Tema: rodovniški/nerodovniški

[Lojze]

(zeleni še vedno tetovirajo ),
Joj, diva1,ampak so res .Za pop...it. Sem mislila da smo s tem poglavjem opravili.Pa vidim da nismo.Bom mogla naslednje leglo spet matretirati z tetoviranjem.Ker si pošteno povedano ne morem dovoliti,da mladič ne bo tetoviran,če se bodo kdaj novi lastniki odločili za opravljanje telesne ocene,PNZja in vzrejnega pregleda.Pa čeprav se jim po treh mesecih ne bo tetovaža več nič poznala.Sranje.





  .

[Lanabela]

Potem pa vaši zeleni veliko slabše tetovirajo, kot so tetovirali naši nezeleni - našim psicam je moč tetovažo razbrati tudi pri 15 letih.

[Davor]

In nas, požrešne vzreditelje  raztrgajte

za to ni potrebe, saj bo to storil oz to že počenja trg in vsej kot prej država z davkom na to "neprofitno ljubiteljsko dejavnost"


A tetoviranje psov je tudi njihovo prilagajanje na človeško okolje ? kot recimo kupiranje, operiranje glasik, inbreeding in pasme ki niso več sposobne se same razmoževati

[Lojze]

Lanabela,izgleda da res.Našim psom se tetovaže sploh več ne poznajo.Mogoče samo še kakšen manjši zelen flek.Pa so stari 5,5 let in dva 4,5 let.Hrt itak ni tetoviran,ker na Češkem tega ne delajo več.Problem,vsaj zame je v tem,da so mi mladiče tetovirali v starosti 8 ali celo 9 tednov,ko imajo Basset Houndi uhlja  že zdavnaj na stil slončka Dumba.Tako z kleščami ne pride več do sredine uhlja,ampak jih tetovira v spodnji rob uhlja,ki ga pa slej ko prej preraste dlaka.Pol se pa pejd identifikacijo po tetovirni številki.Ampak bom morala to vseeno storiti,drugače mi mladiče ne bodo spustili v lovišče,ko bodo delali PNZ ali pa mi jih  ne bodo telesno ocenili.

[Lanabela]

Zakaj jih pa potem ne tetovirate na trebušno gubo?
Meni je sicer zelo všeč, da ne bo več te packarije z zelenimi ušesi, po drugi strani je pa škoda - dobro tetovažo je skoraj nemogoče odstraniti, ćip pa je brez vsake vrednosti v trenutku, ko ni na voljo čitalca, lahko preneha delovati, lahko se ga izreže ali pa inaktivira.

[Lojze]

za to ni potrebe, saj bo to storil oz to že počenja trg in vsej kot prej država z davkom na to "neprofitno ljubiteljsko dejavnost"


Tukaj pa mislim,da se fino motiš.Bo prej v kontra smislu.Še posebno,če bomo morali vpisovati pri mladičih številke mater.Tukaj se bo pri "šteparjih"prej pipica zaprla.
Drugače pa dragi Davor,ti ,ki si tak zagovornik pobiranja davkov-o njih se bomo lahko začeli pogovarjati tisti moment,ko bodo registrirani popolnoma vsi psi v državi,pa nič prej.

[Lojze]

Zato,ker naši lovski tetovatorji tega ne obvladajo.Edina tetovirna referentka,ki je med drugim tudi veterinarka in zna na tak način tetovirati pa je že pred leti jokala da je to mučenje in matretiranje živali in tega ne dela več.

[Lanabela]

Šit. A nelovskega tetovirnega si pa ne smeš izbrati?

[Lojze]

Ja,mislim,da lahko.Problem je v tem,da sem med drugim tudi tajnica našega LKD-ja,pa nočem zamere.Mislim,da bom našega predsednika,ki je med drugim sedaj tudi vzrejno- tetovirni referent prepričala,da se gre naučiti tetovirati v kožno gubo k nekomu,ki to obvlada.Do naslednjega leta,ko mislim imeti leglo se bo valjda že naučil.

