raznih nakladanj o čistokrvnosti brez rodovnika za med in ne rabijo takih nakladanj.Z nakupom nekega kvazi beagla samo za par sto evrov samo sebi delaš stroške in probleme ter žalost in jezo namesto sreče in veselja obenem pa podpiraš razne švercerje in prekupčevalce ki se jim je** za žival samo da on kasira !

LP
      Aja Oto



Aja Oto

  • *
    • Prispevkov: 200
    • Točke: 0
Odgovori #3565 : 24 Februar 2010, 10:24:00
Oprosti ,dobrodošla na forumu!



sophyxx89

  • *
    • Prispevkov: 3
    • Točke: 0
Odgovori #3566 : 24 Februar 2010, 10:40:46
hvala za odgovor :)

glede čistokrvnih psov brez rodovnika...imam nekaj prijateljev, ki so kupili beagla(čistokrvnega,brez rodovnika) za 200 do 350€ in so vsi zdravi, energični in taki, kot beagli morajo bit.
če upoštevam tvoj odgovor, bi se morale pojaviti zdravstvene težave, pa jih nimajo.
kaj je vzrok temu?

oky...za tega "vzreditelja" Matošo, vem...ker je prijateljica kupila pri njemu čivavo...ko jo je šla iskat je izgledala super, zdrava, vitalna...dva dni kasneje je umrla...
katastrofa.
zakaj ne zaprejo take "trgovine" glede na to, da je dovolj dokazov o malomarnosti?



Lojze

  • *
    • Prispevkov: 1.198
    • Točke: 4
Odgovori #3567 : 24 Februar 2010, 10:52:54
sophy,pa si prepričana,da imajo tvoji prijatelji čistokrvnega,čeprav nerodovniškega Beagla?Ker tak pes potrdil o izvoru ravno nima.Če so pa zraven "laterno" držali ko so parili-ali vsakemu verjameš vse na besedo? :-\
LP Tjaša



sophyxx89

  • *
    • Prispevkov: 3
    • Točke: 0
Odgovori #3568 : 24 Februar 2010, 11:07:12
ne, nisem prepričana ampak nekaj o beaglih sem preučila in tile že po obnašanju
ne odstopajo od norm čistokrvnih beaglov...




Yo

  • *
    • Prispevkov: 1.920
    • Točke: 0
Odgovori #3569 : 24 Februar 2010, 11:18:45
ne, nisem prepričana ampak nekaj o beaglih sem preučila in tile že po obnašanju
ne odstopajo od norm čistokrvnih beaglov...



Če v bistvu še za te ta poznane ne veš, če so v resnici sploh beagli... S katerimi točno jih potem primerjaš?