Tema: Beagle

[Davor]

spet z približki... nekateri očitno res nimate dovolj kregarije

mislim da zakaj in čemu se človek odloči za psa  / vzreditelja je čisto njegova lastna stvar, sploh če tukaj ne prosi za mnenje, vsak biglaš je tule dobrodošel,

[kiki*]

zakaj naj bi bla pa približek?
učasih se res sprašujm zakaj še ljudi ne sodimo po prednikih preden gremo v zvezo al kaj...

[Aja Oto]

Takole je to ! Približki pri psih in tudi drugje so bili in bodo ,problem je v tem da tudi približki dobijo zaradi ne vem se česa ali pa nesposobnih sodnikov vzrejna dovoljenja in se približki veselo parijo naprej in prodajajo kot oh in hoh predstavniki svoje vrste kar pa milo rečeno to že zdavnaj niso več anpak so samo na žalost nekakšni degenerirani približki temu kar bi morali po PASMI oz, vrsti biti.Pri genetiki nista pomemba in vso ulogo igrajoča samo ata in mama ampak vsa žlahta na obeh straneh daleč nazaj.Pri psih nažalost to slabo opravljajo sodniki in KZS ter neodgovorni vzreditelji potem pa imamo štalo z rožnatimi smrčki ki so pa žal tipičen pokazatelj genetskih povezav za VEČ generacij nazaj in ni mus da se to pokaže takoj lahko to in ostale genetske bolezni "spijo "več generacij ali če hočete let preden usekajo na plano."Kiki" če pa misliš da je pri ljudeh kaj drugače se pa poiskusi poročiti z bratrancem ali kom iz sorodstva pa boš videla kaj bo.Psi  pa pač to počnejo ,zaradi nagona ali pa PRISILE neumnosti svojih gospodarjev, ki pa se sami verjetno nebi parili z svojo žlahto ali pač...Za lažje razumevanje si oglejte povezavo hemofilije pri ljudeh (prenašajo jo ženski geni obolevajo moški geni).Zadeva je značilna za evropske kraljevo cesarske družine ,začetnica tega pa je Angleška kraljica Viktorija zanimivo kako se lepo pokaže kaj pomeni ....... in spočetje med žlahto !

Hesta že ve kaj govori oz. piše !


LP vsem skupaj

[Ribica*]

zakaj naj bi bla pa približek?
učasih se res sprašujm zakaj še ljudi ne sodimo po prednikih preden gremo v zvezo al kaj...

Tudi pri ljudeh se ne smejo sorodniki med sabo "parit", pa tudi pri ljudeh so kaka genetska nesoglasja, a ne?  Samo ljudje ne dobimo rodvnikov in nas ne prodajajo in vozijo na razstave 

Pa pri ljudeh se genetske nepravilnosti sorodstva tudi ne kazejo na prvi generaciji, ampak na vseh naslednjih.

[Aja Oto]

O , Ribica imamo jih že stoletja v Krstnih knjigah po župnijah in na matičnih uradih .Vse je zapisano ... čigav ... z kom ...ipd.Če je po resnici, se vse ve in da poiskati.

LP

Razstavljamo se pa tudi

[Davor]

inbreeding ni nujen vzrok za pigmentacijo na gobčku, ne vem od kod prepričenje da med dobrimi  paritvenimi kombinacijami že v osnovi  ne pride do napak, genetika ponavadi ni tako simpl

Zame je "približek" žaljivka, sploh izrečen javno,  pa naj še Aja zopet tako navija, "Netipičen beagle" če že, sicer pa z takšnim odnosom človek škodi kvečjemu sebi ter navsezadnje tej temi. Kljub opozorilom s strani moderatorjev, še vedno nekateri rovate v tole. Mal več uvidevnosti ne bi škodilo

Tudi pri ljudeh se ne smejo sorodniki med sabo "parit", 

zgolj ožji krog

[Lojze]