[deteljica]

Vsem mojim psom so se tetovaže videle do smrti , tiste v uhih in tiste na kožni gubi. No mogoče si moral mal poštudirat al je nekaj 3, 8 al 9, ampak bi bilo uporabno z mal ekperimentiranja, če bi bil to edini identifikacijski znak na zgubljenem psu. Tudi obema lovskima se še super vidi ( 5 in 2 leti)
Kar se cene tiče- nič ni nemogoče, tudi leglo odbrih kokrov za 200 do 300 eur. Na splošno se, da za to ceno dobit večino lovskih pasem, celo v Sloveniji dobiš lovske mladičke kakšne pasme okol 300 eur, s čist zelo solidnimi rodovniki.
Zakaj ima gospa na Hrvaškem tako ceno? Očitno se ji zadeva nekako izide na 0 če gleda samo stroške legla in očitno je tipa vzreditelja, ki ostalo stroške šteje kot stroške hobija. Mogoče je dala nižjo ceno, ker želi izbirat med več kandidati al pa bi rada mladičke čim prej oddala? Mogoče bere take forume in posluša jokanj raznih Pidogov, Davorjev  in podobnih, ki jih kar razganja od strokovnosti, samo plačali mladiča ne bi, pa se je odločila da da ubogim ljudem z velikim srcem možnost nakupa najboljšega za smešno ceno, da bodo že enkrat končno kupili v redu mladiča, dojeli razliko in nehali klobasat neumnosti  ?
Kje pa piše, da vsi vzreditelji težijo k pozitivni nuli? Nekateri se zavedajo večje ali manjše izgube in si mislijo, da vsak špas pač ima tudi svojo ceno. Večina pa želi vsaj pokrit neposredne stroške ali pa si preprosto ne more privoščit več kot tolk minusa, spet tretjim se zdi bedasto zakaj bi imeli nižjo ceno kot ostali. Na splošno imajo vzreditelji rodovniških mladičev precej različne prioritete in večina med njimi ima prihodke za preživetje od drugih dejavnosti ( v Sloveniji najbrž vsi). Pri prioritetah je enim prvo vzredit najlepšega psa, drugim najboljšega , terjim dvignit popularnost pasme, četri so samo čustveno navezani na pasmo ali linjo, spet eni vzrejajoi kot nujno zlo za potrebe nekih kinoloških aktivnosti -ker pa sicer ne dobijo na trgu kar rabijo, enim je samo žur ukvarjat se z mladiči in hodit po razstavah pa nabirat ch takve in onakve, pa vzreja pol nekao zraven pade....
Vsekakor pa med načrtnimi rejci nerodovniških zagotovo ni nobenega, ki bi šel zavestno v minus.

[Lojze]

Yes!Bravo deteljica!Žebljico na glavico!

[solata]

Diva, danes je čudovit dan za izlet 

[Nika]

Se tud sama komaj nazaj držim pri vsakem dobrem leglu črnih kokrov, ene dvakrat trikrat letno jih sanjam 

[pidog]

Mogoče bere take forume in posluša jokanj raznih Pidogov, Davorjev  in podobnih, ki jih kar razganja od strokovnosti, samo plačali mladiča ne bi, pa se je odločila da da ubogim ljudem z velikim srcem možnost nakupa najboljšega za smešno ceno, da bodo že enkrat končno kupili v redu mladiča, dojeli razliko in nehali klobasat neumnosti  ?

Vsekakor pa med načrtnimi rejci nerodovniških zagotovo ni nobenega, ki bi šel zavestno v minus.

Seveda pa takšni obstajajo med rodovniškimi vzreditelji.
.............pa res ne bom več jokal   

Bodo tiste z višjim IQ jem in strokovnostjo (ter polno mero spoštovanja do pasem ) ne jokale naprej

PS
Pa še veliko takšnih z velikim srcem, ki bodo nam zdrgnjenim cmeram vendar enkrat omogočili nakup PRAVEGA (mogoče tudi naravnega ) psa  ................ s solidnim rodovnikom z možnostjo preusmeritve     

[Davor]

Mogoče bere take forume in posluša jokanj raznih Pidogov, Davorjev  in podobnih, ki jih kar razganja od strokovnosti

bi me veselilo, če bi temu bilo tako- bi vso to pisunjenje imelo nek smisel, žal pa sklepam da je realnost precej drugačna; rodovniški psi predstavljajo le frakcijo celotno pasje populacije in ljudje še vedno raje kupijo neorodovniškega psa primarno zaradi bolj doseglljive cene, in ker jih ni veliko v teh časih ki bi dali več kot jurja za psa pač povpraševanje šepa; psi v leglu pa so strošek

Obstaja pa tudi zadnja možnost; da omenjena vzrediteljica pse vzreja zaradi ljubezni do pasme  in ji je prioriteta dober lastnik in ne debela denarnica; je pa kristalno jasno da večina vzreditelj v tej temi opravičuje svojo cene, ne bi niti drugega pričakoval, So pa sicer bile v tej temi in ta drugi tudi izjeme pa nočem posploševati

Drugače pa dragi Davor,ti ,ki si tak zagovornik pobiranja davkov-o njih se bomo lahko začeli pogovarjati tisti moment

Davor ima prijavljenega psa, tako na vet. register kot rodovnik na KZS, zakaj se bi jaz moral ozirati kaj počnejo drugi, če sam vem kaj je prav ?
A ko kazen skasiraš na cesti , tud težiš policaju da drugi tud hitro vozijo pa jih ne ustavijo, pa ti zategaj ni potrebno plačati kazni ?

Pa bi le imel eno vprašanje; ali je vsa ta agresivna kampanja za rodovnik in zoper nerodovniško vzrejo obrala kakšne sadove ? ali pa ste vedno bolj vokalne ker se večina javnosti še vedno pozvižga na tele "argumente ?

[Dada73]

No in še ena cvetka, da se bo lahko razpravljalo zakaj so rodovniški tako dragi?
http://www.bolha.com/zivali/male-zivali/psi/pasemski-z-rodovnikom/akita-inu-rezervacije--1283446400.html
Me je kar GRRRRR 

[Lilit]

Pa bi le imel eno vprašanje; ali je vsa ta agresivna kampanja za rodovnik in zoper nerodovniško vzrejo obrala kakšne sadove ? ali pa ste vedno bolj vokalne ker se večina javnosti še vedno pozvižga na tele "argumente ?

HUDMA je ze delno spreobrnjen

[pidog]

No in še ena cvetka, da se bo lahko razpravljalo zakaj so rodovniški tako dragi?
http://www.bolha.com/zivali/male-zivali/psi/pasemski-z-rodovnikom/akita-inu-rezervacije--1283446400.html
Me je kar GRRRRR 

Napaka! .............. zakaj so nerodovniški tako dragi bi bilo dosti bolj pravilno

Deteljica vam bo pa obrozložila zakaj med lovskimi psi skoraj ni načrtnih mešancev .................. da ne bomo podporniki šteparije in cmere z nizkim IQ jem jokali 

[Dada73]

Napaka! .............. zakaj so nerodovniški tako dragi bi bilo dosti bolj pravilno

Ni napaka, rodovniški imajo svojo ceno zaradi marsičesa, mogoče tudi zato ker šteparji nabijajo cene v nebo
In če ne bi bilo nerodovniških legel, da bi vsak poskrbel za kastracijo in sterilizacijo svojih nerodovniških in mešancov, bi verjetno padla tud cena rodovniškim

[deteljica]

Vsekakor so tele planirane Akite še precej prepoceni, ker pasma res ni primerna za povprečnega kupca, še najmanj za spufanega. Če bodo po jurja bo imel kupec nekaj na računu  tudi za plačila tožb pogriženih.

[Davor]

je ze delno spreobrnjen 

že sama potreba "spreobrniti" nekogar, pove marsikaj o naravi stališča in glede da ima hudma tako kot pidog zdravega in tipskega psa brez rodovnika se jaz ne bi ravno po prsih tolkel

mogoče tudi zato ker šteparji nabijajo cene v nebo
In če ne bi bilo nerodovniških legel, da bi vsak poskrbel za kastracijo in sterilizacijo svojih nerodovniških in mešancov, bi verjetno padla tud cena rodovniškim

torej naj povzamem to logiko :

če ne bi bilo nerodovniških legel, kje se psi prodajajo po normalnih cenah (400-600 evrov le to zame je) bi a) bila nepotrebna sterilizacija psov in obstoj mešancev ter bi vzreditelji ki sedaj prodajajo pse za 1200 evrov zategaj svojo ceno znižal ? Mislim da si ti krivuljo povpraševanja in ponudbe mal napačno predtsavljaš, Če že bi poceni nerodovniška legla doprinesla znižanje rodovniških legel zaradi pritiska konkurence

Vsekakor so tele planirane Akite še precej prepoceni, ker pasma res ni primerna za povprečnega kupca,

Da ker se kvaliteta dobrega vodiča kaže v tem koliko ima v denarnici

[Lilit]

že sama potreba "spreobrniti" nekogar, pove marsikaj o naravi stališča in glede da ima hudma tako kot pidog zdravega in tipskega psa se jaz ne bi ravno po prsih tolkel

Ah dej no me vlec za besede. Humorja se pa ne sme uporabljat v tej temi? Letelo je na to, da razmislja o rodovniskem labradorju. (Ce ni bila tudi to kaksna zaj#!cija?)

Da je njegov pes zdrav, verjamem in mu privoscim, ce je tipski pa ne vem, ker ga nisem se videla, cisto mozno, da je.