Genetika sploh ni "simpl" ampak je ena precej zajeb... stvar.Običajno je z njo tako,da bolj ko se spuščaš vanjo manj jo razumeš.Pa še takrat ko nekaj dobro sprogramiraš ne pride ven nekaj takšnega kar si želiš,običajno ravno nekaj nasprotnega.
Je pa res ena stvar-pri nas je dandanes lahko že vsak,ki ima pet minut časa,malo prostora in psico, vzreditelj.Vzrejnega pregleda ni problem narediti,samec je dovolj eden za celo Slovenijo.Pa se gremo vzrejo in štepanje mladičev.Pa kaj če imajo krive noge,nepopolno pigmentacijo sluznic,srpaste repe,rotweilerske glave,...važno da se mladiči prodajajo.
O preučevanju linij,rodovnikov,potomcev plemenjakov in plemenk pa škoda izgubljanja časa.
Na vsako leglo se je treba temeljito pripraviti,še preden ga bosta pes in psica spočela.
Tudi v super sprogramirani kombinaciji gre lahko kaj narobe. In vedno se v vsakem laglu najde kakšen takšen.In ravno pri teh,ki naj nikakor ne bi šli v vzrejo so novi lastniki ponavadi najbolj zagreti za šteparijo in zaslužkarstvo.
Ne misliti,da se pri nas ni to zgodilo,se je. Psica je od doma šla v roke ljudi,ki so podpisali pogodbo o obvezni sterilizaciji,kar je bil pogoj,da jo dobijo.To se je tudi zgodilo,drugače bi jim bila odvzeta.Tako sem mirna jaz,da se ne bo zgodil kakšen oops,psička pa lahko uživa mirno življenje brez gonitev in možnih mladičev.
Vsi ostali,ki so primerni za vzrejo, bodo preglede in izpite opravili po vseh predpisih, brez kakršnih koli nenačrtnih mladičev.Tega se tudi vsi zavedajo.In zato vedo,da se lahko kadarkoli obrnejo name.Vedo pa tudi koliko truda je bilo vloženega v njihove pse in kaj bodo morali narediti sami,da bodo vzredili takšne mladiče.Drugače bodo imeli opravka z mano .V končni fazi bodo to naši "vnuki" pa bom spet imela nad kom bedeti.
LP Tjaša

[hesta]

Zame približek ni in ne bo žaljivka, če pa poznaš kak lepši naziv za netipično zadevo, katera je v nekaterih stvareh le podobna pravi, pa prosim povej in izrazi ta naziv, pa bom v bodoče netipične beagle imenovala tako.Res pa se nihče ne krega, vsaj to ni videti.

[Davor]

Lojze kaj pa vem,  vsak pes ne more biti plemenjak, niti si ga ne more vsak smrtnik privoščiti, saj kdor hoče le tega (ciljam na beagle) mora iti v tujino.

Večina pa išče domačega, hišnega psa ali pa dobrega delovnega psa, kjer kakšna pika na nosu ali podobna napaka ne igra takšne vloge za lastnika, tole prepričanje se tudi prenaša na vzreditelje,
Ter navsezadnje koliko vidim je Ronč  iz tuje priznane psarne in je  sicer po vseh vsaj mojih merilih lep bigl z dobrim značejem , ampak sodeč po oceni  ne za vzrejo, torej se ne da vse tako enostavno zaokrožiti z eno besedo, pa saj ima tudi moja napake (je sicer sterilizarana) pa sem z psom izredno zadovoljen

Zame približek ni in ne bo žaljivka

zate, ampak za nekoga ki se tule nemara prvič pojavi in se mu tule začne z raznimi približkom , kjer nemara sploh ni vprašal za mnenje ; pač se spoštuje posameznikova odločitev, saj je ta tema odprta vsem.  In tukaj sploh ne vzamem v obzir ,da si sama vzreditelj, znanje gor ali dol , se mi zdi sporno da ravno ti vršiš toliko kritike ki lahko vodijo kvečjemu v prepire (zgodovino te teme poznaš sama)
Pač se uvidevno  opozori  na napake, poda kak nasvet, vse ostalo pa sodi v privat, kar je bilo tudi že rečeno z strani redarjev tega foruma

Če in zakaj se je kiki odločila za leglo je to njena stvar, upam da ji bo bigl vseč, zdrav in v veselje;

[Lojze]

Davor,saj v tem je ves point,da ne more biti vsak pes plemenjak in vsaka psica plemenka.Zadel si "žebljico na glavico",kot temu pravimo.O temu ropotamo že ne vem koliko strani.Ampak pri nas je plošno prepričanje tako,da je vsak dober za vzrejo.V leglih niso psi nikoli izenečeni,kar se kvalitete tiče.Lahko imaš notri vzrejno perspektivne mladiče,večino povprečno perspektivnih mladičev ,ki jim razen pike na i ne manjka nič,najde pa se tudi kakšen,z manjšo ali večjo napako.Vzreditelji bi morali standard pasme,ki jo vzrejajo dovolj dobro poznati,da bi znali ločevati kaj bo v prihodnosti primerno za vzrejo in kaj ne.Tistim,ki v vzrejo ne bodo prinesli nič pomembnega ali opaznega pa svetovati,naj se v to ne spuščajo.Meni je popolnoma jasno,da mora biti lastniku psa njegov pes najlepši in najboljši,drugače nima smisla da ga ima,ampak vzreja pa res ni zaradi tega za vsakega.Vzreja je za nekoga,ki mu ni žal časa in denarja in najbolj pomembno,vlaganja denarja v svoje pse.Pa tukaj ne govorim o splošni oskrbi,ampak vlaganja denarja v razstave,tekme,zdravstvene preglede,paritve psic z primernimi samci tudi če so 500 km daleč.
Dobrih mladičev,pasemsko tipičnih,bi bilo še vedno dovolj za ljudi,ki si želijo samo hišnega ljubljenca.Zato so se v končni fazi tudi odločili za pasemskega psa,drugače bi lahko vzeli tudi mešanca.
Tudi mojemu očetu so pred davnimi leti prodali Nemškega ovčarja,ki ga je kupil za svojo mlajšo hčer.Ta Nemški ovčar je bil krasen pes,ki je bil z mano 16 let ,imel pa je dve veliki napaki za svojo pasmo.Prva je bila v tem da je bil popolnoma bel,druga pa v tem,da je nosil rep kot špic.Pa v tistih časih še nismo poznali Švicarskega belega ovčarja z sledniki in tudi dandanašnji mu ni nobeden podoben.Kekec je bil čisti mešanec,vendar pes z izjemnim karakterjem in to je bilo važno.
LP Tjaša

[martina.o]

Lojze - se strinjam s tabo 100% v tem, da še daleč ni vsak pes/psica dober za vzrejo.
In ori nas je precej razširjeno mnenje, če ima lastnik psico - pa dajmo imeti eno leglo ( iz kateregakoli razloga že in upam, da čim manj zaradi denarja, ja , ker kdor nič ne vloži v vzrejo in pari čim bliže - temu na koncu lahko tudi kaj ostane)
Govorim za vse pasme, nič konkretnega
Me boli glava, kaj ljudje parijo in drugi kupujejo od netipičnih, do zdravstveno in temeperamentno oporečnih.
In kaj pomeni vzrediti kvalitetno leglo ve le vzreditelj, ki se dlje časa ukvarja ( če ga prej ne mine)

Ah, saj je brez veze karkoli pisat

[ninci]

Da malo prekinem tole debato. Od očeta sodelavka se je tudi zagledala v Beagle Sedaj ima ogledano eno leglo, mladiči so se baje skotili pred dnevi, mama je dvobarvna, oče trobarven. Žal ne vem imen psov. Ampak hesta predvidevam, da ve za katero leglo gre. Bi lepo prosila samo za eno mnenje ali naj drži roke čim bolj stran ali bo za "psa za na kavč" ok. Ali izgleda kot pravi Beagle ali kot "približek" pa jim ni pomembno. 

Ali so za vzrejno potrebni kakšni zdr. pregledi?

Hvala.