[Lanabela]

cena rodovniškim najhutreje pade, če se: 1. neha futrat potratno administracijo in se za vzrejne preglede, telesne ocene in rodovnike zaračunajo samo materialni stroški 2. če se za zdravstvene teste plača dejansko ceno (RTG slikanje kolkov kar tako je nekajkrat cenejše kot slikanje kolkov za vzrejno oceno, pa je v bistvu opravljeno isto delo) 3. vzrediteljem rodovniških psov se zniža DDV za veterinarske storitve iz 20% na 8.5, čipiranje, vpisi v register, prijave in odjave pa bi morale biti brezplačne. Pa še bi se kaj našlo. Ampak že s tem zgoraj naštetim bi lahko padla cena na mladiča za cca 200€

[Roxy]

Vsekakor so tele planirane Akite še precej prepoceni, ker pasma res ni primerna za povprečnega kupca, še najmanj za spufanega. Če bodo po jurja bo imel kupec nekaj na računu  tudi za plačila tožb pogriženih.

Se strinjam. In se zgrozim vsakič, ko kakšna taka pasma postane popularna in pristane med nerodovniškimi, ker bo večina kupcev takih psov tistih, ki so se odločili za akito zato, ker so gledali film o Hachiku. Takih si na svojih sprehodih ne želim srečevati. Pa ne trdim, da se med kupci rodovniških ne najdejo taki, zagotovo se. Ampak dokler pasma ne postane popularna, jo ponavadi vidiš le v rokah poznavalcev. Ko pasmo najdeš v ponudbi med nerodovniškimi, je jasno, da ji popularnost narašča (ponavadi po kakšnem posnetem filmu...).

[diva1]

Meni je sicer zelo všeč, da ne bo več te packarije z zelenimi ušesi, po drugi strani je pa škoda - dobro tetovažo je skoraj nemogoče odstraniti, ćip pa je brez vsake vrednosti v trenutku, ko ni na voljo čitalca, lahko preneha delovati, lahko se ga izreže ali pa inaktivira.

Tudi našim vsem se jasno vidijo tetovirne številke.  Tudi ta staremu je "držala" 16 let.

In tudi tamale smo "poštemplali". Pri starosti 6 tednov. Pa dajte no ljudje, to pa ja ni nobena groza, nobeno mučenje... Še vedeli niso, da jih je nekaj požgečkalo.. V naslednji minuti so se že veselo igrali naprej... Vsa umetnost dobre "tetovaže" je v tem, da je treba  v tetoviran uhelj dobro vtreti tisto zeleno pasto.  In dokler bomo vzrejali delovne kokerje, lovce, tako dolgo bomo štemplali.. Ponosni smo na svojo dediščino..

Ja, lovci so se na kinoloških zborih odločili, da obdržijo tetoviranje, kljub temu, da so jih prepričevali, da z obveznim čipiranjem, ki je stopilo v veljajo meseca julija lansko leto, tetoviranje ni več potrebno...

S čipi se bodo  (in se že) dogajajo čudne reči... Tudi "namerne".. In dokler bodo na voljo tiste klešče in številke, ki so identične rodovniškim številkam, ki nam jih pošlje KZS, bomo "štemplali"..
Mi imamo pač radi svoje pod "kontrolo"... Ja, s čipi se bodo (in se že) dogajajo čudne reči.. Se že širijo razne zgodbe.. Kjer je dim, je tudi ogenj...  Tudi "špekulacije" ... Pogine par let star dober plemenjak, pa ga lastnik "nadomesti" z drugim, na oko podobnim..  Se enostavno čip "deaktvitira" - baje z lahkoto),  uhlja pa  se ne  da kar tako odrezati ..

Saj nič ne rečem, zaupanje je krasna "lastnost", toda "kontrola" je še boljša...

Sicer pa, da se ne boste zgražali nad "mučenjem" mladičkov, v populaciji celotnih legel predstavljajo lovski psi le zanemarljiv procent... V primerjavi s tisto meni večno "drago" temo - zgodnja kastracija in sterilizacija mladih, zdravih živali.. Temu pa jaz pravim POHABLJANJE.

In na vseh petih razstavah, kolikor smo jih letos obiskali, nihče, niti veterinar na vhodu, niti sodnik v ocenjevalnem ringu ni preverjal "identitete" psa, ki se je razstavljal ..

Na lovskih telesnih ocenjevanjih in na vseh delovnih preizkušnjah pa sodnik še vedno pogleda levi uhelj in primerja "istovetnost" psa in rodovnika..  Ja, navada je pač železna srajca. In meni je prav.

In ne boste verjeli... Ljudje, ki dolgo vzrejate eno pasmo in ponavljate kakšne uspešne paritvene kombinacije in potem ta "rod" nadaljujete  - ja, morda se boste strinjali z mano... Na svet spravljamo "isti" model Jaz naše  vizualno spoznam že na "daleč".. Kri ni voda.