Lp, nina

[kiki*]

no itak sem rekla da bo sterilizirana, je pa res da mi tut doma ne pustijo dražjega bigla.. že to jim je preveč. Sem iskala legla ampak nisem nič pametnega našla, zdej vem da
so se skotili od Chivasa mladički, ampak je blo rečen da je že rezervirano. Doma smo se pa pač zmenil da bomo mel "sestrico" od Kiki, in pač to je to.

[Lojze]

ninci,Beagli v Sloveniji za vzrejo ne potrebujejo nikakršnih zdravstvenih pregledov.Potrebujejo samo prav dobro ali odlično telesno oceno,opravljen PNZ(preizkus naravnih zasnov) in vzrejni pregled.In potem hop,pa imejmo mladičke.
Včasih razmišljam,da je vzreja Beaglov v Sloveniji na nivoju razploda laboratorijskih miši.
LP Tjaša

[Ribica*]

Večina pa išče domačega, hišnega psa ali pa dobrega delovnega psa, kjer kakšna pika na nosu ali podobna napaka ne igra takšne vloge za lastnika, tole prepričanje se tudi prenaša na vzreditelje,

Saj v tem je point ... dokler ga ima za domacega / hisnega / kavc / delovnega psa je ok, ko se pa ta clovek odloci vzrejat, pa ni ok.

[Davor]

Vzreja marsikdo, ker je povpraševanje po tej pasmi dokaj visoko in se jim enostavno splača, tudi za kupca ki dobi psa po dostopni ceni, kar v tujini ni. Ko bo trend minil, se bo tudi kvaliteta ustalila, kar se je zgodilo pri marsikateri drugi pasmi. Vse pa ja ni tko črno in zanič

zdej vem da
so se skotili od Chivasa mladički, ampak je blo rečen da je že rezervirano

saj tudi Chivas naj bi bil "približek", je bilo dokaj bučno okoli tega svojčas tule
No skratka imate še ves čas premisliti tole, legel je več kot dovolj različnih kvalitet in cen, če pa ste se ze odločil, pa veliko sreče z mladičkom

[olly]

.Nisem pa prepričana, da ga ne bi dali parit takega kot je, če ne bi dobili vzrejne prepovedi.
O ja, parit bi ga dala takega kot je, tudi brez vzerejnega dovoljenja, pa mu je ljubica pobegnila k sosedu. Kandidatov za male olleke brez rodovnika brez cene je pa tudi dovolj.
Upam, da se ne bo še kdo spomno, da je treba sterilizirat vse ženske ki nimajo 90-60-90 in imajo prevelik nos.
Pa lep pozdrav in veliko lepih trenutkov z vašimi 

[olly]

...

[Žana]

olly! Odkod pa ta citat?

[kiki*]

Ni me treba vikat
No sej vem da ne bo nič pomagalo če razložim situacijo ampak jo bom vseeno.
Že neki let sm si želela imet bigla ampak smo meli doma že psa in to ni blo mogoče. Čez 2 leti sm pa pač js začela
mal iskt po internetu in zasledila en oglas z rodovniškimi bigli z dost solidno ceno, k bi bla zame čis dosegljiva. Js
nism mela pojma še takrat o rodovnikih cenah itd.. sam pač bigl mi je bil všeč. In sploh ni bil tok težaven kokr so mi
vsi trobl okol. OK, to je to, da sm jo kupla in sterilizirala ker pač nimam namen met mladičev. Lani novembra
pa je psička poginla.
Doma je blo kr hudo in smo se dost kregal, ker njim je blo dat tolk denarja za psa preveč. Rajše bi mešanca itd itd.
Tko da je pač  ta ideja da spet tu kupimo, ker so malo cenejši in tut zelo lepi psi. Itak jo bom sterilizirala, tko da se mi
zdi da ni ne vem kak problem..
Seveda, če bi hotela za vzrejo bi se pa malo bol poglobila v to, ampak mi ni.
(vem mal čudn natipkan, upam da bo berljivo.)

[Žana]

Kiki! Ni samo problem, da vaša psička ne bo imela mladičev, problem je v tem, da ko kdo kupi mladiča pri nekih kvazi vzrediteljih, s tem spodbuja tako vrsto "vzreje". Dokler se da služit na naivnežih, bo vedno dovolj takih, ki bodo imeli mladiče in jih prodajali po "ugodnih" cenah, ne glede na to ali imajo rodovnik ali ne. Samo rodovnik še ne pomeni, da je pes iz kvalitetne vzreje, kjer imejo dovolj pojma o tej stvari, da bi se lahko z njo ukvarjali. Vzreja psov pač ni nekaj, za kar se kar odločiš, ker imaš pač psico, ampak je plod strokovnega znanja, vloženega truda in premišljene paritve ustreznih kombinacij.

Kdor že ob nakupu psa gleda na ceno, bo potem toliko težje nudil psu ustrezno oskrbo, sploh če pride do kake bolezni ali poškodbe, kjer so stroški včasih večji od cene psa. Zato pa so zavetišča pri nas nabito polna oziroma zasledimo po oglasih, da prodajajo odrasle beagle in ostale pse, ker ne morejo več skrbeti za njih. Nikogar tukaj ne obtožujem, da ne skrbi dobro za svojega psa oziroma ne bo dobro skrbel. Ampak, vseeno: nakup psa naj bi bil neke vrste življenski projekt, ne pa nekaj, kar pač kupiš s čim več popusta.

[hesta]

Saj je bilo o Chivasu vse kar je pomembnega že povedano, zato škoda izgubljati besed.Kiki se ne spozna preveč na pasmo, želi si hišnega ljubljenčka, zato je vseeno tudi če je oče on, ali kdo drug, ki je med razpoložljivimi plemenjaki pri nas(vsaj tistih lastnikov, ki dovolijo paritev s katerokoli psico, ki jo pripeljejo).
Kar se tiče Ronča- izhaja iz psarne, ki ni med priznanimi tujimi psarnami, imajo pa non stop kake mladiče, predstavljeni so na spletu, pa jih ljudje tako hitro najdejo.
Kdor ima pa željo po Olijevih mladičih, pa res vseeno, če gre odrešit kakega reveža v zavetišče, saj bo imel v vsakem primeru mešanca!
Davor!Če  daš komu kak nasvet, se izgleda vse smatra kot kreganje, saj skoraj nihče ne prizna nobene resnice iin je že skoraj vsaka beseda žalitev, zato predlagam, da se v bodoče ljudje, ki jih kaj zanima o beaglovski sceni v SLO in o pasmi nasploh raje obračajo nate in sprostijo moj telefon in ZS, saj je radovednežev iz dneva v dan več.

[Davor]

Davor!Če  daš komu kak nasvet, se izgleda vse smatra kot kreganje, saj skoraj nihče ne prizna nobene resnice iin je že skoraj vsaka beseda žalitev, zato predlagam, da se v bodoče ljudje, ki jih kaj zanima o beaglovski sceni v SLO in o pasmi nasploh raje obračajo nate in sprostijo moj telefon in ZS, saj je radovednežev iz dneva v dan več.

Mislim, da je 100+ strani gnjeva dokaj dosti, ker se ponavlja eno ter isto na domala vsaki strani te teme ; namesto da se bi beseda dejansko vrtela okoli beaglov na vsaj takšnem nivoju kot v ostalih skupinah. Verjetno razlog zakaj vztraja v tej temi kvečjemu 3-4 aktivnih članov, saj se vsakega novega biglaša odganja z občo kritiko in učitki , ter se poskuša obračunavati z določenimi vzreditelji. Dvomim, da je bil temu forum namenjen, Ob tem pa je tudi škodljivo, saj se ne izkoristi možnost dejasnko pomagati psu z nasveti lastnikom, pa naj bo dejansko mešanec ali ne.  Jamrati in označevati ljudi za primitivce zna vsak, koliko pa to pomaga  naj oceni vsak zase.
In tvoje stališče še ne pomeni takoj resnice, je le mnenje , da si pa človek lahko oblikuje sliko potrebuje teh čimveč.