In glede cene ter "kvalitete".. Korelacija?  Tudi avtomobili imajo različne cene.. In  avtonomna odločitev vsakega posameznika je  kje, kaj in za koliko bo kupil..

Čisto tako za intermezzo.. Naš Milan je imel  odkar pomnim "modificirane" cene. Tudi letos. Vedno je kakšnega malinovca podaril. Podarjen kuža prinaša srečo. Definitivno.

In solata, res je, danes je en tak čudovit dan.. Za "carpe diem"...
 

[deteljica]

Da ker se kvaliteta dobrega vodiča kaže v tem koliko ima v denarnici

Zagotovo dober vodiš ne kupuje nerodovniških ščenet  .

[Dada73]

če ne bi bilo nerodovniških legel, kje se psi prodajajo po normalnih cenah (400-600 evrov le to zame je) bi a bial nepotrebna strerilizacija psov in obstoj mešancev ter bi vzreditelji ki sedaj prodajajo pse za 1200 evrov zategaj svojo ceno znižal ?

nekatere res mislite da je raja popolnoma naivna

Da ker se kvaliteta dobrega vodiča kaže v tem koliko ima v denarnici

Ej cena nerodovniških legel med 400-600 € je preveč in ni normalna. Ti meni povej kaj je tak lastnik nardil-je opravil vse zdravstvene teste in še kakega več, kot je za pasmo določeno-NI in zato je cena preveč navita.
Vsi rodovniški psi morajo imet opravljene zdravstvene teste in to ne enega ampak več, če hočeš parit v tujini pa še dodatne teste-tako je pri naši pasmi in mi moramo opravit test, ki ga delajo samo v ZDA, torej naročiš, vzameš vzorec in pošlejš nazaj k njim in te pol vpišejo v svetovni register in rezultat tega testa. Vse zdravstvene teste moraš opravit pred vzrejnim in pol šele imaš lahko leglo in tako tudi vsak bodoči lastnik lahko vidi rezultate testiranj. V rodovniku imaš tudi vpisano za 5 generacij nazaj prednike.
Kaj od tega pa imajo opravljeno nerodovniški psi-besedo lastnika, naša še nikoli ni bila bolana
Plus tega pri nerodovniških leglih se lahko zgodi, da se parijo med seboj psi ki so v bljižnem sorodu in to samo zaradi tega, ker nimaš nikjer zabeleženo prednikov in pregleda glede sorodstvenih vezi.
In ja NERODOVNIŠKI PSI sploh ne bi smeli imet cene oz. mogoče samo povračilo cepljenja in razglistenja, ki se opravi v leglu, za vse drugo pa ti lastniki mastno zaslužijo

[Roxy]

Moji se pri 7 letih tudi tetovirna lepo vidi, prav vse številke. Pa kolikor se mi zdi samo tetoviranje en zoprn poseg, se po drugi strani bolje počutem, ker vem, da je moja na sprehodih štirikratno "zaščitena": s tetovažo, čipom, značko na ovratnici in dobrim odpoklicom.

[Lanabela]

No ja, ravno neboleče tetoviranje ni, je pa daleč od kakšnega mučenja. Trenutna bolečina, ki je hitro pozabljena in celoživljenska korist (možnost identifikacije). Navsezadnje cifre ostanejo, podatki na raznih el. nosilcih pa se lahko nepovratno igubijo.
Ja s čipi se dogajajo čudne stvari, tudi čip iz enega psa se je že znašel v drugem. Baje, dokazano (še) ni.

Akite imam rada in so mi všeč - vendar nikakor ne bi rada srečala akite v rokah nesposobneža. in (tako kot je rekla deteljica - tisti, ki pasmo pozna ne bo pod nobenim pogojem kupoval nerodovniških mladičev, še manj pa bo z nerodovniškimi vzrejal.

[pidog]

Zagotovo dober vodiš ne kupuje nerodovniških ščenet  .

Tako je ..................... kupi resnega psa za resno delo

Glede ušesnih tetovaž in recimo rezanja uhljev (glede cirkusa s čipi; Diva to se pojavlja seveda pri nerodovniških šteparjih )............... pred mnogimi leti je bil ukraden nemški kratkodlaki v lasti priznanega slovenskega kinolog ................... psa so našli v eni od bivših jugo republik, nažalost z odrezanimi uhlji tako, da je bilo dokazovanje lastništva oteženo, nemogoče ...................... stvar se je rešila ravno s tem, da je bil pes šolan in še zmeraj "predan" pravemu lastniku !