In ja, rade volje tudi pomagam, koliko mi pač lastno znanje in izkušnje omogočajo 

[ninci]

ninci,Beagli v Sloveniji za vzrejo ne potrebujejo nikakršnih zdravstvenih pregledov.Potrebujejo samo prav dobro ali odlično telesno oceno,opravljen PNZ(preizkus naravnih zasnov) in vzrejni pregled.In potem hop,pa imejmo mladičke.
Včasih razmišljam,da je vzreja Beaglov v Sloveniji na nivoju razploda laboratorijskih miši.
LP Tjaša

Tjaša hvala. Hvala tudi Hesti.

[Davor]

Tko da je pač  ta ideja da spet tu kupimo, ker so malo cenejši in tut zelo lepi psi.

Važno je, da si TI zadovoljna z psom, ti je vseč in predvsem da si pripravljena prevzeti odgovornost in pravilno skrb za novega člana.
Navsezadnje bo bigl tvoj z malo več sreče kar nekaj let.

Jasno, da če ne bi vi vzeli psa , ga bi kdo drug; žal vsak nima finančnih zmožnosti za plemenjaka; potrebno pa je le računati še druge stroške
Pa slike ne pozab, če ne drugega na ZS , da ti bodo  določeni komentarji prihranjeni

[h4xk0]

SSKJ o približkih
  priblížek  -žka m (ȋ) 1. knjiž. približno enaka stvar: ta model je le nezanesljiv približek predmeta; poenostavitve in približki 2. mat. približna vrednost: računati s približki; približek števila a

http://bos.zrc-sazu.si/cgi/a03.exe?name=sskj_testa&expression=pribli%C5%BEek&hs=1

[Davor]

tudi neumnost je v sskj-u; v celotnem kontekstu: če bi strnil vseh teh 130 strani na eno ponavljajočo, bi verjetno zapisal

-"pozdrav , tole je /bo naš/moj nov / lep bigel);  hesta: tole je približek in vzreditelj štepar" (verjetno še kakšna bolj krepka, če ima leglo bilokakšno povezavo z g. Vestrom ali s kom iz vzrejne);
 
Mogoče sem kaj prezrl, ampak  glede na to da se to tako srdito ponavlja na vsaki drugi  strani , kaj je smisel tega ? ali bo kiki , oli pač vsa tista množica zaradi te kritike spremenila svoje mnenje in nabavila psa pri verjetno edinem domačem naslovu za katerega se tu ne bi nikoli trdilo da gre za približke ?
V kakšnem smislu tole pozitivno doprinese javni temi o beaglih ? in se tega ne more zmeniti privat ?
Da pa je situacijo z vzrejo beaglov pri nas dokaj slaba, pa ve vsakdo , ki vsaj malo prebira to temo, saj se konstantno o tem jamra

Sicer pa brezveze trobim, itak se bo dalje vztrajalo, sodelujoćih in bistva pa bo vedno manj

[kiki*]

Men se zdi škoda da kupim plemenjakinjo ki bi bla za vzrejo in bi jo js sterilizirala..

[Lojze]

Ja,pa hočeš Beagla ali ne?Potem si kupi Beagla,ki je pasemsko tipičen!Drugače nima smisla sanjat o pasmi.
Pa še en dobronameren nasvet.Ti iščeš psico,ki bi nadomestila tvojo Kiki.Mislim,da boš močno razočarana nad vsakim psom,ki bo prišel k hiši,ker takšne ne boš nikoli več našla,pa tudi če jo boš z laterno iskala.In to je najslabše kar lahko narediš vsakemu novemu psu,če ga primerjaš z prejšnjim.
Če si se odločila za novega psa,ga kot takega sprejmi z vsemi dobrimi in slabimi lastnostmi in ga nikoli ne primerjaj z prejšnjim psom.
LP Tjaša

[hesta]

Kiki!Daj si že dopovedati.Če kupiš psičko z rodovnikom, še ne pomeni,da je to plemenjakinja, vsekakor pa se vsaj malce vidi ali bi bila sploh kdaj lahko primerna za razplod,ali jo je bolje sterilizirati in ne delati škode pasmi.